Потекла батарея в разгар отопительного сезона

[Arat0r]

Отстал я немного от жизни.
СНиП 41-01-2003

6.4.1 Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия, одного производителя.

Чуть раньше:
6.1.2 ...В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.

Так что разрешает и новый СНиП. Что касается ГОСТа на производство труб, то есть он или нет - без разницы, поскольку сейчас ГОСТы носят лишь рекомендательный характер.

[Piwis]

Ты сам процитировал запрет ))))

В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием.

Ну, и?) Если есть такое регулирование - то бога ради, использовать можно, ставишь на выходе разрешённые для пластика параметры и используешь. А теперь вопрос: в скольких домах это есть? Я лишь встречал или собственные котельные в домах или подобные системы в больших административных зданиях.

Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.

А у теплоносителей Теплоэнерго 110С и 16 атмосфер и как следствие невозможность использования "пластика"

Народ, вообще кто-нибудь согласовывал проекты с Теплоэнерго? Или все тупо дома всё переделали а там будь как будет?

[Arat0r]

Индивидуальный тепловой пункт - это НЕ котельная.
Извини, что на Википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловой_пункт
110 градусов и 16 атм Теплоэнерго - это ДО теплового пункта.

[MK011]

Не везде. Есть дома, которые запитаны из магистрали. Маразм - да. Но так жила вся Мещера до недавнего времени.

Кроме того, я видел опрессовщиков, дающих более 1 МПа, правда, холодного.

[Arat0r]

Указанный мной СНиП есть в свободном доступе.
А в нем четко сказано: для внутренней разводки систем отопления температура носителя до 95 градусов, давление до 1 МПа (грубо - 10 атм), в случае использования полимерных труб - до 90 грудусов при том же давлении.
Там же написано:
4.4.8 Гидравлические испытания водяных систем отопления должны производиться при положительной температуре в помещениях здания.
Системы отопления должны выдерживать без разрушения и потери герметичности пробное давление воды, превышающее рабочее давление в системе в 1,5 раза, но не менее 0,6 МПа.

Если ТП не виден - это вовсе не значит, что его нет.

[Piwis]

Т.е. ты поменял трубы и теперь Теплоэнерго ну или балансодержатель обязаны поддерживать в трубах температуру не боле 90 (при этом у части людей трубы металлические и они хотят 105) и соответствующее характеристикам твоих труб давление. Или же это ты можешь устанавливать только те трубы, которые могут выдержать параметры, которые Теплоэнерго или балансодержатель может давать основываясь на характеристиках системы, которые были заложены при строительстве дома?

[Arat0r]

Я ж написал - не я сам поменял, а ЖЭК (УК) мне поменял Они сейчас не балансодержатели, но нанимаются балансодержателем, так что с меня взятки гладки.
Вообще имеем совершенно разные ситуации. В одном случае - замена незначительной части имеющейся домовой системы отопления, в другом - согласование проекта. В первом Теплоэнерго вообще не причем. Во втором в общем-то понятно, что они будут сопротивляться, а уж с какой целью и насколько обоснованно они это делают - мы тут вряд ли решим.

[Piwis]

Сообщение от Arat0r

Вообще имеем совершенно разные ситуации. В одном случае - замена незначительной части имеющейся домовой системы отопления, в другом - согласование проекта.

Почему разные? Это одно и тоже, т.е. согласование проекта по замене незначительной части имеющейся домовой системы отопления При замене материалов труб или батарей в отдельно взятой квартире требует согласованного с Теплоэнерго проекта. Более того, там на разные материалы разные тарифы на тепло

[Arat0r]

Клещами из тебя информацию вытягивать надо, однако.
Если твоя замена требует внесения изменений в технической паспорт помещения - это одно (и незначительной частью это не назовешь). Если не требует - совсем другое (и никакого согласования с Теплоэнерго не понадобится).

[Piwis]

Да, это не котельная я и не утверждал такого, так вернёмся к автоматической регулировке давления и температуры (это как раз и осуществляет ИТП)? Поищем такие системы в наших домах? )))

Про 16 атмосфер: мне такие данные дали в Теплоэнерго. Можно тысячу раз предполагать что-либо другое, но всё-равно эти 16 атмосфер останутся у Теплоэнерго в качестве причины отказа согласования проекта по монтажу "пластиковых" труб.

[Arat0r]

Все дома, спроектированные после 1994 года должны иметь систему автоматической терморегуляции.
Дома, спроектированные и построенные ранее, имеют иные системы регуляции, обеспечивающие параметры теплоносителя, указанные в СНиП.

И - см. комментарии Слона

[Piwis]

Ок, теперь при замене труб ты должен обязать их регулировать температуру и давление в соответствии с их, трубами, характеристиками И именно поэтому эти дома по-прежнему изначально имеют металлические трубы, хотя пластик при этом дешевле?)

А на коментарии Слона я уже даже ответил)

[Arat0r]

Их - это не Теплоэнерго, а ТСЖ или УК. И должны они все сделать сами, поскольку система отопления есть общее имущество многоквартирного дома. См. Жилищный кодекс

[Piwis]

Вот, поэтому самодеятельность и не допустима, отсюда и согласования и контроль. В твоём случае скорее всего нет никакой ответственности со стороны ЖЭУ, надеюсь у тебя остались какие-то бумаги о том, что это именно они производили работы, а не твоя самодеятельность.

[Arat0r]

В моем случае нет переустройства или перепланировки, поэтому даже если бумаги и не сохранились - ничего страшного.

[Piwis]

Мы с тобой на разных языках Это не имеет ничего общего с перепланировкой квартиры и с БТИ в сравнении например с передвиганием газовой плиты. Это относится исключительно к Теплоэнерго. При этом это никак не может сказаться или всплыть при продаже квартиры. Это может всплыть только при затоплении квартир, когда будет разбор и поиск виновных. Только в этом случае понадобятся бумаги на произведённые работы, дабы тебя не сделали крайним сказав, что пластик ты установил сам.