Кто виноват в ДТП?

[Tankist]

Вот такая схемка.
Красный решил обогнать медленного черного, синий шел левее и заранее занял позицию для обгона. Красному не захотелось убедиться в безопасности маневра и он подсунул свой левый передний угол под синего (желтый кружок это место удара).

[SVV]

а что могут быть варианты?

[Pecha]

Да, доказать, что синий не вытянул штурвал на себя, хоть и набрал скорость для взлета

[Visual]

Сообщение от Tankist

Кто виноват в ДТП?

Ты правда не видишь очевидного ответа?

[Major Keis]

Что тут очевидного? Разметка однозначно делит проезжую часть на полосы. В зависимости от заинтересованности гая синему можно приписать неправильное расположение ТС на проезжей части и несоблюдение дистанции. Соответственно ситуацию можно свести как к обоюдке, так и к вине синего.

[Visual]

В зависимости от заинтересованности гая можно и черного виноватым сделать.

[VVF15]

Можно виновным сделать даже Гая. Были бы деньги.

[SouthenWind]

Пункт 9.1 ПДД говорит, что водитель сам может определять количество полос, ежели нет разметки и знаков, указывающих их колличество.
А каким пунктом ПДД будет руководствоваться гаисист?

[Major Keis]

Сообщение от Major Keis

Разметка однозначно делит проезжую часть на полосы.

Сообщение от SouthenWind

Пункт 9.1 ПДД говорит, что водитель сам может определять количество полос, ежели нет разметки и знаков, указывающих их колличество.

...

[SouthenWind]

Согласен. Сори.
Но какой тогда манёвр осуществлял водитель синего авто? Ибо "обгон" - манёвр опережение одного или нескольких ТС связаный с выездом на полосу предназначенную для встречного ТС, с последующим возвращением...
В тоже время водитель красного авто нарушил пункт ПДД 11.1.

[Andy]

Дык и что? Реально стопицот раз каждый наверно сталкивался с ситуацией, когда узкую дорожку типа пр. Гагарина или пр. Ленина после ремонта забывают полноценно раскрасить разметкой - рисуют только двойную сплошную и все. Предлагаешь в один ряд ехать при таком раскладе?

[Major Keis]

Сообщение от Andy

Дык и что? Реально стопицот раз каждый наверно сталкивался с ситуацией, когда узкую дорожку типа пр. Гагарина или пр. Ленина после ремонта забывают полноценно раскрасить разметкой - рисуют только двойную сплошную и все. Предлагаешь в один ряд ехать при таком раскладе?

Я лишь указал на возможные пути выхода законного дышла. А куда его будет гай вертеть - науке не известно.

[Tos]

п. 9.1. при наличии разметки разрешает движение в одной полосе автомобилям в один ряд и мотоциклистам в 2 ряда.
При отсуствии разметки водители должны самостоятельно определять кол-во полос.
И этот же пукт не запрещает, но и не разрешает движение мотоцикла и автомобиля по одной полосе в два ряда.

[sychnn]

Как можно свести к вине синего? Несоблюдение дистанции при внезапном перестроении вопреки ПДД прокатывает при заинтересованности ИДПС?
P.S.: прейскурант заинтересованности в студию пожалуйста)

[Romshtex]

Сообщение от sychnn

Как можно свести к вине синего? Несоблюдение дистанции при внезапном перестроении вопреки ПДД прокатывает при заинтересованности ИДПС?
P.S.: прейскурант заинтересованности в студию пожалуйста)

Где перестроение?!

[sychnn]

Сообщение от Romshtex

Где перестроение?!

Возникает вопрос - сколько на указанном участке полос для движения. Судя по рисунку - их таки по 2 на каждое направление, а разметка разделяет встречные потоки. В этом случае красный изменил свою полосу движения, о чем сообщил желтым кружком (надеюсь что это поворотник, а не пучок направленной плазмы)). Что уже есть перестроение. Ибо а нах ему мыргать поворотником, если он не меняет полосы?
Опять же на указанном рисунке видно что для того что бы объехать черный бибик нужно совершить опережение а не обгон.

Поправьте если где ошибаюсь?

[Tos]

Сообщение от sychnn

...о чем сообщил желтым кружком (надеюсь что это поворотник, а не пучок направленной плазмы)).

Поправьте если где ошибаюсь?

поправляю:

Сообщение от Tankist

(желтый кружок это место удара).

[Romshtex]

Сообщение от sychnn

Возникает вопрос - сколько на указанном участке полос для движения. Судя по рисунку - их таки по 2 на каждое направление, а разметка разделяет встречные потоки. В этом случае красный изменил свою полосу движения, о чем сообщил желтым кружком (надеюсь что это поворотник, а не пучок направленной плазмы)). Что уже есть перестроение. Ибо а нах ему мыргать поворотником, если он не меняет полосы?

Поворотник включают заранее. Включённый поворотник - это ещё не перестроение, если он остаётся в пределах своей полосы.

Сообщение от sychnn

Опять же на указанном рисунке видно что для того что бы объехать черный бибик нужно совершить опережение а не обгон.

Поправьте если где ошибаюсь?

Опережение должно совершаться по соседней полосе.

[sychnn]

Сообщение от Romshtex

Поворотник включают заранее. Включённый поворотник - это ещё не перестроение, если он остаётся в пределах своей полосы.


Опережение должно совершаться по соседней полосе.

Хорошо. Таки где здесь для красного соседняя полоса? за разметкой или до разметки?

[Romshtex]

Сообщение от sychnn

Хорошо. Таки где здесь для красного соседняя полоса? за разметкой или до разметки?

Если разметка обозначает границы полосы, то очевидно, что соседняя полоса - за разметкой.
Если разметка отделяет встречку, то надо смотреть ширину этого участка проезжей части.

[сараевод]

до чего, интересно, синий не соблюдал дистанцию?

[Tankist]

Я вижу ответ, но это только я.

[Pecha]

открой тайну.

[Tankist]

Виноват красный, это очевидно.

[Major Keis]

Виноват синий, т.к. вваливать в междурядье можно, когда у коробок нет возможности прыгать в стороны.

[Romshtex]

Сообщение от Tankist

Виноват красный, это очевидно.

В чём?! Перестроения нет, т.к. в полосе. Ехал себе, никого не трогал. В чём вина-то?

[Илья /Martin/]

К тому же, красный - помеха справа для синего. В случаях причаливания бортами в таких ситуациях, прав оказывается тот, кто ближе к обочине.

[Тануки]

Ничего подобного. Зависит от ситуации. КГ описывал ситуацию на Циолковке, когда имеет место сужение полосы. Я могу ехать и вдоль линии разметки - это не запрещено правилами. Но если при этом гонсчег приедет мне в задний правый угол или даже бок - это не будет говорить о моей помехе справа, т.к. я не совершал никакого манёвра на дороге, соответственно не должен был убеждаться в безопасноти в отличие от сзади едущего - он должен был предугадать, что для него тут места мало и не соваться в закрывающуюся дырку. Это называется выбор безопасного интервала.

[Илья /Martin/]

Здесь нет сужения дороги.
Все три участника эпизода едут в пределах одной полосы.

[Тануки]

Поэтому исход неизвестен.

[Vadeg]

Это все в рамках одной полосы?

[~GZ]

Виноват Жолтый Кружок.

[Visual]

И черный автомобиль.

[Vadeg]

Сообщение от ~GZ

Виноват Жолтый Кружёк.

Совсем они от рук отбились.

[Exp]

Сообщение от ~GZ

Виноват Жолтый Кружок.

Это не Кружок, это лада калина . Просто между двух дальнобоев, оно сильно напоминает Кружок.

ЗЫ: Меня волнует другое, куда смотрело ФСО

[SandAnar]

Синий должен быть нарисован в 2 раза тоньше, если это не голда.

[Tankist]

Синий и так-то не маленький, а когда несет груз на внешних подвесках, по ширине становится как голда.

[Romshtex]

Обоюдка - неправильный выбор бокового интервала.

[Detuner]

Этот синий, по ходу, с копьём едет. Это Дон Кихот ?

[Romshtex]

А красный - его верный оруженосец Санчо Панса.

[кум]

Ну. Из-за какого-то поломанного, сраного, синего копья столько шума.

[sychnn]

Если в синей ехал полковник ФСБ, а в красной - полковник ГРУ - виноват однозначно черный бибик. Или прибывший на место экипаж ДПС.

[Tankist]

То-то и оно, что при желании можно сделать виновным хоть тракториста на соседнем поле.

[Tos]

таксист виноват!, чё тут думать.

[mr.Karapuz]

Виноват байкер

[Tankist]

А кто сказал что это байкер?

[Tos]

ты. тему же ты создал.

[Tankist]

Не аргумент
Может я ваще случай соседа по гаражу или коллеги по работе обсуждаю.
:-)))

[Tos]

уши спрячь!

Сообщение от Tankist

Синий и так-то не маленький, а когда несет груз на внешних подвесках, по ширине становится как голда.

голда это наверно запорожец золотистого цвета )

[262й]

Да все тут было понятно с самого начала...

[DeD]

Так все ж, плять, знают, что "Движение в междурядье безопаснее езды «в своем ряду»! "

[SouthenWind]

Что такое "междурядье" в каком пункте ПДД о нём говорится?

[DeD]

Не по адресу вопрос.

[SouthenWind]

Я не тебе, а на твой пост. Так вопль в толпу.

[Тануки]

Официальная версия ГИБДД по этому вопросу

Обоюдка, в общем.

[SouthenWind]

Тут ещё чётко указана ширина полосы. Нууу никак невяжется с самоопределением полос по 9.1. Тобиш явно один нарушил 9.1, другой 11.1. И кста, новый пункт 11.1 на этот счёт размазано говорит в от личие старой редакции.

[SVV]

кто сказал, что это официальная версия? это мнение кого о чем-то... и не более...
на практике решение будет принимать гаишник (или судья) на основании собственных умозаключений

[Тануки]

Т.е. этого конкретного гаишника тебе мало? И того конкретного дела, которое он разбирал? А в суде можно будет без денег доказать вину любого из участников сего действа. Поэтому вообще тема смысла не имеет по сути.

[Tankist]

На вопрос "кто виноват?"
Ответ будет "по настроению группы разбора (судьи)"

Расходимся :-)

[SVV]

Сообщение от Тануки

Т.е. этого конкретного гаишника тебе мало? И того конкретного дела, которое он разбирал?

конечно мало... более того, я считаю это мнение ошибочно

[Тануки]

"У Вас есть право обжаловать это решение в суде в течение 10 дней", как говорится Но мнение гаишнегов очень часто идёт в разрез с ПДД и здравым смыслом, да.

[Max]

Сообщение от Тануки

Официальная версия ГИБДД по этому вопросу

Не смотрите вы эту передачу, как и весь телевизор в целом.

[Тануки]

Нет. Я её смотрю с той точки зрения, чтобы знать врага в лицо В смысле я не фтыкаю в телевизор, а скептически оцениваю полученную информацию на предмет найопки. Вот и в этом случае я могу заранее знать что скажет приехавший на место гаец и что я ему противопоставлю, находясь как на месте красного, так и на месте синего.

Кстати, там и по поводу темы Брома было про обгон на пешеходном переходе. Этот же чувак объяснял, что зимой обгонять можно, потому что разметки не видно, а летом низя, потому что сплошная

[Адвокат]

Виноват мотоциклист, который подрезал красного справа, а на схеме его не видно, потому что он 200+

[262й]

Я только одного не могу понять, почему все эти люди пытаются втиснуться вдвоем в полосу в которой место только для одного?

[Тануки]

Видимо это те же, которые выезжают на закрытый перекрёсток в пробке и запирают его для перпендикулярного направления. Полагаю, что у таких людей неприязненное отношение к свободному пространству на дороге, которое обязательно должно быть занято по возможности их автомобилем. Фобия или мания, короче.

[262й]

С перекрестком понятно, там простое желание - занять мосто что бы его не занял кто то другой.
Здесь то как раз занимать не чего, ибо как не занимай все равно в черного упрешься...

[Тануки]

Сколько раз было. Еду посередине полосы, начинаю объезжать ямку слева, а справа образовывается место под маленькую легковушку. И обязательно кто-нить вклинивается типа он тут вообще всегда ехал и делов не знает. Как в очереди - надо по максимуму оттеснить конкурентов правдами и неправдами чтобы быть поближе к кассе. Поэтому при любых даже незначительных манёврах приходится смотреть по зеркалам. Уж очень у нас любят обгонять по обочине и справа, поворачивать налево из крайнего правого положения, а направо из крайнего левого, ну и т.д.

[LAV]

Все будет зависеть от того, как составили схему и что будет в объяснениях и сколько есть свидетелей. Из практики доказывается, что красный автомобиль полосу не менял и виноват синий.

[ГЕОГРАФ]

ещё очень важно кто в кого и куда пришелся удар. Если синий в красного, причем ему в крыло - тогда реально. А, если красный в синего, причем ему в крыло, а тем более в дверь: на месте синего писать двигался, никого не трогал, вдруг справа удар. Х.З. откуда красный взялся. И всё переворачивается обратно...

[ГЕОГРАФ]

IMHO, не важно синий это авто или байк. Синий двигался без изменения траектории, маневры не совершал. Красный - не убедился в безопасности маневра или неправильное расположение (не суть за что его сделать виноватым). Это лишь если схема на фото верна и соответствует действительности.
По жизни - скорее всего синий - байк. Двигался в междурядье. Красный пропустил встречку и полагая, что сзади никого обгоняющего быть не может (там только что промчалась встречка) пошел на обгон. А, тут бац - ДТП. Вины с красного это не снимает, но тогда его всё же жалко - не было у него злого умысла...

[Major Keis]

Сообщение от ГЕОГРАФ

Красный - не убедился в безопасности маневра...

Какого? И с расположением у него всё верно: по возможности ближе к правой обочине.

[ГЕОГРАФ]

по диагонали?! Это как же он собирался ехать вперед (о чем несомненно напишет в объяснении) раз наискосок стоит?! А синий параллельно разметке - и причем тоже без нарушений... Но по жизни конечно синий-какашка, я уже выше написал почему.

[Major Keis]

По диагонали он встал вследствие экстренного торможения для предотвращения ДТП. А синий впоролся в него - сам виноват.

[ГЕОГРАФ]

это если он напишет про торможение... Вообщем ещё раз доказательство тому, что: грамотно напишешь объяснительную -меньше проблем.

[Тануки]

Сообщение от ГЕОГРАФ

грамотно напишешь объяснительную

"Не согласен. Буду всё отрицать"