Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 13-10-2010, 20:49 Немецкий публицист отказал мусульманам в способности европеизироваться   #1
POMAH
Матерый
Известный немецкий публицист Ральф Джордано (Ralph Giordano) написал открытое письмо президенту ФРГ Кристиану Вульфу. В нем Джордано подверг острой критике высказывания главы немецкого государства, заявившего, что ислам отныне является такой же частью Германии, как христианство и иудаизм.
В письме (дословный перевод которого можно найти здесь) Джордано заявил, что Вульф наивно выдает желаемое за действительное, приравнивая реальный ислам к некому идеализированному, соответствующему европейским ценностям исламу, который существует лишь в мечтах. По словам публициста, «политический и воинственный ислам вообще нельзя никуда интегрировать».
Ральф Джордано отметил, что до сих пор никто так и не дал ответа о совместимости ислама со свободой совести, равноправием женщин, плюрализмом и принципом отделения религии и церкви от государства — всем тем, что составляет основу демократии. Он сравнил проблему, связанную c исламом, с «темной тучей на небосводе XXI века», которая уже нависла и над Германией из-за непродуманной миграционной и интеграционной политики страны.
Джордано заявил о столкновении двух культурных общностей, которые находятся на совершенно разных стадиях развития. При этом одна из них, иудео-христианская, по словам публициста, будучи основой для появления Ренессанса, Просвещения, буржуазных революций и либеральных ценностей, обеспечила огромный скачок в развитии общества.
Другая общность, исламская, утверждает Джордано, после короткого периода расцвета в средних веках надолго впала в состояние стагнации и архаики. Для нее характерны тотальное подчинение, неравенство полов, патриархальность и безоговорочное следование религиозным авторитетам.
У ислама и носителей исламской культуры, по мнению Джордано, нет критического мышления, и как следствие ислам фактически не способен к саморефлексии и изменениям, а любую критику в свой адрес мусульмане воспринимают исключительно как оскорбление. Поэтому мусульманские государства постоянно перекладывают ответственность за собственные неудачи на «Европу», «большого сатану США» и «маленького сатану Израиль», считает Джордано.
Причина провала интеграции многих выходцев из мусульманских стран в немецкое общество, как считает Ральф Джордано, прежде всего, кроется в самих мусульманах и в исламе. При этом проблема интеграции, по его мнению, требует открытого, смелого и критического обсуждения, без боязни прослыть расистом.
«Куда мы в итоге придем, если из-за опасений быть объявленными ксенофобами, мы боимся признаться в приверженности собственным ценностям? Куда мы придем, если стесняемся назвать неспособной к интеграции патриархальную культуру, для которой личность ничто, а семья и община — все?» — задался вопросом публицист.
«Как человек, переживший Холокост, я прекрасно вижу разницу между гитлеровской Германией и Федеративной республикой. Ее демократия для меня священна, потому что только она позволяет мне чувствовать себя в безопасности. И любой, кто на нее посягает — мой враг, будь он христианин, мусульманин или атеист», — заключил Ральф Джордано.
(с) «Лента.Ру»
POMAH вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 21:04   #2
МойРульСправа
Матерый
Джорж, ты не прав (с) Царь Борис.

Не надо сравнивать арабский и хачовский северокавказский ислам с татарским, скажем, или казахским...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:23   #3
степанида
Старожил
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
Не надо сравнивать арабский и хачовский северокавказский ислам с татарским, скажем, или казахским...
ислам - он и в африке ислам
степанида вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:24   #4
Jag Mort
Лесной человек
И поэтому сунниты с шиитами друг друга частенько мочат.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:59   #5
paganel
Матерый
дык, было дело и немцы французов мочили....
paganel вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:02   #7
степанида
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
И поэтому сунниты с шиитами друг друга частенько мочат.
а это кто такие?
степанида вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:03   #8
Jag Mort
Лесной человек
Мусульмане оба.
Да и католики протестантов недолюбливали, во Франции, например.
Так что и христиане разные бывают.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 22:56   #9
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Глянь - муслимы менты друг друга мочат - хорошо-то как. (с).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 23:18   #10
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
И поэтому сунниты с шиитами друг друга частенько мочат.


Именно поэтому...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:57   #11
МойРульСправа
Матерый
Джорж, ты не прав (с) Царь Борис.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 21:14   #12
~GZ
Едкое вещество N8
В целом - все верно.
~GZ вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 21:24   #13
Колесо
Матерый
Далеко ходить не надо, недавно имам московской области заявил, что в Москве мало мечетей (мусульман в неризиновой 30 процентов )и если новые строить не будут, то мусульмане будут молиться в православных церквях...

http://www.islamnews.ru/news-26626.html

Эххх... толи еще будет... наверное мусульман в России скоро будет значительно больше чем православных.
__________________
Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится.....

Амвросий Оптинский

Последний раз редактировалось Колесо, 13-10-2010 в 21:38.
Колесо вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 21:47   #14
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Колесо
мусульмане будут молиться в православных церквях...

Сильно преувеличено для красного словца. Мусульман, имхо, под сень православного, да и любого другого, креста не затащишь и силком.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 22:01   #15
сараевод
Неисправимый баянист
оно конечно, преувеличение. Но они начинают поднимать головы. Первый звоночек, надо бы насторожиться. В москве, говорят, не менее 10% азербайджанцев?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 22:25   #16
Колесо
Матерый
Слышал другую статистику , порядка 18% азербайджанцев.
__________________
Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится.....

Амвросий Оптинский
Колесо вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 23:03   #17
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Их в Москве больше, чем в Азербайджане.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 23:05   #18
Колесо
Матерый
Это плохо или хорошо, или тебе пофиг на Москву?
__________________
Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится.....

Амвросий Оптинский
Колесо вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 23:09   #19
~GZ
Едкое вещество N8
При сегодняшней среднестатистической рождаемости мусульмане уже победили христиан. Процесс необратим. Это касается и России, и Европы.
~GZ вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 23:10   #20
Колесо
Матерый
Цитата:
Сообщение от ~GZ
При сегодняшней среднестатистической рождаемости мусульмане уже победили христиан. Процесс необратим. Это касается и России, и Европы.

Почему только христиан?
__________________
Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится.....

Амвросий Оптинский
Колесо вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 23:11   #21
~GZ
Едкое вещество N8
Нас с тобой в данный момент еще кто-то инетересует?
~GZ вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 23:37   #22
сараевод
Неисправимый баянист
Их в Москве больше, чем в Баку. Ресторанный бизнес- армянский, бандиты- грузины, азеры- рынки, гостиницы-чечены. Скоро коренными москвичами станут. А не пора ли задуматься о строительстве Великой МКАДовской колючей проволоки под напряжением?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:14   #23
Forest Gump
Матерый
Цитата:
Сообщение от сараевод
Скоро коренными москвичами станут
Опомнись! Рождённым в России в 91-м году сколько лет?
Forest Gump вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:27   #24
сараевод
Неисправимый баянист
это был сарказм, если че.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 22:15   #25
Колесо
Матерый
Цитата:
Сообщение от Grey
Сильно преувеличено для красного словца. Мусульман, имхо, под сень православного, да и любого другого, креста не затащишь и силком.

Заявления главного имама московской Соборной мечети Ильдара Аляутдинова о возможности молитвы мусульман в православных храмах Москвы можно расценивать как "угрозу в адрес православного большинства и откровенный шантаж московских властей", считает исламовед Роман Силантьев.
"В первый раз идея молитвы мусульман в православных храмах была озвучена представителями Совета муфтиев России два года назад, и тогда она выглядела просто глупой шуткой. К сожалению, заявление имам-хатыба Ильдара Аляутдинова показало, что эта инициатива воспринимается всерьез отнюдь не единичными деятелями. При этом его выражение, что "мусульманам разрешено отправлять религиозные потребности в православных храмах, но не хотелось, чтобы люди прибегли к этой крайней мере", выглядит откровенной угрозой православному большинству", - заявил Силантьев порталу "Интерфакс-Религия".

http://www.newsru.com/religy/16sep2010/alyautdinov.html

Вот еще цитата:

Повторим, в интервью «Метро» он не только посетовал, что «нам не хватает молельных помещений», но фактически пригрозил: «Мусульманам разрешено отправлять религиозные потребности в православных храмах, но не хотелось, чтобы люди прибегли к этой крайней мере».
«Так что если не дадите строить мечети, завтра эти 70 тысяч (тех, кто в праздник Ураза Байрама с шумом шли по московским улицам и метро. – КМRU) «прибегнут к крайней мере» и войдут для своих молитв в православные храмы. Думаете они будут церемониться?»,— задает резонный вопрос «Русский обозреватель». И напоминает, как «в 2008 году глава Тюменского казыята Духовного управления мусульман Азиатской части России Фатых Гарифуллин обращался к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси с издевательской просьбой разрешить использовать православные храмы для пятничных мусульманских молитв».
http://www.city-n.ru/view/158097.html

п.с.Раньше им много чего нельзя было, а сейчас можно практически всё, наверное не стоит разводить диспут на тему кто они были раньше и кем стали за последние несколько лет? Честное слово Я, РАД ЗА НИХ!!!
__________________
Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится.....

Амвросий Оптинский

Последний раз редактировалось Колесо, 13-10-2010 в 22:51.
Колесо вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:05   #26
Vadeg
Матерый
Не, ну объясните мне, а что такого, если человек придет в храм Бога молиться Богу?
Vadeg вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:31   #27
сараевод
Неисправимый баянист
Так ведь они придут, а ты уйдёшь и больше туда не придёшь.
У меня другая идея: а не возвратиться ли азерам в Баку, а? Или они привыкли пользоваться плодами более развитой цивилизации, пришли на готовенькое, как лиса к зайцу в лубяную избушку?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:34   #28
langry
Старожил
Про „более развитую цивилизацию“ это да — это ты смешно придумал…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:44   #29
сараевод
Неисправимый баянист
чем у азеров-то?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 15:49   #30
langry
Старожил
Ага. По каким же критериям мы их так катастрофически превзошли, стесняюсь спросить?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 15:56   #32
langry
Старожил
Это ты о чём сейчас?

О дорогах, про которые здесь воют в каждой второй теме?
Об учебных учреждениях? Пообщайся с нефтяниками — какой ВУЗ заканчивали…
Или ещё о чём?..
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:00   #33
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от langry
Это ты о чём сейчас?
О банальном бытовом удобстве для жизни.
Иначе чем объяснишь такой наплыв «чёрных»?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:27   #34
langry
Старожил
Давай спрашивать о бытовых удобствах у тамошних жителей, а не эмигрантов. Что-то здесь мало кто кричит от восторга от местных бытовых удобств.

Причины миграции редко связаны с удобствами — чаще с деньгами.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:30   #35
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от langry
Причины миграции редко связаны с удобствами — чаще с деньгами.
Насмешил
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:54   #36
Vadeg
Матерый
Ничего смешного, в основном за бабками и едут.
Vadeg вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:55   #37
Jag Mort
Лесной человек
За бабками едут нефть/газ качать, и потом возвращаются.
А на постоянное место жительства едут туда, где удобнее.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:58   #38
Vadeg
Матерый
Ты бывал в Азербайджане? Почему думаешь, что там неудобно?
Vadeg вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:58   #40
langry
Старожил
То то у нас столько гастарбайтеров по стройкам! Нефть видать ищут…

Хорошие условия человек создаёт себе сам по мере накопления денег. Можно очень некисло устроиться даже в Зимбабве при достаточном капитале. А вот заработать его там — непросто. Да и уровень требований к той инфраструктуре, и вцелом к комфорту у всех разный
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 18:02   #41
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от langry
Хорошие условия человек создаёт себе сам по мере накопления денег
Устройся в Северной Корее

И да, про гастарбайтеров речь не идёт, они регулярно домой возвращаются.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 18:07   #42
langry
Старожил
На твои деньги? Попробую, как наскребёшь с полляма нормально-конвертируемых.

Не одни гастарбайтеры здесь, это точно. Хватает и беженцев и торгашей и даже преступников… Неужели они сюда за инфраструктурой все ломанулись? Что ж тогда не к вам в Финляндию то? Вот уж где с ней всё в порядке!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 18:24   #43
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от langry
Что ж тогда не к вам в Финляндию то? Вот уж где с ней всё в порядке!
Неудобно там им жить.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 00:17   #44
Andrey-fos
Старожил
Им там жить неудобно, как финн сказал. А пункт второй - попробуй эмигрируй в Финляндию, дело это непростое. С обычным туризмом не сравнить. Зато другое дело - Роисся, тут и продажные менты помогут в бизнесе, тут и продажные чинушки из ФМС помогут с гражданством. Тут и земляков много, помогут если что. В Финляндию и развитые страны, тоже кстати, едут. И причем немало, просто это стоит дороже чем в Россию переехать, и сложнее. Из Азербайджана мигрируют в основном в Турцию, Арабские страны, ибо менталитеты схожи, в США кстати, немало. Так что бегут они от своей неустроенности, еще как бегут. Зато в Азербайджане все мусульмане, все понимают когда они третьих жен заводят, а теток могут камнями забить, без особых страданий душевных. В истории человечества, неизвестно ни одного периода, когда государства с исламской структурой общества развивались, поступательно шли вперед, толкали науку и экономику, строили общество свободное от запретов религиозных.
Andrey-fos вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 00:25   #45
Hunter
Флудер
Вкратце конспентирую: для "гостей" продажный российский чинуша — это не только гламурно, но и комфортно
Hunter вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 00:50   #46
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey-fos
В истории человечества, неизвестно ни одного периода, когда государства с исламской структурой общества развивались, поступательно шли вперед, толкали науку и экономику

А?

В то время как в Европе было темное средневековье в мусульманских странах образовались такие слова как алгебра, алгоритм, химия.
Многие астрономические термины тоже оттуда.
TLK вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 01:00   #47
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А теперь, видимо, Европа с исламскими странами поменялась. Средневековьем.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 01:20   #48
Hunter
Флудер
Ничего чужого, ага:
Завоевали Византию(635г. н.э.) , Египет(642), Ливию(647), Персию(~651), Испанию(711), потеснили китайцев(~751) и изобрели алгебру(825)

Химия и астрономия — слова не арабского происхождения. А Евклид когда писал "Начала" не знал что пишет: слова-то "алгоритм" ведь ещё не придумали
Hunter вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 03:12   #49
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Завоевали Византию(635г. н.э.) , Египет(642), Ливию(647), Персию(~651), Испанию(711), потеснили китайцев(~751) и изобрели алгебру(825)

И что? Кто тогда не воевал? Может греки или римляне были такие овечки?


Я кстати в этой Испании был в старых арабских кварталах. По сравнению с европейским средневековым срачом - полный люкс и расцвет цивилизации.
Водопроводы, бани, бассейны. В Париже в то время простите срали с балкона на голову и зарывали трупы под полом общественного помещения (во много слоев).


Цитата:
Сообщение от Hunter
Химия и астрономия — слова не арабского происхождения.

Химия всего все-таки арабского (Al-chemi).

Астронимия не арабского, а вот надир (и другие астрономические термины - арабского). Потому что в определенный момент именно у них это развивалось. Архитекторами какой-нибудь Аль-Аксы были византийцы, а нанимал их на работу Халиф. Тут недавно нобеля по физике обсуждали. Физики русские, а работают они на Британию.

Давайте не будем заниматся хроноложеством -- арабский халифат в вопросах науки, архитектуры и проч. был очень продвинут для своего времени. Если кто-то пока не ознакомился с тем периодом подробно, история не виновата.
TLK вне форума  
 
Старый 17-10-2010, 13:05   #50
Hunter
Флудер
Цитата:
И что? Кто тогда не воевал?
Те к кому не лезли магометане возможно и не воевали
Цитата:
Может греки или римляне были такие овечки?
Мы вообще-то говорим о мусульманских ученых, а не о греках и римлянах.

Но если Вы настаиваете, то можно поговорить и о том почему классическим языком считается латынь, а не арабский.
Види-те ли, что греки, что римляне имеют довольно продолжительную историю развития наук. Да, они обменивались знаниями с другими народами, в том числе и в результате войн. Школы там рождали новые школы — и вот мы теперь говорим о науке этих стран. Знаем кто на чьи труды опирался.

А кто такой ал-Хорезми? Известно только что какое-то время он был багдадским библиотекарем. А что было в этой библиотеке? Мемуары завоевателей пришедших 150 лет назад? Или таки более древние труды?

Цитата:
...в старых арабских кварталах. По сравнению с европейским средневековым срачом - полный люкс и расцвет цивилизации.
Водопроводы, бани, бассейны. В Париже в то время простите срали с балкона
Водопроводы, бани, бассейны — арабами придуманы?

Цитата:
Химия всего все-таки арабского (Al-chemi).
Может от славянского? Воспользуемся примером Мастера и разберём по буквам: Кси (число 60, предположим это число известных тогда химических элементов), Иже (которые) М (мыслите) Гладенько? Куда там до арабскогоалхимического шарлатанства!

А вот в греческом:
химос - сок
хима - литьё
химевсис - смешивание
химейа - процессы смешивания в трудах Зосимы Панополитанского, писавшихся когда Мухаммед ещё яйцеклеткой не был.

Металлургия древнего Египта (страны чёрной земли Khemia ©Плутарх), производство бронзы, атомистика Демокрита, идея о пространственной форме атома Платона, звездный каталог Гиппарха в эклиптической системе координат — всё это разумеется ненаучная чушь собачья, не имевшая право на существование до пришествия мусульманского пророка и появления "арабских" терминов "химия" и "надир"

Ибо нетолерантно считать завоевателей дикарями, ага.

Цитата:
Если кто-то пока не ознакомился с тем периодом подробно, история не виновата.
Идите в жопу
Hunter вне форума  
 
Старый 17-10-2010, 17:58   #51
TLK
Матерый
Да какая в конце-концов разница у кого приоритет в той или иной этимологии? Будем сейчас спорить о том что паровоз изобрели Черепановы, а ренген и миньет Иван Грозный.

Вопрос был о том был ли период в истории когда мусульмане были носителями передовой культуры? Да, такой период был, это период "темного средневековья" (dark ages). В европе была мрачная жопа, антисанитария и значительная часть наследия греческой и римской цивилизаций была напрочь утеряна.

Халифат напростив сохранили много чего из науки, культуры, архитектуры (военной и гражданской), астрономию, мореплавание и кораблестроение, металлургию, медицину, поэзию и тд.

Вопрос тут не в толерантности, а в истории. Да, наверное это были другие мусульмане, потом у них дела пошли хуже, вобщем сказано достаточно, кому надо может изучить предмет сам и составить свое мнение.
TLK вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:03   #52
Vadeg
Матерый
гей-парад чуть не запустили
Vadeg вне форума  
 
Smile Старый 14-10-2010, 15:55   #53
Hunter
Флудер
Анек в тему:
Едут в поезде армянин, грузин и русский.
Армянин с грузином спорят:
- армянин лучше чэм грузин!
- нэт, это грузин лучше чэм армянин!
- армянин всё равно лучше чем грузин!
русскому надоедает слушать и он спрашивает:
- а чем лучше?
- чэм, чэм... ЧЭМ ГРУЗИН!!!
Hunter вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:37   #54
Vadeg
Матерый
Кхм, если «ушедшему и больше никогда не пришедшему» на то достаточная причина, так может и вера его была на соответствующем уровне?
Vadeg вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 20:10   #55
Колесо
Матерый
А ты попробуй зайди к ним в мечеть помолись по другому!
Могу только предположить, что им это не очень понравится.
__________________
Мы должны жить на земле так, как колесо вертится, только чуть одной точкой касается земли, а остальными непрестанно вверх стремится.....

Амвросий Оптинский
Колесо вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:00   #56
JOGADOR
Старожил
А может быть имелось в виду немного другое..?

Собор святой Софии, Стамбул:
JOGADOR вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 22:37   #57
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Колесо
наверное мусульман в России скоро будет значительно больше чем православных.

Запросто.
Руководство РПЦ МП продолжает вольно или невольно позиционировать себя в роли отдела пропаганды при политбюро цк кпсс, люди выберут себе другую силу для объединения. Ислам в качестве силы берущей на себя смелость брать на себя государственные функции вполне подходит...
Пристегивайтесь ремнями безопасности, поездка будет по ухабам.
TLK вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 00:00   #58
МойРульСправа
Матерый
на день ихнего байрама позвать гринпис
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:59   #59
Vadeg
Матерый
Думаешь гринписовцем кушать не дают совсем? Пущай приходят - накормят, напоят, потанцуют
Vadeg вне форума  
 
Старый 13-10-2010, 21:50   #60
Archimed
Старожил
На самом деле, проблема в том, что большая часть европейских исламистов так называемые беженцы. Сидят на социалке, на всем готовом и кроме как поклоны отбивать больше ничем не заняты. Вот и забивают башку всякой херней.
Те мусульмане (или выходцы из мусульманских стран), которые имеют легальный заработок вполне нормальные и не столь набожные, как первые.
Archimed вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 00:01   #61
Bonifacy
Матерый
Вот почему иногда такая тоска одолевает по абсолютной монархии или товарищу Сталину, который всех гнобил, кто разделял народ по религиозным канонам. Нет ни мусульман, ни иудеев, ни христиан - есть единая общность людей - "хомо советикус"(с). И всё, вопрос решён однозначно. Дураки, кто не понимает сгинут, гондурася на Колыме, а остальные будут на одном наречии славить батюшку-царя. В принципе и при самодержавии и при Сталине существовала некоторая терпимость к остаткам культов в рамках минимально допустимого, ибо культ должен быть один
__________________
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
Bonifacy вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 10:25   #62
G8.
Матерый
потому что при Сталине победившей религией был коммунизм, и он боролся с другими культами точно так же как все остальные
и еще у него методы были немного другие, по некоторым фактам, создается впечатление, что Бабий Яр он одобрял
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 00:09   #63
koyot
Матерый
Вот поэтому я и не придерживаюсь ни одной из религий. Все они ведут в результате к разборкам на религиозной почве.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 00:14   #64
МойРульСправа
Матерый
а мне крестовые походы нравились....
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 07:07   #65
lomax
Приполярник
Потому что ты в них не участвовал.
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 07:21   #66
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Рановато закончились.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 17:56   #67
Vadeg
Матерый
Надо было арабам до самого ЛондОна гнать крестоносцев, ага.
Vadeg вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 09:31   #68
МойРульСправа
Матерый
а яб поучаствовал... глядишь, Антиохия была бы "нашей"
Да и новый можно замутить....
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 09:39   #69
koyot
Матерый
Во-во. А после них удивляемся джихаду.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:54   #71
koyot
Матерый
Как сейчас помнишь?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:00   #72
Forest Gump
Матерый
Учебник "История Средних Веков", 5 класс?
Forest Gump вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 11:31   #73
koyot
Матерый
Ты ему сильно веришь?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 15:55   #74
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от koyot
А после них удивляемся джихаду.
Крестовые походы — это адекватный ответ джихаду, а не наоборот.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 16:56   #75
МойРульСправа
Матерый
и правильно....какого хера Иерусалим захватили... только надо было пинать до последнего, а не разбивать землю райёнам и ставить смотрящих.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:49   #76
G8.
Матерый
сказал он правильно, жаль мужика, грохнут теперь
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:53   #77
tolich
Матерый
Мне тоже показалось, что фамилия этого человека, делающего серьезное заявление, имеет какое-то фатальное звучание.
tolich вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 10:54   #78
DiamondNN
Старожил
А чо, Салмана Рушди уже грохнули? Я что-то пропустил?
DiamondNN вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 16:26   #79
G8.
Матерый
вроде нет, но дважды или трижды пытались
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 14:15   #80
kai
ма®кетинг
И Тило Саррацина, да? Давайте все вместе будем бояться.
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 16:22   #81
G8.
Матерый
Цитата:
Сообщение от kai
И Тило Саррацина
это кто ?
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 17:16   #83
G8.
Матерый
нет этого просто сгнобят
---------
а видно допекло их там
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 15:46   #84
Филосoff
Завсегдатай
есть сильное подозрение что данное умозаключение энный мыслитель века сделал после того как ему отказала в платном сексе порядочная мусульманка....
Филосoff вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 15:59   #85
Hunter
Флудер
Ясно. Значит порядочным мусульманкам денег не предлагать
Hunter вне форума  
 
Старый 14-10-2010, 18:09   #87
axel21074
Сообразительный толмач
Ислам исламу рознь.
Я родился и прожил 17 лет в регионе, где каждый 4-ый мусульманен. Абсолютно никакого дискомфорта от этого не чувствовал. Много друзей было и есть мусульмане.
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 01:07   #88
tolich
Матерый
Цитата:
Сообщение от axel21074
мусульманен
Если это нечаянно, то оставь, не исправляй - хороший термин неожиданно получился.
tolich вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 01:26   #89
Hunter
Флудер
Только неплохо бы уточнить на сколько процентов это самое мусульманен
Hunter вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 13:30   #90
axel21074
Сообразительный толмач
Нечаянно, в школе плохо учился
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 01:32   #91
didandr
Матерый
Я жил в этом регионе значительно раньше.

Ты тогда еще не родился

Толи татары с тех пор поменялись, толь отношение к ним, но лично я с тех пор на одном поле с ними срать не сяду.....

Если что, я тебе не в обиду.
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 15-10-2010, 13:42   #92
axel21074
Сообразительный толмач
Да что мне обижаться, я не татарин.
Конечно есть стычки между русскими и татарами, но к религии они отношения не имеют. Мне брат рассказывал, что они на мещерке дрались 5-ая на 6-ую, а делились по принципу, кто с 5-ой, а кто с 6-ой.
Молодежи дай только по-драться, а принцип по которому друг друга разделить они всегда найдут.

Ничего не могу сказать плохого о татарах, а уже тем более то, что они были мусульмане, не было никогда причиной конфликта.

В общем я к тому, что в Сибири татары и русские очень даже хорошо интегрированы и нормально живут вместе.
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Старый 17-10-2010, 12:59   #93
~GZ
Едкое вещество N8
Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей «этнических» немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что «немецких детей унижают за то, что они немцы».


«Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма» - подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: «Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе».

Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.

Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.

Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?

В конце прошлой недели немецкая газета BILD и телеканал Das Erste опубликовали скандальные материалы об издевательствах и избиениях немецких детей в некоторых школах Германии, в которых «этнические» немцы оказались в меньшинстве.

В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая «германофобия».

«Над ними насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. Думаете, речь идет о детях иммигрантов в немецкой школе? Нет, это немецкие дети в обычной средней школе – 5-9 класс», -рассказывает репортер.

«Они, конечно, не угрожают ножами каждый день, но иммигрантские дети ведут себя своеобразно, - говорит директор школы в Эссене. - Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: «Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха».

«В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, - рассказывает преподаватель. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот».

В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. На переменках они жмутся по углам. «16-летний Себастьян чувствует постоянную угрозу со стороны иммигрантских детей и часто дерется. Юлия дружит с набожным Салехом из Палестины. Она уверяет, что чувствует себя мусульманкой, это значит – никаких вечеринок, алкоголя и секса».

В Берлине не лучше. Преподаватели одной из берлинских школ написали докладную в профсоюз учителей, где жалуются на анти-немецкое поведение учащихся. Над школьниками издеваются, им угрожают, а если дело доходит до драки, на помощь иммигрантам приходят их родственники и друзья.

Учитель физкультуры Оливер Люк говорит, что унижения немецких детей обычное явление.

15-летний Домициан из Берлина-Шарлоттенбурга рассказывает корреспонденту газеты BILD, что с самого начала чувствовал себя аутсайдером в своем классе, так как у него светлая кожа и волосы, он хорошо говорит по-немецки и с уважением относится к учителям.



В августе его перевели в другую школу из-за плохих оценок, и его жизнь стала невыносимой. «Меня все время донимают из-за хорошего немецкого», - говорит мальчик.

«Из 29 учеников в классе, кроме меня, был еще только один немец, - жалуется он. - Все остальные арабы и турки».

«С первого же дня начались преследования. «Они спросили, что мне здесь надо, и почему я разговариваю по-немецки без акцента. Все они говорил на смеси немецкого и других языков и требовали того же от меня, но я хочу говорить по–немецки». Мальчик начал пропускать занятия, но учителя ничем не могли ему помочь. Родителям пришлось перевести его в школу, где есть больше немцев.

Трудно удержаться от комментария: невероятно, но этот белобрысый мальчишка Домициан оказался в роли еврея "старых добрых" времен Германии. Его прадед был бы поражен!


http://www.stringer.ru/publication.m...50&PubID=14694
~GZ вне форума  
 
Старый 17-10-2010, 13:03   #94
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Когда началось массовое заселение Германии турками? Лет 40 назад?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 17-10-2010, 16:47   #95
Archimed
Старожил
Еще пара точек зрения:

Официальная, взято от сюда:

Цитата:
Попытки построить мультикультурное общество в Германии, в котором представители различных культур будут "жить в полном согласии", полностью провалились. Такое признание сделала канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в Потсдаме на встрече с молодежным крылом ее партии Христианско-демократический союз Германии.
"В 1960-х годах власти ФРГ призвали иностранных рабочих приезжать в страну, и теперь они живут в ней. Тогда мы обманывали себя, заявляя, что они не останутся в Германии и уедут. Однако это далеко от реальности", - цитирует канцлера ВВС.
Меркель также подчеркнула, что сегодня иммигранты, которые живут в Германии, должны предпринять больше усилий, чтобы интегрироваться в немецкое общество, в частности выучить немецкий язык. "Тому, кто по-немецки не говорит, мы не рады", - добавила Меркель.

Бытовая, взято тут:

Цитата:
Пять лет я живу в Германии - окно в окно - рядом с психопатской турецкой семьёй. Психопатической, потому что они постоянно орут. Обычно с раннего утра, когда соседи еще спят. В эти моменты мне хочется запустить туркам в форточку обычную пехотную гранату! Это становится навязчивой идеей, и, как мне объяснял мой кузен Яша, обязательно закончится старческой шизофренией.

ЗЫ, Ненавижу две вещи - расизм и негров (С) старый анекдот.
Archimed вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:36.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК