Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук Вопросы эксплуатации, ремонта и тюнинга автомобилей и мотоциклов, Автозвук.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 17-08-2011, 11:49 Перебрал сам всю подвеску, хочу сам заменить поршневую   #1
oleg124
Наблюдатель
Здравствуйте! С неделю назад сам перебрал всю переднюю подвеску, набивал шрусы, менял подшипники, запрессовывал новые сайлент-блоки, поставил новые стойки, никаких сложностей у меня при этом не возникло. Теперь сам хочу заменить поршневую, либо кольца компрессионые. Какие подводные камни стоит знать? Книжку по разбору я изучил вдоль и поперёк. Какие съёмники лучше купить? И какой фирмы лучше приобрести динамометрический ключ, чтобы показывал правильные значения. ВАЗ 21099 (21083)
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 11:52   #2
Detuner
Завсегдатай
Менять поршневую без проточки и хонингования блока - только деньги на ветер.
Detuner вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 11:55   #3
oleg124
Наблюдатель
Дык если зеркала без задёров, то зачем протачивать?
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:07   #4
elvin
Матерый
вероятность того, что мотор плохо работает из-за колец/поршней не оч большая. гораздо больше вероятность, что колодцы стали овальные.

но, кстати, если заменить поршни/кольца, то улучшения скорее всего будут. но эффект тыс на 10 километров пробега, максимум на 20.
elvin вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:11   #5
oleg124
Наблюдатель
Всё ясно, значит блок надо вести на проточку. И как я понял, новый диаметр "гильз" лучше замерять снизу? Чтобы подобрать под них поршня.
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:13   #6
Detuner
Завсегдатай
В точности наоборот. Надо купить ремонтные поршни и под их размер протачивать блок. А лучше всего для начала определить, нужно ли вообще капиталить двигло. Есть на то причины ?
Detuner вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:16   #7
oleg124
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Detuner
В точности наоборот. Надо купить ремонтные поршни и под их размер протачивать блок. А лучше всего для начала определить, нужно ли вообще капиталить двигло. Есть на то причины ?
Машина не едет, жмёшь на тапку, а она еле набирает, больше 120км/ч нивкакую, карбюратор чистили и выставляли зажигание, повышенный расход бензина + масло течёт из под 2х прокладок. Капиталить нужно.
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:19   #8
Meteora
Матерый
Компрессию-то меряли или ну её нафиг?
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:21   #9
oleg124
Наблюдатель
5-5.5-5.5-5.5
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:29   #10
Alex_SA
Завсегдатай
значит как минимум, надо поднимать "голову"..
Alex_SA вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:41   #11
Meteora
Матерый
На холодную то же? Когда измеряли, все свечи выкрутили? Дроссель полностью открыть не забыли?
С компрессией 5 мотор, спроектированный под 92й бензин, должен заводиться только с плясками. Так что если она просто не едет, но заводится и не дымит, то вы что-то не то намерили.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 13:59   #12
oleg124
Наблюдатель
Когда двиг холодный, она набирает только в путь, как только 90 градусов, всё, тупит незнама как. Завдится с полоборота с нажатой педалью акселератора. Вот клапана я не ругулировал. Завтра еще раз компрессию померю. Мерил на горячую, выкручивая по одной свече, куда и вставлял компрессометр.
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 14:09   #13
Meteora
Матерый
Она у тебя переливает. С состоянием поршневой это не связано, поэтому можно устранить как до, так и после капремонта -- как тебе удобнее.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 14:12   #14
oleg124
Наблюдатель
Поподробней можно? Карбюратор я настраивал в сервисе на "Северных воротах", зажигание там же выставляли. Или я чего-то не догоняю?
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 14:35   #15
Meteora
Матерый
Не догоняешь. Ты не догоняешь, что сейчас людей, которые хорошо разбираются в карбюраторных системах питания двигателей, в НН можно по пальцам на одной руке пересчитать. Что там тебе на сервисе нарегулировали только вскрытие покажет.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 17:48   #17
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от oleg124
Когда двиг холодный, она набирает только в путь, как только 90 градусов, всё, тупит незнама как. .

Ты сам только что ответил на свой вопрос. Клапана зажаты!!! если долго ездил, возможно стали прогорать, отсюда и компрессия низкая, как правильно подметили выше начни с ГБЦ ))
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:24   #18
Alex_SA
Завсегдатай
Логика железная)))))
Начинать нужно с толкового анализа состояния двигла. Компрессия? зазоры клапанов? состояние распредвала? положение меток?
Гонит масло?! Так надо менять прокладки/сальники. Нахрена капиталить то надо?! Денег лишних много?
Alex_SA вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:45   #19
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от Alex_SA
Нахрена капиталить то надо?! Денег лишних много?
Пусть тренируется. К моменту, когда капиталка действительно потребуется, он уже профи будет.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 18:52   #20
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от oleg124
Всё ясно, значит блок надо вести на проточку.

Не надо. Купи на "Озоне" книгу "Расточка блока цилиндров в домашних условиях с помощью пилки для ногтей". Сам справишься.
~GZ вне форума  
 
Старый 18-08-2011, 10:24   #21
oleg124
Наблюдатель
Смешно. Евгений Ваганович, перелогиньтесь.
oleg124 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:11   #22
Detuner
Завсегдатай
Затем, что у них выработка.
Detuner вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:13   #23
woodpecker666
Матерый
берёшь и разбираешь.
ниче сложного.
вчера вон с андрюксой за полтора часа вынули блок и раскидали по запчастям...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:14   #24
Romshtex
Матерый
Хозяин не догнал?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:22   #25
Meteora
Матерый
Коробку и опоры болгаркой отрезали?
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:29   #26
Detuner
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от woodpecker666
...вынули блок и раскидали по запчастям
Скорее похоже на пару кило тротила под движок
Detuner вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:34   #27
woodpecker666
Матерый
та нет. все нормально открутилось без вмешательства болгарки...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:47   #28
Meteora
Матерый
Откручивать долго, так разборку двигла в час не уложишь. Тут резать надо.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 12:54   #29
Detuner
Завсегдатай
Может они к WRC тренируются Раза с десятого-двадцатого можно, пожалуй, и быстрее управиться. Ну и болты будут уже легко крутиться на двадцатый раз.
Detuner вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 16:12   #30
woodpecker666
Матерый
ну бошка и все навесное уже были сняты....
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 16:19   #31
Meteora
Матерый
Ааааа! А я-то думал вы мотор прям весь за полтора часа выгрузили, так, что он ещё остыть-то не успел. )))
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 18-08-2011, 00:05   #32
woodpecker666
Матерый
в начальном сообщении четко написано блок
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 15:14   #33
262й
Матерый
На опиле что ль?
262й вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 15:18   #34
Forest Gump
Матерый
Не, на фиате наверно)
Forest Gump вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 16:13   #35
woodpecker666
Матерый
была у Ольги нива...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 17-08-2011, 16:22   #36
262й
Матерый
Цитата:
была
окончательно замучал маленькую?
262й вне форума  
 
Старый 18-08-2011, 00:06   #37
woodpecker666
Матерый
там короче похоже кроме блока и башки ниче родного не останется....
от распредвала до вкладышей и шатунов...
будет настроение - сделаю тему...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 18-08-2011, 00:16   #38
CheburazhKO
Старожил
Тюненх или ремонт?
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 18-08-2011, 02:11   #39
woodpecker666
Матерый
начиналось как ремонт
на самом деле я так подумал, там просто все это менять надо из-за износов...
из тунинга будет только низовой распредвал, ибо все остальное - устраивало и в стоке...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 21-08-2011, 12:07   #40
Novik
Матерый
Саш, а низовой распредвал это что за зверь?
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 12:23   #41
Meteora
Матерый
Распредвал с "узкой" (или вообще отсутствующей) фазой продувки и, как правило, меньшей высотой подъёма клапана. Обеспечивает хороший крутящий момент в зоне низких и средних оборотов.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 12:30   #42
CheburazhKO
Старожил
Только высота подъема то все же больше, если я правильно понял тут http://www.raspredval.ru/product/dc21213.phtml
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 14:14   #43
SouthenWind
Завсегдатай
Там ещё и сдвиг фаз!? Как я заметил.
__________________
спешка нужна только при диареи
SouthenWind вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 18:24   #44
Meteora
Матерый
Ну и чего? Ты таблицу-то посмотри. Самый низовой вал с самым маленьким подъёмом и с самой узкой фазой продувки, как я и сказал.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 18:35   #45
CheburazhKO
Старожил
Но при этом высота подъема все равно больше чем у стокового.
Но стоит признаться, что не совсем понимаю как эти фазы и высоты подъема влияют на отдачу двигателя. Объясни, если не сложно?
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 19:26   #46
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от CheburazhKO
Но при этом высота подъема все равно больше чем у стокового.
Правильно, потому что этот вал по отношению к стоковому -- верховой. Вала, низовее стокового, для классического мотора, наверное, нет.
Цитата:
Сообщение от CheburazhKO
Но стоит признаться, что не совсем понимаю как эти фазы и высоты подъема влияют на отдачу двигателя. Объясни, если не сложно?
Чем больше высота подъёма выпускного клапана, тем меньшее сопротивление отработавшим газам он оказывает. Однако, большая высота увеличивает время на закрытие клапана.
Чем больше высота подъёма впускного клапана, тем меньшее сопротивление всасыванию ТВС он оказывает. Чем дольше он открыт, тем больше смеси можно успеть запихать в цилиндр на такте впуска.
Теперь о продувке. В конце такта выпуска начинается открывание впускного клапана, т.к. ожидается, что к выпускному клапану примерно в это время должна подойти волна разрежения, отражённая от резонатора выпускной системы. Выпускной клапан, в свою очередь, находится в конце фазы (заканчивает закрытие). Если волна разрежения приходит, как ожидается, она высасывает из камеры сгорания остатки отработавших газов, одновременно всасывая в камеру сгорания ТВС через приоткрытый впускной клапан. Это поведение ГРМ на оборотах МКМ. Если же волна разрежения не приходит (например, обороты существенно ниже или выше рассчётных), происходит рефлюкс: отработавшие газы выбрасываются на впуск и на выпуск, и потом засасываются в камеру сгорания вперемешку с ТВС. Это поведение верхового вала на оборотах ниже МКМ.
О ширине фазы продувки можно судить по такой характеристике как "перекрытие клапанов". Перекрытие -- это подъём клапанов в фазе продувки в тот момент, когда он одинаков у впускного и выпускного клапанов. Чем перекрытие больше, тем фаза продувки шире (как правило).
Низовой вал может вообще не иметь фазы продувки, несколько ухудшая наполнение цилиндров во всём диапазоне оборотов, но исключая обратный выброс на низких оборотах, что приводит, в конечном итоге, к улучшению моментной характеристики на низких оборотах.
Кроме того, верховой вал закрывает впускной клапан вовсе не тогда, когда поршень проходит НМТ, а позже. На высоких оборотах, в тот момент, когда поршень проходит НМТ, в камере сгорания присутствует существенное разрежение, и происходит всасывание ТВС. На низких же оборотах разрежение будет незначительно, и часть ТВС будет вытолкнута из камеры сгорания обратно через впускной клапан.
__________________
Поллитровая Мышь.

Последний раз редактировалось Meteora, 23-08-2011 в 19:40.
Meteora вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 14:16   #47
CheburazhKO
Старожил
Кстати вал то какой ставить будешь?
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 14:31   #48
woodpecker666
Матерый
04й наверна...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 19-08-2011, 14:38   #49
Novik
Матерый
коленвал какой будешь внедрять?
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 19-08-2011, 22:49   #50
woodpecker666
Матерый
его просто шлифанут...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:50.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК