Эпопея #2. Часть 4 - Выбор сделан...

[BAR]

сорри, но выбор просто пи*дец)))
можно ведь ездить за эти деньги как человеку http://cars.auto.ru/cars/used/sale/18388742-033ec5.html

[191]

Мне вот эта больше понравиласьhttp://www.chevrolet-express.ru/sale...re/view/25.htm. Как раз для большой семьи

[BAR]

а сколько стоит не важно да?

[DeD]

10 летний сарай убирается в озвученный бюджет.

[Andrey]

да хрен с ним сколько стоит и сколько жрет... На этом а асфальта вообще съезжать нельзя. Даже на укатанную грунтовку

[Василий Аристархович]

У меня у коллеги такая есть, брал новой в макс комплектации. Это просто пипец что по содержанию. Один расход чего стоит и налог.

[Ev]

Сообщение от Василий Аристархович

У меня у коллеги такая есть, брал новой в макс комплектации. Это просто пипец что по содержанию. Один расход чего стоит и налог.

Вот этот коллега ?

[Василий Аристархович]

Нет, я же сказал новый, полноприводный шеви экспресс )

[JOGADOR]

Это в таком универсальные солдаты жили?

[Vic]

Да эту мыть поди раз в неделю надо

[DeD]

Нее... бампер крашенный. Говно.

[BAR]

по низу кст идет некраш платик))

[DeD]

Если я правильно понял ТС, то из "внедорожья" у него - раз в 3 года с тещей на дачу. Но "низ" автомобиля в его понимании проходит в аккурат по уровню фирменных "колец" данной кибитки.

[Andrey]

До дачи у меня асфальт до дома, а "внедорожье" - это примерно вот так.

[DeD]

Сообщение от Andrey

"внедорожье" - это примерно вот так.

Где? Там лужа только...

[Andrey]

На дне этой лужи песок, а не асфальт

[Vic]

По очень сухому песку ехать сложнее, разве нет?

Хотя, если рассуждать с точки зрения возможных последствий, то в сухом песке застрять, конечно, предпочтительнее, нежели в небольшой речке.

[Andrey]

До этого брода - 1,5 км в лесу рылого песка, после него - еще примерно 12,5км такого же песка, причем там вообще говоря карстовые провалы везде и постоянно "с горки-в горку" вся эта песчаная хрень... .

Q7 там пролезет, не спорю... Главное бампер передний не отломать

[Vic]

Ну то есть можно хоть на копейке ехать, хоть на восьмёрке...

зы: вот ведь! случайно записался в любители уродливой дуры Q7

[Andrey]

У тебя С4 судя по профилю...
В общем, я тебя официально приглашаю . Предлагаю в середине июля прокатиться до озера Большое Унзово. Бери любой монопривод. Дорогу я покажу. Когда будешь садиться (а делать ты это будешь часто ) - я буду выходить и снимать на видео, как ты "едешь" там "хоть на восьмерке, хоть на копейке" . Хотя в июне там будет еще вполне ничего - земля еще не просохнет в лесу совсем и песок будет мокрым и довольно плотным... Потому приглашаю официально дважды - второй раз в конце июля-начале августа... К этому времени песочек там совсем просыхает и становится таким сыпучим-сыпучим... Принимаешь приглашение? Оба?

Кстати, если проедешь до конца - там прекрасное озеро в котором очень приятно купаться ... Одно плохо - потом оттуда еще надо обратно выехать

[Archimed]

Местные туда проезжали на "лада рива", со стороны волчихи. Как и зачем, хз. Так что про монопривод я бы не был столь категоричен. Хотя это скорее исключение, чем правило.

[Andrey]

Я тебе больше скажу - до "королевского пляжа" видел доехавших на "зубилах" и даже на Toyota Auris . Другой вопрос, что все доехавшие там проезжали после дождей (песочек уплотняется, ага ) и не раз засаживаясь, проскакивая подъемы и ходом (рискуя приложиться обо что ни попадя ), местами проезжая методом "все выходят и подталкивают"... Но пролезть можно, не спорю.

PS. Интересно, как они "со стороны Волчихи" проходили 2 грунтовых участка за лугами - по прошлому году там колея была такая, что УАЗики на не особо маленьких колесах скребли мостами...

[Archimed]

тогда засада была в виде ручья, недоезжая до Малого Унзово, и около Малого пара горок с рыхлым песком и с глубокой колеей. koi-kto ту пятерку, правда потом видел как она брод выше чем по колено около Большого форсировала.

[Andrey]

Я эта... Я со стороны Волчихи туды не езжу, потому эту дорогу помню плохо, ибо помню ее только по своим походам в Волчиху пехом, когда еще в школе учился . Щас я езжу всегда через Рой. От Роя "реально засадных" мест всего 4: ручеек (выше ссылка на фото - это как раз "бродик", образуемый ручейком на дороге в ~1,5км от Роя), потом где-то через 2-2,5км примерно метров 700 песка с резкими перепадами и поворотами (но, в принципе, "проскакиваемо ходом") и потом еще 2 песчаных участка, оба "прекрасны" тем, что там длинные подъемы песчаные с довольно резкими поворотом ближе к "вершине холма". Между этими двумя "песками" дорога, кстати, вообще "чиста грунтовка в лесу" Я там местами аж до 40-50кмч разгонялся

[DeD]

Набросай трек туда, много слышал, хочу съездить.

[Vic]

Сообщение от Andrey

У тебя С4 судя по профилю...

Да, и в данном случае это минус.
Ибо максимум проходимости этой машины - это сгонять до Светлых озёр рядом с Владимирской областью.
Там тоже полно сыпучего песочка, но известная мне дорога и известные принципы проезда по ней позволяют проехать почти на чём угодно, кроме совсем уж шоссейных вариантов с 10 см под брюхом и (в моём случае) тяжёлого заднего привода, типа Волги, которым я просто плохо умею управлять (Волгу засаживал пару раз, да. В основном с дуру, ибо потом те же места в этот же день (без изменения погодных условий) проезжал без проблем).

В общем, я тебя официально приглашаю . Предлагаю в середине июля прокатиться до озера Большое Унзово. Бери любой монопривод. Дорогу я покажу. Когда будешь садиться (а делать ты это будешь часто ) - я буду выходить и снимать на видео, как ты "едешь" там "хоть на восьмерке, хоть на копейке"

О! Любой! Это благородно!
А приз какой? Есть смысл брать в аренду машину за примерно 30 тыр и кроссовые колёса за 20?
И как будет проходить ознакомление с трассой: дашь нам свой сарай или искать штурмана с полноприводным авто?


А метод у нас на недоприводах, конечно, один:

проскакивая подъемы и ходом (рискуя приложиться обо что ни попадя )

Только кто не рискует, тот не пьёт (я вот не пью ).
Минус Ситроена именно в этом: цель слишком сильно не соотносится с риском при её достижении.
У восьмёрки-копейки такого минуса нет, ибо чтобы не делал, больше, чем на 25-30 штук не попадёшь.

[Lnu]

Сообщение от Vic

Есть смысл брать в аренду машину за примерно 30 тыр и кроссовые колёса за 20?

Да ладно. В былые времена обходились простой восьмёрой с кучей технологических отверстий от коррозии и 13-ми колёсами, в которых из кроссового был тока злой НИИШП.
Насчет 30 тыр, кстати, согласен. Она, наверное, столько и стоила тогда, не? ))

[Vic]

Нет, она как раз и стоила 50.
И купил, и продал за эти деньги.


Если бы она у меня осталась, не было бы нужды в аренде.
Но колёса я бы таки более злые взял, судя по описанию, НИИШП (какой же он злой? обычная гражданская резина ) может не потянуть.
Хотя... у страха зачастую глаза велики.

Помню, на ополчении уже без претензий на какие-либо места из-за блуда прошли ходом мимо очередного засаженного. Остановились помочь. Вытолкали его назад.
Говорю: "едь, как я: с разгона, срезая поворот по буеракам и не отпуская до самого конца".
"Нет, бампер жалко! Поеду медленно и вот так"
В итоге сел в песок так, что лишь метла смогла вынуть, да ещё и бампер оторвал или расколол при этом всё равно.
Печалиться о бампере надо до того, как в песок сунулся.
После надо просто ехать, а убытки считать в конце.

[Lnu]

Сообщение от Vic

Нет, она как раз и стоила 50.
И купил, и продал за эти деньги.

Вот она, настоящая боевая Машина! Неподвластная ни времени, ни инфляции.

[Andrey]

Минус Ситроена именно в этом: цель слишком сильно не соотносится с риском при её достижении.

Вот поэтому я полтора года выбираю авто. Чтоб ОДИН раз решить задачу выбора и потом не париться оценкой соотношения целей и рисков . А просто поехать туда, куда хочется, ибо там хорошо.

Ведь предложи я такое любому владельцу даже кроссовера - он бы не стал так оценивать... А владелец хоть сколь-нидь "типа джипа" - вообще посчитал почти оскорблением такое приглашение .

С другой стороны - предложи я тебе "прострелить" до Москвы или даже до "югов" - ты бы начал обсуждать детали, а не риски соотносить... Ибо C4 вполне нормально доедет на юга...

А еще у меня детей много, а еще иногда надо возить всякий скарб в мелкооптовых масштабах, а еще думаем опять псину завести и т.д. и т.п... Содержать автопарк в 3-4-5 авто я не могу себе позволить. Потому ищу "таблетку от всех болезней"... Ну или хотя бы что-то к ней близкое

[Vic]

Сообщение от Andrey

Вот поэтому я полтора года выбираю авто. Чтоб ОДИН раз решить задачу выбора и потом не париться оценкой соотношения целей и рисков . А просто поехать туда, куда хочется, ибо там хорошо.

Так жить скучно!

[Andrey]

Ты там это... С Корлеоне и Телепузом давай уже реши - они считают, что "мне капец", ты - что мне "скучно"... Вы определитесь уже что ли... .

И, поверь мне, имея действительно универсальное авто (эт я щас про Спейса), в которое хошь - 8 человек посадил, хошь - холодильник засунул, хошь - в леса поехал, хошь - по трассе за 1000км стрельнул, и при этом не паришься "рисками", проблемами, что что-то не влезает или где-то не пролезешь - отношение к авто, да и к жизни вообще становится "чуть иное".

Самое смешное, что я понимаю, что тут писать это бессмысленно . Ибо это надо "почуять собственной задницей" . У меня тоже такого "даже в подозрениях не было" пока ездил на "зубиле"... .

Потому - ты "оцениваешь риски" и покупаешь "симпатичную пузотерку", а я скурпулезно копаю инет месяцами, а потом беру машину, на которой проехав 140ткм - жалею, что не могу купить такую же посвежее...

Каждый выбирает сам.

Я предпочитаю "долго искать", а потом "скучно жить", лазия куда хочу почти любым составом и катаясь на авто в Крым, накатывая 8ткм за 20 дней... А ты живи весело . Риски-цели-оценки-рейтинги, все дела .

[Lnu]

Сообщение от Andrey

А ты живи весело . Риски-цели-оценки-рейтинги, все дела

Блин, не тем ты в жизни занимаешься. Тебе бы в учителя, в пе-да-го-ги! Или в духовные отцы! Ведь ты в любой теме, даже изначально созданной тобой с целью что-то узнать, рано или поздно не удерживаешься и начинаешь учить других жить или проповедовать. Это надо как-то использовать во благо человечеству, я щщетаю. Вот только как - хз.

[egold]

Я давно говорю - в президенты. Хотя в духовники - тоже опция. Глядишь, потом в честь него кладбище назовут. Как в честь наставника Людовика 14го.

[SVV]

безусловно, но аудь без гарантии это... нужно на всякий случай 10кб иметь в кармане, если в ней что-то нае...нется

[BAR]

зубов бояться - в рот не давать (с)

[SVV]

ее можно брать по приемлемой цене... и сразу выставлять на продажу, добавив к ценнику сотку... и кататься с полгода...

если не на полгода брать, в ней точно чето навернется обязательно

[Telepuz]

Даже в мелочах прикол может быть.
У меня на моей говенной корейской машине с учетом моих способностей и езды ломается передний брызговик, ну или не знаю как его назвать правильно. Такая пластмасска позади переднего колеса, чтоб брызги не летели. Вот ежели на ауди такую сломать, я думаю цена может мягко говоря удивить, врядли это будет 140р как для корейской машины

[Andrey]

Объясни мне одну вещь...
Почему, например, Pajero 2007 года при стоимости новой менее 2млн. стоит 1,0-1,1млн, а Q7 2007 года стоит 1,2млн. при стоимости новой более 2,7млн.?

Я просто поспрошал у владельцев Q7 (двоих) - машинка неплохая, но стоимость содержания ее (реальная) для моего кошелька "зашкаливает"...

[DeD]

Сообщение от Andrey

Объясни мне одну вещь...
Почему, например, Pajero 2007 года при стоимости новой менее 2млн. стоит 1,0-1,1млн, а Q7 2007 года стоит 1,2млн. при стоимости новой более 2,7млн.?

Ты ещё про вольву такую ерунду спроси...

[egold]

Сообщение от Andrey

Почему, например, Pajero 2007 года при стоимости новой менее 2млн. стоит 1,0-1,1млн, а Q7 2007 года стоит 1,2млн. при стоимости новой более 2,7млн.?

потому что премиум дешевеет быстрее.

посмотри стоимость б.у. Арнажей всяких, Фантомов и прочего. ещё больше удивишься.

[Andrey]

Ок, премиум быстро дешевеет. Космическую стоимость содержания это не отменяет

[BAR]

ну прям космическая))) испугали то тебя как))))

[SVV]

Сообщение от Andrey

... но стоимость содержания ее (реальная) для моего кошелька "зашкаливает"...

у новой ку7 стоимость владения это прежде всего просто е...аническое падение в цене в первые 3 года, плюс каска...
а 5летка - это уже лотерея с немецкой надежностью

[Andrey]

Отзывы в инетах и разговор с двумя владельцами живьем что-то создают несколько иное ощущение...

PS. А еще Q7 весьма неплохо угоняется... Тоже контраргумент...

[BAR]

каско от угона и тотала = 15-20 тыщ руб в год

[Andrey]

Я угоняемость рассматриваю чуть иначе. Понятно, что "КАСКО решает", но я не так уж редко мотаюсь куда-то не очень близко с детьми... И остаться внезапно без машины, например, где-нидь в Крыму (до кучи с машиной лишившись кучки вещей) меня не очень радует...

[BAR]

по первой части тебя как покупателя БУ этот факт наоборот должен сильно радовать)))
по второй, продал ку7 с пробегом в 130 тыщ, за почти 5 лет - ничего кроме ТО.
Если ты думаешь, что эта киа будет сильно дешевле - сомневаюсь. Если в ней что-нибудь сломается - то заколебешься ждать + с неоригиналом думаю будут проблемы + не сильно дешевле, т.к. их на рынке то нет совсем + о запчастях с разборок и мечтать не стоит)))

[Andrey]

Единичные случаи "ничего кроме ТО" можно найти по любой модели, включая "сыпучие тазики" .
Насчет "заколебешься ждать" и "неоригинала нет совсем" - я на Спейсе уже натренировался . Их тоже "нет совсем"... Тем не менее при некотором включении мозга - б/у запчасти находятся без особых проблем, да и неоригинал тоже.

[Василий Аристархович]

Насчет "мегадешевения" Q7 не все так просто, зависит от многих факторов, а ориентироваться на самое дешевое предложение на авто.ру это смешно. На счет всего остального согласен, хотя меня как владельца уже второй Q7 можно спросить например...

[BAR]

моя ушла за 1650, за 1.8 стояла мертвым грузом... но то был мотор 4.2 и опций достаточно...
1.3 - это пожалуй нижняя планка за достойный экземпляр, согласен. Я бы искал за 1.4 и начинал торги.

[Василий Аристархович]

Я не совсем понимаю истерики тогда. Ну стоила машина трешку (а я видел и гораздо дешевле машины особенно в 2008м )), за 5 лет подешевела в два раза. дальше будет дешеветь меньше. А что должно было случиться то? Подорожать она должна была?

[BAR]

200 крузаки реально продавались дороже, чем покупались))

[Василий Аристархович]

Те времена ажиотажного спроса уже прошли, это называется "продать очередь". Как только лексусы и говнотоеты стали сравнимы с бмв, ауди и мерсами по цене, почему то их премиальность стала резко улетучиваться как ацетон на открытом воздухе, воняет сильно но уже не обезжиривает. Именно по этому в "спешном порядке" и был возвращен на рынок предыдущий лексус в виде и кузове хайлендер. Иначе-б хрен этой моели в Росии не видать, слишком много внутренней конкуренции.

А потом настоящий русский любит быструю езду но почему-то не умеет считать. Вот в очередной раз вижу "экономическое чудо" в виде того что разница в падении в цене между скажем ауди и тоетой составила 10 штук, но при этом почему-то никак не упоминается то, что реально в мск на кукурузер без спутника каску не купить плюс даже со спутником (а его надо не только поставить но и обслуживать) цена на каску просто КОНСКАЯ, а без нее с таким популярным авто в частности на инвестиционно-нанотехнологическом кластере юга России просто никак, сами понимаете. И когда начинаешь считать конечный бюджет6 выплавают совсем другие цифры, особенно с учетом того, что даже по сравнению с корейцами у тоеты просто &оппа с дизелями, а это добавляет к стоимости эксплуатации и нехило. Но ведб сейчас придут куча студентов у которых нет и на десятку и обьяснят что крутые перцы на бензине в суперкарах не экономят, верно? А мы посидим потупившись и похихикаем в рукав...))

[sprite]

можно чуть подробнее про жопу с дизелями?

[Василий Аристархович]

Тойота все поставила на гибриды , а дизелестроение из инвестпрограммы исключили. Результат - дизель на прадо, Рудольф переворачивается в горбу.

[sprite]

так вроде 200 были трахтурные
там что не так?

[Василий Аристархович]

Билатттьь, да все не так! Дизель аж почти 4,5 литра, а по характеристикам как у ауди три литра, а такого как 4.2 или 6.0 у ауди так просто нет в природе. А то, что на Прадо стали ставить, я считаю что просто проходит по разделу порнография и поэтому в приличном обществе обсуждению не подлежит!

[sprite]

архаичные=неубиваемый
не?

[Василий Аристархович]

Евли быстро разбежаться и уе%аться головой о блокциллиндров то наверное неубиваемым окажется блокциллиндров.

[Адвокат]

Это кто тут "крутой перец"? И что из упоминаемого в этой теме "суперкар"?

[Василий Аристархович]

Ща подожди, они придут....  ж)))

[tolich]

Отличная машина, но мне лично в ней сразу не нравится неприкрытый Мурад

Андрей: выбор одобряю, ибо твой выбор просто не может быть неправильным