Отобрали права на двухполосной дороге

[mish]

В пятницу ехал в Павлово, после Богородска обогнал под знак "обгон запрещен". Не удачно. Отобрали права 15.ч3. Дорога двухполосная. Дорожная ситуация спокойная. Никому не мешал. 26-го разбор в полку. Поделитесь информацией, что мне светит и есть ли шанс изменить статью нарушения на нарушение знака или разметки.

[Max]

Сообщение от mish

...обогнал под знак "обгон запрещен"...

наверно знак там неспроста висит
потому не факт, что

Дорожная ситуация спокойная. Никому не мешал.

[mish]

Ты еще стиль изложения покритикуй) Лучше по делу подскажи. Если не лишат, то какой штраф грозит? А лишат, то на сколько?

[Serg_at_MMC]

Сообщение от mish

Ты еще стиль изложения покритикуй) Лучше по делу подскажи. Если не лишат, то какой штраф грозит? А лишат, то на сколько?

От 300 до 500 руб. штраф или лишение на срок от 2 до 4 месяцев.
Если за год первый раз - готовь денюжку, права твои им не нужны, им нужны твои деньги. Если не первый - могут лишить, как злостного нарушителя ПДД.

[1st-Driver]

У товарища так же в том же месте отобрали. На разборе отправили в суд. Сказали ждать повестки. Сидит - ждет

[Jag Mort]

ты аккуратнее глагол "сидит" с "судом" рядом используй

[1st-Driver]

Точна - кто ж его посадит та

[Gosha %)]

плус одын тоже сидю жду пока ничего не приходлио, даже не знаю радоваться или расстраиваться

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=28505

[Barbadian]

Знаки "Направление поворта" были?

[SAV]

а что это меняет?

[Max]

11.5. Обгон запрещен:
...
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

Соответственно если есть знаки "подъем/спуск", "опасный поворот", "извилистая дорога", то квалификация нарушения по 12.15 ч.3 правомерна.

[SAV]

ну там же знак 3.20 "обгон запрещен" явно установлен. Зачем еще искать неявные знаки?

[Max]

Знак "обгон запрещен" еще недавно запрещал только обгон всегда, кроме процитированного мною пункта ПДД. Выезд на полосу встречного движения он не запрещал. По недавнему решению ВС теперь этот знак - "встречка" пожалуй всегда...

[SAV]

ребята, давайте уже мириться с действительностью! то, что было раньше остается только вспоминать с томными вздохами

нарушение знака 3.20, это уже статья КоАП 12.15.3. И это правомерно. Есть там знаки про поворот, нет их, какая разница.

[Opel_Astra]

Сообщение от Max

Знак "обгон запрещен" еще недавно запрещал только обгон всегда, кроме процитированного мною пункта ПДД. Выезд на полосу встречного движения он не запрещал. По недавнему решению ВС теперь этот знак - "встречка" пожалуй всегда...

Не совсем так: знак обгон запрещен вкупе с выездом на встречку - это всегда была статья коап 12.15. ч.3 Стоит прочитать эту статью, ты это сразу поймешь.

[Max]

Вопрос спорный. Всегда ли знак "обгон запрещен" запрещает движение по встречке?

[Opel_Astra]

Сообщение от Max

Вопрос спорный. Всегда ли знак "обгон запрещен" запрещает движение по встречке?

знак не всегда, но в данном случае - запрещает если внимательно прочитать 12.15 ч.3 все становится понятно

[Max]

Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения

На двухполоске, если нет знаков "опасный поворот", "подъем", "спуск" и т. д. (нет ограниченной видимости) знак не запрещал движения по встречной полосе (при отсутствии сплошной разметки) до недавнего решения ВС.
PS: обогнавшего под знак я бы тоже привлекал по 12.15 ч.3

[Opel_Astra]

надо всю статью читать, тогда будет понятно, что это нарушение - 12.15 ч.3

[Max]

Типа это логически следует из этого?

Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней

понятно.

[Opel_Astra]

ну да, типа... а также из названия статьи

[mish]

Прямая дорога. Никаких перекрестков, примыкающих и прочих знаков небыло. Начало и завершение обгона в зоне действия знака "Обгон запрещен"

[Barbadian]

Завершения подъема тоже не было? А чем они аргументировали "опасный участок дороги"?

[Max]

Они аргументируют наверно последним решением ВС.

[Barbadian]

Нельзя постановлением ВС аргументировать в протоколе. Доказательную базу можно строить только на НПА, коим постановление ВС не является.

[SAV]

у меня очень похожая ситуация, правда в субботу и между НН и Новинками
на разбор приглашают в богородск

Напишите плиз или пошлите в "хау-ту-развал по срокам"

[Слон]

Есть два варианта - не ехать, тогда дело будет рассматриваться в суде Богородска.

Ехать - либо получать штраф, либо решение отправить в суд (там же можно подать письменное ходатайство о рассмотрении по месту жительства). Впрочем, ходатайство можно подать и телеграммой

По поводу "хау-ту-развал по срокам" - это сюда

[Stunt Driver]

О!
Начинаю изучать. По моему пртоколу уже месяц прошел, с праздниками, пока никто меня не уведомлял.

[SAV]

спасибо!
пробовал форумским поиском этот алгоритм искать, безупешно

[Opel_Astra]

Сообщение от Слон

Ехать - либо получать штраф, либо решение отправить в суд (там же можно подать письменное ходатайство о рассмотрении по месту жительства). Впрочем, ходатайство можно подать и телеграммой

ходатайство лучше по месту регистрации автомобиля, т.к. в этом случае не прерывается срок рассмотрения дела. Т.е. по прошествии 2-х месяцев - на свободу с чистой совестью

[Слон]

такое ходатайство вполне может быть аргументированно отклонено

[Opel_Astra]

какие могут быть аргументы, например ?

[Слон]

ГИБДД располагает сведениями о том, что ЛВОК проживает не по месту регистрации ТС, тем самым его ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС может быть способом затягивания рассмотрения дела и уклонения от ответственности

[Opel_Astra]

располагает сведениями - это из области "одна баба сказала", доказательства нужны

[Слон]

Ну почему, а фраза "суд относится критически к показаниям свидетеля П., так как он является близким родственником"? То, что я привел выше, из этой же серии. Между прочим, это цитата из реального постановления суда по нарушению ПДД.

Кстати, фраза "у суда нет оснований не доверять показаниям ИДПС, поскольку он не заинтересован в исходе дела" тоже оттуда...

[ald52]

На разборе спросят: согласен или нет.
В любом случае дело отправят в суд по месту жительства или по месту нарушения.

[mish]

В протоколе написано "Водитель Лазарев управлял а/м .. совершил обгон попутного транспорта с выездом на полосу встречного движения в зоне действия д.з. 3.20 п.1.3 ПДД "Обгон запрещен""
В пояснениях я написал "Двигался по проезжей части с двухполосным движением" На большее ума не хватило.

[Barbadian]

Сообщение от Постановление ВС

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ.

Да... Постановление позволяет трактовать нарушение требований знака 3.20 как 12.15.3

[Opel_Astra]

Сообщение от Barbadian

Да... Постановление позволяет трактовать нарушение требований знака 3.20 как 12.15.3

это и коап позволяет, и до постановления так было.

[PivOs]

именно в ЭТОМ месте у меня был точно такой же инцидент (в апреле), предлагал 200 рублей (вроде столько штраф за нарушение знака "обгон запрещен") - не взяли (видимо больше хотели), оформили протокол, на разбор в полк я, есессно не поехал (уже был один раз - толку ноль)...повестка пришла за 3 дня до суда (в Богородске), когда я был в отпуске очень далеко...где-то в конце июня пришло решение суда - 300 руб, причем в тексте есть фраза что-то типа "учитывая отсутствие нарушений по этому пункту правил ранее...", хотя уже 2 раза до этого меня по этой статье крячили (один раз в суде, другой штраф в ГАИ) в течении предыдущего года...
В октябре забрал права в Богородске (никак времени не было туда съездить за ними)...Так что вроде ничо страшного, если раньше в Богородском районе не нарушали.

[mish]

Когда я с ним разговоры разговаривал он конечно упоминал постановление. На его основе и написал протокол. По поводу правомерности применения статьи 12.15.ч.3 говорит езжайте в полк и там рассказывайте, а права изымаю. Я рассказал ему, что примерно год назад за аналогичное нарушение на Казанском шоссе, где было 3 полосы меня полностью "амнистировали" после моей жалобы на Стрелке. На что он мне ответил: "Год назад и я бы вас отпустил". Короче пробиться не удалось. Взятки не предлагаю принципиально. Противно. Он собственно и не просил.

[Barbadian]

Тогда два выхода: 1. Идти на суд, скорее всего присудят штраф, оплатит его, забрать права. 2. Развалить дело по ненадлежащему уведомлению. Процедура выше описана.

[mish]

И все же. Меня кто нибудь может просвятить, что мне грозит? Штраф - сколько? Лишение - на сколько?

[MK011]

КоАП Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

Т.е. штраф от 300 до 500 руб или см. выше.

[mish]

Спасибо за информацию. Мне казалось, что штраф должен быть больше. Если не более 500р. - это значительно упрощает вопрос. Надеюсь, твоя информация не устарела.