А чего вы так против ВПШ?

[mr.Karapuz]

Деньги успешно выпрашивает, метромост и просто метро с места сдвинул, дороги вроде улучшились (и это... заметим не его забота вообще, а все равно помогает), с головой дружит, говорит складно и убедительно, бизнес из Москвы приволок.
За что же такая нелюбовь?

[tolich]

Это провокация?

[lomax]

...постов на 200 минимум.

[White]

Заявка на звание "Почётный тролль" )))

[mr.Karapuz]

Нет...

Все только обсирают, а обоснований не пишут

[сараевод]

номинация на пипец июля? Или первыйнах на пипец августа?

[mr.Karapuz]

нет...

он обязал почти все крупные предприятия изменить систему оплаты в сторону увеличения окладов

Отказался от федеральной помощи? Но ведь не факт, что ему её бы дали и вообще она бы помогла.

[White]

Искупайся. охлонись ...

[tolich]

Не вовремя ты со своим вопросом. Это был бы окуенно годный вброс, прозвучи он на выксунских форумах, но это было бы уже слишком, да и очень не хотелось бы думать, что был задуман именно вброс. Тов. Шанцев, как мы видим, ни в чьей защите не нуждается (нашей с вами имеется в виду).

А по поводу окладов хош насмешу? Наше предприятие не является крупным, но нас таскали в Администрацию и тыкали в указивы ВПШ, кот. чото там заставил повысить, не вникая в то, откуда деньги берутся. А смех в том, что наши деньги берутся в т.ч. от организации, которой руководит Шанцева-жена. А она платить больше не согласна, ей указивы мужа похер или как там это у женщин называется Такая вот получается загогулина, как говаривал ЕБН в свое время...
Вобщчем, не сейчас лучше. Если кратко.

[mr.Karapuz]

это не вброс... это непонятка

просто все так со знанием дела обсирают, а я не в курсе за что... (надеюсь не я один)

а почему именно сейчас задал вопрос... потому что именно сейчас все говорят ВПШ то, ВПШ сё, в отставку его... и т.д.

по моему сугубо личному мнению... адекватный руководитель

Увеличение окладов произошло за счет уменьшения премий. Со временем, у адекватных компаний, премии выросли.

[joke_l]

Сообщение от mr.Karapuz

просто все так со знанием дела обсирают, а я не в курсе за что... (надеюсь не я один)

Личность Шанцева, кмк, не имеет особого значения. Придет другой - пукать начнут в его сторону. Кто и когда был доволен властью?))

[tolich]

Давай все упостим:
на сегодняшний день его пафос-шмафос совсем не вяжется с тем, что так жутко просрано на юге, и эта жопа публично подтерта жалкими отмазами про стихию. В ситуацию эти ребята с опозданием только-только вошли, и она, ситуация, может сказаться на их репутации по-разному. Пока рано судить. В смысле рано судить по результату. Начало катастрофы просрано - это очевидно, а что дальше - если погода будет плохая - спишут на нее, а если хорошая - себя похвалят. Но сделать им все-таки что-то придется. Вот говорят, что во власть лезут пи дорасы всякие, но ведь если так взвешенно подумать - если рвется человек к власти, то он должен предполагать, что он обладает некими качествами, которых у многих как раз нет (это я не про бабло пилить). У них там есть куча циркуляров нащщет войны и тому подобное - я сам присутсвовал при процедуре начала ЕЕ, скажу по секрету - волосы на жопе поднимаются, о чем уж я - а, это уход от ответственности на случай, если кто-то спросит хуле ты такой умный (что вряд ли), а я отвечу - я и не рвусь.

До сих пор в голове звучат голоса друзей из Выксы, так что мне все-таки трудно быть об'ективным.

[Adrenalin]

ты в Питере недавно был, да? так вот.. несмотря на то, сколько тут всего для горожан делается, на Матвиенку тож местные постоянно гонят бучу

[mr.Karapuz]

и на Лужкова тоже

[Max]

Сообщение от Adrenalin

сколько тут всего для горожан делается

бу-га-га

на Матвиенку тож местные постоянно гонят бучу

Есть за что.

[Adrenalin]

очередной бредопост или все-таки нормальные доводы есть кроме "бу-га-га" ?

[Max]

Ты (не дай Бог) похоронить к примеру в Питере соберись кого из близких, тогда и вернемся к разговору. И это не единственный пример.

[Adrenalin]

Давай еще примеры. Этот для крупных городов в примеры не катит

ps в подобных городах всегда "лежачих мест" для вечного покоя не хватает... хотя крематорий на всякий случай есть

[Max]

Сообщение от Adrenalin

хотя крематорий на всякий случай есть

Узнавал сколько дней в него очередь?
Зиму вспоминай, ага. А еще сход дорог вместе со снегом, вот тебе и примеры. Кстати как там, дороги чинить закончили или до первого снега оставили немного?

[TLK]

Сообщение от mr.Karapuz

он обязал почти все крупные предприятия изменить систему оплаты в сторону увеличения окладов

Типичный пример беззакония и чиновничьего произвола.
Ход в духе КПСС, членом которого...

[didandr]

У нас то хоть по нормальному поступили.
Предпринимателям, которые не скрывают зряплату работникам снизили коэффициент, помоему К2.

Но таких пару десятков набралось.
Остальные все равно платят копейки.

[TLK]

Сообщение от didandr

Остальные все равно платят копейки.

Управление в стиле КПСС: эффективность никакая. Все логично.

[didandr]

ну да....

[Max]

Дыма надышался?

[Major Keis]

Тема - боян. Терзай посик.

[HiLuxSurfer]

риторический вопрос, народ он любой властью не доволен =))))))
тока в китае ком партию любят ибо если не любить то расстреляют

[МойРульСправа]

а казачок-то, засланный...(с)

[int_surfer]

1. мне достаточно выглянуть из окна и увидеть в нашем дворе на месте детской площадки 17и-этажную кучу...Застройщик из г.Клин Московской обл. Дом построили окна в окна и, судя по имеющимся у меня копиям документов, сначала был вырыт котлован, а потом были получены документы на стройку... Стройка началась почти сразу же после прихода ВПШ. До этого был двор, утопавший в зелени деревьев и с клумбами с цветами...

2. запрет парковки у Кремля - мы туда не ездили несколько лет

3. застройка исторической части города уродливым новостроем - посик все покажет

4. зарплаты бюджетников - я когда выкладывал на форум скан листочка жены (врач-специалист). Особенно смотрится на фоне зажравшихся чиновников на аудях, тойтотах и т.д...

5. 350 млн в год (вроде в газете "известия" было) на его содержание - имхо незаслуженно, особенно на фоне Выксы

Хватит для начала?

[mr.Karapuz]

1. Зато в семнадцатиэтажке комфортно живут, возможно, хорошие люди и они радуются предприимчивости архитекторов. Естественно... хочется жить как в Шотландии, но город есть город.

2. Мне на эту парковку... с большой колокольни. Еще не хватало чтобы бабахнуло что-то на ней.

3. Рухлядь убрать, дороги расширить, город должен быть современным и удобным

4. Зарплата бюджетников... дело рук самих бюджетников.

5. 350 миллионов в год... тут не знаю... где-то в день столько на неудачных торгах спускают, на поддержание курса рубля

Очень хочу подискутировать еще

[White]

Зарплата бюджетников... дело рук самих бюджетников.

*подавился холодным квасом ...

Кстати, до прихода ВПШ в Нижнем была такая отрасль как капитальное строительство, теперь её нет, сам догадаешься почему??

[mr.Karapuz]

ЗКПД как стоял так и стоит, как работал... так и работает
Стройки активизировались
Народ жужжит... что еще надо? Посмотрите на верхнюю часть города

[White]

Ты действительно не понял о чём я написал или просто придуриваешься???
Посмотри. кто ведёт стороительства?? Хоть одна нижегородская фирма хоть что-то строит?

[mr.Karapuz]

Да пофигу где сидит жопа головы компании. Работают-то нижегородские руки.
А так бы вообще ничего не было.

[White]

Сань, ну вот честно, без обид, не лез бы ты в это раз информацию не воспринимаешь ...

[MK011]

Сообщение от mr.Karapuz

Работают-то нижегородские руки.

Работают в основном московские руки/головы, причём вахтовым методом и с такими расходами на ФОТ (даже работяги), за которые тут можно найти четверых непьющих (я уже писал об этом). Такая схема напрочь убивает рынок труда, ибо нормальных рабочих рук нет, они уезжают, а за оставшиеся гроши приезжают таджики.

Всё, что ВЫ перечисляете как достижения Шанцева больше половины было сделано ДО него: дороги в городе сделал Булавинов после Лебедева (а в области и так были неплохие), метромост, метро (кстати, его строительство уже затянулось на год относительно первоначальных сроков), цирк и т.п.

Давайте уже тогда продвигайте деятельность СУ-155 в части превращения нашего города в каменные джунгли на примере ул. Штеменко и пенопластовых "коттеджей" на месте орошаемых капустных полей.
И трамплин не забудьте, вкупе с канатной дорогой. А застройка Швейцарии? А Жлоб Таун? А лабаз под площадями Горького и Минина (под этот проект недавно вывели Кремль из федеральной собственности)? А застройка парка у Сельхоза?

Кстати, Канавинского моста у нас благодаря ВПШ не будет нормального, ибо проект его капремонта ВПШ "не понравился", а "реконструкция" не предполагает движения по нему общественного транспорта.

[white78]

вот слушайте, че вы все так привязались к строительству? Че то строительных контор расплодилось до хера, несмотря на это, все воют какой павлиныч урод. А вы не допускали мысли, что большей части населения, которая не занята в сфере стройки глубо насрать кто там строит и есть ли у "бедных несчастных" нижегородских контор работа иль нет. Давайте признайтесь честно, что все упирается в конечном итоге в шкурный интерес, что кто-то не получил денег, а вот павлиныч получил. Ай-яй-яй, какой он плохой. А чем вы лучше, вы же думаете тоже о своих личных интересах в итоге? Конечно он чиновник, он не должен лоббировать свои конторы и все такое. Это в идеале. А кто так не делает? Назовите идеального честного губернатора, которого все будут хвалить (в наше время). Я могу сказать с обывательской точки зрения, что явных минусов павлиныча не вижу. Вот тут называли упреки: строительство там, дороги перекрыты, содержание.. Про строительство уже сказал, про перекрытие дорог и охрану - ну дык раньше и не было пробок по пути от афонино до центра. Я прекрасно помню как рядом со мной ехал Ходырев на волге, тогда не было таких стояков. А охрану с ДПС всем губерам дали после случая с Евдокимовым. Зато явные плюсы: цирк, метромост, само метро, расширение дорожной сети, в т.ч. объездные НН - налицо.

[White]

Не путайте плз. Тут вопрос в том, куда бабло уходит.

[mr.Karapuz]

Идентичен во мнении.

Мне просто не хочется видеть в форумском сообществе толпу без мнения каждого.

[Слон]

Ситуация в строительстве с приходом ВПШ действительно напоминает цирк:

1. Нижегородских фирм последовательно убирали и убирают с рынка, вплоть до привлечения адм.ресурса
2. По странному стечению обстоятельств резкий рост цен на недвижимость в городе начался аккурат с приходом московских "дочек".
3. По словам самих нижегородских строителей (те, кто еще пытаются выжить) - "если до ВПШ мы лишь накрывали поляну, то теперь нам открытым текстом показывают пальцем на ФИО и озвучивают сумму, которую ему нужно выставить, и это далеко не пачка бабла, а нехилый чемодан..."

[Romshtex]

Сообщение от Слон

Ситуация в строительстве с приходом ВПШ действительно напоминает цирк:

1. Нижегородских фирм последовательно убирали и убирают с рынка, вплоть до привлечения адм.ресурса

Это "рынок", а точнее капитализм, к которому многие так стремились.

Сообщение от Слон

2. По странному стечению обстоятельств резкий рост цен на недвижимость в городе начался аккурат с приходом московских "дочек".

Совпадение. Рост тогда по всей стране пошёл в очередной раз.

Сообщение от Слон

3. По словам самих нижегородских строителей (те, кто еще пытаются выжить) - "если до ВПШ мы лишь накрывали поляну, то теперь нам открытым текстом показывают пальцем на ФИО и озвучивают сумму, которую ему нужно выставить, и это далеко не пачка бабла, а нехилый чемодан..."

Какая принципиальная разница - "поляна" или "чемодан"?! И то и другое - взятка.

[Слон]

1. Это млять не рынок, а командная экономика. Кстати, почему-то нижегородских строителей с распростертыми объятьями приняла Калуга (щас там они для япов завод строят)

2. Рост везде - да. Но сцк темп роста в Нижнем был самым высоким по стране.

3. С каких пор поляна идет по взятке? Не стесняюсь - в нашей фирме мы клиентам время от времени такое тоже делаем. При этом все затраты проводим по бухгалтерии. А учитывая, что мы не самые последние налогоплательщики и выездные проверки для нас - рядовое мероприятие - выводы налицо. В отличие от "заноса чемоданами"...

P.S. Ехал тут по касьяновскому оврагу. Случайно увидел координаты конторы, которая мост там строит - нетрудно догадаться, из какого она региона. И что сцк характерно, конкурс на выбор подрядчика был честным и открытым...

[Duke Solo]

Сообщение от Romshtex

Это "рынок", а точнее капитализм, к которому многие так стремились.

В России, в строительстве - "рынок"?

Мля, смешно все это читать. =)

В строительстве в пределах города, кто и что и кому строить, решает несколько человек. А вы - рынок =)

Молчали бы, раз уж не в теме...

[Max]

Сообщение от mr.Karapuz

Стройки активизировались

бу-га-га
Активизировались разве что девелоперы.

[mr.Karapuz]

"Фантастика"... не? Это же мега-стройка... без московского финансирования не видать нам такого ни ка да. Ходили бы по булошным и продуктовым магазинам

[Max]

Сообщение от mr.Karapuz

"Фантастика"... не? Это же мега-стройка... без московского финансирования не видать нам такого ни ка да.

Ты всерьез думаешь, что оно нам надо очень?

Ходили бы по булошным и продуктовым магазинам

Что в этом такого?

[mr.Karapuz]

Это упрощает контроль за качеством, удешевляет стоимость товара.

Давно ли ты на рынке закупался?

[Jag Mort]

маленькие магазины -- это конкуренция, и это хорошо для покупателя.
крупные сети -- зло.

[Max]

Сообщение от mr.Karapuz

Давно ли ты на рынке закупался?

Сегодня покупал спелые нектарины и помидоры.

[Duke Solo]

Сообщение от mr.Karapuz

Это упрощает контроль за качеством, удешевляет стоимость товара.

Давно ли ты на рынке закупался?

Торговые сети на практике, приводят к повышению цен.
Почему? Потому что классическая олигополия.

Кроме того, макроэкономически, в пределах региона, наносят значительный ущерб местным производителям, что не может в итого не влиять на доходы любого жителя НО.

[MK011]

Сообщение от Duke Solo

Торговые сети на практике, приводят к повышению цен.

Точная цитата такая: "Укрепление вертикали власти ведёт к повышению цен для населения." (С)А.С.Герштейн, 2006 г., 100 дней ВПШ. Аккурат после истории с автобусными парками ...

[Max]

На сомом деле места должно быть всем достаточно и сетевым магазинам, и рынкам, и мелким магазинчикам в соседнем доме. У каждого свое назначение, и все могут мирно сосуществовать, если не давить на административный рычаг подавления того или иного сегмента типа запрета на продажу расвесного мороженого.

[Hunter]

Кроме чиновничьих, есть ещё экономические законы...

[Max]

В нашей стране работают эффективнее чиновничьи.

[White]

Не хохотайте мои тапки, если такой холдинг заинтересован прорваться на нижегородский рынок - он прорвётся 300% Но вот застройщиком могли бы стать нижегородские фирмы, а не маськвичи (читай город получил бы в бюджет охрененное бабло) и так со всеми мегамолами и грандТЦ.

[DiamondNN]

Сообщение от mr.Karapuz

"Фантастика"... не? Это же мега-стройка... без московского финансирования не видать нам такого ни ка да. Ходили бы по булошным и продуктовым магазинам

Поинтернеть на тему "группа компаний электроника торгово-развелкательный комплекс небо". Нижегородский бизнес, с нижегородским капиталом и центром в Нижнем Новгороде. Проект не хуже "Меги". И что? Закошмарили. В том числе и с помощью облпрокуратуры. И заглохло, вроде, все...
Так что да... Пока у нас есть ВПШ не видать нам ни одного серьезного проекта без московского финансирования...

[Guru]

Сообщение от mr.Karapuz

ЗКПД как стоял так и стоит, как работал... так и работает

Вякну то, что я ТОЧНО знаю.
АГА. Стоит. Только они в полной жопе! Почти банкроты.
Недавно (в июне) у нас кредит БОЛЬШОЙ хотели получить им даже заложить из недвижки путной нечего........так как всё уже заложено.....
Извини, Саш, но я отказал Другой крупный банк, спросив почему я отказал, тоже отказал...
До сих пор считаешь - всё нормально у них?

[AlexeyS]

а ты счас тут не коммерческую тайну разглашаешь?

[Guru]

Сообщение от AlexeyS

а ты счас тут не коммерческую тайну разглашаешь?

Ты, типа, сумничал?????????
НЕТ. Успокойся за себя. ТЫ - остроумный.
За себя я сам отвечу.
По делу есть чего??????? Или как всегда попиз..........................ть.
Садись. 2.

[lomax]

Сообщение от Guru

Ты, типа, сумничал?????????
НЕТ. Успокойся за себя. ТЫ - остроумный.
За себя я сам отвечу.
По делу есть чего??????? Или как всегда попиз..........................ть.
Садись. 2.

Странная реакция, честно говоря. Не ожидал.

[AlexeyS]

Сообщение от Guru

Ты, типа, сумничал?????????
НЕТ. Успокойся за себя. ТЫ - остроумный.
За себя я сам отвечу.
По делу есть чего??????? Или как всегда попиз..........................ть.
Садись. 2.

нет не остроумный. а просто умный. и немного разбираюсь где всякие коммерческие тайны, конфиденциальные информации и прочие дсп. и сказал я тебе по делу. поэтому сам не пи..ди и за языком следи. и смайл свой себе забери.

[Guru]

Вот не успокоюсь я даже по трезвому
Может быть вот это:

Сообщение от AlexeyS

и немного разбираюсь где всякие коммерческие тайны, конфиденциальные информации и прочие дсп.

ключевое слово?
Подчёркиваю: никакой коммерческой тайны я не раскрыл. Это общеизвестная истина в определённых кругах...........
Смайл забираю......согласен . Эмоции.

[AlexeyS]

я так и подумал что ты был нетрезв. немного - это не ключевое слово.
коммерческая тайна - это то, что твоя организация объявляет таковой. так как ты видимо работаешь в финансовом учреждении (банк, инвестфонд или что то подобное), а в такого рода организациях внутренняя нормативная база как правило существует и соответствует законодательству, то мне кажется что сведения об обращавшихся за кредитами юридических и физических лицах, а так же результаты проверок состоятельности потенциальных заемщиков и результаты рассмотрения заявок все таки относятся к коммерческой тайне в твоей организации.
это описано в федеральном законе 98, т.е. в данном случае я говорю о законодательно определенном понятии "коммерческой тайны", а не об обывательском представлении.
не нервничай

[mr.Karapuz]

Пойми... текст на форуме не является публичной офёртой )

[AlexeyS]

публичная оферта, это собственные обязательства. а тут про третьих лиц, немного некорректно все-таки.

[Opel_Astra]

Сообщение от Guru

Вякну то, что я ТОЧНО знаю. АГА. Стоит. Только они в полной жопе! Почти банкроты.

а кто в этом виноват? Козни московских конкурентов?

[Max]

Сообщение от mr.Karapuz

3. Рухлядь убрать, дороги расширить, город должен быть современным и удобным

Пойдет твой дом под снос, заговоришь иначе.

[mr.Karapuz]

Мой дом стоит на бывшем пустыре между домами. Да тесней стало, но блин я тут живу и не знаю... наверное спасибо тем кто его тут построил, в пяти минутах от моей работы

[White]

Точно, особенно если твой дом стоял на пл.Лядова а переселяют тебя в район (к примеру ул.Фибролитовой \ Петряевки \ самые Верхние Печёры). Я очень даже понимаю этих людей.

[mr.Karapuz]

А что делать? Строить семнадцатиэтажку рядом, между домами? Или волшебным образом учесть мнение каждого? Это нереально. Учесть желание каждого нереально.

[White]

Каждый мнит себя героем видя бой со стороны. (с)
Это ты такой умный, пока твоей жопы не коснулось. Как коснётся - будешь орать -Как же так ? Это млин несправедливо!! А тебе и ответят, - Извини, братан, мнение каждого не учтёшь, вот твоё, например, не учли... И пойдёшь ты на йух не солоно хлебамши.. или будешь добиваться чтоб мнение твоё всё-таки учли ?? А??

[mr.Karapuz]

Это может быть при любой власти и не важно кто при этом стоит у руля. Так было всегда.

[White]

Мля, Сань, ты меня разочаровываешь .... мы не о любом говорим и не о возможностях, а о том, что происходит и о виновнике этого блудняка.

[mr.Karapuz]

Я не боюсь разочаровывать людей, т.к. не остаюсь фиксировано во мнении и стационарно в знании. Сейчас пообщаемся и вполне возможно, я изменю свое мнение о ВПШ как о руководителе, но пока об этом рано говорить

[int_surfer]

не согласен! перед кем сейчас отвечает ВПШ? Перед избирателями? Что-то не припомню даже иммитации выборов. Он отвечает только перед ВВП, а пример Мутко очень хорошо показывает, что можно делать что-хочешь, пока чиновную задницу прикрывает сам ВВП. Например в Китае, тоже нет демократии в западном варианте, но там зарвавшимся чиновникам само государство пускает пулю в лоб! А у нас нет ни западной демократии с честными выборами, ни китайского варианта...

[mr.Karapuz]

Может перед самим собой, своими родными и перед своей совестью? (как это бывает у нормальных людей)

[White]

Пипец июля - 100% !!! Сорри, август забронирован, а так и туда бы сунули !!!

Сааааааш !!! Ты сейчас про кого ???????

Святая простота ....

[Opel_Astra]

Сообщение от mr.Karapuz

Может перед самим собой, своими родными и перед своей совестью? (как это бывает у нормальных людей)

тогда большинство элиты нашего общества следует признать ненормальными Правильнее сказать их толкование совести и ответственности перед собой резко отличаются от имеющихся у тебя понятий
ЗЫ: ВПШ не осуждаю, просто не в курсе его дел (как и ты). Да и прогресс по сравнению с предыдущими скляровыми-ходыревыми на лицо.

[int_surfer]

ну для своих родных он, наверное, ничего не жалеет... есть только мааааленькая проблема: он - губернатор области с 3 млн жителей... Понятно, что на всех не угодишь, но для того и существуют политики, чтобы уметь договариваться не только со своими родными и приближенными близкими...

зы советую почитать классику менеджмента: Лао-цзы, Чжуань-цзы, Кун-цзы (Конфуций), Сунь-цзы (его изучают во всех передовых ВУЗах мира). Еще в 6 веке до нашей эры написано, что умный руководитель заботится о людях и тогда он сможет на них опереться...

[White]

Ему пох на людей, он бабло вкушает..

[Sergio Safoni]

он шрек Б...ь он жрет все

[Resistr]

Сообщение от White

Каждый мнит себя героем видя бой со стороны. (с)
Это ты такой умный, пока твоей жопы не коснулось. Как коснётся - будешь орать -Как же так ? Это млин несправедливо!! А тебе и ответят, - Извини, братан, мнение каждого не учтёшь, вот твоё, например, не учли... И пойдёшь ты на йух не солоно хлебамши.. или будешь добиваться чтоб мнение твоё всё-таки учли ?? А??

Давай ка и я тебя разочарую. Судя по твоей логике надо орать заранее, причем, как многие из дискутирующих и в данной теме и многих других подобных, не находясь в курсе абсолютно, а лишь слыша звон, да переживая что кто то где то увел некий бабос в некую сторону(а именно это, как я погляжу гнетет многих, причем прям разрывает, как того хомячка-спрашивается-с чего бы это вдруг?). Получается, что поорав, заранее выписываем себе на потом право по любому поводу и без оного смело заявить
-ну, ё п та, я ж говорил, предупреждал ведь!!!
А не будет повода, так и промолчать можно, сойдя за умного. Так?
Заметь, я тут не выражаю ни недовольства ни солидарности с губернатором, я лишь выражаю свое мнение по поводу дискуссий вокруг его персоны. Не считаю нужным я делать ни того ни другого, нет у меня таких фактов и поводов. Но, приходя несколько раз в год в цирк с ребенком, я все же ловлю себя на некоей мысли. Догадаешься, на какой?
Подводя итог...Я свое мнение имею, основано оно больше на субъективной оценке некоторых видимых мне событий и фактов, оцененных мною в меру моего разумения, но орать о них, а тем более (уж прости)-призывать сажать на кол, либо увенчивать лавровым венком -не собираюсь, к чему и призываю вас, уважаемые, давайте отделять эмоции от данности аки мух от котлет.
ЗЫ (местоимения ТЫ и ОН в данном тексте безличностны).
ЗЫЫ Опять же..Выкса...А кто знает ПОЧЕМУ он отказался? Кто был при этом. кто владеет этой информацией? Я не в оправдание, просто говорю, когда заявляют и не на таком даже уровне, значит решение было принято исходя из чего то? Кто присутствовал при этом? Так то...

[BigAnt]

Ёпть, да вообще святой он у нас!!!
Цирк, метромост, Дворец Спорта! Золотце наше!!! Как же раньше-то без него жили! Надо срочно челом бить перед медвепутом, чтоб контракт с ним продлить лет хотяб на 50. А то уведут, неровен час!!

Возьмём метромост. Официально озвученная стоимость этого недостроя - 15 млрд. руб (500 млн. . Если кого не пронимает масштаб этой цифры, может погуглить, что, сколько и где за такие деньги было построено и сколько осталось.

[White]

Мля, Лёх, набор слов ... сказать-то чО хотел?? Тока без высокого штиля.

[Resistr]

Сообщение от White

Мля, Лёх, набор слов ... сказать-то чО хотел?? Тока без высокого штиля.

Повторю обоим. В качестве рекомендации...

к чему и призываю вас, уважаемые, давайте отделять эмоции от данности аки мух от котлет.

[White]

Данности мы дааавненько уже видим ...

[Resistr]

Сообщение от White

Данности мы дааавненько уже видим ...

Да лан тебе...Чего ты видишь то? То, что тебе покажут или кто то где то ляпнет, вот и все вИденье...

[White]

Сообщение от Resistr

Да лан тебе...Чего ты видишь то? То, что тебе покажут или кто то где то ляпнет, вот и все вИденье...

Вижу как загнулся бизнес моего дяди (строительство), вижу СУ-155, вижу как город скупают маськвичи, вижу рост цен и фиксированность зарплат, вижу как горят люди, а губер стесняется помощи попросить из центра, вижу что происходит с метромостом, да многое видно..

[Resistr]

Сообщение от White

Вижу как загнулся бизнес моего дяди (строительство)

Сверхприбыли ушли?

Сообщение от White

вижу как город скупают маськвичи

Ты и впрямь веришь, что этого не просходи ло бы? Что капитал, аккумулированный в столице там бы и гнил? А не рванул в ближайшие (и не только)округа?
И что ОНИ только в Нижнем?

Сообщение от White

вижу как горят люди, а губер стесняется помощи попросить из центра,

Ты думаешь-это просто стеснение? Я задавал выше вопрос-ТЫ присутствовал при принятии решения?

Сообщение от White

вижу что происходит с метромостом, да многое видно..

Что ты тут видишь????
Где факты, а не эмоции и домыслы? Ни одного...

[White]

Лёх, ты бредишь. По пунктам лениво отвечать, да и некогда.
Резюмирую: Продолжайте целовать этого лысого педераста в жопу далее, возможно доживёте до того дня, когда свершится его предназначение и он полностью развалит область и выкачает всё бабло из города.

Кстати, от тебя фактов ещё меньше..

Не вижу смысла далее развивать тему ибо не люблю когда диалог ведётся с позиции "а ты видел?" А ты Антарктиду видел?? Таки о ... А она, сцуко есть...

DIXI

[Маршрутчик]

Да где этот лысый хрен её(область) то, разваливает? И что можно выкачать из нашего города?

[Resistr]

Сообщение от White

Лёх, ты бредишь. По пунктам лениво отвечать, да и некогда.
Резюмирую: Продолжайте целовать этого лысого педераста в жопу далее, возможно доживёте до того дня, когда свершится его предназначение и он полностью развалит область и выкачает всё бабло из города.

Кстати, от тебя фактов ещё меньше..

Не вижу смысла далее развивать тему ибо не люблю когда диалог ведётся с позиции "а ты видел?" А ты Антарктиду видел?? Таки о ... А она, сцуко есть...

DIXI

Знаешь...Ты вероятно читаешь только свои посты...Я не обсуждал и не собирался высыпать факты, не выражал одобрения или осуждения. Лениво и некогда-это ключевые слова.
ЗЫ не знаю я за Антарктиду, да и неинтересно мне это.
ЗЫЫ Конечно , такие диалоги необходимо вести с позиции "Йа так думайу"...

[White]

Отступлю от DIXI и спрошу: Лёш, ты так рьяно его защищаешь что можно подумать, что все судьбоносные решения принимались непосредственно при твоём личном присутствии и ты знаешь все предпосылки и тонкие политические ходы ВПШ.
Вопрос: Ты сам присутствовал? Ты знаешь? Ты можешь нам недалёким разЪяснить тактический гений ВПШ? Ты фактами можешь подтвердить что он всё делает правильно и мы руки и прочие части тела ему должны лобызать прилюдно за ТО ЧТО ОН ДЕЛАЕТ?
Лёш, ты задаёшь вопросы на которые сам не знаешь ответа, просто поспорить решил, а это называется зашёл по№;%:деть.... ИМХО
Вот теперь DIXI

[Resistr]

Ты либо ослеп, уж извини, либо троллишь. Я НИКОГО НЕ ЗАЩИЩАЮ, НЕ ОСУЖДАЮ И НЕ ОБСУЖДАЮ!!!!!! И вас призываю к тому же, уже десять раз написал. Ибо это вы ведете пустобрехнискую беседу, основанную тупо на эмоциях.
Завел, право слово. вот сейчас завел...

[White]

Ну нельзя же, право, с таким остервенением доказывать всем свой нейтралитет... меня эта тема волнует. Тебя не волнует - покури в сторонке, Лёх.
А мне за державу обидно (с)

ЗЫЖ тема не моя, апеллируй к топикстартеру.

[mr.Karapuz]

А я то тут причем? 0_о

[Opel_Astra]

Сообщение от White

Ну нельзя же, право, с таким остервенением доказывать всем свой нейтралитет... меня эта тема волнует. Тебя не волнует - покури в сторонке, Лёх.

очевидно, его волнует воинствующее невежество. Когда "не читал, но осуждаю". Меня, кстати, это тоже волнует.

[Resistr]

Сообщение от White

Ну нельзя же, право, с таким остервенением доказывать всем свой нейтралитет... меня эта тема волнует. Тебя не волнует - покури в сторонке, Лёх.
А мне за державу обидно (с)

Да вы, батенька еще и зеленое с кислым путаете

[White]

ниразу !! зелёное - оно наощупь шершавое ))

[Novik]

Я кратко резюмирую сегодняшний базар(с)

Взрослые люди, а такое ощущение, что первый день замужем. Неужели непонятно, что ВПШ ничего не решает, он исполнитель воли, обычный менеджер, решающий поставленные перед ним задачи. Назначат на его место хоть китайца, хоть трижды нижегородца, ничего не изменится ибо ключевое слово назначат а следовательно он будет выполнять чужую волю в обмен на доступ к кормушке.

[Hunter]

Взрослые люди, а такое ощущение, что первый день замужем. Неужели непонятно, что ВПШ ничего не решает, он исполнитель воли,.... он будет выполнять чужую волю в обмен на доступ к кормушке.

Именно!

У нас в России ведь как принято: Приезжает царь на царскую охоту — ему зверушку под выстрел выгоняют. Приезжает на праздник — устраивают праздник... А тут на пожар приехал.............

[Hunter]

Я задавал выше вопрос-ТЫ присутствовал при принятии решения?

Погорельцы, кстати, тоже не присутствовали. Задайте лучше им подобный вопрос. Мож устыдятся

[AndL]

Одного не вижу, ВПШ, организовавший и руководящий штабом по тушению пожаров в области, или хотя бы в конкретном регионе

[Resistr]

Сообщение от White

Мля, Лёх, набор слов ... сказать-то чО хотел?? Тока без высокого штиля.

Ты уж извини, но в моем понимании набор слов-это вышеприведенная цитата. Конечно задрав подштанники, орать, срывая голос
-Под молотки козлов всех. б л я буду!
оно проще и завсегда легко, только вот толку то что?
ЗЫ высокого штиля нет, сказал ,что думаю, не опускаясь до истерии и хамства. Вот и все.

[White]

Сообщение от Resistr

Ты уж извини, но в моем понимании набор слов-это вышеприведенная цитата. Конечно задрав подштанники, орать, срывая голос
-Под молотки козлов всех. б л я буду!
оно проще и завсегда легко, только вот толку то что?
ЗЫ высокого штиля нет, сказал ,что думаю, не опускаясь до истерии и хамства. Вот и все.

Не нервничай так, Лёха, настоечки бахни, от нервов помогает.

По теме, перечитай тему и посмотри что мы писали, пространыые обьяснения в стине "да ничего вы не знаете" подкрепляй фактами, а так - как и прежде набор слов ...

[Resistr]

Сообщение от White

Не нервничай так, Лёха, настоечки бахни, от нервов помогает.

По теме, перечитай тему и посмотри что мы писали, пространыые обьяснения в стине "да ничего вы не знаете" подкрепляй фактами, а так - как и прежде набор слов ...

Да с чего б мне то нервничать по этому поводу, на вас все умиляюсь, горлопаны вы местные)))))
ЗЫ я б бахнул...нельзя мне опять, увидимся-поделюсь бедой энтой((((

[Маршрутчик]

Сообщение от White

По теме, перечитай тему и посмотри что мы писали, пространыые обьяснения в стине "да ничего вы не знаете" подкрепляй фактами, а так - как и прежде набор слов ...

Я прочитал. А чё вы писАли то? Набор слов и никаких фактов.
Для меня факт то, что дороги в области строят и ремонтируют, и мне пох Московский подрядчик или нижегородский

[White]

Сообщение от Маршрутчик

и мне пох Московский подрядчик или нижегородский

Что и требовалось ...

-Это вы что, и есть за меня будете!?
-АГА !!

[Маршрутчик]

Я, наверное, тормоз - не понял

[Romshtex]

Сообщение от Маршрутчик

Я, наверное, тормоз - не понял

Он говорит, что не патриот ты земли нижегородской, о земляках не заботишься.

[Маршрутчик]

Поехал в Афонино, загружу кирпич, сделанный нижегородцами на московские бабки и отвезу в столицу, чтоб какой-нито Джамшут его положил. Пока

[Слон]

Леш, а какое отношение Шанец имеет к цирку? Ну может, юбилей там он справлял, да и все...

P.S. Историю про то как он бабло "выбивал", можно не повторять. Интересный пример весьма среднего пиара

[Resistr]

Сообщение от Слон

Леш, а какое отношение Шанец имеет к цирку? Ну может, юбилей там он справлял, да и все...

P.S. Историю про то как он бабло "выбивал", можно не повторять. Интересный пример весьма среднего пиара

Толь, я выше написал-я не имею фактов, достаточных, что б обсуждать. А эмоции тут не очень уместны.
ЗЫ Цирк несомненно построен на пожертвования добрых самаритян, ага)))

[Jag Mort]

Сообщение от mr.Karapuz

А что делать?

расширять город, а не уплотнять его.
посмотри на плотность населения в Москве и в Нью-Йорке, например

[White]

Неее, расширять не получится, там везде элитные посёлки и прочие долины "бедных".... тогда они перестанут строиться силами "наших строителей" и "наш" бюджет не получит бабла (читай ВПШ)

[mr.Karapuz]

Он расширяется, но и уплотняется... т.к.

1. Есть те кто не хочет уезжать далеко, когда снесут его халупу
2. Есть экономия средств, т.к. имеется уже готовая, зарекомендовавшая себя инфраструктура, которую потом при необходимости можно модернизировать
3. Есть стоимость квадрата жилплощади (да новый дом будет выше, но не на столько чтобы менять облик города... преценденты по сносу этажей уже есть)

[Jag Mort]

Сообщение от mr.Karapuz

которую потом при необходимости можно модернизировать

и как, например, модернизировать дороги, расширить их в центре города?
нужно строить инфраструктуру за городом, и там же строить дома.

ты плотность населения-то глянь в нормальных городах, и сравни с уплотнённой маськвой

[~GZ]

Сообщение от mr.Karapuz

2. Есть экономия средств, т.к. имеется уже готовая, зарекомендовавшая себя инфраструктура, которую потом при необходимости можно модернизировать

Нижегородские энергетики, тепловики, водопроводчики и прочие канализаторы смеются над тобой до слез.

[mr.Karapuz]

Но ведь это работает... хреново, но работает

[Andrey-fos]

Как работает-то? Так что когда воткнут 17ти этажку, то у людей в округе вода не поднимается выше 5го этажа? Согласен, хреновенько как-то, сам согласишься в таком доме пожить, в квартире без воды? Модернизировать, кстати, как-то никто не торопится....

[Max]

Сообщение от mr.Karapuz

Но ведь это работает... хреново, но работает

Ага, это примерно как на твоей Фиесте возить строительные материалы. Она справится, но придется чаще менять амортизаторы, сцепление, да и капитальный ремонт ДВС понадобится раньше.

[int_surfer]

некто из моих коллег на работе не мог понять моего постоянного возмущения градостроительным маразмом, пока сам не получил такой же дом перед окнами (и также без парковок рядом)...

[Forest Gump]

Сообщение от mr.Karapuz

3. Рухлядь убрать, дороги расширить, город должен быть современным и удобным

То-то я смотрю, как у нас "Звёздные Проспекты"(с) растут, вместо гнилушек 19 века...

[int_surfer]

>>4. Зарплата бюджетников... дело рук самих бюджетников.

готовы платить по 300р за консультацию и 200р за один самый простой анализ? флаг в руки! А пенсионерам куда деваться, особенно если у них нет помощи от детей (все в жизни бывает)?

ЗЫ я тоже не понимаю, зачем жена ходит на работу за такие деньги - 6000 руб, но пока могу себе это позволить

ЗЗЫ по просьбе жены добавлю: вместе с ней в городе всего 5 специалистов ее профиля и 2 в области... Она одна из самых молодых...

[McLane]

Сообщение от mr.Karapuz

1. Зато в семнадцатиэтажке комфортно живут, возможно, хорошие люди и они радуются предприимчивости архитекторов. Естественно... хочется жить как в Шотландии, но город есть город.

в Шотландии пернул - слышно на другом берегу
а у нас места полно.

3. Рухлядь убрать, дороги расширить, город должен быть современным и удобным

угу в любой стране историческую часть города не гнобят псевдоэлитными застройками - а благоустраивают - адаптируют под современные и комфортные условия жизни - и радуются красоте родного города .... а у нас хрень всякую втыкают между домами которые можно отреставрировать ....

Очень хочу подискутировать еще

разговор немого со слепым

[Илья /Martin/]

Я не хочу, чтобы он из нашего города делал Москву, а другого он не умеет, к сожалению. Что такое исторический облик ему совсем неведомо.

[white78]

наверное, другой, правильный губернатор учтет все исторические реалии Между прочим, Москва не менее исторический город. А историю с Охта-центр в Питере напомнить?

[сараевод]

да уж, практически в историческом центре ляпушка "маськва-сити"- это нечто.

[Adrenalin]

Сообщение от white78

А историю с Охта-центр в Питере напомнить?

мне напомни, плз.

[mr.Karapuz]

Чего напоминать... "положили" на кюльтюр-шмультюр и строят... строят круглые сутки.

[white78]

добавлю: при полном лоббировании матвиенки. это к слову о плохих и хороших губерах и кто же будет лучше

[Adrenalin]

Сообщение от mr.Karapuz

"положили" на кюльтюр-шмультюр и строят... строят круглые сутки.

могу долго спорить на тему обеих частей высказывания

1) не положили, а до сих пор "дрочатся" с общественным мнением и ЮНЕСКО (если бы положили, то уже года 2 как стройка полным ходом должна идти)
2) стройка стоит. снесли какой-то старый завод, потом проводили раскопки, сейчас пробы грунта берут, пробные сваи заглубляют и прочей "подготовиловкой" занимаются.

[mr.Karapuz]

Жил в Охтинской два месяца на 13 этаже. Развесили шатры, техники полно, работают как на настоящей стройке. Не очень похоже на пробные сваи... похоже на подготовку невероятных размеров площадки с заливанием свай.

Есессно с питерцем спорить глупо, поэтому высказал то, что видел своими глазами.

[Adrenalin]

Там уже 2 года такая фигня ... там даж раскопки какие-то вели.

[mr.Karapuz]

Пусть делает, задолбали уже тыкать "вот в Москве то, вот в Москве сё" (зарплаты, качество жизни, инфраструктура)

[White]

Вот что у нас от маськвы - так это цены ... всё остальное наше, местное )))

[Илья /Martin/]

Пусть тогда он Москву где-нибудь в 5-7км от исторического центра делает, я не против.

[mr.Karapuz]

Вы бы посмотрели на Новосиб... что с городом сделали. Это плять Нью Йорк! Нижний помойка по сравнению с ним... и пофигу на историю, что от неё? Вы когда последний раз в музей ходили?!... ценители блин

[Jag Mort]

Сообщение от mr.Karapuz

Вы когда последний раз в музей ходили?!

вот когда откроют краеведческий, тогда и пойдём

[mr.Karapuz]

В первый раз и пойдем...

Я лучше буду смотреть на зеркальные витрины в алюминии, чем на эти облупленные стены в обшарпанных вензелях с проссаными закоулками

[Jag Mort]

смотри в монитор, хуле.

если тебе так нравиться современный город, то построй новый, но наш не трогай

[White]

Саш, очень трудно строить конструктивный диалог и спорить с человеком, который на доводы отвечает в стиле "Ну и чО" и "Да и пох" ...

[Not]

Сообщение от Jag Mort

вот когда откроют краеведческий, тогда и пойдём

А его никогда не откроют. Потому что выяснилось года три назад, что экспонатов-то половины нету. Тихонечко тему замяли. Теперь пока пытаются найти, видимо. А списывают на долгие ремонты. Есть парочка лиц, которые очень в ответе за все это. Но они будут сидеть в теплых креслах и далее. Интересно это Шанцеву? Неа. Он спорт любит. В области у нас 1500 (!) памятников истории и культуры. В каком они состоянии, не стоит говорить. А это могла быть не только духовность и культура, но и туризм. Ему интересно их восстанавливать? Не. Он спорт любит. ФОКи строит, где цены не для всех. Дальше спорта его твердолобая голова не видит. Это не созидатель, а так, строитель-физкультурник...
И для автора темы. Спросите занимающихся серьезным бизнесом людей, каково им стало при Шанцеве. Я уже писала, как местных строителей нагнул, чтоб цены за метр резко подняли и выстоять из наших смогли не все, и про рост аренды. Госпожа Фифихина сняла с Нижнего, что могла и свалила. Нужен ей этот Нижний еще зачем-то? А Шанцев в в интервью сказал: полюбил-де нижегородский народ, потому что терпеливый и не жалуется. Как вам? Я лично худею, дорогая редакция. Почитайте на government.nnov.ru. Многие фразы после Выксы всю личность и весь управлечнский талант его раскрывают.

[MK011]

Ну тут Вы неправы.

[Duke Solo]

Инаугурация губернатора Нижегородской области Валерия Павлиновича Шанцева будет проходить 8 августа в усадьбе Рукавишникова, расположенного на Верхнее-Волжской набережной.

Информацию об этом в пресс-службе губернатора нам комментировать отказались, сославшись на то, что не располагают точными данными на этот счёт.

Однако стоит заметить, что срок окончания ремонтных работ и сдачи объекта намечен на 5 августа 2010 года. Рабочие трудятся по выходным и праздничным дням, стараясь успеть к намеченной дате. В зале, где ожидается проведение инаугурации губернатора, осталось выполнить небольшой объём работ – выронить на станах слой позолоты.

Более точную информацию о времени и месте инаугурации пресс-служба обещала сообщить отдельно.

[Ev]

Сообщение от mr.Karapuz

Это плять Нью Йорк! Нижний помойка по сравнению с ним...

Извини, но... "не п_з_ди". Новосиб не Ньюйорк, и ньюрокоподобная помойка.

PS
Ты живешь в Нижнем, так хрен ли ты его помойкой обзываешь ?!

[mr.Karapuz]

Помойка... потому что в центре города сараи с руньём.

[Jag Mort]

а в Лувре на стенах мешковина, испачканная цветным маслом, ага

[Ev]

Знаешь, я все недостатки также вижу. Но, обозвать родной город... неее... Он болеет. Временно. Но, все будет хорошо.

А остальные пусть валят в Новосиб и всякие "ньюйорки".

[int_surfer]

помойка - это пл.Горького с заваленными мусором лавочками... неужели трудно выкинуть макдаковский пакет в мусорку?! Родня из прибалтики сказала, что у них снаружи дом должен быть в таком виде, в каком он был построен, а внутри делай что душе угодно. И у них нет 17и-этажных жилых домов!

[Илья /Martin/]

При чём здесь музеи? Это, как мне кажется, больше для туристов.
Но просто погулять по старым улочкам иногда очень приятно.
Что мешает сделать деловой центр города в стороне от исторического? Нет, блин, всем надо по столичному рецепту раздолбать старые дома вместо реставрации и понакорячить уродливых коробок бизнес-центров, которые лично мне напоминают панель инструментов в Paint'е.

[White]

Как это причОм?? Я в краеведческом и в цирке был ещё в школе когда учился, мне очень там нравилось, а вот после меня выросло целое поколение которые не были ни там ни там ... Это НЕ НОРМАЛЬНО !!

[TLK]

Сообщение от mr.Karapuz

Вы бы посмотрели на Новосиб... что с городом сделали. Это плять Нью Йорк!

Нью Йорк кстати, выглядит так вот уж привлекательно только издали.
В реальности это крайне некомфортное для проживания место.

[Jag Mort]

Сообщение от mr.Karapuz

Вы бы посмотрели на Новосиб

а в курсе, что Новосибу 100 с копейками лет всего?
там в принципе нет истории

[tolich]

Про музеи... Не в тему, но не смог удержаться - в январе коренных питерцев водил в Художественный на ВВолжской Набережной. "Уютно" - подытожили свои впечатления от экскурсии гости Нижнего А у меня, можно сказать, вся спина вспотела

[Слон]

И чего такого ты в Новосибе увидел?

[MK011]

Сообщение от Илья /Martin/

Я не хочу, чтобы он из нашего города делал Москву, а другого он не умеет, к сожалению. Что такое исторический облик ему совсем неведомо.

Приехали в июне наши друзья-Москвичи, посмотрели на разваленную набережную, на спиленный трамплин, на натыканные 17-ти этажки и выдали: "Даа, ВПШ привёз сюда из Москвы всё плохое. Жаль, что не привёз хорошего".

[wsdx]

Начать с того, что он не слишком законно занимает этот пост?

[mr.Karapuz]

Боюсь показаться банальным в своем вопросе... но откуда такие сведения?

[white78]

это почему?

[wsdx]

Оба два:
Покажите мне где у нас в конституции написано, что губернаторов не выбирают народным голосованием, а назначают. Пункт, статью и т.п. Заодно вспомните, где сейчас конституционный суд сидит и почему он там оказался.

[white78]

Это не в Конституции
Федеральный закон от 06.10.1999 N 184-ФЗ
(ред. от 27.07.2010)
"Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
ст. 18

[wsdx]

"Постановлением Конституционного суда РФ от 21.12.2005 N 13-П положения пункта 1 статьи 18, согласно которым гражданин Российской Федерации наделяется полномочиями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) по представлению Президента Российской Федерации законодательным (представительным) органом государственной власти субъекта Российской Федерации, признаны не противоречащими Конституции РФ."
Вот именно потому он и оказался там, где находится сейчас, что нашлись люди, которые сказали тогда "нет, это против конституции". Их утихомирили, а потом все причесали.
http://www.consultant.ru/online/base...W;n=102993;p=2 - там есть предыдущая редакция, где четко написано, что губернаторы (высшее должностное лицо субъекта) выбираются гражданами, а не собранием с представления президента.
http://www.zlev.ru/159/159_24.htm - вот здесь можно почитать более подробно, правда букв дохрена.

[white78]

Не понимаю связи. Некто опротестовал конституционность этой нормы в суде. Суд подтвердил конституционность. В чем проблема? При чем тут место нахождения суда? Или решение суда неправильное? Укажите норму конституции о всенародных выборов губернатора.

[stesha]

Ложечку серебряную нашли, но осадок остался....

[Ev]

Сообщение от mr.Karapuz

За что же такая нелюбовь?

Вот работал папа мой в строительной конторе. Строил, зарабатывал, перспективы стройки были. И вдруг... "оппа !" "Вы, ребята, не подходите, а вот наши московские коллеги готовы уже завтра три автобуса джамшутов подогнать." И всеооо.

[TLK]

Справедливости ради, нижегородские строители тоже используют джамшутов.

[Ev]

Да, согласен. Но, джамшутов привел в качестве обыденного примера. Причина была в чем-то полубезосновательном. Т.е. нижегородцы просто "офигели".

[262й]

Во-первых, не надо сравнивать ВПШ и прошлых, а то получается что раньше было плохо, сейчас тоже плохо но лучше...

Во-вторых, смешно слушать про московское бабло в НН, это все фарс и карикатура на инвестиции, ЗМЗ в глубочайшей жопе, ГАЗ тоже(забудем на время что ему там самое место), в какой жопе сельское хозяйство даже говорить не хочется, её маштабы простому обывателю вообразить тяжело, кстати строительство после кризиса там же, даже лять одна из дочек газпрома ликвидировала нижегородское подразделение, ибо неликвид. А строительство фантастики и прочей святотени, это не инвестиции, это любая срань какая только может померищиться но не инвестиции.

И в третьих, все что было сделано, сделано на столько в стиле порно и так дорого что лучше бы тупо у забугорья купили, дешевле и больше вышло бы...

А если еще вспомнить что за город то в общем то мэр в ответе, а губер за область, и после этого съездить не в Новосиб, а прокатиться по нашей области, то поверь станет грустно от того что увидишь...

[Andrey-fos]

- Вспомним проект Globe Town, и как он ездил его на Лазурный берег представлять. Вроде как свернули этот проект. Это лысый так "успешно денег выпросил"?
- ТЦ Фантастика, магазины Лента, итд - мне вот они нафиг не сдались, особенно в черте города. Есть желание построить ТРЦ - есть земля за чертой города. Пускай там строят, заодно вопрос с дорогами решат.
- Новое жилье в центре - нафик не надо, опять же высылаем вместе с ТРЦ. Не надо петь про старые дома, что это халупы, и гнилье. Все можно отремонтировать; имхо, нынешнее "Илитнае жильо" в центре города, если за ним не ухаживать, дойдет до состояния гнилушек быстрее.

- А, ну и ситуация с пожарами. Как-то очень жалко выглядит руководитель, который оправдывается в стиле: "А мне не доложили.... Ну я ж не знал, вот если б я знааал!!! Тогда б мы всем показали!!!". Глав администраций он или сам назначил, или с его одобрения они там. Что ж это за руководитель такой, которому все докладывают как-то половинчато, не все и не в срок?? Сам назначил - сам и отвечай. А если десант армии НАТО высадится в Кстовском районе и захватит поселок "Зеленый город", а Шанцеву не доложат? Тоже будет сопли на кулак наматывать и оправдываться?

[bareter]

Сообщение от Andrey-fos

А если десант армии НАТО высадится в Кстовском районе и захватит поселок "Зеленый город", а Шанцеву не доложат? Тоже будет сопли на кулак наматывать и оправдываться?

Вот! Тоже боюсь, что не дай Бог, война, а никого и не призовут и ничего не скажут, следовательно, ничего и не сделают. Бросить бы всё и идти помогать с тушением пожаров в той же Выксе... Дык только не хочется, чтоб за прогулы с работы уволили потом.

[Valex]

Шанцев все делает для сторонних инвесторов, не считаясь с местными жителями. Ведь с инвесторов можно деннег побольше получить.
Отсюда и точечная застройка и снос домов в центре, и вездусущие ТРЦ. Ему нужны деньги. Очень похоже, что это самоцель.

Лично меня "убили" его планы поделить город на административные округа, послав подальше наше традиционные районы.

А, если нужны примеры нормальных губернаторов, давайте вспомним Немцова и Склярова.

[TLK]

Сообщение от Valex

Шанцев все делает для сторонних инвесторов, не считаясь с местными жителями.

Ну это ты нагнетаеш.
Шанцев встречался с нижегородцами, рассказывал о своих планах, интересовался их мнением, предлагал стать инвесторами.
В Вашингтоне встреча была. Где бы он ни был - находит возможность встретится с людьми.

[Not]

Сообщение от TLK

Ну это ты нагнетаеш.
Шанцев встречался с нижегородцами, рассказывал о своих планах, интересовался их мнением, предлагал стать инвесторами.
В Вашингтоне встреча была. Где бы он ни был - находит возможность встретится с людьми.

Лучше не злите... И не давайте повода заподозрить Вас в засланности...

[Jag Mort]

Сообщение от TLK

В Вашингтоне встреча была.

проглядела основной момент?

[Valex]

Сообщение от TLK

Ну это ты нагнетаеш.
Шанцев встречался с нижегородцами, рассказывал о своих планах, интересовался их мнением, предлагал стать инвесторами.
В Вашингтоне встреча была. Где бы он ни был - находит возможность встретится с людьми.

Неужели жители дворов, уплотненный точечной застройкой были за?
Пообщаться с народом - неплохой PR-ход. Послушать и сделать по-своему.

[DiamondNN]

Сообщение от Valex

Неужели жители дворов, уплотненный точечной застройкой были за?

Ну, вобщем-то, да. На встрече в Вашингтоне они Шанцеву так и сказали. Да и нижегородцы Лазурного берега тоже Шанцева поддержали во всех начинаниях.

[white78]

и что же они сделали как губернаторы?

[Ev]

Сообщение от white78

и что же они сделали как губернаторы?

Не сделали хуже, чем было до них.

[pub]

Сообщение от mr.Karapuz

Деньги успешно выпрашивает, метромост и просто метро с места сдвинул, дороги вроде улучшились (и это... заметим не его забота вообще, а все равно помогает), с головой дружит, говорит складно и убедительно, бизнес из Москвы приволок.
За что же такая нелюбовь?

да не скажут все равно, т.к. аргументированно возразить мало чем есть. все больше болтовня и обида от нереализованных амбиций. вот еще лесные пожары... местные ценители демократии и либерализма навряд ли против "коренных жителей" области из администрации выксы, которые просрали все, что только можно было просрать больше 10 постов нафлудят. о них даже не вспоминают.... они кристально честны и сделали все чтобы не допустить пожаров. в ссылках с ютуба люди говорят о том что лесовозы продолжали работать во время пожаров, которые начались со слов голоса за кадром задолго до 30 июля. просто их никто не тушил. конечно. местным, любящим свой родной город выксу чиновникам не было об этом известно. все пришло с другуой области. и камрады кужугетовича в мягких креслах тоже ничего не знали, нах им это нужно знать, ведь ВПШ. вот он пусть все знает и пиз@юлей получает сам. но не вышло. поэтому все будут разогнаны, и поделом.

лично похер на зкпд, если они не в состоянии конкурировать с заводом су 155. в конце концов со слов деморкатов у нас рынок, и то что если они не могут получить кредит, это скорее всего проблемы акционеров завода и проблемы рабочих. пусть ищут другую работу.

ну а ценителям немцова и склярова: именно их действия и привели к тому что в область пришел московский капитал. им чуть ли не глубже насрать на жителей области и города, их бизнес интересы просто не были связаны со строительством. да, и когда вспоминаете немцова и склярова, пожалуйста, не забывайте указывать кириенко. он тоже сделал очень много "хорошего" для области и города в частности.

[TLK]

Сообщение от pub

да, и когда вспоминаете немцова и склярова, пожалуйста, не забывайте указывать кириенко.

Присоединяюсь.
Кто вспоминает Немцов пусть еще указывают: Ельцина, Березовского, Дж.Буша, Гитлера и Наполеона.

Суки те еще. Была бы возможность Нижний бы спалили до тла, да.

[Andrey-fos]

Буша младшего или старшего?

[TLK]

Всех троих, вместе с Клинтоном и бабой его!
"Пиши больше, Кутузов! Нечего басурманов-то жалеть." (c) А.В.Суворов.

[Sergio Safoni]

где таз с поп кормом

[Grey]

Сообщение от mr.Karapuz

За что же такая нелюбовь?

К примеру, из последних впечатлений. Отдыхал на днях на внешней сторонье гребного с одноклассниками. Катались на "таблетке". Вдруг подруливают МЧС-ники и заявляют, что на Волге кататься на "таблетках" низзяяя! Есть указ шанца от 10 января сего года, что кататься можно только в Воложке (то бишь с Борской стороны Подновского острова). Это ж сколько надо в себя влить в новогодние праздники, чтобы такие указы в такое время издавать?

[White]

Пойло видимо качественное было ... и кокос (?)

[mr.Karapuz]

Может заботы ради, не смеха для. Там же катера ходят, корабли, да байдарочники, просто пловцы..., а тут на "таблетке" неуправляемой. Вдруг столкновение будет.

Я понимаю, что звучит по идиотски этот указ, но всё же...

[Adrenalin]

Сообщение от mr.Karapuz

Может заботы ради, не смеха для. Там же катера ходят, корабли, да байдарочники, просто пловцы..., а тут на "таблетке" неуправляемой. Вдруг столкновение будет.

Ты чо? Как ты мог о таком подумать? ОН же всяко этот указ ради личных интересов придумал

[Resistr]

Сообщение от Grey

К примеру, из последних впечатлений. Отдыхал на днях на внешней сторонье гребного с одноклассниками. Катались на "таблетке". Вдруг подруливают МЧС-ники и заявляют, что на Волге кататься на "таблетках" низзяяя! Есть указ шанца от 10 января сего года, что кататься можно только в Воложке (то бишь с Борской стороны Подновского острова). Это ж сколько надо в себя влить в новогодние праздники, чтобы такие указы в такое время издавать?

Тебе было б сильно легче, если б он был от 10 мая? Или ты всерьез думаешь, что он их сидит и сам пишет? и дату ставит? и нумерок? Дядь..Ты ж седой и мог бы быть бородатым...А такой наивный...

[Grey]

Леш, я - старый, а на "таблетке" покататься хоцца, хотя бы, в последний раз.

[Adrenalin]

Сообщение от Grey

...хотя бы, в последний раз.

а о других думать, не?

[White]

Вопрос к законоведам:
Могут-ли жители губернии отказаться (или как там это процессуально называется) от своего губера? Письмо в думу или президенту или папе римскому ... варианты есть?

[Hunter]

Похоже чтобы такую просьбу удовлетворили, ему нужно спалить областной центр или даже взорвать федеральный ядерный

[alex1983-0112]

ДИВЕЕВО (Нижегородская область), 1 авг — РИА Новости. Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев не будет ставить перед президентом РФ вопрос о доверии из-за ситуации с лесным пожарами в регионе.

Губернатор напомнил, что после трагедии в пермском клубе «Хромая лошадь» в декабре 2009 года губернатор края Олег Чиркунов поставил вопрос о доверии.

«Хромая лошадь» — это одно, это пожар. Здесь (в Нижегородской области — ред) это стихийное бедствие, это совсем другое. В начале лета у нас было два урагана, это тоже стихийные бедствия. Если все время ставить вопрос о доверии — работать будет некогда", — сказал Шанцев журналистам в воскресенье.

Пожары в Выксунском районе Нижегородской области стали крупнейшими по площади в европейской части России. Так, по данным МЧС, из-за прохождения огненного шторма полностью сгорели село Верхняя Верея из 341 дома и деревня Шернавка из шести домов, частично сгорели еще две деревни.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/4196456/

[Sergio Safoni]

лысая скатина юля

[White]

БаЙан

[axel]

нет. пишите письма президенту.

[Саша(не белый)]

http://www.youtube.com/watch?v=ax-F0...eature=related вот как то так.

[uhta]

http://irka-knopkina.livejournal.com/61290.html

[White]

Перенесу в тему о помощи !!

[lexs]

Если бы ты был ещё лет на 5 помладше, тебе простилась бы такая политическая неграмотность.

Если бы ты был лет на 5 постарше, ты бы отчётливо понимал, чью жопу ты пытаешся лизнуть.

[MK011]

Основных претензий к ВПШ у меня лично три:
1. Насаживаемая шизофрения: разрыв между внушаемым и реальным. Собственно, это была из основных причин развала СССР;
2. Отсутствие обратной связи - у населения нет никакой возможности влиять на его поступки;
3. Вы хоть и живёте в "новой 17-ти этажке" но, наверняка, не участвуете в ежедневном шоу "ХОЛОПЫ, ШАПКИ ДОЛОЙ!" на ул. Родионова ....

[mr.Karapuz]

Такая размазня написана... риальни.

1. Насаживаемая шизофрения... - абстрактно, чтобы быть предъявой
2. Есть. Вышли на Минина и устроили санкционированный митинг числом в 100-150 тысяч человек. Собрали подписи. Привлекли СМИ. В общем захотели.
3. Это так деморализует? Мне вот пофигу. Таких козырей через каждый светофор на Каенах катает с понтами - "Я еду, халопы расступитесь"

[Duke Solo]

А по мне - так вот в самую точку сказано.

Шанцев - крепкий руководитель, авторитарный. Это плюс. Но он самодур и никого не слушает, это минус.

Идеальных руководителей не бывает, каждый может ошибиться. Поэтому, должна быть система обратной связи какая-то, гласность, если хотите. А не "команда" жополизов.

Иначе потом и получается, что "а мне не доложили". Не доложили - потому что слышать ничего не хотел.

[white78]

Сообщение от MK011

Основных претензий к ВПШ у меня лично три:
2. Отсутствие обратной связи - у населения нет никакой возможности влиять на его поступки;
3. Вы хоть и живёте в "новой 17-ти этажке" но, наверняка, не участвуете в ежедневном шоу "ХОЛОПЫ, ШАПКИ ДОЛОЙ!" на ул. Родионова ....

2. А что если вместо ВПШ бут кто-то другой - у населения будет возможность?
3. Я езжу каждый день через афонино и казанское шоссе. Встречаю не каждый день кортеж, но когда едут для меня не проблема подвинуться на метр вправо. Более того, даже в плюс, когда едешь перед ним, менты оперативно расчищают левую полосу, освобождая дорогу, как правило проезжаю быстрее.

[BAR]

Боюсь всего и не припомнить:
1. Разруха в области: многие заводы еле дышат, новых рабочих мест не создается, инвестиций не привлекается. Например, немцы хотели организовать у нас переработку мусора, но ВПШ сказал, мы и сами сможем и до сих пор в Игумново помойка. Из крупных строек только завод Либхерр да и все. А теперь еще и пожары, ВПШ показал полную беспомощность в борьбе с ними. До сих пор все горит, территория только расширяется. Город задыхается. А федеральная помощь нет, нам не нужна.
2. Дыра в бюджете. Почему коллективно вызывают в налоговую фирмы, показывают письмо ВПШ и просят не показывать НДС к возмещению, в противном случае намекают на проблемы. А объясняют все кризисом. НО откуда тогда деньги на ежедневные полеты на картеже из 221, крузаков и мерсов? Я молчу, что пренебрегаются все мыслимые ПДД, народ просто сталкивают с трассы. Откуда деньги на личный вагон? Полеты на вертолете? Может ему стоит поэкономить, а не простым людям?
3. Застройка в центре НН. Власти положили болт на исторический центр. Им бы не мешало в Европу съездить не животы набить, а присмотреться, как сочетается новая архитектура с вековыми постройками.
4. Зарплаты бюджетников. По идеи город и область должны доплачивать, премировать. Ничего этого нет. Живите на 8-10тыщ в мес.
5. Транспортный налог. Без комментариев, максимально возможный в сочетании с завышенными ценами на бензин и плохими дорогами.
6. ГАЗ и ЗМЗ полудохлые.

За что ему сказать спасибо?
За недоделанный метромост. Лучше бы канавинский подлатали, а не закрыли.
За попытку построить метро? Скорее это долгоиграющая стройка, пока она есть, ВПШ не уберут. Школа Лужкова.
Ах да, забыл, за южный обход спасибо! Только вот на новом мосту в Муроме шибко много денег своровали...

[white78]

Сообщение от BAR

Боюсь всего и не припомнить:
1. Разруха в области: многие заводы еле дышат, новых рабочих мест не создается, инвестиций не привлекается. Например, немцы хотели организовать у нас переработку мусора, но ВПШ сказал, мы и сами сможем и до сих пор в Игумново помойка. Из крупных строек только завод Либхерр да и все. А теперь еще и пожары, ВПШ показал полную беспомощность в борьбе с ними. До сих пор все горит, территория только расширяется. Город задыхается. А федеральная помощь нет, нам не нужна.
2. Дыра в бюджете. Почему коллективно вызывают в налоговую фирмы, показывают письмо ВПШ и просят не показывать НДС к возмещению, в противном случае намекают на проблемы. А объясняют все кризисом. НО откуда тогда деньги на ежедневные полеты на картеже из 221, крузаков и мерсов? Я молчу, что пренебрегаются все мыслимые ПДД, народ просто сталкивают с трассы. Откуда деньги на личный вагон? Полеты на вертолете? Может ему стоит поэкономить, а не простым людям?
3. Застройка в центре НН. Власти положили болт на исторический центр. Им бы не мешало в Европу съездить не животы набить, а присмотреться, как сочетается новая архитектура с вековыми постройками.
4. Зарплаты бюджетников. По идеи город и область должны доплачивать, премировать. Ничего этого нет. Живите на 8-10тыщ в мес.
5. Транспортный налог. Без комментариев, максимально возможный в сочетании с завышенными ценами на бензин и плохими дорогами.
6. ГАЗ и ЗМЗ полудохлые.

За что ему сказать спасибо?
За недоделанный метромост. Лучше бы канавинский подлатали, а не закрыли.
За попытку построить метро? Скорее это долгоиграющая стройка, пока она есть, ВПШ не уберут. Школа Лужкова.
Ах да, забыл, за южный обход спасибо! Только вот на новом мосту в Муроме шибко много денег своровали...

1. Разруха понятие слишком общее была и до него и после. Всегда найдется разруха.
2. Старые претензии к кортежу и охране. Что касается вертолетов, поездов и т.д. а Вы сами это видели - летали вместе?
3. Без комментариев, обсуждали уже. ПОнастальгировать можно над старыми фото 100-летней давности. Большевики уже давно все снесли интересное. А те халупы и сараи которые сейчас сносят - туда им и дорога.
4. Бюджетники очень любят плакать как они бедные несчастные. В реальности большинство живет получше офисного планктона.
5. Налог не только у нас высокий, не факт что при другом губере будет меньше. Ибо - бюджет.
6. ГАЗ и ЗМЗ не являются областной собственностью. При чем тут ВПШ? Претензии к Дерипаске и Швецову

[White]

Попунктно подавился кофе ......

Слууушай, как же надо ненавидеть свой город чтобы написать такое???
i'm in schock

И кстати, оверквотинг ..

[white78]

Сообщение от White

И кстати, оверквотинг ..

давайте не будем об этом. Тут недавно меня клеймили что я написал на главном о задымлении в городе, сейчас там уже тем 20 не об авто. Поэтому не надо вот этих двойных стандартов

[White]

Это сейчас о чём ??

[hoopoe]

Сообщение от white78

4. Бюджетники очень любят плакать как они бедные несчастные. В реальности большинство живет получше офисного планктона.

боюжетники - в основной своей массе люди, которые воспитывают детей, лечат, пожары, мля, тушат... и работают они в таких условиях и за такие копейки, за которые другие люди и в офисе не согласятся сидеть... так что не надо тут про лучше/хуже планктона

[BAR]

Сообщение от white78

1. Разруха понятие слишком общее была и до него и после. Всегда найдется разруха.
2. Старые претензии к кортежу и охране. Что касается вертолетов, поездов и т.д. а Вы сами это видели - летали вместе?
3. Без комментариев, обсуждали уже. ПОнастальгировать можно над старыми фото 100-летней давности. Большевики уже давно все снесли интересное. А те халупы и сараи которые сейчас сносят - туда им и дорога.
4. Бюджетники очень любят плакать как они бедные несчастные. В реальности большинство живет получше офисного планктона.
5. Налог не только у нас высокий, не факт что при другом губере будет меньше. Ибо - бюджет.
6. ГАЗ и ЗМЗ не являются областной собственностью. При чем тут ВПШ? Претензии к Дерипаске и Швецову

1. разруха была, стала еще больше
2. я сам лично недавно видел, как рано утром на 1ую платформу московского вокзала заехал 221 с крузаком. Приехал проходящий поезд из мск. В последнем вагоне ВПШ еще с одним мужиком и женщиной + телега с чемоданами. После чего, вагоньчик отцепили, поезд поехал дальше. Все это примерно в 5 утра. Зачем мигалки и охрана?
Далее, неоднократно был свидетелем, как Шанцев садился на вертолете на гребном.
3. холупы и сараи должны сносится, но на их месте должны вырастать не стекляшки в хай-теке, а новые дома в стиле олд скул
4. У меня невеста бюджетник, работает в министерстве - ЗП 10000руб. Друзей в милиции много, в среднем не более 15руб (один плюс - гос-во оплачивает дорогу на отпуск). Больше всех получают друзья в прокуратуре, но тоже не густо. Про учителей, врачей вообще молчу...
5. Налог должен быть пропорционален среднему доходу на душу населения в регионе. В мск тоже высокий, только и зп там выше. Бенз кстати дешевле...
6. При том, что ГАЗ, ЗМЗ крупнейший работодатель, а уровень безработицы - головная забота главы региона. И потом, губернатор заинтересован привлекать инвестиции в крупные заводы, т.к. там работают люди, выпускается продукция, платятся налоги

[white78]

Сообщение от BAR

6. При том, что ГАЗ, ЗМЗ крупнейший работодатель, а уровень безработицы - головная забота главы региона. И потом, губернатор заинтересован привлекать инвестиции в крупные заводы, т.к. там работают люди, выпускается продукция, платятся налоги

Это, извините меня, демагогия. В 1ю очередь заинтересован собственник и только он реально принимает решения.

[BigAnt]

Сообщение от white78

6. ГАЗ и ЗМЗ не являются областной собственностью. При чем тут ВПШ? Претензии к Дерипаске и Швецову

Вот только помнит ли кто, сколько "усилий" было приложено нашим Наисветлейшим, чтобы, не дай бог, не появились у этих суперпередовых предприятий в нашей области конкуренты? Те самые, что уже начали активное производство в Калужкой и Ленинградкой обл. Одному Богдану было свыше разрешено обосноваться, а он, сцк, сам сбежал.

[MK011]

Сообщение от BAR

2. Дыра в бюджете.

Кстати, да, тоже тема. Про бюджет 2009 года как то не вспоминали (мин 30% недобор по доходам). А когда принимали - столько пафосу было.

Зато ВПШ !лично! зарядил все налоговые инспекции рассылать письма. Нам пришло:
1. Вы должны увеличить ФОТ до средних по отрасли. Иначе .. тра-та-та ...
2. Вы должны в 2009 году срочно стать прибыльными, иначе будете вызваны на комиссию и .... тра-та-та ....

Интересно, он понимает, что первое противоречит второму? Копии писем могу для интересующихся найти.

P.S. В районной налоговой ответные письма "о немозже" были восприняты с пониманием и с тихой радостью, что одну бумажку можно приколоть к другой бумажке.

[Duke Solo]

Интересно, почему многие считают, что хорошего руководителя - которому доверяет большая часть населения, у нас быть не может? Но ладно, у меня другой вопрос, к апологетам точки зрения топикстатера. =)

Вот реально, какой чертой руководителя должен обладать ВПШ, или что он делать должен, или не должен делать, что бы вы сказали - да, он плохой губернатор? ну вот прям интересно просто =)

[White]

Угу, что он ещё должен натвАрить??

[Слон]

Давай я тебе попроще объясню: я- непоследний акционер предприятия. Мне на годовом собрании директор нарисовали светлое будущее, которое меня как акционера устраивает. Вместо этого светлого будущего эти самые директора во главе с генеральным занимаются улучшением своего личного благосостояния, летают в командировки на Лазурный берег, то есть ничем для достижения МОЕЙ как акционера цели. Как непоследний акционер, при возникновении подобной йухни я просто убираю нах этих директоров во главе с генеральным....не быстро, но убираю


А тут мля, я плачу налоги и не самые маленькие для того чтобы в том числе и на них у кого-то хорошела лысина?

[Opel_Astra]

Сообщение от Слон

Как непоследний акционер, при возникновении подобной йухни я просто убираю нах этих директоров во главе с генеральным....не быстро, но убираю
А тут мля, я плачу налоги и не самые маленькие для того чтобы в том числе и на них у кого-то хорошела лысина?

тут две загвоздки:
- видимо доля в уставном капитале этого государства у тебя не так велика, чтобы убрать нах этих директоров
- на следующих выборах президента ты не проголосуешь за существующий режим, тем самым выразишь свою точку зрения. Если будет достаточное количество недовольных, то власть поменяется, вместе с ней, скорее всего, и местная. Про выборные технологии и фальсификации я в курсе. Но и на предприятии у вас, наверняка, есть какие-то интриги в борьбе за власть. Т.е. принципиальной разницы нет. Так?

[BAR]

должен привлекать инвестиции, создавать новые предприятия, выбивать поддержку из федерального бюджета, иметь прямой контакт с населением, контролировать муниципалитеты, развивать инфраструктуру - и стараться все это делать хотя бы немного честно и прозрачно
точно не рисоваться картежами, вертолетами и личными вагонами

[Duke Solo]

дык вот я хочу понять, у тех кто одобряет деятельность ВПШ - что он должен сделать, что бы они перестали его одобрять?

[Opel_Astra]

если хоккей перестанет поддерживать - пожалуй присоединюсь к дружному хору неодобряющих ))

[Jag Mort]

а как он поддерживает хоккей?
тем что цены на билеты выше, чем в маськве?

[Adrenalin]

чего у вас в НН выше?

[Jag Mort]

цена билета на хоккей

[Opel_Astra]

не знаю, есть ли смысл в дискуссии по поводу того, что с приходом ВПШ Торпедо добилось некоторых успехов. Успехи даются с большим трудом, но его большой вины в том нет. Проблем было очень много и в одночасье их не решить, это было понятно.
Не думаю, что он как-то влияет на цены
Учитывая ажиотаж, который был в прошлом году, резерв для повышения цен был, администрация торпедо воспользовалась случаем и приподняла немного цены. Кстати, можно было делать и выше, народ все равно пошел бы. Слишком много тостосумов любят хоккей в этом городе : ( на этом форуме ; ) ни на кого не намекаю, кто себя узнал - я не виноват ))

[BigAnt]

Ага, давайте ещё "нижегородский" спартак вспомним. Офигительный был успех!

[Opel_Astra]

Сообщение от BigAnt

Ага, давайте ещё "нижегородский" спартак вспомним. Офигительный был успех!

причем здесь ВПШ? Он финансирование обеспечивал, как я понимаю. А игровые результаты обеспечивает тренерский штаб, руководство и вся команда. Плохо то, что притащил команду из другого региона? Может быть. Но я просто не в курсе, на тот момент было из чего выбирать?

[Jag Mort]

заслуги есть, а вины нет.
хорошо шанец устроился

[Dr.No]

http://www.nn.ru/info/news/?news=12061609