Как нынче практика по задним ходом по односторонней?

[Max]

Сабж. Ситуация у коллеги по работе типовая. Задом по односторонней. Протокол, временное разрешение. Понятно, что пустив дело на самотёк, останется он без прав.

[Slay]

А в протоколе что? Схема есть?
Езда задним на односторонней разрешена, правда только до пешеходного перехода. Вот на перекрестке езда задним запрещена, штраф, емнип, 100 рэ - ну может до 300 подняли, не помню.

[Max]

Подробности: Улица Бетанкура, парковка. Выехал с нее передом в сторону, куда идет односторонняя, сдал назад под кирпич, тут про него кино и отсняли.

[langry]

Номер экипажа запомнил? Благодарность им напишу

[Max]

Моралисты идут лесом.

[Hunter]

Лесом должны идти сознательно нарушающие. Двигающиеся задним ходом по односторонней вблизи школьного перехода к таковым относятся в полной мере. Защищать таких, давать им советы — это всё равно что сочувствовать человеку сознательно севшему за руль пьяным.

[Max]

Наказание должно соответсвовать нарушению. За пьянку лишают прав, а не расстреливают.

[langry]

…а друга твоего разве расстреляли?

[Max]

Сообщение от langry

…а друга твоего разве расстреляли?

А какая ответственность предусмотрена за его нарушение?

[langry]

За риск жизнями детей ради 5 минут сэкономленного времени? Надо подумать…

[Max]

Сообщение от langry

За риск жизнями детей

Блин, все мы как за руль сели, уже опасны...

[langry]

Согласен.

Осталось обосновать сущую малость: зачем нужно существенно увеличивать эту опасность без крайней на то необходимости?.. Друг рожал?

[Max]

Сообщение от langry

Друг рожал?

Я его об этом обязательно расспрошу. Он поехал к Бурому Тине.
А эта картинка тебе:

[langry]

Не вижу картинки, но верю, что она смешная

[БурыйТина]

был, дело спорное, повоевать можно, но очень сложно. по моему мнению тут только штраф 300 р., но не знаю что на это скажет суд.

[Meteora]

Чего тут спорного-то? Здесь не задний ход на одностороннем, здесь въезд под кирпич задом. Это как бы совсем не одно и то же. Правила разрешают движение по одностороннему задом, но не разрешают вваливаться на встречку ни задом, ни передом -- в Правилах нигде не указано, что выезд на встречку наказывается, только если автомобиль выехал на неё передней частью вперёд. С кирпичом на одностороннем та же фигня.

[БурыйТина]

но двигался то он задним ходом, а правила не запрещают двигаться задним ходом на дороге с односторонним движением, следовательно кроме знака ничего нарушено не было. значит штраф.

[Meteora]

В Кодексе устанавливается ответственность за выезд на полосу встречного движения. Ему вменяется именно это, как я понял, а не движение задним ходом в нарушение ПДД. И ведь правильно вменяется, был выезд-то.

[БурыйТина]

посмотрите на схему и скажите где он выехал.
как он мог выехать уже находясь на дороге, а не полосе как думаете вы

[Meteora]

Во-первых, пофиг на дорогу, режимы движения устанавливаются для участков дорог, которые начинаются и заканчиваются на перекрёстках (по умолчанию). Вот, например, не было бы перед ним знака "одностороннее", и вышло бы, что налево от выезда с паркинга двустороннее движение, а направо -- одностороннее. Таких мест хоть попой ешь. Тут вообще неясно, с каким движением дорога получается, если её рассматривать всю. С "местами односторонним" видимо. Но это всё фигня. Раз сзади него висел кирпич, а спереди знак "дорога с односторонним движением", то пересечение проезжих частей является перекрёстком (т.к. выезды с прилегающей территории специально не обозначаются и не имеют дублирующих знаков). Перекрёсток это пересечение проезжих частей, его площадь формально не относится ни к одной из пересекающихся проезжих частей. Въезд под кирпич он осуществил в момент выезда с перекрёстка на участок дороги с односторонним движением.

[Tequila]

хм... а такой ответ не подойдет в данной ситуации?

[БурыйТина]

там речь идет про полосу, а не дорогу, писал выше

[Slay]

Кстати, ты так и не написал, нарушение какого пункта укажут гайцы в протокле.

[БурыйТина]

время покажет, тем более там ТС выложил протокол в котором есть дописки

[Max]

протокол

[Slay]

Небольшой офф
Вот у судьи есть железный аргумент - НОНД. Но ведь в протоколе гаец указывает заведомо ложные данные - не может быть местом жительства свидетеля Удмуртская 37/1.

[Max]

Сообщение от Slay

Но ведь в протоколе гаец указывает заведомо ложные данные

Да, например заведомо не указывает в протоколе, что движение осуществлялось задним ходом.

[Opel_Astra]

а про видео ничего не грит? Тогда ЛВОК следует ходатайствовать о просмотре видео )

[Slay]

Давно там не ездил, на Бетанкура поставили знаки одностороннее движение?
И еще, не понял сути маневра, в протоколе указано место нарушения Бетанкура, д.2 - он до куда хотел задом сдавать и где конкретно висит "кирпич" - на яндекс-панараме его видно только на перкрестке с мещерским бульваром?

[Max]

Схема. Что-то вроде того. Красная стрелка - движение задним ходом. За расположение знаков не ручаюсь.

[langry]

Давай дополню твою картинку: в 50 метрах выше (исходя из твоей схемы) — чётко обозначенный пешеходный переход. За ним перекрёсток, на который нельзя выехать не задом, применяя манёвр твоего друга…

…оба выезда со стоянки в этот злосчастный проезд недвусмысленно обозначены знаками 5.7.2, а именно:


Т.о. никакой двусмысленности или неясности быть не должно, ИМХО.

[БурыйТина]

давайте в ГИБДД напишем письмо и попросим установить камеру видеофиксации нарушений в данном месте, тогда вопросов ни у кого никаких не будет, захотел проехать? заплати 5 000 руб. за проезд, пока деньги есть - катайся.

[langry]

Вопрос подхода — не более.

Вина очевидна. Тебя интересует как отмазать друга, меня — чтобы тамошних „ракообразных“ максимально часто и жёстко нагибали.

Дальше на игровое поле выходят юристы и начинают спорить о деталях.

[Max]

Сообщение от langry

Вопрос подхода — не более.

Вина очевидна. Тебя интересует как отмазать друга, меня — чтобы тамошних „ракообразных“ максимально часто и жёстко нагибали.

Водитель-мазохист. За любое нарушение ПДД снимаешь штаны, нагибаешься?

Дальше на игровое поле выходят юристы и начинают спорить о деталях.

То, что ты не юрист, я сразу понял.

[Jag Mort]

Сообщение от Max

За любое нарушение ПДД снимаешь штаны, нагибаешься?

Речь шла про сознательное нарушение ПДД.

[Max]

И что? Человек сознательно нарушил ПДД, наказание за его нарушение 300 р. Давайте протокол таким образом составим, чтобы была вилка - 5000 р либо лишение?
ЗЫ: Может мне его пристрелить теперь, чтоб сознательно-то не нарушал больше?

[Jag Mort]

Сообщение от Max

Может мне его пристрелить теперь, чтоб сознательно-то не нарушал больше?

Это было бы неплохо

[БурыйТина]

а в чем там смысл односторонней дороги?
и в чем смысл пятиться задом по ней?

[langry]

Поясню в чём смысл.

Проезд строили пару лет назад к первому визиту Патриарха Кирилла в числе прочих работ по благоустройству Староярмарочного собора. Делали в спешке и здорово напортачили.

Во-первых, под ним нет ливневой канализации и даже продуманного стока воды. Зимой проезд превращается в узкую и почти непроходимую дорожку шириной в одну машину, летом — почти впритирку можно разъехаться. Опуская прочие детали, ГИБДД установило соответствующие знаки — проезд там направлен в направлении парковки, а не от неё!

Смысл пятиться возникает в час пик при большой загруженности направления ул. Бетанкура — Канавинский мост. С утра там целая очередь из ракообразных умников.

Ну и о камере сразу: смысл в запрете там подобной езды, а не в организации платного проезда для резвых

[БурыйТина]

не доходит через знак, дойдет через карман

[langry]

Стригут там регулярно, да что-то никак не дойдёт.

[Opel_Astra]

и насколько далеко за кирпич он заехал?

[Hunter]

Там в начале (для тех то едет раком соответственно получается на выезде) дорожки на перекрёстке принимают обычно. Чтобы наверняка

[Meteora]

Его нарушение это не задний ход на одностороннем, а въезд на одностороннее под кирпич, против шерсти. Для данного манёвра Правила не делают различий, какой стороной машины осуществлялся въезд под кирпич: задом, передом, боком, скользя на крыше -- все эти варианты с точки зрения Правил и КоАП эквивалентны. На нарисованной выше схеме даже не указано, где у машины морда, где задок, и причём правильно, потому что это не имеет никакого значения. А теперь взгляни на схему и пойми, что вменяют ГАИшники. И в этот раз они правы.

[БурыйТина]

не факт, практика противоречива

[Meteora]

Да я понимаю, что закон как дышло. Конечно, непонимание судьями принципов дорожного движения позволяет манипулировать формулировками в довольно широком спектре. Главное это слова-активаторы не произносить, вроде "состояние опьянения", "через ж.д. переезд", "выезд во встречном направлении", а то у судей сразу условный рефлекс срабатывает. Тут, конечно, надо бы давить на "какой выезд? не было никакого выезда!", но с такой схемой это как-то... В общем, наверное не проканает.

[jushi]

Вот когда ты по обычной дороге задом поедешь, ты по какой стороне ее должен двигаться и где для тебя встречная полоса? Подумай об этом, а потом сравни с движением по односторонней.

[Vic]

Ключевое слово не "движение", а "въезд"

[jushi]

Отнюдь!

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.16]
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

[БурыйТина]

прекратить за отсутствием события!

[БурыйТина]

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

раз он не двигался, а только въехал, значит дело вообще подлежит прекращению

[Meteora]

Ух ты ё. Это я чё-та пропустил, раньше вроде не было такой статьи. Что-ж, выходит, задний ход на односторонке теперь вообще запрещён: движение задним ходом это тоже движение. Так что похрен на въезд, пускай за движение лишают.

[jushi]

Да вообще задом ездить нельзя! И так и эдак по встречке шпаришь.

[Meteora]

Нет, эта статья явно указывает, что её действие распространяется только на дороги с односторонним движением. На двустороннем она не действует.

[jushi]

На двустороннем 12.15.4 Там еще хлеще - даже без штрафа

[Meteora]

12.15 ч.4 не запрещает движение, она только выезд запрещает. Так что не.

[jushi]

Как только ты тронулся задом, ты оказался на встречной полосе и тем самым совершил выезд на нее.

[Meteora]

Ты постоянно путаешь расположение ТС на проезжей части (оно зависит от ориентации ТС), с направлением его движения (которое от ориентации не зависит).

[jushi]

Это ты путаешь нормы ПДД и нормы КоАП, устанавливающие ответственность за нарушение ПДД. Так как в ПДД нет запрета на движение задним ходом по дороге с односторонним движением (а все, что не запрещено - разрешено), то и КоАП за это наказывать не может.

[Meteora]

Сообщение от jushi

(а все, что не запрещено - разрешено)

Это ты на основании чего так решил? Что не запрещено и не разрешено, то умалчивается -- вот правильная формулировка.

Сообщение от jushi

то и КоАП за это наказывать не может.

Не может, а наказывает. Вот ведь. ГАИшники ступили. Надо было всё-таки за въезд под кирпич на одностороннее крячить.

[jushi]

Сообщение от Meteora

Надо было всё-таки за въезд под кирпич

Правильно. 12.16.1 - 300р.

[Meteora]

За въезд на встречное против шерсти.

[Max]

Сообщение от Meteora

Что-ж, выходит, задний ход на односторонке теперь вообще запрещён: движение задним ходом это тоже движение.

Ага, теперь чтоб заднюю передачу включить, надо 10 раз подумать, стоит ли оно того.

[Slay]

Всё-таки встречное или попутное направление зависит от расположения ТС, а не от направлеия движения. Иначе любое движение задним ходом будет во встречном направлении.

[Meteora]

Сообщение от Slay

любое движение задним ходом будет во встречном направлении.

Ещё один всё понял. Вообще, само направление движения ТС абсолютно. Во встречном оно или в попутном направлении --определяется относительно установленного Правилами направления для участка дороги, на котором находится ТС. Действительно, по своей полосе можно двигаться как в попутном, так и во встречном направлении. И от ориентации автомобиля направление движения в общем случае не зависит никак.

[Slay]

Специально для тебя ответил неправильно.

[Meteora]

Видишь ли, теперь, с появлением 12.16 ч.3, оно не запрещено, просто за это назначена ответственность в виде 5000р штрафа или лишения права управления на 4 мес. Двигайся, пожалуйста, только без прав останешься и всё. Короче, оно не запрещено Правилами, но запрещено КоАПом. Фишка тут вот в чём. Правила задний ход на одностороннем не запрещают, но и не разрешают явно. Запрет имеет приоритет даже над разрешением (общепринято у людей), не то что над умолчанием. КоАП запрещает -- устанавливает ответственность. Конечный результат -- запрещено.

[БурыйТина]

удивительные вы люди!!!

[Meteora]

Надо чтить не только дух, но и букву закона.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Кстати, если бы не было юристов, каждый из которых считает, что вправе понимать закон не так, как написано, а так, как считает правильным, у нас бы сейчас такого бардака не было бы. Выполняли бы все закон буквально, никаких проблем. А законники нахреновертили сами уже не понимают чего, кучу противоречащих друг другу законов напридумывали, и теперь из этой каши бабло тянут.

[Lnu]

Я бы сказал, что в данном случае всё наоборот. По закону ситуация может трактоваться по-разному, и лазейка всегда есть, но при этом надо понимать, что полчища ракообразных на Бетанкура не сошли все вдруг с ума, и не забыли ПДД, просто им в пробке стоять в лом. Не более того. И плевать им на узкие односторонние дорожки, и на повышенный риск создания аварийной ситуации, и на пешеходов, которых при движении задом почти не видно. Вот за это и надо наказывать. Честно говоря, я не понимаю, почему автофорумский юрист берётся за такие, казалось бы, очевидные дела.

[jushi]

Сообщение от Lnu

Честно говоря, я не понимаю, почему автофорумский юрист берётся за такие, казалось бы, очевидные дела.

Убийцам и насильникам тоже положен адвокат, причем бесплатно за счет государства.

[Meteora]

Думаешь, этот адвокат будет покупать лжесвидетелей, лгать суду чтобы оправдать заведомо виновного убийцу или насильника? Он только попросит смягчить наказание (если на то будут основания), а так вообще будет помалкивать, я думаю.

[Lnu]

Сообщение от jushi

Убийцам и насильникам тоже положен адвокат, причем бесплатно за счет государства.

Я выделил для тебя ключевую часть из твоего сообщения. Но мне кажется, ты всё же перегибаешь палку, сравнивая ракообразных на Бетанкура с убийцами и насильниками.

[jushi]

Отвечу обоим. Любой гражданин имеет право на защиту в суде и справедливое наказание в соответствии с законом, соразмерное своему проступку. Нарушил "кирпич" - наказывайте за "кирпич". Выехал на встречку - наказывайте за встречку. Не нужно притягивать за уши более строгие статьи, чем есть на самом деле. А факт нарушения нужно еще сначала доказать.

[Lnu]

Ок. Ответь, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Ты действительно считаешь, что данное нарушение стоит 300 рублей?
2. Ты не видишь разницы между заездом под кирпич, за которым скрывается одностороннее движение (что обозначено соответствующим знаком, кроме кирпича!), и заездом под кирпич, который, допустим, въезд на АЗС закрывает?
3. Считаешь ли ты действительно безопасной езду по односторонней дороге против шерсти, а тех, кто так делает - сообразительными людьми, которые прочитали нужный пункт ПДД, КоАП, пару тем на форумах, и храбро воспроизводят данный манёвр, несмотря на легкий "жим-жим эффект" в очковой области?
4. Считаешь ли ты, что водительская культура у нас на высоком уровне? Если нет, то что бы ты посоветовал, чтобы исправить ситуацию?

[jushi]

Сообщение от Lnu

Ок. Ответь, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. Ты действительно считаешь, что данное нарушение стоит 300 рублей?
2. Ты не видишь разницы между заездом под кирпич, за которым скрывается одностороннее движение (что обозначено соответствующим знаком, кроме кирпича!), и заездом под кирпич, который, допустим, въезд на АЗС закрывает?
3. Считаешь ли ты действительно безопасной езду по односторонней дороге против шерсти, а тех, кто так делает - сообразительными людьми, которые прочитали нужный пункт ПДД, КоАП, пару тем на форумах, и храбро воспроизводят данный манёвр, несмотря на легкий "жим-жим эффект" в очковой области?
4. Считаешь ли ты, что водительская культура у нас на высоком уровне? Если нет, то что бы ты посоветовал, чтобы исправить ситуацию?

Это конечно злостный оффтоп в данной теме, но я отвечу:
1. Да.
2. Нет. Кирпич, закрывающий въезд на АЗС (если конечно ты не про тот, который выставляют заправщики, когда сливают бензовоз), точно так же скрывает за собой односторонее движение по территории АЗС. Более того, видя такой кирпич, в большинстве случаев водитель не может понять, что за ним: просто закрытый въезд или односторонняя дорога навстречу. Знака, обозначающего односторонее движение со стороны выезда у нас нет! Другое дело, когда ты выезжаешь на одностороннюю дорогу поперек. В этом случае да, есть знак. Ну так коллега ТС и выполняет маневр в соответствии с этим знаком. Тут нарушения никакого нет.
3. Езда задом вообще довольно опасный маневр на любой дороге. Надо ее запретить и лишать прав всех подряд, кто осмелился включить заднюю передачу. Абсурд? Да. Особенно, если учесть, что у нас по ПДД и так двигающийся задом имеет наименьший приоритет, должен всем уступать и всех пропускать. Кроме того, задняя передача чисто конструктивно не даст авто развить сколь-нибудь опасную скорость, в отличие от нормального движения вперед. Вообще, только когда в ПДД появится пункт, запрещающий движение задним ходом на дороге с односторонним движением - тогда и можно будет всерьез обсуждать этот вопрос.
4. Поголовными штрафами, лишениями прав и прочими запретами культуру точно не исправишь. Культура на дороге точно такая же, как и в остальном обществе. За рулем ездят те же люди. Будет в обществе высокая культура - появится она и на дорогах.

[Jag Mort]

Сообщение от jushi

Поголовными штрафами, лишениями прав и прочими запретами культуру точно не исправишь.

Ну да, только массовыми расстрелами — хороший пример, Германия.

[Lnu]

Не согласен, что это злостный оффтоп. По-моему, всё как раз очень в тему.
За ответы спасибо, но дискуссию, особенно после этого, ...

Сообщение от jushi

Будет в обществе высокая культура - появится она и на дорогах.

...продолжать смысла нет.
Желаю дожить до того счастливого момента, когда в обществе сама собой появится культура, в т.ч. - и на дорогах.
Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе... (с)

[jushi]

Все верно. Моральный аспект проблемы есть оффтоп для данной темы.

[Slay]

Нарушение какого пункта ПДД будут вменять? КоАП не запрещает, он наказывает за нарушение чего-либо.

[Meteora]

1.1. КоАП противоречит ПДД, то есть Правила нарушились сами.

[Slay]

Номер пункта ПДД - больше ничего не надо.

[Meteora]

Я тебе написал -- 1.1.

[Slay]

1.1. Настоящие Правила дорожного движения <*> устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Что тут нарушилось?

[Meteora]

Сообщение от Slay

Что тут нарушилось?

Другие нормативные акты должны основываться на ПДД и не противоречить им. КоАП противоречит. Пункт нарушен.

[Slay]

А какое наказание предусмотрено за нарушение 1.1?

[Meteora]

А КоАП не указывает, какие его статьи за нарушение каких пунктов ПДД наказывают. КоАП большой, можно что-нить подходящее подыскать.

[Slay]

Еще вопрос, как я могу нарушить п1.1 ПДД РФ?

[Meteora]

Этот пункт законотворцы за всех водителей заранее нарушили. Мы все ездим по уже нарушенным Правилам.

[Slay]

Вот кто нарушил, того пусть и наказывают. А я никакие пункты ПДД не нарушал и наказывать меня не за что.

[Meteora]

"Истина не тускнеет от повторения" (восточная мудрость).
Его нарушение не в движении задом, а во въезде под кирпич.

[Slay]

А наказание по какой статье?

[jushi]

Может КОАП перечитаем заново? За въезд под кирпич немного другое наказание.

[Meteora]

Другое, если за кирпичом не прячется встречка. А иначе читай 12.15 ч.4.

[jushi]

Ага, давай всем, кто по обычной дороге задом поедет тоже 12.15.4 писать А чо, он же против шерсти едет!

[Meteora]

Всем кто на одностороннее под кирпич въезжает и так 12.15 ч.4 пишут. А тем кого ловят на выезде пишут эквивалентную 12.16 ч.3.

[jushi]

Писали. До того, как 12.16.3 появилась. А ты по старому КОАП еще живешь Не придумывай ты о ее существовании только сейчас узнал

[Meteora]

Её использование как-то совсем уж очевидно, равно как и то, зачем она была введена. 12.15 ч.4 не позволяет применить санкции, если не был зафиксирован факт въезда на дорогу с односторонним движением. 12.16 ч.3 закрывает эту дыру.

[Mihey]

въехал он туда ничего не нарушив. единственное что тут можно придумать это двиение задним ходом на перекрестке, но в нашей стране любой бред полицая становится реальностью.
маневр не одобряю.

[Jag Mort]

Сообщение от Mihey

въехал он туда ничего не нарушив

А «кирпич»?

[fuzz]

Этот пресловутый "кирпич" убрали недели две назад.

[langry]

А мужики то и не знают! ©

Висит на прежнем месте как всегда

[nonickname]

Сообщение от Meteora

Его нарушение это не задний ход на одностороннем, а въезд на одностороннее под кирпич, против шерсти. Для данного манёвра Правила не делают различий, какой стороной машины осуществлялся въезд под кирпич: задом, передом, боком, скользя на крыше -- все эти варианты с точки зрения Правил и КоАП эквивалентны. На нарисованной выше схеме даже не указано, где у машины морда, где задок, и причём правильно, потому что это не имеет никакого значения. А теперь взгляни на схему и пойми, что вменяют ГАИшники. И в этот раз они правы.

а что тогда такое "встречная полоса"? она же встречная
исходя из этой логике, если я на двусторонней дороге заднюю врублю - я по встречке двигаться буду?

[Meteora]

Не по встречке, но во встречном направлении. Тут вон оказывается 12.16 ч.3 за движение во встречном направлении лишением карает. Правда, пока только на односторонних дорогах (явно там указано).

[nonickname]

Сообщение от Meteora

Не по встречке, но во встречном направлении. Тут вон оказывается 12.16 ч.3 за движение во встречном направлении лишением карает. Правда, пока только на односторонних дорогах (явно там указано).

то есть исходя из той же логики, если заднюю включить на односторонке, будешь двигаться во встречном направлении и лишишься прав

[Mihey]

это так там объезжают пробку. Дорога около церкви, где гаражи.

[klaner]

только за этот год на этой дорожке был свидетелем двух дтп, и штук пять еле разъехались. дикие люди

[Lnu]

Не дикие, а самые умные, ловкие и находчивые! В то время, как всё остальное быдло стоит в пробке на Бетанкура.
P.S. Прошу считать этот пост проявлением классовой ненависти.

[Alex Rex]

Ух, какой длинный тред. Ниасилил.
Вот вам статья из, официальней некуда, издания, Российской газеты: http://www.rg.ru/2011/04/19/razyasnenia.html

Для разъяснения ситуации, муахаха!

[AndrewS]

Сейчас нахожусь на побережье, в Краснодарском крае.
Если посмотреть, как тут ездят мЭстные, то их можно расстреливать на месте.
Ну а по теме, никакого криминала тут не вижу, че все прицепились.

[Alex Rex]

Кстати, в Краснодарском крае мэстные ездят быстро, но аккуратно. Как я исплевался на серпантине недавно, когда впереди ползла какая-то Камрюха с московскими номерами, тормозя чуть не до 30 перед каждым поворотом, зато на прямых участках шустро разгоняясь, благо приёмистость движка позволяла. Не пускал, паразит, так и пришлось его на повороте через сплошную обходить, виноват, конечно. Утомил до глубины души. Не только меня, за мной тоже 23 регион потянулся на обгон этого чЮда. Я-то их пропустил, разумеется.

[andruxa]

Сообщение от Alex Rex

Как я исплевался на серпантине недавно

Стекло протри.

[Max]

Сообщение от Alex Rex

Кстати, в Краснодарском крае мэстные ездят быстро, но аккуратно.

Бу-га-га! Сплошная для них не сплошная. Обгоняют даже на ЖД переездах. В темное время суток вообще жопа. Популярны перекаленные лампочки ближнего света, езда с синими габаритами, просто неотрегулированный свет. Колхоз-ксенона кстати пренебрежимо мало.