Велосипедисты демоны

[bandgap]

Вот купят люди ашан-байк, а на фонарик типа денег нет.

Поворачивал на перекрестке - на поперечной дороге в левой полосе стоит машина на красный (в правой никого), а ее по встречке педовесилист огибает. Темно, не видно демона, когда он мне под колеса метнулся, хорошо, что я поворачивал аккуратно.

Проехал еще метров 200 - из подворотни поперек дороги еще один сиганул, тоже без фонарей и даже катафотов. Гнездо у них там, что ли.

[Zumey]

Но самое страшное - это старенькие дедушки на просёлочных дорогах.

[mr.Karapuz]

Это не системные. Их с каждым годом всё больше... типа "здоровья для" педали крутят. От всех адекватных велосипедистов приношу извинения за этих засранцев. Таких надо ловить и отламывать педаль

[Stelo]

Без фонарика, да ещё и с отломанной педалью - вот попадётся кому на дороге...

[mr.Karapuz]

0. Знание и соблюдение ПДД + вести себя на дороге так, как будто тебя никто не видит.
1. Шлем - и не надо говорить, что это перебор
2. Фонарь задний красный (мигающий) на 5 LED
3. Фонарь передний желательно с дополнительным режимом мигания
4. Катафоты
5. Велоперчатки
6. Яркая одежда
это минимум

[Vadeg]

Мигающие фонари я считаю лишним, они только разражают, ибо просто огоньки достаточно, поскольку их видно и у водилы отпечатывается в сознании, что «там» помеха.

[mr.Karapuz]

Мигающий фонарь обращает на себя внимание (да пусть через раздражение) и идентифицирует велосипедиста.

[Vadeg]

Я где-то в интернетах читал, что в европах такие мигалки запрещены, ну эт конечно в европах, не у нас. По существу, меня порой переполняет желание такому мигальщику в зад приехать, если честно. Просто горящий фонарь видно - цель достигнута, зачем изголяться? Тем более с передним.

[andruxa]

Сообщение от Vadeg

меня порой переполняет желание такому мигальщику в зад приехать, если честно

Нервы лечить надо.

[Vadeg]

Лечи, чоты.

[mr.Karapuz]

А чо ты чоткаешь? А чоты кто ты чо?

[Vadeg]

А ты самта какова сраёна?

[AnSI]

Сообщение от Vadeg

Лечи, чоты.

Он свои нервы давно уже на бухло променял

[mr.Karapuz]

У тебя вообще передний фонарь как у паравоза, если еще и мигать будет, водилы с дороги сами спрыгивать будут

[SouthenWind]

Мигающий дезинформирует, ибо мигающие это, или поворотник, или аварийка. И тяжко по миганию определить дистанцию и траекторию, ибо у некоторых режим "выкл" длиньше, чем "вкл".
А так достаточно светоотражающих.

[mr.Karapuz]

Тогда нах мигалки на скорых делают и ментовозках? Сделали просто синие фонари

Мигающий красный фонарь в потоке заметней среди этой каши замыливших глаз горящих автомобильных габаритов. Я видел это и со стороны себя водителя и со стороны себя велосипедиста. Мигание придумано не зря.

[Vadeg]

Ты еще вот это одень... и цак.

[SouthenWind]

В "толпе", готов согласится. А вот одиноко двигающейся по тёмной трассе... то ли в далике что-то мигает, ан нет у тебя перед капотом (спину осветил).
А мигалки... так там акромя их есть постояные светила. Прикинь такую мигалку без других фанариков.

[bandgap]

Мигающий задний фонарь - зло, поскольку не дает возможности определить дистанцию до него.

Внимание он, может, и привлечет, но это будет внимание типа: "Что за хрень там? Куда делась? ЧТО ЗА ХРЕНЬ?! Бумс".

[mr.Karapuz]

Штож вы за ездюки такие... дистанцию расчитать уже не могут

[Vadeg]

Они обычно с более высокой частотой мигают, но если бошки качественные, то эффект будет как у тебя в описании

[SandAnar]

Сообщение от bandgap

Мигающий задний фонарь - зло, поскольку не дает возможности определить дистанцию до него.

Разумно, когда едешь вне потока, оставить горящий сигнал, а когда в потоке - мигающий. Знаю и пользуюсь сам как велосипедист.
А если уж есть проблемы:

Сообщение от bandgap

Внимание он, может, и привлечет, но это будет внимание типа: "Что за хрень там? Куда делась? ЧТО ЗА ХРЕНЬ?! Бумс".

значит автомобились движется по дороге не принимая во внимание видимость дороги (и скорость выбрана не верно), так как он и пешехода тогда не пешеходном переходе не заметит. Ведь при приближеннии фары должны будут осветить самого велосипедиста, задолго до "БУМС", или же "вы слишком низко летите". А мигающий огонёк как раз подскажеть что "впереди какая-то хрень" и автомобилист сможет спокойно подвинуться, чтоб при приближении безопасно объехать помеху.

[bandgap]

Вы сами на машине велосипедистов с мигающим светодиодиком нагоняли?

По единственному фонарю вообще дистанцию трудно определить (нет изменения базы по ширине при приближении), а по мигающему - практически невозможно (нет предсказуемого изменения яркости источника при приближении).

Так что с "безопасно объехать" может быть проблема, поскольку затруднительно определить, когда это - "при приближении". Фонарик слабенький, думаешь, он метров за 200, а он вдруг тута.

Мигающий фонарь зло.

[Vic]

Сообщение от bandgap

По единственному фонарю вообще дистанцию трудно определить (нет изменения базы по ширине при приближении), а по мигающему - практически невозможно (нет предсказуемого изменения яркости источника при приближении).

Я бы сказал, трудно оценить скорость приближения. Велосипедист ведь едет с неизвестной скоростью - огонек появляется в другом месте трассы.
Но это так лишь до тех пор, пока велосипедиста не высветят фары.

Потому и призывают снижать скорость
На 60 км/ч при ближнем свете у тебя есть порядка трех секунд, чтобы разглядеть и сманеврировать. Плюс торможением ты себе секунд прибавишь при нужде.
А огонек подсказывает, что есть, куда глядеть.

На трассе я мигающие огоньки не люблю по несколько другим причинам. Мигающий огонек непроизвольно притягивает взгляд и внимание. Потому отвлекает постоянно, хотя в этом нужды нет.
Горящий огонек в темноте работает с достаточной эффективностью.

Ну и наверное самое главное. Они нифига не слабые, эти светододные фонарики. Имхо, у некоторых сравнимы с противотуманными фонарями. Я в целом на юге приучился переставивать глаза так, что мне яркий свет несильно мешает. Но с постоянно мигающим фонарем метод, увы, не прокатывает - не успевают глаза туда-сюда перестраиваться при постоянно меняющемся освещении.

Имхо, SandAnar правильно все написал.

[bandgap]

По трассе 60 км/ч никто не ездит. А 90 км/ч - это 25 м/с. А педовесилиста не обязательно на капот сажать, его можно и воздушным потоком сбить. Причем большое авто (да хоть фура) может этого даже не заметить.

И по сравнению с габаритками авто мигающий велофонарик - слабая и непонятная хрень, только излишне отвлекающая внимание, как вы справедливо заметили (см. также "Что за хрень? ЧТО ЗА ХРЕНЬ?!" выше).

Совершенно непонятно, почему велосипедисты упорствуют на ровном месте. Плевать на собственную безопасность - катайтесь с мигашкой, у каждого своя жопа на плечах.

[mr.Karapuz]

Я это... городской веселопедист. Тут 90 запрещено

[bandgap]

В городе улицы худо-бедно освещены, там проще. Но мигашка все-равно отвлекает не по делу, можно пропустить другую помеху: стопари впереди, собаку, пешехода... Что не способствует большей безопасности движения.

[Vadeg]

Тонировка на передних стеклах тоже запрещена

[Vic]

Сообщение от bandgap

По трассе 60 км/ч никто не ездит.

А зря. При определенных услових надо бы.
Сбросить скорость в случае ожидаемой засады, пожалуй, стоит, ага?

[SandAnar]

Послушай, сам я мигающий фонарик догонял, и скажу сразу что это намного лучше чем велосипед совсем без осветительных приборов. Касаемо скорости и освещения: Если "В городе улицы худо-бедно освещены", А за городом 90 и про освещение ты не пишешь (только про городоское акцентируешь), то я делаю вывод, что ты едешь 90 (а то и больше) даже без должного освещения (т.е. в условиях недостаточной видимости). Молодец!
Далее, я специально написал что мигающий хорош в потоке, а когда едешь в одиночку, то лучше горящий. И потом, по ПДД велосипедист может ехать никак не левее 1 м от края проезжей части. Если он едет по другому, то он ССЗБ и нарушает ПДД. Т.е. перестроиться (чуть сместиться) и объехать можно.
А предсказать поведение и местоположение велосипедиста ( пешехода, автомобиля, самолёта, ...) нарушаещего ПДД никто не может и мигающий или горящий огонёк тут будет мало значить.

[mr.Karapuz]

Паш, прикинь да? Сколько дискуссий по поводу мигания или немигания фонарика

[SandAnar]

Сообщение от mr.Karapuz

Паш, прикинь да? Сколько дискуссий по поводу мигания или немигания фонарика

Да ладно, до КГ и медведя, хиджаба, пожаров и КК недоплюнем.

[Hunter]

Тогда нах мигалки на скорых делают и ментовозках?

А слабо задуматься нах их запрещают на остальном транспорте?

[Valex]

Сообщение от mr.Karapuz

0. Знание и соблюдение ПДД + вести себя на дороге так, как будто тебя никто не видит.
1. Шлем - и не надо говорить, что это перебор
2. Фонарь задний красный (мигающий) на 5 LED
3. Фонарь передний желательно с дополнительным режимом мигания
4. Катафоты
5. Велоперчатки
6. Яркая одежда
это минимум

От шлема можно получить тепловой удар. Чтобы его избежать надо достаточно быстро ехать. В горку быстро не поедешь. При нынешней погоде вероятность получения теплового удара только увеличивается. Кому будет лучше, если велосипедист ни с того ни с сего упадет на дорогу от теплового удара?

А велоперчатки, пардон, зачем?

Я бы добавил зеркало заднего вида. Очень помогает при езде по дороге и клаксон на случай, если тебя кто-то не увидел.

[mr.Karapuz]

Вы не ездили в велошлеме, уважаемый. Техника далеко вперед ушла. Там благодаря спецвентиляционным отверстиям обдувание на порядок выше чем просто в кепи. А если ехать вообще без кепи стопудняк словите перегрев

Велоперчатки:

1. Снижают вибрацию плечевых суставов за счет спецподушек (видимо у вас от "вкручивания" никогда плечи не болели)
2. При падении чтобы руки по локоть не стереть

Зеркало да... согласен

[Valex]

Сообщение от mr.Karapuz

Вы не ездили в велошлеме, уважаемый. Техника далеко вперед ушла. Там благодаря спецвентиляционным отверстиям обдувание на порядок выше чем просто в кепи. А если ехать вообще без кепи стопудняк словите перегрев

В велошлеме, действительно не ездил, уважаемый.
Приятель одел велошлем и в первой же поездке словил тепловой удар.
Вообще с непокрытой головой лучше не ездить, согласен.

Сообщение от mr.Karapuz

Велоперчатки:

1. Снижают вибрацию плечевых суставов за счет спецподушек (видимо у вас от "вкручивания" никогда плечи не болели)
2. При падении чтобы руки по локоть не стереть

1. Что-то я такой вибрации и "вкручивания" не ощущал.
2. Без перчаток лучше чувствуется велосипед и, следовательно (IMHO конечно), вероятность падения меньше.

[Vadeg]

Я спорить не буду, но велоперчатки с меня можно снять только с трупа, так я не дамся, ибо без них уже не представляю велопоездки

[Тануки]

У тебя руль без обмотки? У меня мягенькая специальная обмотка (на шоссейнике) - держаться приятно, удобно, руки не потеют и не соскальзывают

[Vadeg]

У меня руки в перчатках как раз и потеют меньше всего, я частенько их в автопоездах одевают по этой причине.

И этта, с шоссейником мой не сравнивай. У меня уныло-говнястая поделка китайского велопрома.

[mr.Karapuz]

На моём веле стоят злые грипсы за которые можно хорошенько уцепиться только перчатками с замшевыми вставками. Шоссейник и МТБ вообще сравнивать глупо, т.к. нагрузки совсем разные )

[Vadeg]

Сообщение от mr.Karapuz

Шоссейник и МТБ вообще сравнивать глупо, т.к. нагрузки совсем разные )

Но тем не менее при просмотре «тур де Франс» я не увидил ни одного велосипедиста без перчаток

[mr.Karapuz]

это банальная дань безопасности и цепкости хватки.

[Тануки]

Так я и не сравниваю. Просто тема тут околошоссейная, поэтому и высказался
На шоссейник можно вообще лежачек положить, и спать на нём пока едешь

[mr.Karapuz]

Сообщение от Valex

1. Что-то я такой вибрации и "вкручивания" не ощущал.
2. Без перчаток лучше чувствуется велосипед и, следовательно (IMHO конечно), вероятность падения меньше.

Вибрация... это когда кросскантри часа на четыре и так два три месяца. Болят кости плечевых суставов. Для компенсации эффекта делают перчатки с силиконовыми вставками. Еще должна быть хорошая передняя вилка. Моя пневматическа Монета Аксел на это слово не тянет

С резиновых грипс вспотевшине руки соскочат на каком нибудь спуске и не будет никакого контроля.

[Valex]

Сообщение от mr.Karapuz

Вибрация... это когда кросскантри часа на четыре и так два три месяца. Болят кости плечевых суставов. Для компенсации эффекта делают перчатки с силиконовыми вставками. Еще должна быть хорошая передняя вилка. Моя пневматическа Монета Аксел на это слово не тянет

С резиновых грипс вспотевшине руки соскочат на каком нибудь спуске и не будет никакого контроля.

Видимо, у нас разная интенсивность использования вела. Я из дома на работу и с работы домой, ну или куда-нибудь на природу, (10-15 километров в одну сторону). Кросс-кантри только при спуске с Окского съезда по тропинке.

Спасибо, попробую как-нибудь перчатки.

[Тануки]

Сообщение от Valex

От шлема можно получить тепловой удар

Так ты шлем с каской не путай Современные велосипедные шлемы - лёгкие и вентилируемые.
К примеру

[mr.Karapuz]

У моего еще сетка в этих отверстиях. Чтоб всяческие мухи в волосах не запутывались.

[tolich]

Вот еще чонадо - чтоб коробошники уважали

[andruxa]

С такой маской, %username%, все будут уважать.

[JW]

Бе-бе-бе...
У меня тоже фонаря нет. Пока. Катаюсь в светлое время суток.
Хочу все знать: что должно быть у 'системного' велосипедиста? Кроме велосипеда и..мозгов?

[aaz]

Сообщение от JW

Хочу все знать: что должно быть у 'системного' велосипедиста? Кроме велосипеда и..мозгов?

Производные от этих двух пунктов.

[JW]

Перечислите, пожалуйста я записываю.
Пс. Это полуштука, поскольку, действительно, любопытно, что считают необходимым и нужным сейчас, и не считали лет так..цать назад.

[_mj_]

А системные как внешне от не системных отличаются?
Наличие шлема, подходящей для велоезды одежды, фонариков, приличного (не ашан) вела и ежеутренняя езда по дорогам общего пользования (похоже на работу) говорит о системности или нифига?

[Jag Mort]

Сообщение от _mj_

или нифига?

Чувак или группа чуваков в расписухе на шоссейниках с техничкой

[Vic]

А меня вот что убивает, так это нежелание некоторых (но многих некоторых!) велосипедистов и скутеристов воспринимать светофоры.
В последнее время довольно часто вижу, как скутер / велосипед проезжает светофор на красный... причем, когда по пешеходному переходу люди идут.
В лучшем случае, скорость сбросит...
Я что-то стал за то, чтобы ввести права для всех транспортных средств, выезжающих на дорогу общего пользования. И скутер, и велосипед разгоняются вполне достаточно, чтобы при столкновении с пешеходом принести серьезные травмы... вплоть до несовместимости с жизнью.

[mr.Karapuz]

А я готов просто педаль отломать за то, что 99% велосипедистов не указывают повороты.

[Valex]

А я наоборот в последнее время вижу только аккуратных велосипедистов, показывающих рукой поворот.

[mr.Karapuz]

Это когда он думает, что его дейсвтвия вызывают возможное пересечение траектории других участников движения. Да... тут все воспитанные, а когда ему нужно повернуть направо и он в правом ряду... вот хрен руку вытянет.

[Jag Mort]

Сообщение от mr.Karapuz

велосипедистов не указывают повороты.

никогда не показывал и не буду показывать повороты на велосипеде.
ну его нах, ещё не хватало ипануццо на перекрёстке

[Vadeg]

Сообщение от Jag Mort

ещё не хватало ипануццо на перекрёстке

Я всё же показываю иногда, когда поток плотно прёт. Показываю, что я сейчас нереально нагло буду вклиниваться в поток

[Valex]

Есть такие светофоры, которые лучше проехать на красный, при отсутствие пешеходов, конечно. Зачем? Чтобы подальше оторваться от автомобилей и как можно меньше с ними пересекаться, ибо подрезают при поворотах направо :-(
Раньше на веле вставал на каждом светофоре, теперь иногда грешу проездом на красный, если покрутив головой, вижу, что никому, в том числе пешеходам, не мешаю.

[Адвокат]

Как регулярный велосипедист и в то же время автомобилист могу уверенно заявить- не хрена велосипеду на дороге делать. Во первых у нас не какая-нибудь там Дания, или еще какие цивильные страны со специальными велосипедными дорожками,а во вторых человек, едущий по дороге на велосипеде ничего, кроме вреда своему здоровью не получит, так что это глупость полнейшая, бросающая ,кроме того, тень на всех здравомыслящих велосипедистов, использующих сей аппарат по его прямому назначению- для получения удовольствия и оздоровления организма для и катающихся по чудным лесным дорожкам,ну или еще где,где нет изрыгающих выхлопные газы автомобилей

[410]

плюсуюсь. еще скинуть норовят с дороги(

[Vadeg]

Кто? Где? Я, за последнюю тыщщу километров, встретил только пару странных личностей. Один подрезал меня, поворачивая направо, второму не понравилось, что я фуру, стоявшую в правом ряду объехал, не выезжая из правого ряда, бибикнул. Всё! Ни выкидывать с дороги, ни обрызгать из лужи никто не пытался. Места обитания: автозавод, пр. Ленина, московское шоссе, м7, трасса Петряевка-Горбатовка.

[410]

поворачивая направо всегда норовят задавить). Петряевка какая?

[Vadeg]

Сообщение от 410

поворачивая направо всегда норовят задавить).

При съезде с мостов по московскому шоссе машины в повороты обычно на довольно большой скорости входят. Но даже и там никто не пытается убить, быстро объехать, вылазя на встречку - да, но убить не пытаются

На прошлой неделе у березовской водитель фуры видимо попутал и решил, что он на легковушке, резво так меня обошел и по тормозам перед поворотом. Мне не было видно, но похоже было, что он не вписался в поворот по своей полосе и на встречку заехал. Ну и что, мне пришлось просто притормозить и подождать, пока водила в себя придет и уедет наконец с моего пути. Ничего страшного не произошло, ибо я заранее предчувствовал подобную ситуацию, так как мониторю обстановку вокруг себя и, особенно, позади себя непрерывно и заметил неадекватное поведение сразу, как только фура появилась в поле моего зрения (в зеркале).

Сообщение от 410

Петряевка какая?

Обычная Петряевка, автозавод, за 52-м кварталом.

[410]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Петряевка
а про эту слышал? )))
и Доскино -2 штуки,прикинь)

[Vadeg]

Есть еще Новое доскино Но я про Горбатовку писал

[Leen Tao]

Сообщение от bandgap

Вот купят люди ашан-байк, а на фонарик типа денег нет.

Поворачивал на перекрестке - на поперечной дороге в левой полосе стоит машина на красный (в правой никого), а ее по встречке педовесилист огибает. Темно, не видно демона, когда он мне под колеса метнулся, хорошо, что я поворачивал аккуратно.

Проехал еще метров 200 - из подворотни поперек дороги еще один сиганул, тоже без фонарей и даже катафотов. Гнездо у них там, что ли.

Вообще не говори! Причём велосипедисты твёрдо уверены втом, что их всгда видно! И ещё любят вдвоём втроём занять целую полосу и нормально!

[andruxa]

Ты теперь во всех темах про велосипедистов жаловаться будешь?

[Leen Tao]

Сообщение от andruxa

Ты теперь во всех темах про велосипедистов жаловаться будешь?

ну если это неэтично, то не буду)

[andruxa]

Да, поднимать темы годовалой давности неинформативными сообщениями здесь не принято.

[Vic]

Это еще что. Я вот тут недавно демона на самокате видел. Причем не ребенка, вполне такой взрослый парень на детском самокате. Пол Ильинки среднюю скорость держал на равных, кстати (из-за светофоров), шныряя по потоку, как... хм... ну как глупый байкер (и сразу мои извинения неглупым байкерам, просто не нашел я другого сравнения, описывающего ту манеру управления самокатом).
Вот если эти демоны станут массовыми, да еще по вечерам рассекать будут, на дорогах настанет трындец.

[Vadeg]

Самокат с маленькими колесиками, «маленькая ямка и гордый ежик летит в обнимку с самокатом»?

[Vic]

Ага... и увернуться от такого "ежика" в определенных случаях очень сложно.
У него габариты, как у пешехода. Он в такие дырки пролезает, о которых ни один скутерист или велосипедист даже думать не будет (и ты, как водитель авто, соответственно их тоже не очень сечешь). Если он во время пролета в эту дырку поймает "маленькую ямку" и свалится прямо тебе под колеса (даже если ты еле ползешь), хрен ты чего успеешь сделать.
Говорю же, страшные времена настают!

[Jag Mort]

Сообщение от Leen Tao

И ещё любят вдвоём втроём занять целую полосу и нормально!

А чем это отличается от того, когда один велосипедист занимает целую полосу?

[andruxa]

Тем же нарушением ПДД.

[Jag Mort]

И в чём нарушение?

[Vadeg]

П. 24.2, не?

[Jag Mort]

Ну, один велосипедист всегда едет в один ряд, нет?
А уж насколько можно правее ему решать.

Вообще, дебильный пункт. Групповая тренировка сразу нарушение, а велодорожек нет

[wsdx]

Что, опять сралка?! Блиин, ну скока ж можно-то...

[Andrey-fos]

Ну чойта... Иногда и хорошую сралочку почитать приятно.