Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 03-01-2010, 11:34   #2
Sergio Safoni
Флудер
так баян же..в родокопе 20 лет назад такое было
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 16:23   #3
Bonifacy
Матерый
Это самое может коснуться и Европы. Для сравнения первый Гольф в базе стОил всего 3700 дойчмарок (около2000 баксов), а теперешний шестой - почти двадцатку евро (около 30 тыД). И такое счастье за вдвое мощный движок, пятнашки-колёсья, раздутый от 3 до 7 см кузов и несколько подушек-пердушек? Хоботов, vous etes ridicule!(Хоботов, Вы смешны!)(с) и "Не смешите мои подковы"(с). Равно всё относится и к ВАЗу - ГАЗу.
- Робяты! Как вы гуляли раньше?(с)
А сейчас ваши коляски самокатные (не иначе как) должны стОить максимум полторы сотки с полным фаршем и запасным агрегатом в багажнике. Именно по такому пути пошли хохлы, выпуская в свет бюджетную Славуту/Таврию по цене всего 55 тыр (на наши), а у нас с растаможкой они торговались начиная с 84 тыров. И что случилось через 6 лет, когда они возомнили о себе, как КИА, как о корифеях автопрома и подняли отпускную цену до 122 тыр? Только Ланос их и спасал года три, а сейчас у них последний ШАНС.
Bonifacy вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 17:31   #4
Sergio Safoni
Флудер
общество потребления хочет иметь крутые тачки
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 18:40   #5
Алексей C.
Завсегдатай
Кто это сказал? Какая то часть да, а какая-то хочет иметь просто нормальный недорогой автомобиль без наворотов, а не конструктор - а ну ка собири сам на коленке.
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:14   #6
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sergio Safoni
так баян же..в родокопе 20 лет назад такое было
А сам то не баян? Больше 30 уже.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 16:48   #7
Andrey-fos
Старожил
блин..... достали уже эти репортажи о том как в САСШ и Европе все плохо.
Andrey-fos вне форума  
 
Старый 04-01-2010, 15:08   #8
Автоном
Постоянный посетитель
Не зря же еще в 30-е годы писали, что Нижний Новгород - советский Детройт.
Автоном вне форума  
 
Старый 04-01-2010, 15:30   #9
Летучий
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey-fos
блин..... достали уже эти репортажи о том как в САСШ и Европе все плохо.

По Германии на поезде прокатись, насладишься видом заброшенных станций, где через шпалы уже березовые рощи проросли а станционные постройки зияют разбитыми стеклами.
Летучий вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 00:20   #10
Andrey-fos
Старожил
видел, нормальный процесс.... Просто показывая такие репортажи по ОРТ и РТР тем самым говорят обществу: "А!! Видите, в САСШ тоже есть бездомные и бедные, и там тоже много безработных!" но упомянуть, что там бездомные пользуются интернетом и меняют макбуки покупая многое на велфер почему-то забывают.
Andrey-fos вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 00:52   #11
Летучий
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey-fos
видел, нормальный процесс.... Просто показывая такие репортажи по ОРТ и РТР тем самым говорят обществу: "А!! Видите, в САСШ тоже есть бездомные и бедные, и там тоже много безработных!" но упомянуть, что там бездомные пользуются интернетом и меняют макбуки покупая многое на велфер почему-то забывают.

А в Германии действительно полно и бедных и безработных. И для меня березка между шпалами - признак неблагополучия в экономике.

И синяков там полно у магазинов со спиртным. Причем с утра. И всякие крепкие настойки там в любом киоске продают.

Макбук только вот на немецкое пособие по безработице не купить. Но семью содержать с напрягом можно, если, конечно, снимать не сильно дорогое жилье. Я видел расчетный листок у друга, нормального архангельского немца, срулившего туда и какое-то время сидевшего на шее у тамошнего государства
Летучий вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:37   #12
FreeRider
Старожил
Я вот в Киров катаюсь периодически, так во многих деревнях на трассе единицы домов жилые, остальные заброшены (именно заброшены, а не законсервированы) у некоторых деревень даже таблички сняли (хотя может и не заметил просто). Только про это по нашему телевидению не показывают почему-то.
__________________
У действительно хороших водителей мухи расплющены об боковые стёкла. (с) В. Рёрль
FreeRider вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 19:05   #13
grapesh
Наблюдатель
А про ГАЗ и Автозавод такие репортажи не передают?
grapesh вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 19:34   #14
JOGADOR
Старожил
В Тольятти сейчас тоже мало кто рискует прогуляться в сумерки.
JOGADOR вне форума  
 
Старый 04-01-2010, 15:14   #15
ПахаНН
Завсегдатай
В Самаре нам сами менты, не-ре-ком-мен-до-ва-ли , после 8-ми часов вечера прогуливаться.
__________________
MOMENTO MORI
ПахаНН вне форума  
 
Старый 04-01-2010, 15:22   #16
JOGADOR
Старожил
Да-да, морозА жестко работают - по черепу сзади, и снимают все вплоть до белья.
JOGADOR вне форума  
 
Старый 04-01-2010, 15:51   #17
Перечница
Старожил
Цитата:
Сообщение от grapesh
А про ГАЗ и Автозавод такие репортажи не передают?
А чё за наезды? Да у нас тут как в склепе, тишина и привидений с контузией на всю башку мало, ну если только на ул. Мончегорской.
__________________
Каков поехал, таков и приехал.
Перечница вне форума  
 
Старый 04-01-2010, 22:43   #18
grapesh
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Перечница
А чё за наезды? Да у нас тут как в склепе, тишина и привидений с контузией на всю башку мало, ну если только на ул. Мончегорской.
Ладно на мончегорку валить Мончегорка это стереотип, можно и похлеще места было найти )
Видать, подобные репортажи безопаснее снимать в Детройте, где если че копы подъедут. Не то, что в Тольятти, как выше сказали, или на Автозаводе.
grapesh вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 00:34   #19
Перечница
Старожил
Цитата:
Сообщение от grapesh
Ладно на мончегорку валить Мончегорка это стереотип, можно и похлеще места было найти )

Какой стереотип, реально пацаны пасут, причём малолетки.
Уже не раз нарывалась на них, на Мончаге даже квартиры в наём самые дешёвые. А где хлеще?
__________________
Каков поехал, таков и приехал.
Перечница вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 00:55   #20
grapesh
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Перечница
Какой стереотип, реально пацаны пасут, причём малолетки.
Уже не раз нарывалась на них, на Мончаге даже квартиры в наём самые дешёвые. А где хлеще?

Я не говорю, что на мончаге все ок Я говорю, что и в других местах не хило.
Я там оч. давно не был, все названия забыл. Но помнится нечто с каким-то "Северным" названием - то ли Северная, то ли Сев. поселок, но это м.б. и не Автозавод уже, х.з. - там точно хлеще было лет 12 назад.
grapesh вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 01:02   #21
Перечница
Старожил
Цитата:
Сообщение от grapesh
Я там оч. давно не был, все названия забыл. Но помнится нечто с каким-то "Северным" названием - то ли Северная, то ли Сев. поселок, но это м.б. и не Автозавод уже, х.з. - там точно хлеще было лет 12 назад.
Я живу на Северном, около стадиона. Хлеще здесь было(а это примерно лет так 25-30 назад), когда здесь были общежития, потом жили "химики", потом "китайцы", которые работали на ГАЗе, а теперь здесь живут "божьи одуванчики"- дома для ветеранов.
Теперь здесь тихо, а ж говорю, как в склепе. А вот когда "весело", когда игра (футбол) на стадионе.
Вот сцепятся фанаты и иногда ворюги приезжие авто обчистят, пока хозяева за свою команду болеют.
__________________
Каков поехал, таков и приехал.
Перечница вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 04:08   #22
grapesh
Наблюдатель
Ну вот, целый сюжет для спецрепортажа! А то Детройтами всех пугать

З.Ы.: Я зависал на Северном и других частях АЗ во второй половине 90х - было весело, аж жуть. Сейчас, по рассказам, ни чуть не лучше. А с чего будет лучше-то?
grapesh вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 10:08   #23
Archimed
Старожил
Набрел в недрах на забавную ссылку.

Цитата:
Сам я испытал шок от этого города в 2002-м, посетив его на один день... Всё именно так или даже хуже. Помню, как мы втроём нашли единственную водительницу детройтского экскурсионного трамвая (линия около 2 км), разбудили и попросили провезти нас по городу: кроме нас, не было ни одного пассажира, а вагон останавливался для фотографирования там, где нам требуется. В тот день это был его первый рейс - видимо, и последний.

Однако причины упадка одного из красивейших городов мира (который по красоте небоскрёбов и "сталинского" стиля спорил с Чикаго) многие понимают не правильно (как показывают ответы в той же ленте).

Тот, кто почитал внимательнее и копнул глубже, поймёт: причина разрушения Детройта - не кризис автопромышленности (в 1970-х) и даже не бунт 1967 года.

Расовую проблему следует оставить в стороне: суть в том, что образованные и богатые уезжали, бедные - оставались. Однако график "черных и белых", полагаю, коррелирует с графиком "бедных и богатых" (который был бы уместнее в данном случае).

Итак, перелом графика "богатых" - 1947 год, год предыдущего существенного бунта. А перелом графика "бедных" - около 1941 года, начало войны, привлечение низкооплачиваемой рабочей силы.

Сам по себе рост числа бедных с 1941 года не вызвал оттока богатых - их становилось даже больше во время войны.

Причиной причин упадка "родины американского автомобиля" стала... сама автомобилизация.

Уже во время войны темпы экономического роста Штатов позволили многим в Детройте приобрести собственные автомобили. Пробки в Детройте были закономерным явлением ещё с 1930-х годов. И город стал целенаправленно развиваться по пути автомобилизации и вытеснения общественного транспорта. Заметим, в этом городе - в отличие от других старых городов-миллионеров США (Нью-Йорка, Филадельфии, Бостона, Чикаго, Нью-Арка - хотя он и меньше) так и не появилось метро.

Что же получаем к середине 1940-х:
1. Рост автомобилизации
2. Пробки
3. Нет внеуличного общественного транспорта, который не стоит в пробках
4. Город старый - места для парковок нет. Автомобиль занимает места раза в два больше, чем рабочий кабинет: если город застроен небоскрёбами по 30 этажей, рядом с каждым для парковки потребовался бы 60-этажный парковочный небоскрёб...
5. Из-за пробок наиболее зажиточные граждане переселяются в пригороды, но продолжают работать в даунтауне (поэтому уехать далеко не могут). Магазины и рабочие места загружены как и прежде.
6. Город автомобилестроителей пропитан пропагандой автомобильного образа жизни, общественный транспорт - "для бедных"
7. Трамвайные линии, предоставлявшие относительно качественный сервис, плавный ход и т.п., начинают заменять автобусами "для улучшения автомобильного движения" примерно с 1945 года (http://hometown.aol.com/chirailfan/dsrdate.html). Последний трамвай прошёл в 1956 году, после чего город-миллионер остался фактически с одними автобусами (два троллейбусных маршрута ликвидированы в 1961 и 1962)
8. В условиях, когда общественный транспорт фактически свёрнут (качественный, надёжный и дешёвый трамвай заменён вибрирующим вонючим автобусом), оставшиеся жители уже вынуждены пересесть на дешевеющие автомобили. Дальнейший рост пробок, тотальная нехватка парковок
9. Сносятся кварталы города для прокладки хайвеев (одна из причин бунта 1967 года - снос квартала Black Bottom для прокладки хайвея I-75, в результате которого были выселены тысячи семей)
10. В условиях катастрофической нехватки парковок сносятся исторические здания в самом городе, появляются "выбитые зубы" (это хорошо видно на современных гугловских картах - примерно половина мест, ранее занятых домами - асфальтированные пустыри для отстоя железа)
11. Наконец, последняя стадия - парковками застраиваются театры... Парковка прямо в зале одного из некогда великолепных театров Детройта - одна из самых диких фотографий... Не надо объяснять, что если бы можно было парковаться на улице, театр переделывать бы не стали...

Итак, здания снесены - на их месте "парковочные дыры", театры закрыты - там устроены парковки... Приехать в магазины в центре города невозможно - парковок не хватает, а в это время в пригороде открываются моллы, прекрасно обустроенные для автомобилистов. Таким образом, живущим в пригороде богатым больше НЕЗАЧЕМ ехать "в центр". Закрываются магазины, лишаются работы люди - и город умирает...


Главная причина гибели Детройта - несоответствие его "до-автомобильной" градостроительной структуры и поставленной супер-цели "каждой семье - по отдельному автомобилю". Город небоскрёбов при всём желании не может жить без мощного общественного транспорта - как я уже сказал, для этого потребовалось бы по 2 "парковочных" небоскрёба на каждый рабочий, и совершенно нереальное количество уровней эстакад (физически нереализуемое).

Возьмём примеры США.

Тот же Ньюарк, в котором бунт 1967 года (за 12 дней до Детройстского) продолжался чуть ли не дольше. Сегодня Ньюарк хотя и заплёван, но всё-таки жив! Причина - в городе есть своё метро (точнее, подземный трамвай, построенный в 1935 году), прямая ветка метро соединяет город с Нью-Йорком, и поэтому там всегда будет возможность жить и работать без автомобиля. Сейчас этот город активно возрождается...

Нью-Йорк: 67% населения Манхеттена пользуются общественным транспортом для ежедневных поездок на работу, а число владельцев автомобилей МЕНЬШЕ, чем количество жителей с доходом более 100 тыс. $ в год.

Чикаго: при том, что Южный Чикаго развален чуть ли не сильнее Детройта, надёжная система метро делает город живым, и северные районы - прекрасные, чистые, престижные кварталы. Вспомните сериал про медиков - дело происходит в Чикаго и врачи (зарабатывают они не мало) постоянно ездят на метро.

Хьюстон: город развивался уже в пост-автомобильную эру, поэтому парковки предусматривались сразу при застройке города. ОДнако и там сегодня построен трамвай на обособленном полотне.

В этой ситуации Детройт, "автомобильная столица мира", остаётся чёрным пятном на карте США, единственным крупным городом без системы общественного транспорта.

Итак, основная причина падения Детройта - отсутствие адекватного общественного транспорта. Бунты, безусловно, подстегнули исход зажиточных граждан, но пример Ньюарка показывает - дело не в бунтах. К примеру, сегодня никто не бежит из Парижа, несмотря на недавние аналогичные волнения, не умирали и другие города - Чикаго после Большого пожара, города Европы после Второй Мировой войны... Общественный транспорт - одна из основ жизнедеятельности города с высокой плотностью застройки (выше 1-2 этажей), и без него город умрёт так же, как без электричества и водопровода.

Очень это все напоминает попытки застроить города офисами и "точечным" жильем.
Archimed вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 11:06   #24
koyot
Матерый
Ога. И истребить типа мешающий движению личного автотранспорта трамвай.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 11:14   #25
Archimed
Старожил
Угу и это тоже. Лозунга "автомобиль в каждую семью" пока еще нет, да и расползаться среднему классу некуда в виду отсутствия такового (по большому счету).
Archimed вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:17   #26
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Премилые рассуждения.
Не более того.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:48   #27
DiamondNN
Старожил
Автобус, с точки зрения удобства может и проигрывает трамваю, но с точки зрения общественного транспорта он лучше хотя бы потому, что поломка одного автобуса на маршруте не приводит к останову всей линии.
И, во-вторых, автор этого опуса никогда не слышал о выделенных полосах для общественного транспорта? "Там" автобусы в пробках практически не стоят.
DiamondNN вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:55   #28
hoopoe
Матерый
трамвай если тока фатально встанет (или с рельсов слетит) то закупорит все движение по линии - обычно следующий за ним тупо цепляется через сцепку и оттаскивает в депо...

а с автобусами и линиями для них там все плохо: город старый, линии проложить негде, примерно как и у нас...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:53   #29
headhunter
Матерый
Да ладна, не всё так плохо)))
Вот, например
__________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)
headhunter вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:54   #30
MadM
Старожил
Цитата:
Детройт признан самым криминальным городом в США. в прошлом году в Детройте был зафиксирован абсолютный рекорд последних лет - 1220 преступлений на каждые 100 тысяч жителей.

В РФ в 2008г. зарегистрировано 3,2 млн. преступлений. Об этом на коллегии МВД России заявил президент страны Дмитрий Медведев.
Население: 143,2 млн чел.

3 200 000/1432 = в России 2234 преступления на 100 тыс жителей


в Нижнем Новгороде в 2010 году было совершено 43 тыс. 900 преступлений. Об этом сообщил начальник управления внутренних дел по Нижнему Новгороду полковник милиции Александр Ильченко.

население 1278803 человека (2010)

43900/12,7 = в Нижнем 3456 преступлений на 100 000 жителей
блин поправьте меня где ошибаюсь?

и живем еще как то.
MadM вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:20   #31
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от MadM
и живем еще как то.

В Детройте, Филадельфии, Балтиморе, Вашингтоне, Лос-Анжелесе и некоторых других городах есть такие районы, что Мончагага тихо курит в сторонке. В некоторых местах государственной власти можно сказать уже де-факто и нет.

И регистрация преступлений соответсвенно довольно условная. Ну убийства может и регистрируют...
TLK вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 12:16   #32
MK011
Флудер
Ты вот расскажи, что мешает тамошним гопникам распространять свою деятельность за пределы этих районов? Для меня - загадка ...
MK011 вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 16:56   #33
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от MK011
что мешает тамошним гопникам распространять свою деятельность

Я как бы не эксперт, но подозреваю, что за пределами плохого района градиент противодействия противоправным действиям со стороны полиции, частных охранных структур и сотрудничающих граждан растет экспотенциально. (эк загнул). А гоник в хорошем районе будет заметен "как негр в Лыского".
TLK вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 17:06   #34
MK011
Флудер
На многих домах видел большие таблички, типа "сигнализация". Видимо, их грабили уже.
MK011 вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 17:17   #35
TLK
Матерый
Да нет. Это они из предосторожности. У многих от сигнализации одна табличка.
А у кого действительно есть - так больше от пожара.
TLK вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 15:10   #37
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
маскировка?
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 19:18   #38
DAV
Постоянный посетитель
Был там года 2 или 3 назад, все хорошо как мне показалось было - стандартная америка, не считая пары покореженных светофоров где-то на окраине, ну и чуть больше рекламы стрип клубов и Х-услуг чем обычно. Чего тут показали...как-то слабо верится что за 2-3 года все так изменилось. Если все правда, очень жаль - музей там хороший автомобильный, и вагончик что в ролике промелькнул останавливается на каком-то этаже внутри здания завода GM прям напротив секретарши Нам только мечтать так на работу ездить
DAV вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК