Презумпция согласия

[Andrew]

Предисловие: мы все умрем. (с)MrVodinn

А теперь к делу. В современной российской медицине существует , так называемая, презумпция согласия, по которой в случае, если человек умирает, его внутренние органы могут быть выковыряны из его тела и использованы в качестве донорских. Для данной операции согласие пациента и его родственников не требуется. Умершего оставят в покое только в том случае, если будет зафиксирован его отказ или отказ его родственников от изымания ливера из трупа. Мало того, умирающему и его родственникам даже не сообщают о возможном облегчении его тела. Это они сами должны знать.
В Нижнем Новгороде поиском доноров официально занисается ПОМЦ (бывшая водная больница). И действуют они на основании приказа МинЗдравСоцразвития от середины прошлого года: http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=20485
Оставляю свое сообщение без комментариев. Каждый сделает вывод для себя сам.

[hoopoe]

это плохо?
насколько я понимаю далеко не всегда есть возможность снять органы... но если это удается - то кому-то это может спасти жизнь

[Andrew]

Это личное дело каждого. Кому-то религия не позволяет в гроб некомплектным ложиться, кому-то жизненная позиция, кто-то наоборот рад раздать всего себя ради доброго дела... Поражает другое: все происходит втихаря.

[Princess]

Вот, откровенно говоря, никогда не понимала сути этой проблемы, хотя и старалась. Да, наверное, для многих это приниципиальный вопрос, но мне все равно после смерти моя почка (или что там еще можно взять) не поможет, а кому-то это, возможно, спасет жизнь.

[Major Keis]

Во-во! О душе бы лучше думали!

[Jag Mort]

могут помочь умереть ради почки, вот в чём проблема

[hoopoe]

это миф... у больных людей брать что-то не реально (обычно к моменту смерти органы повреждены)... чаще всего органы берут у людей, попавших в какие-нить аварии, когда смерть быстрая и человек был здоров...

[Jag Mort]

Сообщение от hoopoe

это миф

вот-вот, не охота быть героем мифов

[Princess]

Я понимаю, о чем ты говоришь. Но hoopoe правильно сказал, у серьезно больных людей взять нечего, а в случае аварии и, не дай бог, летально исхода пациента, его родственники вряд ли будут проверять, все ли органы у него на месте. Поэтому, если врачи попадутся нечистые наруку, то, с законом или без, все равно все вырежут...

[Major Keis]

Ваще-т вскрытие должно в таком случае показать, что пациент умер от вскрытия.

[Princess]

Если они не настолько жадные, чтобы не поделиться с патологоанатомом, то вскрытие покажет все, что нужно. Многие люди будут заказывать независимое вскрытие в момент трагедии? Да не до того им просто.

[Jag Mort]

да-да, в случае аварии врачам будет выгоднее уморить пациента, а не спасти его

[Major Keis]

Врачей судили, помнишь?

[hoopoe]

с этими врачами дело темное было... чтобы парасадить орган, нужно его сначала извлечь, сохранить и потом уже пересадить... далеко не все хирурги смогут его правильно извлечь, для этого нужна некисла аппаратура... далее, время хранения тоже сильно ограничено, там счет идет на часы... поэтому я не верю в предумышленное убийство ради органов (как минимум в том масштабе, на который указывают СМИ)

[Tankist]

Мне вот не жалко. Правда в случае аварии от меня вряд ли остануться целые запчасти. :-)

[Major Keis]

Чо сказать хотел?

В России как всегда все идет через жопу.

[Andrew]

Когда начнут помогать уходить людям ради бумажек в свой карман, прикрываясь красивым словом "донорство", так сразу перестанешь задавать такие вопросы.
А написал все это я для того, чтоб люди знали то, что им не рассказывают в больницах.

[Major Keis]

Не, я вполне себе понимаю, что такое возможно. Потому и говорю, что все через жопу у нас. Любая благая задумка заранее обречена.

[aaz]

Спасибо за инфу. Для себя я давно решил, что если то, что мне уже больше не понадобится, спасёт или улучшит кому-то жизнь, это будет правильно.

[ЗАПАСКА-НН]

Сообщение от aaz

Спасибо за инфу. Для себя я давно решил, что если то, что мне уже больше не понадобится, спасёт или улучшит кому-то жизнь, это будет правильно.

Возможно ты прав, но, в любом случае, это должно быть твое (или твоих родственников) осознанное решение, а не тихушное желание какого- то коновала, кооторый решил подлататься. А то больше похоже на банальную кражу, только с более жестокими последствиями.

[Jag Mort]

.....

[Barminskaya]

Было бы смешно, если б не было так грустно...

Реальная история, приключившаяся с моей мамой в одной из больниц НН.
Зашла она как-то в дамскую комнату в гинекологии, вместе с ней еще одна стонавшая от боли дама. Так вот. Неодиданно эта дама упала на пол без сознания, перегородив собой дверь. Из дамы потекла кровь в большом количестве, . Мама у меня пыталась позвать на помощь (т.к. в силу определенных причин сама она ее оттащить и тем более поднять не могла), но очень долго никто не приходил. Когда же появились медсестры (минут через 20), то с очень недовольным видом женщину подняли и отнесли в коридор на скамейку!!!
У мамы у моей был после этого случая недельный шок. Пыталась жаловаться главврачу. Ей сказали: "Ну что вы, ничего страшного, у нас такое часто бывает..."

Это я все к чему... Всем врачам, а тем более медсестрам на нас с вами глуоко наплевать... Особенно на бюджетников... И если вдруг что случится - они за себя горой встанут, а пациент будет еще и виноват...