Школа задрала клерикальной пропагандой

[Meteora]

Сообщение от Vadeg

А уж рассуждать о замысле Бога, да еще и какими-то низменными категориями... Нелепо, одним словом.

Ой ли? Ветхий завет почитай. Там написано, что творил Бог, когда его слегка позлили. Убить уйму людей весьма жестоким образом (включая женщин и детей) -- это, конечно, очень возвышенно. По-божески, прям. А от Луки святое благовествование не читал? Прочти, оно не больно длинное. Да, у Иисуса было чувство юмора! И несколько раз он отчётливо простeбaлся над людьми. Они даже несколько раз сильно на него обижались и просили проваливать по добру по здорову, без травм так сказать.

[Vadeg]

Повторяться не буду.

[Hunter]

Ой ли? Ветхий завет почитай

Ну если Вас самого отошлют к той пурге что гнала наука всего-то ещё лет 200 назад...

[Meteora]

Наука с тех пор кардинально поменялась, а Бог вроде тот же остался.

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

Наука с тех пор кардинально поменялась

А процессы во Вселенной поменялись?
Т. е. возможно, что современная наука (которой ты безоглядно веришь) ошибается, и лет через 300 будут над ней смеяться?

[Meteora]

За 300 лет в науке вряд-ли произойдёт какой-нибудь существенный прорыв. Наука уже на уровне кварков ковыряется, и, судя по всему, тут уже упор. По мнению многих -- окончательный.
А над религией уже сейчас смеются. Её удел -- объяснять фальсифицированные чудеса и фокусы, и пророчить несбывающиеся концы светов.

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

Наука уже на уровне кварков ковыряется

А ты их видел?

Сообщение от Meteora

Её удел -- объяснять фальсифицированные чудеса и фокусы, и пророчить несбывающиеся концы светов.

Цель религии — объединять нации и народы.
Что православие успешно и продемонстрировало 1000 лет назад.

[Meteora]

То есть религия -- это квазинаука для быдла. Ну я про это и говорю.
Религия = наука + идеология. Шампунь 2 в 1. Хреновая наука плюс хреновая идеология = нормальная религия.

[Hunter]

За 300 лет в науке вряд-ли произойдёт

Бог даст — произойдёт

[Meteora]

До сих пор он ничего никому не давал. Разве что каменные плитки с надписями Моисею вручил, но не понятно, почему они были каменные, а не титановые (чтоб не ржавели и не весили столько)? Наверное, потому что в горах камня было завались, и Моисею проще всего было свои мысли на камне записать?

[Hunter]

До сих пор он ничего никому не давал.

Негоже так говорить о себе за всех

[Meteora]

Он тебе чего-то дал?

[Hunter]

Гордыней и неблагодарностью обделил, да

[Meteora]

То есть ты считаешь себя ничтожеством перед Богом, а не просто человеком, и благодарен Ему, а не родителям, за всё, что у тебя есть? Смешной ты.

[Vadeg]

Сообщение от Meteora

Смешной ты.

Куда уж ему до тебя

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

ты считаешь себя ничтожеством перед Богом

Бу-га-га
А типа считать себя самым умным в «стаде» — это круто, и повышает самооценку?

[Meteora]

Ценности у вас сдвинутые какие-то. Верите в хрен знает что, мозг на это расходуете, ненужной фигнёй его забивая. В то время как вас окружают люди, которые значительно больше нуждается в вашем мозге (внимании, заботе, любви), нежели несуществующее хрен знает что.

[Jag Mort]

Про окружающих людей мы с тобой уже всё обсудили в теме про помощь друзьям и родственникам.
И твои ценности я уже понял.

[Hunter]

Сообщение от Meteora

То есть ты считаешь себя ничтожеством перед Богом,

"Я больше всех! - воскликнула комета
И даже где-то подчеркнула это..."

[Hunter]

Сообщение от Meteora

Наука с тех пор кардинально поменялась, а Бог вроде тот же остался.

Богословие тоже претерпело изменения. Но, применяя объективную оценку, оно более последовательно, а значит и более стройно как теория

[Meteora]

Религия может просто игнорировать то, что не укладывается в её теорию. Так она и поступает. Любые фактические противоречия постулатам религии называются ересью и дьявольщиной -- это в религии то же самое, то в науке называют "проблемами теории". Теперь сравни, сколько проблем в науке и сколько в религии. Ну я конечно понимаю, наука время от времени делилась с религией знаниями и помогала ей закрыть часть её проблем, но тем не менее, необъяснённых и недоказанных с точки зрения религии фактов больше в разы.

[Jag Mort]

Религия не стремиться что-то доказать.
Это проблемы науки, что она не может объяснить окружающий мир со своего ущербного уровня.
Учёные придумывают всякие фотоны, кварки и прочую х-ню, выкручиваются как могут, подгоняют виртуальную модель под реальный мир, о котором НИЧЕГО не знают и не понимают.

[Meteora]

Если бы они ничего не знали и не понимали, отсутствовала бы повторяемость экспериментов. А она есть. Причём, почти во всех случаях, с единичной вероятностью. Так что не канает твой вброс. В качестве релакса, посмотри ещё раз на свой комп, приглядись к своему ЖКДшному монитору и подумай. Эти фиговины переполнены копмонентами, которые работают только из-за того, что наука много знает про атомный и субатомный уровни.

[Jag Mort]

Ты все эксперименты сам видел и повторял, или веришь на слово, как Моисею?

[Meteora]

Сообщение от Jag Mort

Ты все эксперименты сам видел и повторял, или веришь на слово, как Моисею?

Каждый день я повторяю сотни тысяч экспериментов и вижу их результаты. Просто сев в машину утром, запустив мотор и поехав на ней. Одна только ксеноновая лампочка знаешь сколько в себе несёт -- ух!

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

Одна только ксеноновая лампочка знаешь сколько в себе несёт -- ух!

Жалкая копия явления, созданного Господом

[Meteora]

Электрическая дуга в ртутных парах? Чё-та я такого в природе не наблюдал. Сдаётся мне, что это не имитация.

[Vadeg]

Хочешь сказать, что изобретатель ксенона переплюнул Бога? Смешно.

[Meteora]

Я хочу сказать, что это было не копирование природного процесса, что человек сам сумел сложить 2 и 2 и создать процесс, который самостийно в природе не может идти. Погоди, сейчас ещё учёные в гудронном коллайдере начнут чёрные дырки делать, этого в природе тоже ещё до человека не случалося.

[Vadeg]

Ты б просто полет в космос вспомнил и все
А ведь это в Писании напророчено еще полторы тысячи лет назад. И сказано было, что не взлетит никто, пока не будет дано свыше. Так что, все, что человеку известно и все, что человек имеет, все это только благодаря тому, что ему дается свыше.

[Meteora]

Не думаю, что там полёт в космос имелся ввиду. В те времена небо было низкое и твёрдое.

[Vadeg]

Я думаю, что небо с тех пор мало чем изменилось

[Meteora]

Изменилось. Раньше там Бог жил, а теперь он где?

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

В те времена небо было низкое и твёрдое.

Только по мнению всезнающей науки

[Hunter]

Начнём с того что это не наука делилась с религией, а религия просвещала науку. Первый светский университет Европы, возник в XII веке.

А наука богословия как раз и занимается объяснением мнимых противоречий между постулатами религии

необъяснённых и недоказанных с точки зрения религии фактов больше в разы.

Просто многое "необъяснённое и недоказанное" с точки зрения религии является "неуловимым Джо". Которое самой религии доказывать не нужно, с божьей помощью с этим и наука справится
Каждая проблема должна решаться на своём уровне, не так ли?

[Meteora]

Сообщение от Hunter

Каждая проблема должна решаться на своём уровне, не так ли?

Безусловно! Но чтобы процесс шёл, на каждом уровне должны работать люди, этому уровню соответствующие. На нижнем уровне, в религии -- верующие на слово, на высшем, в науке -- образованные.
К словцу, наука точно знает своё место в этом мире, а религия всё время стремится одной жопой на два стула сесть.