Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

Результаты опроса: А Вы за?
Я люблю животных/ у меня есть домашнее животное/ я сострадаю бездомным животным 59 35.12%
Я не люблю животных/ они мешают мне жить/ животные мне безразличны 9 5.36%
Я за регулирование численности животных любым способом, я не против убийства 84 50.00%
Я за регулирование численности животных только гуманным методом 63 37.50%
Я против регулирования численности/ животные сами регулируют численность путём естественного отбора 6 3.57%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 168. Вы еще не голосовали в этом опросе

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 04-02-2011, 15:14 О контроле численности   #1
Тануки
Матерый
Навеяно вчерашней темой в вечерних новостях по «Волге». Говорили весь вечер о том, что гадские собаки совсем обнаглели и грызут кого не поподя, поэтому наши власти выделили несколько миллионов на контроль их численности (но не только собак, а вообще бездомных животных).

Собственно, меня не удивил процент людей, которые проголосовали вчера ЗА тотальную расправу над животными – т.е. убрать их нах с наших улиц и не важно как это будет сделано – не их проблемы (46 вроде процентов из всех позвонивших). Я же нахожу такую позицию, как абсолютно эгоистичную и превозносящую человека над всеми живыми существами на Земле. Т.е. человек – это Бог! Он тут хозяин и вправе решать кому жить с ним, кому нет.

Я же предлагаю вам задуматься: а так ли это на самом деле? Какое МЫ, жалкие создания, имеем право делать выбор – кого убить, а кого помиловать? Хоть кому-то из нас дан дар хотя бы вернуть жизнь нашему близкому (не важно, человеку, животному или другому живому существу), не говоря уже о том, чтобы эту жизнь создать (я не о детях сейчас)? А раз нет, значит и нефиг бросаться «исправлять» природу, я так считаю. Мы должны делать всё от нас зависящее, чтобы помогать природе, преумножать и сохранять её богатства. Животные, нас окружающие – это одно из чудес нашей с вами планеты. И раз уж мы не всегда можем помочь им, то давайте хоть не мешать спокойно жить!

Далее про бездомных собак и кошек. Хочу напомнить вам, что эти животные, как и некоторые другие виды животных и птиц, не существуют в природе отдельно от человека. У них даже есть своё определение:
Цитата:
Синантропные организмы, синантропы — животные (не одомашненные), растения и микроорганизмы, образ жизни которых связан с человеком и его жильём.
Т.е. заявление – «пусть вон в лесу живут!» несостоятельно изначально. Посему следует к ним относиться с уважением, как к братьям нашим меньшим, ибо наша совместная жизнь взаимодополняет друг друга.

Если вы не любите животных, никто не заставляет вас лезть к ним целоваться – просто обойдите это дворовое животное стороной. НО, раз уж вы живёте рядом с ним, вы должны знать и понимать его повадки и образ жизни. Т.е. надо заучить как ПДД, например, элементарные законы взаимоотношений человека и животного (как пример – собака):
1. Собака боится человека по умолчанию.
2. Собака никогда не бросится первой, при условии, что она не больна (как пример – бешенство)
3. Нападёт собака исключительно по 3 соображениям: самозащита, защита своей территории и еды, защита самки и щенков.
4. Перед тем, как напасть, собака даст понять свои намерения – нужно быть внимательным.
5. Нельзя бояться собаки, убегать от неё, падать на землю, даже если это очень сложно для вас, т.к. собака – это хищник прежде всего, которому свойственны дикие инстинкты:
- жертва всегда напугана, это сопровождается специфическим запахом
- жертва всегда убегает
6. Чтобы справиться с одной необученной собакой зачастую достаточно кинуть в неё камень или хотя бы изобразить что вы наклонились, чтобы его поднять. Громкий крик и неадекватное поведение поможет вам как минимум избежать неприятностей в виде покусов.
7. Стаю собак по умолчанию лучше обойти стороной, поскольку стаи собираются вокруг суки, которая находится в периоде течки, а значит, кобели одурманены данным фактом и не отдают себе отчёт в своих действиях – см. пункт про защиту.


Многие разъяряются, когда слышат: «Собака покусала моего ребёнка!» и реагируют соответственно: «Таким диким животным не место среди нас! Их надо стрелять и изолировать!!!». Вам не кажется, что это тот же НОНД (нет оснований не доверять)? Почему многие так безапелляционно верят взбалмошным мамашкам, которые на всё готовы ради своего дитетка? Не приходит ли первоначально мысль разобраться в случившемся, «заслушать» обе стороны, подойти к вопросу объективно? Возможно сам предоставленный сам себе ребёнок на улице сам спровоцировал собаку, таская её за хвост, бросая камни и избивая палкой?
Привожу пример: во дворе на Гагарина живёт гнусная стервозная тётка, которая ненавидит кошек, но имеет дома карманную собачку. Однажды она сломала позвоночник одной кошке железным прутом и выбросила из подъезда как тряпку, а всем вокруг сказала, что эта кошка на неё напала и расцарапала всю руку!!! На самом же деле было так: она увидела, как кошка забежала в подъезд (в этом подъезде живёт женщина, которая подкармливает эту кошку), но такой наглости со стороны кошки она вынести не смогла – погналась за ней со своей собачкой (которую на поводке она принципиально не выгуливает). Загнав кошку в угол и натравив на неё собаку она пыталась её поймать с криками «А ну иди сюда, тварь!!!» Естественно, кошка, загнанная в угол, прыгнула на неё, поцарапала и попыталась убежать… но прут нашёл её.

Теперь о регулировании численности. А вы ставили себя на место бездомных животных? Вспомните хотя бы Гитлера, который хотел добиться ни чего иного, как права как раз таки регулирования численности неарийский наций. Как евреи расстреливались только за то, что были евреями. А если завтра прилетят зелёные человечки, для которых мы будем чем-то вроде домашних животных?

Раз уж на то пошло, то единственный гуманный способ регулирования – стерилизация и создание питомников. Но не убийство! И это будет реальной помощью дворовым животным. У кобелей пропадёт охота делить сук, суки не будут рожать «как по конвееру», но животное будет радоваться тому, что оно просто живёт. И это, к большому сожалению, наша общая плата за искажённые природные механизмы и урбанизацию.

В общем призываю всех: уважайте животных, не желайте им смерти, сделайте хоть самую малость для того, чтоб мир вокруг нас был добрее и отзывчивее! Помните – многие маньяки начинали свой кровавый путь с жестокости по отношению к животным!

Спасибо тем, кто дочитал до конца и проголосовал.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:23   #2
MadM
Старожил
многабукав, но

1. Собака боится человека по умолчанию пока она одна.
2. Собака стадное животное.
3. Группа собак легко побеждает человека, а вдруг это твой ребенок, жена, другие беспомощные человеки?

http://www.infox.ru/accident/inciden...yerti_is.phtml

ну тут кому интересно
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...&from=os&lr=47

4. Стерилизация
Цитата:
Какое МЫ, жалкие создания, имеем право делать выбор – кого кастрировать, а кого помиловать?
а кто тебе давал право
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:26   #3
Vadeg
Матерый
В группе собаки идиоты, одна шавка вякнет и вся стая ищет врага, на дай Бог рядом оказаться.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:27   #4
Тануки
Матерый
Я уже расписал элементарные правила поведения. Кроме этого моя жена знает многое о животных, т.к. она ветеринар. В моём доме не одно животное, поэтому свою дочь мы будем изначально воспитывать так, чтобы она росла в мире с животными, любила их и знала как с ними надо обращаться.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:33   #5
Vadeg
Матерый
Я жил в студгороке на Гагарина, в то время в округе завелось несколько довольно крупных стай. Имел удовольствие быть предметом их пристального внимания. У меня были и есть домашние животные, в том числе два ротвейлера (были). Я «за» отстрел.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:39   #6
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Тануки
Я уже расписал элементарные правила поведения. Кроме этого моя жена знает многое о животных, т.к. она ветеринар. В моём доме не одно животное, поэтому свою дочь мы будем изначально воспитывать так, чтобы она росла в мире с животными, любила их и знала как с ними надо обращаться.

ты обучать бездомных собак тоже будешь?
тебя кусала боле менее большая собака? кукс болонки за штанину не считается.

не поймешь пока сам не дай бог не окажешься объектом атаки стаи бездомных собак.
сразу гринпис из головы как то вылетает. и больше не возвращается
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:42   #7
Тануки
Матерый
Со своей собакой я ходил заниматься в клуб. Я имею начальные познания в кинологии и обучении собак. Именно поэтому я не допускал нападения на себя собак, хотя попытки такие пару раз были. Гринпис у меня будет в голове даже тогда, когда меня будут догрызать до основания.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:45   #8
svetlanass123
Матерый
чего бы тебе не создать маленькую конторку по просвещению, и питомник заодно?
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:52   #9
Тануки
Матерый
А что, открыть как минимум книжку в интернете по кинологии или просто подойти к инструктору в парке - это так сложно??
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:56   #10
Vadeg
Матерый
Чего проще-то. Залезли в инет и почитали книжки и научились с собаками справляться, от маньяков отбиваться, гопников чморить и спасать коней из горящих изб, ага.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:58   #11
svetlanass123
Матерый
а нафига оно мне надо, у меня нет собаки и есть чем еще заняться

бездомные взялись тоже от того, что кто-то может выкинул когда-то собаку
печальная тема

в цивилизованных странах нет бездомных домашних животных
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:52   #12
Vadeg
Матерый
Наивно. Раз со мной не было, значит ни с кем не должно быть.

Повторюсь, воспитывал ротвейлеров, одна была чисто моей - шелковая и послушная машина для убийства. Второй тестя, не слушался никого, своенравная и опасная машина для убийства, но если переигрывал со мной, то получал люлей и ретировался - такое прокатывало только со мной, на остальных огрызался.

С такими навыками уверен, что если нападет собака, мне очень повезет, если справлюсь с ней, но когда нападет голодная стая... лучше бы этого не знать никому и накогда. На меня нападала сытая стая, я оказался злее и смелее - они разбежались. Моей жене тоже повезло, только одежду повредили. Многим другим повезло куда меньше. Повторю - стаи сытые и подкармливаемые в этом же городке.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:03   #13
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Тануки
Гринпис у меня будет в голове даже тогда, когда меня будут догрызать до основания.
Слушай! Я тебя уважаю, сам знаешь, но......
Какие-то нездоровые слова. То есть защищаться не будешь, ломать ей шею, нос, пусть она тебя рвёт кусками???? Жену??? Дальше продолжать?
Я в ахуе.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:10   #14
Тануки
Матерый
Да просто вынудили это написать. Естественно, я буду делать всё возможное, чтобы защититься. Защититься! Т.е. когда речь пойдёт - Я или ОНА. Но если меня покусают, то первоначально я спрошу себя - а не я ли виноват в этом?
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:47   #15
Lex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Гринпис у меня будет в голове даже тогда, когда меня будут догрызать до основания.
бывает
"Голова предмет темный,исследованию не подлежит" (с)
Lex вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:17   #16
сараевод
Неисправимый баянист
СВОЯ собака- это член семью. Есть доброхоты, которые прикармливают бедных собачек, но домой почему-то взять не хотят. Так собачки и бегают в поисках жратвы около дома, где их прикармливают чужие доброхоты. Не хочешь взять животное домой- корми хотя бы около СВОЕГО дома, а не чужого! Кинул кусок, ушел и не волнует, каково тут жильцам от прикормленной им твари. Я живу около Сормовского рынка, тут бездомных голодный тварей бегает десяток, доброхотов- пара десятков. Сколько мы ругались, чуть ли не до драки доходило, пытались объяснять, что не надо прикармливать ихз на нашей территории, потому что эти твари лают и воют по ночам, мешая спать целому кварталу, пугают детей - нет, доброхоты не понимают. Они считают себя добрыми людьми, всех остальных- бессердечными. Но собачек брать к себе по прежнему не хотят, сразу переводят разговор на другую тему.
А я думаю, что чем больше человек любит собак вот таким образом, тем меньше он любит людей.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:27   #17
Lex
Матерый
а при чем тут люди?
он СОБАК любит
Lex вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:08   #18
Sweetlana
Постоянный посетитель
Тут, на самом деле, не все так просто, не каждая дворовая псина домой жить пойдет. Я сама знаю продавца из мясного отдела, которая не только кормит здорового пса, что на сормовском рынке ошивается, но и домой его забирала (в частный дом) неоднократно. Но живность потусит несколько дней у нее, отъестся как следует и сваливает жить на рынок. Привык он уже на улице и на свободе.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:44 п   #19
Xiruda
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от MadM
не поймешь пока сам не дай бог не окажешься объектом атаки стаи бездомных собак.

А Вы, простите, оказывались?
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:54   #20
Vadeg
Матерый
Отвечу за себя.
Я - да. Моя жена - да. Знакомые - да.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:16   #21
Fossa
Матерый
И я да.
Я против отстрела бездомных собак.
Отстрел - это не выход и опускает нас даже ниже уровня животных. Мы паразиты, вирус для планеты и природы.
Проблему уличных животных надо решать совсем по другому, с ответственностью для тех, кто заводит собак и потом их выбрасывает, с системой приютов и ветлечебниц и пр. Только об этом бессмысленно говорить в нашем диком нецивилизованном государстве. Где не то что собаку - человека надо защищать от человека (с) (как давно это было сказано, а ничего не изменилось).
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 22:51   #22
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Мы паразиты, вирус для планеты и природы.

Похоже, что люди тебя гораздо чаще кусали, раз ты их так ненавидишь

Я лично верю «версии Бога» © Т.е. природа для человека, а как кто пользовался ей - каждый ответит в отдельности.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 23:29   #23
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
с системой приютов и ветлечебниц и пр. Только об этом бессмысленно говорить в нашем диком нецивилизованном государстве.

В "недиких цивилизованных государствах" животное найденное на улице отправляется в приют. Держут кажется 3 дня. Если за эти три дня не найдется хомо сапиенс взявший сиротинку то все. Укол.

Извините, цивилизованные (прагматичные) налогоплательщики не будут держать собачий зоопарк вечно. Дают шанс хозяину сбежавшего зверя найти своего любимца и не более того.


Цитата:
Сообщение от Fossa
Проблему уличных животных надо решать совсем по другому, с ответственностью для тех, кто заводит собак и потом их выбрасывает,

Ошибка думать что уличные собаки - это выброшенные собаки.

Биологи говорят что это отдельный вид. Выброшенная домашняя собака не выживает и нескольких дней. Ее сожрут те же бездомные стаи. Реедко кто сможет прибиться...

Последний раз редактировалось TLK, 04-02-2011 в 23:37. Причина: Автоматическое склеивание.
TLK вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:17   #24
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
В "недиких цивилизованных государствах" животное найденное на улице отправляется в приют. Держут кажется 3 дня. Если за эти три дня не найдется хомо сапиенс взявший сиротинку то все. Укол.

Извините, цивилизованные (прагматичные) налогоплательщики не будут держать собачий зоопарк вечно. Дают шанс хозяину сбежавшего зверя найти .
Почитатйте, как их содержат
http://www.sormovich.nnov.ru/old_site/defau~37.htm
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:24   #25
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Почитатйте, как их содержат
http://www.sormovich.nnov.ru/old_site/defau~37.htm
Почему-то не написано, за чей счет содержится приют, в котором удобные комнаты с мягкой мебелью для животных. Я так думаю нифига не за счет государства.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 12:59   #26
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Никто собак не выбрасывает; городские бродячие собаки уже много-много поколений самовоспроизводятся. Кто им в этом помогает - я написал ниже.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:46   #27
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Никто собак не выбрасывает.
Ошибаешься, к сожалению. И не только собак.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 02:04   #28
svetlanass123
Матерый
ну конечно и бездомные как попало плодятся (
а они не только кусаются, но и могут быть источником болезней
и вообще такая ситуация не способствует любить животных, когда рядом полно бездомных
то есть сове ты любишь, а мимо голодно пса в подворотне спокойно проходишь

ту топикстартер: я допустим знаю, что собаку бояться не надо, она это чувствует, и не кусали меня никогда собаки, но моего отношения к уничтожению бездомных это не изменит
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:12   #29
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Ошибаешься, к сожалению. И не только собак.
После этого НГ много кроликов выбросили прямо на улицу. Даже репортаж был про такие необдуманные подарки, которые потом на улице замерзали.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:57   #30
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Xiruda
А Вы, простите, оказывались?

оказывался к сожалению. не дай Бог испытать.


меня тоже воспытывали в мире и любви к животным. но НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ СМОГ.

PS у меня собака была. 12 лет прожила.
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:00   #31
DeD
Матерый
Было дело.
И на меня нападали и видел как на других.
Животных вообще люблю, но встанет вопрос - пристрелю не задумываясь.
DeD вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:38   #32
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Я уже расписал элементарные правила поведения. Кроме этого моя жена знает многое о животных, т.к. она ветеринар. В моём доме не одно животное, поэтому свою дочь мы будем изначально воспитывать так, чтобы она росла в мире с животными, любила их и знала как с ними надо обращаться.
вот вы такие все хорошие, много знаете про животных и пр. А нафига мне это знать? Или чтобы ходить по улицам и не бояться я должен быть кинологом-любителем? Или дочке вместо сказок читать приемы самообороны от собак? Твои элементарные правила вообще никуда не годятся, если только это не свора собачек Айбо.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:42   #33
Тануки
Матерый
А ты детям объяснял про то, что двери кому попало нельзя открывать? А к незнакомому дяде нельзя садиться в машину, даже если он предлагает покатать и угостить мороженым? Наше общество не идеально. И если ты не хочешь проблем для себя и твоих детей - это твоя обязанность. Равно как знать законы и т.п.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:53   #34
AnSI
Матерый
да ты чо? объяснять трехлетнему ребенку правила поведения с бродячими собаками?
Единственное правило, которому меня научили родители - если видишь приближающуюся стаю собак - стой и не шевелись. Но это правило, как и любое другое из любой книги по воспитанию собак - никак не гарантирует того, что после встречи со сворой собак останешься целым и невредимым.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:02   #35
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от AnSI
объяснять трехлетнему ребенку
Я даже на это не знаю что ответить.... если ты отпустишь трёхлетнего ребёнка одного гулять - мягко говоря у тебя нет мозга. Иначе вся ответственность на тебе.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:01   #36
AnSI
Матерый
будет с ребенком жена. что она сможет сделать с собаками, если под рукой нет НИЧЕГО??? Биту с собой носить? А если с ребенком бабушка будет?
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Цитата:
Сообщение от Тануки
если ты отпустишь трёхлетнего ребёнка одного гулять
не домысливай за меня
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.

Последний раз редактировалось AnSI, 04-02-2011 в 19:02. Причина: Автоматическое склеивание.
AnSI вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 16:53   #37
Hunter
Флудер
Цитата:
Я даже на это не знаю что ответить.... если ты отпустишь трёхлетнего ребёнка одного гулять - мягко говоря у тебя нет мозга

Вау! А можно ли предположить, что если Вы пойдете гулять с трёхлетним ребёнком во двор где гуляет дикая свора — то у Вас избыток мозга?

Hunter вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:04   #38
Vadeg
Матерый
Это правило работает против одной собаки, если это не маразматичная болонка, которая сделает вид, что не замечает тебя, но зайдет со спины и тяпнет за ляжку и с воплями ускачет прочь.

Против своры не каждый сможет сориентироваться, как поступить лучше.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:08   #39
Guru
Дядя Анискин
Ты забыл сказать. Собаки живут в нашем мире (городе). И должны подчиняться НАШИМ законам. ТО ЕСТЬ - нападать на людей запрещено!!!
Кто не согласен (из собак ) - в лес или на пулю. ИМХО.
ЗЫ Общество должно регулировать всё это.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:15   #40
Тануки
Матерый
Вот тебя-то я и спрошу конкретно Другие пока не дали ответ на этот вопрос.

Ты ж ловил убийц, так ведь? Которые стреляли в тебя, убивали неповинных? А ведь были, наверное, у тебя случаи, когда приходилось задерживать человека, который вынужден был убить, чтобы защититься? Ты ко всем ним одинаково относился и готов был пристрелить на месте, если что?
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:29   #41
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Тануки
Вот тебя-то я и спрошу конкретно Другие пока не дали ответ на этот вопрос.

Ты ж ловил убийц, так ведь? Которые стреляли в тебя, убивали неповинных? А ведь были, наверное, у тебя случаи, когда приходилось задерживать человека, который вынужден был убить, чтобы защититься? Ты ко всем ним одинаково относился и готов был пристрелить на месте, если что?
К людям я относился и отношусь ко всем одинаково. Кого-то люблю, кого-то презираю (ну это чёрно-бело).
Зачем ты переводишь на отношения человек-человек???
Речь сам завёл про отношения человек-бродячая собака.
Люди совершают преступления (с умыслом или без умысла) против людей. Точка.
Собаки преступлений не совершают. Тоже точка.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:33   #42
Тануки
Матерый
Хорошо. Задам вопрос по-другому.
Цитата:
ТО ЕСТЬ - нападать на людей запрещено!!!
У человека есть право на самооборону. У собаки оно есть? Когда человек совершает против неё преступление, карающееся по УК - "жестокое обращение с животными"?
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:43   #43
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Тануки
У человека есть право на самооборону. У собаки оно есть? Когда человек совершает против неё преступление, карающееся по УК - "жестокое обращение с животными"?
У собаки есть как и у любого живого существа. Чего об этом мусолить?
Однако здесь речь шла на эту тему из-за нападений СОБАК НА ЧЕЛОВЕКА. Не заметил . НЕ НАОБОРОТ.
Пример с видео про девушку в этой теме - САМОЕ ТО!
Всё, спорщики. Пошёл я домой. Запотевшая бутылочка пищит....скучает .
ЗЫ Вечерком загляну в тему.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:42   #44
сараевод
Неисправимый баянист
вряд ли найдется человек, который без предупреждения набросится на свору бездомных собак.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:52   #45
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от сараевод
вряд ли найдется человек, который без предупреждения набросится на свору бездомных собак.
Еще как находятся. Только они не набрасываются. Они издалека честно "огненной палкой" выстреливают.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:16   #46
Grey
Матерый
Есть такая работа (не скажу, что привлекательная и благодарная) - город очищать/граждан защищать.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:24   #47
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grey
Есть такая работа (не скажу, что привлекательная и благодарная) - город очищать/граждан защищать.
Кроме работы немало просто ненавистников-любителей (во оксюморон!), решивших, что оружие делает их Богом.
http://www.newstube.ru/media/zhivode...nikax-11-sobak
http://kp-avto.ru/article/6829
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:04   #48
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
который вынужден был убить, чтобы защититься
да что ты вцепился в эту защиту? Те, кого загрызли бродячие собаки, думаешь, все поголовно хотели этих собак убить??? Нет, шли себе спокойно мимо. А вот собаки с чего то взяли, что это их территория, и проход платный.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:11   #49
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Тануки
если ты не хочешь проблем для себя и твоих детей - это твоя обязанность. Равно как знать законы и т.п.

все это слова.
давай расскажи кинолог-любитель как ты будешь обучать своих домашних. желательно по пунктам.
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:13   #50
Тануки
Матерый
Я их уже написал в первом топике
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:29   #51
svetlanass123
Матерый
у нас был кот

я против бездомных животных
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:36   #52
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от MadM
Сходил по ссылке. Первый случай - НОНД. Собака - враг. При этом никто не уточняет, как именно был воспитана бойцовская собака, что позволяли ей делать хозяева, что в этот момент делала девочка.
Второй случай - "девочка слишком близко подошла к собаке на цепи". А по кой хрен подходила?? А где были её родители???
Цитата:
Сообщение от MadM
а кто тебе давал право
Я уже ответил - это наша общая минимальная плата за то, что МЫ - люди, сделали с природой. Это меньшее зло.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:47   #53
MadM
Старожил
давайте все же не будем делить собак на полезных/неполезных, воспитанных/невоспитанных, боевых/не боевых

Цитата:
В Сургуте стая бродячих собак напала на группу школьников, когда дети шли кататься на горку. - К детям подбежали собаки и стали хватать за ноги, - рассказал инспектор пресс-службы УВД Сургута Татьяна Горбунова. - Один подросток забрался на крышу гаража, второй бросился в сторону магазина. Тогда стая напала на оставшегося мальчишку. Рядом проходили старшеклассники, которые отбили ребенка от собак палками и доставили его в травматологию.

Убежавшему мальчику не повезло. Обезображенное укусами собак тело подростка было обнаружено сотрудниками милиции в 2.15 ночи недалеко от магазина. Рядом находилась стая - около 15 собак. Когда милиционеры стали к ним приближаться, животные пытались наброситься и на них, сообщает Lifenews.ru.
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:40   #54
Xiruda
Просто мимо проходил
Собака не стадное животное, они сбиваются в стаи только в период течки какой-либо самки. После того, как самка оплодтворена она остается одна и потом, когда она ощенится, не долгое время с ней находятся щенки.
А что мешает обойти стороной стаю? Не пускать ребенка к собакам, если Вы сомневаетесь в их адекватности?
У нас во дворе жил пес..Большой такой, бездомный пес. Спал в подъезде, ел чего Бог пошлет..Так вот с этим бездомным псом мамочки оставляли своих меленьких детей в песочнице и не дай Бог кому-то чужому к ним подойти!!!
Это я к тому, что не все бездомные животные страшные и готовы напасть в любую минуту
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:45   #55
langry
Старожил
Не доводилось наблюдать собачью свадьбу, полностью блокирующую двор и вопящих от ужаса детей и мамаш, просто желающих попасть домой?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:01   #56
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Собака не стадное животное, они сбиваются в стаи только в период течки какой-либо самки. После того, как самка оплодтворена она остается одна и потом, когда она ощенится, не долгое время с ней находятся щенки.
А что мешает обойти стороной стаю? Не пускать ребенка к собакам, если Вы сомневаетесь в их адекватности?
У нас во дворе жил пес..Большой такой, бездомный пес. Спал в подъезде, ел чего Бог пошлет..Так вот с этим бездомным псом мамочки оставляли своих меленьких детей в песочнице и не дай Бог кому-то чужому к ним подойти!!!
Это я к тому, что не все бездомные животные страшные и готовы напасть в любую минуту

ключевое слово ОДИН бездомный пес.

собака это - "одомашенный" волк. собака всегда в стае. в квартире своей стаей она считает человека.
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:09   #57
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
А что мешает обойти стороной стаю? Не пускать ребенка к собакам, если Вы сомневаетесь в их адекватности?
бугагашка на бугагашке. Стая - не статуя, на месте не стоит.
Может посоветуете ребенка вообще не выпускать на улицу?
Ладно, если вы так настаиваете чтобы собаки плодились и разгуливали где им хочется и делали то что им хочется, тогда я требую легализации свободного ношения короткоствола.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:12   #58
Xiruda
Просто мимо проходил
Про плодились я ничего не говорила
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:07   #59
AnSI
Матерый
так если численность не контролировать они что, пиво пить пойдут и за гандонами?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:25   #60
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от AnSI
я требую легализации свободного ношения короткоствола.

В свое время, "бульдоги" и "велодоги" (я про короткоствольные револьверы) именно для этого и были разработаны.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:09   #61
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Собака не стадное животное, они сбиваются в стаи только в период течки какой-либо самки. После того, как самка оплодтворена она остается одна и потом, когда она ощенится, не долгое время с ней находятся щенки.
А что мешает обойти стороной стаю? Не пускать ребенка к собакам, если Вы сомневаетесь в их адекватности?
Ха тире хаааа,
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:26   #62
langry
Старожил
Проголосовал. „Кошатник“ со стажем, но за контроль численности и „не против убийства“.

Кратко поясню. Все твои рассуждения основаны на допущении равенства человека с животным. Причём не домашним или диким, но одичавшим, выброшенным на улицу и конкурирующим с нами за жизненное пространство. Твои 7 пунктов закона взаимоотношений куда легче и надёжнее пресечь простым отловом бродячих собак — при этом человек не будет вынужден существенно сужать сферу своих возможностей.

…о стерилизации как-то рассказывали болгары. У них там в Софии это стали делать лет на 10-15 раньше, чем у нас. Так вот: результата нет.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:30   #63
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от langry
отловом бродячих собак... человек не будет вынужден существенно сужать сферу своих возможностей
Собственно, о чём я и говорю - человек для тебя превыше всего. Для меня это не так.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:42   #64
Nikopol
Старожил
Пардонте, я сам оч хорошо отношусь к животным, всегда кошек полон дом был.

Города - для людей.
Природа - для зверей.

В городе мне эти собачьи стаи, охраняющие какую-то только им понятную территорию, нафиг не нужны. Так что удалять любыми методами. В городе у животного должен быть разумный хозяин, отвечающий за поведение. Нет хозяина - нет животного.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:49   #65
Тануки
Матерый
Цитата:
Синантропные организмы, синантропы — животные (не одомашненные), растения и микроорганизмы, образ жизни которых связан с человеком и его жильём.
Нет собак в городах - нет собак
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:59   #66
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Nikopol
Пардонте, я сам оч хорошо отношусь к животным, всегда кошек полон дом был.

Города - для людей.
Природа - для зверей.

В городе мне эти собачьи стаи, охраняющие какую-то только им понятную территорию, нафиг не нужны. Так что удалять любыми методами. В городе у животного должен быть разумный хозяин, отвечающий за поведение. Нет хозяина - нет животного.
Ну да, а когда волки человека в лесу задерут, почему-то против них тоже собирают отряд для отстрела. Вы в лес на природу едет, водка, музыка - вы не думаете, что их территорию заняли, не спрашивая. Ну а о том, что охотники идут в лес убивать тех, кто там живет, в город не суется и человека вообще не трогает, мы вообще говорить не будем.
Вообще мне на все эти разговоры уже не первый раз хочется спросить: кто для вас лично и ваших детей представляет б'ольшую опасность - люди или собаки? Террористы, наша власть, их кормящая, наркоманы, бандиты, иммигранты без работы, педофилы, пьяные водители и т.д. Мы их отстреливаем? Или хоть как-то боремся против них? Потому что это сложнее. И опаснее. Этих тварей камнем не напугаешь. С собаками разобраться проще. Зачем считать и сравнивать количество погибших от собак и от убийц из числа "венцов творения", пьяных водителей, ментов-отморозков, от продажных судов, от халатности тех же двуногих (Домодедово, СШГЭС, ЖКХ (те же сосульки и т.д. )? Здесь бороться страшно. Лучше ругать все это на кухне или в инете. А с собаками - че ж. За них никто мордой в снег и в какой-нибудь Краснокаменск, лишив всего, сделав никем, не отправит.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)

Последний раз редактировалось Not, 04-02-2011 в 20:40.
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:24   #67
Тануки
Матерый
Пока так
Цитата:
Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Not.
Прекрасно дополнила мою мысль, более чем согласен.
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 12:20   #68
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
кто для вас лично и ваших детей представляет б'ольшую опасность - люди или собаки? Террористы, наша власть, их кормящая, наркоманы, бандиты, иммигранты без работы, педофилы, пьяные водители и т.д. Зачем считать и сравнивать количество погибших от собак и от убийц из числа "венцов творения", пьяных водителей, ментов-отморозков, от продажных судов, от халатности тех же двуногих (Домодедово, СШГЭС, ЖКХ (те же сосульки и т.д. )? Здесь бороться страшно. Лучше ругать все это на кухне или в инете. А с собаками - че ж. За них никто мордой в снег и в какой-нибудь Краснокаменск, лишив всего, сделав никем, не отправит.
Гражданочка! Отучаемся говорить за всех!
Я в лес не иду и никого не отстреливаю. Я вообще дикую природу стараюсь не трогать.
Вот видите как вы много опасностей перечислили, а к ним еще и сабаки прибоавляются.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:59   #69
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
... Вот видите как вы много опасностей перечислили, а к ним еще и сабаки прибоавляются.
1. Собаки в этом ряду на каком месте? Опасностей еще больше на самом деле. Но Вы же садитесь в автомобиль и в самолет с ребенком тоже.
2. Все, кто перечислены, творят зло умышленно, но их мы не отстреливаем. А собаку лишим жизни только за то, что ей довелось жить на улице. Она может, зубы в жизни не оскалила, но ее убьют. На всякий случай. Для профилактики.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 08:54   #70
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
1. Собаки в этом ряду на каком месте? Опасностей еще больше на самом деле. Но Вы же садитесь в автомобиль и в самолет с ребенком тоже.
2. Все, кто перечислены, творят зло умышленно, но их мы не отстреливаем. А собаку лишим жизни только за то, что ей довелось жить на улице. Она может, зубы в жизни не оскалила, но ее убьют. На всякий случай. Для профилактики.
1. Самолеты, автомобили, трамваи, автобуся, поезда - необходимость. В стаях собак у меня лично никакой необходимости нет и они мне никак жить не помогают. Во мне и в вас у собак необходимость есть, ибо мы создаем пищевые отходы, которые и составляют "рацион питания здоровой собаки"
2. Ты не поверишь, но я (и многие присутствующие здесь) большинство их них отстреливал бы. Да, и я за смертную казнь.
Собака, которая зубы ниразу не оскалила, как правило, прибивается к различным промпредприятиям, автопаркам и пр. У меня на работе на закрытой территории живет несколько собак. Против них ничего не имею. Если собака в стае - 100% зубы скалила.
Да, собаки, которые живут у меня на работе, вполне могут завтра прибиться к стае и все поменяется.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 28-01-2012, 23:41   #71
Беспечный_ездок
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Not
1. Собаки в этом ряду на каком месте?
всё ситуативно: когда ты стоишь одна напротив стаи собак, собаки на первом месте. Когда ты в стае людей на Болотной площади, ситуация переворачивается с ног на голову... ))
Цитата:
Все, кто перечислены, творят зло умышленно, но их мы не отстреливаем. А собаку лишим жизни только за то, что ей довелось жить на улице. Она может, зубы в жизни не оскалила, но ее убьют. На всякий случай. Для профилактики.
Люди кровожадны: они убивают комаров и мух, уничтожают деревья и косят траву... единственное, чего они пока не делают в открытую - не отстреливают себе подобных лишь за то, что они думают иначе. Хотя, и это тоже делают, но стыдливо прикрываясь всякими вымышленными поводами
Беспечный_ездок вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 12:34   #72
arzakon
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Not
кто для вас лично и ваших детей представляет б'ольшую опасность - люди или собаки? Террористы, наша власть, их кормящая, наркоманы, бандиты, иммигранты без работы, педофилы, пьяные водители и т.д. Мы их отстреливаем? Или хоть как-то боремся против них? Потому что это сложнее.
Что ж теперь, сосульки с домов не сшибать, снег не убирать, мусор не вывозить, пока с вышеназванными проблемами не будет покончено?

Цитата:
Сообщение от Not
Лучше ругать все это на кухне или в инете. А с собаками - че ж.
Вы не поверите, именно этим мы тут и занимаемся. До сих пор в инете ни одной собаки не убили.
arzakon вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:04   #73
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от arzakon
Что ж теперь, сосульки с домов не сшибать, снег не убирать, мусор не вывозить, пока с вышеназванными проблемами не будет покончено?
.
Отстрел ЖИВЫХ собак - не метод борьбы.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:07   #74
Vadeg
Матерый
Отстрел МЕРТВЫХ - бесмысленный до кучи
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 17:54   #75
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
кто для вас лично и ваших детей представляет б'ольшую опасность - люди или собаки? Террористы, наша власть, их кормящая, наркоманы, бандиты, иммигранты без работы, педофилы, пьяные водители и т.д. Мы их отстреливаем? Или хоть как-то боремся против них?

Есть такая замечательная Теория Разбитых Окон. Согласно ей все "большие политические проблемы" надо начинать решать с благоустройства улиц, окраски домов и расстановки урн. Когда вопрос чистоты решен - вопрос наркомании-терроризма-иммиграции уже стоит не так остро.

То есть в вопросах практических приоритетов следует придерживаться нормальной консервативной логики согласно которой Пис Во Всем Мире - химера, которой не стоит даже заморачиваться. И браться надо за то дело которое есть шанс быстро и качественно сделать. Яблоки собирают снизу.



(* в сторону *)
Иногда кажется что половине взрослого населения надо прописывать сеансы психотерапии потому, что они в детстве получили мощную психологическую травму от просмотра Белого Бима...
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:14   #76
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
...То есть в вопросах практических приоритетов следует придерживаться нормальной консервативной логики согласно которой Пис Во Всем Мире - химера, которой не стоит даже заморачиваться. И браться надо за то дело которое есть шанс быстро и качественно сделать. Яблоки собирают снизу.
(* в сторону *)
Иногда кажется что половине взрослого населения надо прописывать сеансы психотерапии потому, что они в детстве получили мощную психологическую травму от просмотра Белого Бима...
Иногда думаю, может я непонятно пишу... Или... иные читающие умеют только читать?
Да, кстати, быстро и качественно можно и с бомжами разобраться. Чем они лучше собак? Нападают, гадят, болезни разносят.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:22   #77
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Иногда думаю, может я непонятно пишу... Или... иные читающие умеют только читать?

Отнюдь, барышня! Просто... иные пишущие умеют только писать.

Цитата:
Сообщение от Not
Да, кстати, быстро и качественно можно и с бомжами разобраться. Чем они лучше собак? Нападают, гадят, болезни разносят.

Вот это передергивание, если честно, достало уже.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:34   #78
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grey
Отнюдь, барышня! Просто... иные пишущие умеют только писать.
Вот это передергивание, если честно, достало уже.
"Достало", "барышня", "гражданочка"... Че нервничаем? Или когда на Ваш, кажущийся Вам однозначным и убедительным, пост дают ответ - не нравится.
Неохота смотреть, но вроде Ваше было что-то там про теорию добрых дел по-малому. Так вот и давайте. В России ежегодно гибнут 30 ТЫСЯЧ человек в ДТП. Смертей от собак с десяток не наберется. И с тем и с другим покончить легко. Следуя теории легких дел, беремся за борьбу против автомобилей в первую очередь, потому что это - самая главная опасность. Готовы отказаться от автомобиля? И выступить за суровое наказание тех, кто все же пытается сесть за руль? Если логика и опять непонятна, уже не знаю, чем помочь...
О, нет, про Теорию не Ваше. Приношу извинения, тем не менее оставлю тут
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:39   #79
AnSI
Матерый
а давайте просто запустим все ракеты с ядерными боеголовками и утопим планету в апокалипсисе? кто не согласен - расстрелять!
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:39   #80
Vadeg
Матерый
Автомобили - необходимость. Бродячие собаки - *термин по вкусу*. Логика понятна?

Вопрос, Not, потребляете ли Вы мясо, есть ли у Вас в гардеробе (домашней/рабочей обстановке) меховая одежда или одежда с меховыми элементами? Кожаная?
Vadeg вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 11:59   #81
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
"Достало", "барышня", "гражданочка"... Че нервничаем? Или когда на Ваш, кажущийся Вам однозначным и убедительным, пост дают ответ - не нравится.

"Гражданочку" не нашел.
"Барышня", да я так почти ко всем женщинам обращаюсь, и ни у кого еще не вызвало реакцию отторжения. Обычное вежливое обращение, причем с легким намеком на молодость.
"Достало"... Да, нежелание слышать оппонента и грубая подмена понятий вызывает некоторый дискомфорт. Но, нервничать? Оно мне надо?
По поводу однозначности и убедительности. На абсолютную правоту не претендовал, да и не собираюсь. А убедительность поста определяется, имхо, пользователями, отметившими его полезность (у Вас, кстати, их что-то немного).
Так что, где-то вот так, барышня.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 12:27   #82
langry
Старожил
Цитата:
Сообщение от Grey
…убедительность поста определяется, имхо, пользователями, отметившими его полезность…
Справедливости ради — это неверное заключение. Иначе придётся признать самыми убедительными — троллей.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 12:42   #83
Grey
Матерый
Каждая точка зрения имеет право на существование.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 12:43   #84
langry
Старожил
Это не я спорю — банальная арифметика.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 18:45   #85
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grey
...убедительность поста определяется, имхо, пользователями, отметившими его полезность (у Вас, кстати, их что-то немного).
Так что, где-то вот так, барышня.
Нууу, знаете ли... Это совсем не показатель. Данные опроса не свидетельствуют о глобальном превосходстве стороны "отстрельщиков".
И Вы всерьез считаете, что правота взглядов определяется количеством сторонников? Ну Вы же... хм, не вчера родились (смею намекнуть в ответ на Вашу иронию по поводу чужого профиля, молодости и аватарки автора). Тогда Дом-2 - национальное достояние, а "Единая Россия" - наше все.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 21:56   #86
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Данные опроса не свидетельствуют о глобальном превосходстве стороны "отстрельщиков".
Повторюсь, для невнимательных. Сам проголосовал за 1,3 и 4 пункты. Знаю, что не единственный так голосовал. Кстати, на всякий случай, к тотальному отстрелу (на броневике с пулеметом) не призывал ни в одном своем посте. Все было додумано истеричками, вроде Тануки, Хируды, ну, и...
Цитата:
Сообщение от Not
Ну Вы же... хм, не вчера родились (смею намекнуть в ответ на Вашу иронию по поводу чужого профиля, молодости и аватарки автора).
Иронии не было, с моей стороны, речь шла не о возрасте, а вот указанная аватарка слишком напоминала некий, далеко не очень популярный, символ.
Цитата:
Сообщение от Not
Тогда Дом-2 - национальное достояние, а "Единая Россия" - наше все.
А вот тут, матчасть (посещаемый ресурс) изучать надо. Опросы проводились, темы создавались, причем результаты были отнюдь не указанными Вами. Внимательнее нужно быть, барышня.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 18:19   #87
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
...(* в сторону *)
Иногда кажется что половине взрослого населения надо прописывать сеансы психотерапии потому, что они в детстве получили мощную психологическую травму от просмотра Белого Бима...
Надо, надо. И еще от Лондона, от Киплинга, от Сетона-Томпсона, Дарелла, Паустовского, Бианки, Перовской и пр. и пр. Плохое это воспитание. Не давайте его своим детям. ЧСХ, эти товарищи и кусачих не призывают убивать ("Белый Клык") и многие из них детскую психику слезами и соплями травмируют. Зачем это нужно, когда просто посадил чадо утром в субботу у телика/компа и пусть сидит полдня не мешает.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 04:28   #88
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
"Белый Клык"

Я вырос на этих авторах... А в зрелом возрасте еще и перечитал мемуары полярных исследователей (Амундсен весьма интересен в контексте спора но там много грустного). Много раз замечал что барышни Джека Лондона ну ни разу не понимают, да по-большому счету и не читают. Может оно и к лучшему впрочем, ведь и сам Автор не очень рассчитывал на их понимание ("Женщина — это неудавшийся мужчина").

------------------------------------------------------------------------------------------------->8

- Ну, у вас здесь, конечно, другая жизнь, - пояснил Миллер. - Вам
собак есть не приходится ... Вы в таких переделках никогда не бывали, а значит, и судить об этом не можете.



Кость, брошенная собаке, не есть милосердие; милосердие: это кость, поделенная с собакой, когда ты голоден не меньше ее.

------------------------------------------------------------------------------------------------->8

TLK вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 04:32   #89
svetlanass123
Матерый
что это, я в детстве читала
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 04:46   #90
TLK
Матерый
"Этот год в Австралии выдался засушливый, дела у всех шли туго..." (Кусок Мяса, Дж.Лондон).
TLK вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:42   #91
langry
Старожил
Для меня это тоже не так. Но давай не путать дикую природу, у которой человек тысячелетиями отвоёвывал свою территорию с бродячими собаками помоек.

Кстати и о плате природе за… что, кстати? И не надо её имперсонифицировать и идеализировать. Высокие рассуждения без привязки к реальности
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:52   #92
Xiruda
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Тануки
Собственно, о чём я и говорю - человек для тебя превыше всего.

Люди - эгоисты и твари дрожащие, хотя считают себя венцом творения..Хотя даже детеныши не приспособлены к существованию без матери - зубов нет, шерсти нет, ходить не могут..Да что там ходить? Голову не могут держать до 3 месяцев...
А еще собака или кошка никогда не убьет себе подобного только потому, что он посмотрел не так или за то, что он просто есть на свете и живет!
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:57   #93
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
А еще собака или кошка никогда не убьет себе подобного только потому, что он посмотрел не так или за то, что он просто есть на свете и живет!
только не говорите мне, что у собак никогда крыша не едет.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:10   #94
Xiruda
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от AnSI
только не говорите мне, что у собак никогда крыша не едет.
Бывает такое..НО! Такое бывет из-за:
1. Болезни (бешенство)
2.Старости
3. Из-за жестокого обращения..
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:14   #95
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
3. Из-за жестокого обращения..

Жертвам нападения стай от этого легче должно стать?

Кончайте уже троллить, спецы блин недоделанные.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:22   #96
Xiruda
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Кончайте уже троллить, спецы блин недоделанные.
Что бы Вы знали...Я действительно специалист...И с собаками работала...
А что? Если кто-то думает не так как Вы, то он сразу тролль и "недоделанный"?
Безмерное...безмерное эго...
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:26   #97
Тануки
Матерый
Чтобы понять человека надо как минимум его услышать. Но не всем дано или не все этого хотят. Их мнения мы почему-то слышим и понимаем, видим в них рациональное зерно. Но наше мнение отлично от их, поэтому да, мы - тролли.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:35   #98
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Чтобы понять человека надо как минимум его услышать. Но не всем дано или не все этого хотят. Их мнения мы почему-то слышим и понимаем, видим в них рациональное зерно. Но наше мнение отлично от их, поэтому да, мы - тролли.
у тебя в стартовом посте было зерно, и я его увидел. Но потом такааая ересь пошла
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:37   #99
Тануки
Матерый
Предлагаешь сжечь меня на костре?
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:30   #100
Vadeg
Матерый
Поработайте с жертвами нападений собак, познайте все стороны вашей специализации.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:31   #101
Тануки
Матерый
Она как раз и работала И по ту сторону и по другую
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:39   #102
Vadeg
Матерый
Вспомнился мультик «Освободите Джимми»... Тогда будем ждать, когда познает прелесть нападения (не дай Бог, конечно).

Но утверждение про стадность собак, конечно, рассмеяло.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 14:12   #103
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Но утверждение про стадность собак, конечно, рассмеяло.
А ни разу не видели? Носится по микрорайону свора бездомных и каждый раз видишь одни и те же морды. Вот когда на Вас вякнет сучка и бросятся остальные, вот тогда поймете что это такое. А стая это или стадо, разбирать будете потом.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 14:16   #104
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от АлексМонтеро
А ни разу не видели? Носится по микрорайону свора бездомных и каждый раз видишь одни и те же морды. Вот когда на Вас вякнет сучка и бросятся остальные, вот тогда поймете что это такое. А стая это или стадо, разбирать будете потом.

Описание идеально подходит и к нашим соплеменникам.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:55   #105
Grey
Матерый
... но не снижает опасности дикой собачьей своры.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:07   #106
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от АлексМонтеро
А ни разу не видели?
Я-то как раз видел, оппонент утверждает, что такого не бывает
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:40   #107
DeD
Матерый
Дикие животные никогда не придут в среду обитания человека.
Свора городских бродячих собак никогда не уйдет жить в лес.
Они хотят жить вместе с людьми, потому что там еда и тепло.
Любое животное которое попытается напасть на человека в его (человека) среде обитания должно быть уничтожено.
DeD вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:47   #108
Тануки
Матерый
Ну последний раз тогда. Последний:
Цитата:
Синантропные организмы, синантропы — животные (не одомашненные), растения и микроорганизмы, образ жизни которых связан с человеком и его жильём.
После "нападения" потрудитесь выяснить причину этого нападения. Или ты беспрекословно пойдёшь на эшафот за случайное убийство нарика, который изнасиловал твою жену в твоём присутствии, а потом набросился на тебя с оружием?
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:55   #109
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Ну последний раз тогда. Последний:

После "нападения" потрудитесь выяснить причину этого нападения. Или ты беспрекословно пойдёшь на эшафот за случайное убийство нарика, который изнасиловал твою жену в твоём присутствии, а потом набросился на тебя с оружием?
объясни мне причину нападения собак на девушку в ролике ниже. Жду.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:05   #110
Тануки
Матерый
Защита суки. Уже написал. Не увидел того, как девку повалили и загрызли. Первоначально её предупредили. Лаем. Вместо этого девка как дура поджала хвост и стала визжать. Тогда собаки почувствовали преимущество и стали "прощупывать" почву. Пример действий показал дворник. У девки в руках было мощное оружие - сумка. Дальше?
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:13   #111
Vadeg
Матерый
Визжать она начала, когда ее реально тяпнули, если чо.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:21   #112
MadM
Старожил
Цитата:
Сообщение от Тануки
Защита суки.
нет там суки. собаки первые прибежали к девушке.
или ты про дворника

Цитата:
Сообщение от Тануки
У девки в руках было мощное оружие - сумка.
в которую бы вцепилась одна собака, а остальные бы продолжили нападение.
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:35   #113
Vadeg
Матерый
Ну, во-первых, сука, скорее всего есть, она под окнами оператора, там псы понажористее.

Про сумку - первая же собака сумку схватила и потащила, сразу другие собаки подтянулись хватать за одежду, потом девушку за ляжку тяпнули и только тогда она начала кричать, ей некуда было деваться, и ничего она сделать не смогла бы, если бы не жывадёр с лопатой. Загрызть бы не загрызли, но уродливыми шрамами наградили от души.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:01   #114
DeD
Матерый
Не надо ставить на одну ступень животное и человека.
Город - территория человека.
Все кто живут на данной территории подчиняются законам человека.
DeD вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:08   #115
Тануки
Матерый
Понял твою мысль. Человек - вершина творения. Ему можно безнаказанно издеваться над животным. Если животное воспротивилось - смерть.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:15   #116
Vadeg
Матерый
Издевающийся над животным, хуже животного, никто не спорит, что такое говно об стенку размазать мало
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:18   #117
Тануки
Матерый
Так а за что ж тогда животное-то ты убивать собрался??! Ведь эта ж гнида потом придёт и скажет: "Убейте эту собаку! Она меня укусила!"
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:23   #118
Vadeg
Матерый
Я уже достаточно написал, за что. Если собака агрессивная, ей место на бойне, кастрация не поможет, есть опыт, на поселке жил собакирен с оранжевой серькой в ухе, дерзкая псина, готовая наброситься.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:28   #119
Тануки
Матерый
Я тоже достаточно написал и не знаю как ещё передать мысль. Вот если я тебя буду бить, вставлять паяльник в опу, утюгоп по спине гладить, то ты будешь сидеть и ждать пока приедет милиция и меня орестуют?? Да ты мне в рыло дашь как минимум ещё на подступах, я уверен! Так почему собака должна ждать, пока кто-нить не оттащит ублюдка, который ей хвост отрезает тупыми ножницами??????
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:30   #120
Vadeg
Матерый
Мы за стаи говорим или за живодеров? Я не пойму тебя.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:35   #121
Тануки
Матерый
В данном конкретном случае я говорю про живодёра и напавшую на него в качестве самообороны собаку, которая подлежит расстрелу за запрет нападения.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:41   #122
Vadeg
Матерый
Живодера в турьму, собаку, как ни прискорбно, на бойню, сорвется она когда-нибудь и, скорее всего, на ребенка Есть выход в питомник на какое-то время, оттуда в добрые руки, если руки не найдутся - первый вариант.
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 12:34   #123
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Вот если я тебя буду бить, вставлять паяльник в опу, утюгоп по спине гладить, то ты будешь сидеть и ждать пока приедет милиция и меня орестуют?? Да ты мне в рыло дашь как минимум ещё на подступах, я уверен! Так почему собака должна ждать, пока кто-нить не оттащит ублюдка, который ей хвост отрезает тупыми ножницами??????
Мы про фому, он про ерему.
Какой еще ублюдок с тупыми ножницами? У нас здесь в топике есть прекрасный ролик с девушкой! она им хвост отрезать пыталась? Ах да, они сучку свою защищали. А давай представим себе следующую ситуацию:
Я иду по парку с женой и с ребенком (пусть в данном примере мы будем "собаками", бродячими, а собаки - здравомылящими собаками). То есть теперь не их жизнь зависит от меня, а моя от них. И вот бегаем мы значит от куста к кусту, смотрю - собака идет, со сладкой ватой в одной руке и кокаколой в другой. Ну я чо, "суку защищаю", достал ствол и завалил. И так с каждым встречным. Как думаешь, долго ли бродячий человек "Я" проживет с обществе собак?
И если собаки считают, что у них есть право защищать какую-то только им ведомую территорию и никому не дают пройти и угрожают жизни и здоровью, тогда я считаю что я (и общество) вправе адекватно им отвечать темже.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:16   #124
Grey
Матерый
А вот когда ты, к примеру, в дикой тайге, на территории, так сказать, животных? Боюсь, они про гринписы твои не слыхивали. Будут, по своим законам, тебя жевать да нахваливать. Про свои права на жизнь много ли успеешь им поведать? А здесь наша территория и законы наши. Вот так.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:18   #125
Sanych
Завсегдатай
Не пойму, Вы эльф или тролль?
__________________
Действительно, в России две беды. Если с одной из них еще можно как-то справиться при помощи асфальтоукладчиков и дорожных катков, то вот с дорогами-то все намного труднее.
Sanych вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:19   #126
DeD
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Понял твою мысль. Человек - вершина творения.
Ну может не творения, а пищевой цепочки - факт.
Так уж вышло.
Цитата:
Сообщение от Тануки

Ему можно безнаказанно издеваться над животным.
Ни в коем случае. За это есть статья. И это правильно.
Цитата:
Сообщение от Тануки

Если животное воспротивилось напало - смерть.
Безусловно. Это жизнь.

PS. Ты очень любишь проводить аналогии между человеком и животным...
Живет себе прайд львов в саванне. Попробуй зайди на его территорию. Лев порвет тебя на фантики. Это потому, что это его территория и на ней его законы. Его законы таковы, что он не позволяет никому заходить на его территорию.
Живут себе люди в городе...
Улавливаешь куда клоню?
DeD вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:24   #127
Тануки
Матерый
Цитата:
Если животное воспротивилось - смерть.
Цитата:
Сообщение от DeD
Безусловно. Это жизнь
НЕТ! Именно так, как я написал. Если ты так реально считаешь, то... я в шоке от того, какие люди есть на нашем форуме.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:52   #128
DeD
Матерый
С тобой не интересно разговаривать.
Ты слышишь лишь то, что хочешь слышать.

Кому нахрен сперлись эти дворовые псины, чтобы на них нападать, а они бы сопротивлялись....Нападают они.
Та тетка которая котэ убила, просто психически нездорова, таких людей необходимо изолировать. Она не в счет.
DeD вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:36   #129
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от DeD
Не надо ставить на одну ступень животное и человека.
Город - территория человека.
Все кто живут на данной территории подчиняются законам человека.
Интересно, а чем человек лучше животного? Такой же вид (подвид), среди живущих на планете Земля. Да, есть как минимум пара различий. В природе есть закон саморегуляции. А люди занимаются специально разведением разных собак, кошек, хомячков и т.д. А потом выкидывают их на самовыживание. И жалуются при этом, что те же самые уже бездомные, их достали.
И про законы не надо. Люди законы пишут для себе подобных. У природы свои законы. И часто, эти законы пересекаясь противоречат друг другу.
Попробуйте объяснить хомячку что кусаться нельзя. А собаке, что нельзя трогать людей. Заодно и остальным бездомным, что рыться по помойкам плохо. Поскольку там не только мусор, но и всякие болячки.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:59   #130
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
считают себя венцом творения
Ну так оно и есть. Бог так распорядился
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:39   #131
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Ну так оно и есть. Бог так распорядился
Он Вам сказал об этом?
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:45   #132
Vadeg
Матерый
Вы действительно хотите сейчас поговорить о Боге?
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 20:01   #133
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Вы действительно хотите сейчас поговорить о Боге?
Нет, я хочу узнать, с чего Вы взяли, что Бог распорядился именно так? Потому что так написано? Не заставляйте меня отсылать Вас к Жопе Хэнка. Все, что написано, написали люди. Лично мне кажется, что Бог (если есть) не сказал человеку: "You're the best, brother!", он ему сказал: "Ты самый ответственный!". И вот как человек справляется с этим - большой вопрос. Вряд ли Бог доволен. Наверное, он ждал большего.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 21:47   #134
Vadeg
Матерый
Каждый волен веровать во что угодно. Хотите - веруйте в Жопу. То, что «написали люди», по моему глубокому убеждению написано под диктовку свыше. А в том, что продиктовано, Ваша дарвинистическая Жопа расходится, а именно - природа для человека, а не человек из обезьяны. Хотите быть приматом - я не смею Вас отговаривать, будьте обезьяной недостойной, как Вам того желается. По ссылкам Тануки о мнении православных христиан ничего расходящегося с моими убеждениями не обнаружил. Напротив, нашел только подтверждения.

зыЖ Да, и чо там с ответом на вопрос?
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 21:57   #135
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Каждый волен веровать во что угодно. Хотите - веруйте в Жопу. То, что «написали люди», по моему глубокому убеждению написано под диктовку свыше. А в том, что продиктовано, Ваша дарвинистическая Жопа расходится, а именно - природа для человека, а не человек из обезьяны. Хотите быть приматом - я не смею Вас отговаривать, будьте обезьяной недостойной, как Вам того желается. По ссылкам Тануки о мнении православных христиан ничего расходящегося с моими убеждениями не обнаружил. Напротив, нашел только подтверждения.
А с чего Вы, собственно, взяли, что я дарвинист? И с чего решили, что я считаю, что мы произошли от обезьяны? Типичные связи "глубоко убежденных"... Только давайте не в этой сралке про православие. Тут и так хэрэ уже.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 22:02   #136
Vadeg
Матерый
Что с ответом?
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 21:41   #137
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Что с ответом?
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Автомобили - необходимость. Бродячие собаки - *термин по вкусу*. Логика понятна?
Вопрос, Not, потребляете ли Вы мясо, есть ли у Вас в гардеробе (домашней/рабочей обстановке) меховая одежда или одежда с меховыми элементами? Кожаная?
Настойчивость, за которой видна уверенность чела, что он сейчас привел безоговорочно убедительный ответ и припечатал оппонента к стенке. Самоуверенность - самая коварная человеческая черта .
Ну и потом, если Вам ответ нужен, то это не значит, что и другим тоже. Для других может быть очевидным ненужность ответа на данный вопрос. Как говорит один мой друг: Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Но Вы просили:
1. Автомобили – не необходимость. Человечество жило без них долго. Если завтра во всем городе останутся пожарные машины, скорая и куча трамваев, которые решат пассажирскую проблему, а между городами будут только поезда (так мы сократим в тысячи раз количество смертей в ДТП) Вы думаете, жизнь человеческая будет глубоко несчастной и искалеченной?
Немало людей, которые сааавсем не расстроятся, если больше не увидят во дворе непролазных рядов автомобилей и расстроятся, если их любимых дворовых собак, которых они подкармливают, убили. Или мы считаем этих «ненормальных» пенсионеров ненужными и не считаем «необходимым» учитывать их мнение?. Ваше противопоставление по сути своей авторитаризм.
2. Автомобили – не живые. Их нельзя убить.
3. Что еще не нужно в городе и представляет опасность, кроме собак, что надо бы ликвидировать? Наркоманы, бомжи, шпана. Не нужны. Не убиваем, действуем по закону, правда, плохо получается и убрать их с улиц трудно. Но возьмем к примеру аттракционы. Вы знаете о ежегодных случаях травмирования и гибели людей на них? Аттракционы – необходимость? А сколько людей тонут на городских пляжах! Или из зоопарков иногда сбегают дикие звери (очень пострашнее собак). Зоопарки - необходимость? Футбольные стадионы – необходимость? (как сторонники «отстрела» заявляют, кошек люблю, а собак боюсь и не люблю, поэтому стрелять их, так мне вот лично футбол фиолетов). А на футболах (и после) бывают массовые и единичные драки, травмы, убийства. Бешенство разносят и кошки, так что любую кошку, увиденную на улице, надо тоже тогда пулей. И все, город стерилен. Или зло у нас все-таки только одно – со-ба-ки?
4. Собака все-таки выше пониманий «необходимости». «В индийском эпосе своеобразное толкование получила легенда о Христе. Якобы шел Иисус по джунглям, а за ним бежала дикая собака и кусала его за ноги. Долго терпел Спаситель, потом остановился и изрек: "Обрекаю тебя на любовь к человеку". Постоянное стремление быть истинным другом человека - вот, что отличает собаку от всех других животных» (с). Если б у собаки не было особого места, на протяжении цивилизации, человек давно б боролся с ней, как с крысами, а не ставил памятники. А она почему-то на особом месте. Не там где курица и овца, например.
Ни одна свинья, коза или крокодил и даже кошка (если че, у меня кроме собак есть кот, любимый) не спасают тонущих или горящих людей, не провожают ребенка в школу,
5. Да, вегетарианство более правильный образ жизни, да, лучше сокращать тягу общества к мехам. Я ем мясо, есть и кожа, и мех. Кстати, если б у меня было б что-то из собачьего меха – носила бы, если б любила конскую колбасу – ела бы, хотя держим на ипподроме коня. И любим.
Зачем вы говорите банальщину? Зачем простое отрицание необходимости убийства дворовых собак пытаетесь сравнить с сельским хозяйством? В природе все кого-то едят. Но убивать, чтобы не мешали, всех без разбору, а не для еды…
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:08   #138
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
На меня сегодня набросились 4 бродячие собаки. Я шёл по желдор путям, и навстречу мне двигался поезд. Чуть впереди-слева была куча снега, на которой валялись 4 собаки. Единственным приемлимым способом спастись от паровоза было - взобраться на эту кучу.
Дрыхнувшие там собаки немедленно проснулись, стали хватать меня за штаны, и гнать под тепловоз.
Я готов теперь убить не только "милых ничейных собачек", но и их защитничков.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:22   #139
Grey
Матерый
Марк, а собак можно отнести к МиУ?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.

Последний раз редактировалось Grey, 10-02-2011 в 22:33.
Grey вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 03:34 "Очередной коробочник/дворовый пес пытался меня убить"   #140
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
На меня сегодня набросились 4 бродячие собаки. Я шёл по желдор путям, и навстречу мне двигался поезд. Чуть впереди-слева была куча снега, на которой валялись 4 собаки. Единственным приемлимым способом спастись от паровоза было - взобраться на эту кучу.
Дрыхнувшие там собаки немедленно проснулись, стали хватать меня за штаны, и гнать под тепловоз.
Я готов теперь убить не только "милых ничейных собачек", но и их защитничков.
"Очередной коробочник/дворовый пес пытался меня убить"
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 10:06   #141
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Not
"Очередной коробочник/дворовый пес пытался меня убить"
Хорошее сравнение!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:13   #142
Grey
Матерый
Как умиляет/вызывает дискомфорт/раздражает (нужное подчеркнуть/ненужное зачеркнуть способность "пишущей братии"/"желтой прессы"/журналюг (то же самое) выкапывать/выдумывать/домысливать какое-то дерьмо, жонглировать словами, переставляя их в нужном, именно им, порядке для нагнетания напряжения/повышения собственного суперэго/повышения тиражей (еще раз). Можно без лозунгов и прочувствованных речей? Будьте вы попроще. Слабо?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.

Последний раз редактировалось Grey, 10-02-2011 в 22:23.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 23:30   #143
Vadeg
Матерый
1. Бред чистой воды. Если остановить сейчас всю технику Вы первой же завоете, товарищ гендиректор. Потом завоют те, кто сначала возрадовался и возрадуются те, кто любит и умеет брать силой, ибо придет приз*ец, голодный, холодный пиз-дец. А чуть попозже все вы, любители собачек, забудете всю вашу любовь к братьям нашим меньшим, ибо озверев от голода, сожрав все с помоек, выжрав всех котов и крыс своры примутся жрать людей...

2. Кто-то пытается это оспорить?

3. Я вот от Вас опасность ощущаю, к примеру

4. Кто-то пытается оспорить, что собака в жизни человека играет немаловажную роль? И этта, гражданочка, человека, значит, мы равняем со зверями, а собакиренов превозносим? Ху*ня какая получается из Ваших эмоцимональных, так сказать, мыслеизлияний.

5. Ну вот и дождался, три дня прошло. Так вот, раз уж равняете человека со всем остальным животным миром и с яростным остервенением рвете волосы под мышками за диких городских собак, то почему же Вы поощряете убийство им подобным? Вам вот содранные с несчастных зверьков меха так уж необходимы? Кожа животного, неужели к заменителю настолько брезгливо прикоснуться? Кончайте лицемерить тут! Вы такая же убийца, как и все тут собравшиеся и нечего тут из себя строить мать Терезу!

Цитата:
Сообщение от Not
а не для еды…
А? Нахера несчатных животных убивать не для еды? Покупайте синтетическую одежду, она сейчас греет не хуже меха.

Цитата:
Сообщение от Not
Зачем вы говорите банальщину?
Я? Ха тире хааа.

Цитата:
Сообщение от Not
Но убивать, чтобы не мешали, всех без разбору
Все-таки разбор должен быть? Все-таки Вы считаете, что кого-то все же необходимо убивать? Крыс убивать необходимо? Ученые ведь пришли к выводу, что крысы самые близкие к человеку по ДНК, ближе приматов.
Vadeg вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 03:50   #144
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Я вот от Вас опасность ощущаю, к примеру
Не бойся. Я не обижаю тех, кто боится собак.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 22:44   #146
langry
Старожил
Цитата:
И с чего решили, что я считаю, что мы произошли от обезьяны?
Дарвин тоже так не считал, кстати.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:02   #147
Тануки
Матерый
Кстати. Раз уж на то пошло, вот пара очень сочных ссылок на эту тему. Про отношение православной церкви к животным, а также об их взаимоотношениях. И про собак в частности.
Православная Церковь и собака
Православное отношение к животным

Но это, конечно, не для большинства здесь собравшихся, которые (предвосхищая их эмоции) назовут это бредом, а всех священников предложат сжечь на костре как еритиков.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:39   #148
TLK
Матерый
Юзернеймы! Не смешиваем разные сралки, не смешиваем!
(* Стучит по пюпитру. *)

Про оружие, религию и захоронение коммунизма потом разделимся на другие команды и как следует разомнемся в отдельной теме.
TLK вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:10   #149
Vadeg
Матерый
Ну и что я из твоих ссылок должен был вынести? Ничего нового я там не прочитал.

Домашних питомцев имею, приходящих к моему порогу животных не гоню. Один из примеров - буквально недавно таксу пристроили в добрые руки, предполагаемые хозяева (на 99% ) якобы уже отыскали свою собачку (как только выяснилось, что мы нашли по описанию один к одному) у доброй тетечки, но решили ее у тетечки же и оставить, несмотря на безутешную дочку, с которой они «пообщались и обо всем договорились», вобщем история бред полный - собаку банально выкинули. В прошлую зиму отогрели кота, кошка еще приходила, но она вся обмерзла - в ветеринарке сделали все, что смогли, но кошка отдала концы. В морозы нынепокойного Серого впускал в котельную и укутывал тряпками. Наша старшая кошка подобрана с улицы, я тут писал, как я ее спас от своры собак. Средняя кошка ее дочка, не смогли пристроить ее единственную из второго помета (обеих стерилизовали). Младшую кошку подобрали в Дзержинске, оказалась с лишаем, да еще каким-то хитрым. В ветеринарке сказали, что шансы малы, проще усыпить. Больше полугода лечили, по деньгам эта зверюга теперь, как три британца.

Несмотря на всю любовь к животным, мое отношение к бродячим именно такое, как я уже озвучил.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:27   #150
GAV-3160
Матерый
Доведем ситуацию до абсурда.
Тараканов тоже стерилизовать? А крыс?
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:00   #151
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от langry
о стерилизации как-то рассказывали болгары. У них там в Софии это стали делать лет на 10-15 раньше, чем у нас. Так вот: результата нет.
Не почкованием же собаки у них размножаются Вывод один - люди продолжают заводить животных и выбрасывать их на улицу. Может имеет смысл начать с "венца творения", тогда стерелизации будет достаточно в качетсве мер борьбы?
Sweetlana вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:36   #152
langry
Старожил
Смотри сама: стерилизация не полностью устраняет половозрелых самок. Да это и не нужно, как считают сторонники метода. Стерильная самка продолжает контролировать свой кусочек территории и привлекать самцов, т.е. конкурирует с нестерильными, не производя при этом потомства. Однако непойманные самки продолжают рожать.

Плюс то, о чём говоришь ты — ублюдки продолжают выбрасывать домашних животных, т.е. прирост поголовья продолжается.

Но это теория. Как показывает болгарский опыт, ожидаемого эффекта стерилизация не даёт. Это выброшенные деньги. Отстрел/отлов, кстати, тоже не панацея. Проблема глобальна и многогранна.

Но! В нашем частном случае речь идёт о наиболее эффективном способе быстро и недорого сокращать численность уже гуляющих по городу животных. Из предложенных вариантов мой выбор однозначен и без розовых соплей — отлов/отстрел.

Если в квартире развелись тараканы, я их буду травить, а не стерилизовать, знаете ли…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 18:18   #153
Hunter
Флудер
Цитата:
Если в квартире развелись тараканы, я их буду травить, а не стерилизовать, знаете ли…
Это ты сейчас паинькой прикинулся, да? Меня-то ты не обманешь, живодёр!
Hunter вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 18:38   #154
langry
Старожил
Я не живодёр, а вивисектор, путаник ты несчастный…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 18:30   #155
traffic jam
Завсегдатай
Согласен.
- "гуманное отношение к животным" мне режет слух. Надо разделять людей и животных;
- несколько идей в начальном топике притянуты за уши к проблеме бездомных собак (жестокость и маньяки, отношение человека к животным вообще, зеленые человечки).
traffic jam вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:50   #156
AnSI
Матерый
ответил третий и четвертый пункт. Регулировать численность нужно, пусть это будет делаться стерилизацией. Уничтожать всех собак никчему. Но я против чтобы около моего дома бродила стая бродячих собак (на кошек мне пофиг - я их люблю). Но собаки - никогда не знаешь чего от нее ждать. И если собака укусила мимоидущего человека - отстреливать. На месте мимоидущего человека может оказаться моя трехлетняя дочь, и если что, я сам эту собаку растерзаю к х...м собачьим!
Крупных бродячих собак только изолировать. На улице им не место.

ЗЫ собак бойцовских пород приравнять к огнестрельному оружию
ЗЫЫ Собак не люблю.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:57   #157
Тануки
Матерый
А как определить - способна собака напасть и укусить или нет? И как доказать умышленность действий собаки или безвыходную самозащиту? Соглашусь, что есть случаи нападения больных собак - это может быть и бешенство, и больной мозг, как у выброшенного бойцовского пса, которого до этого каждый день недокармливали и избивали. Но это исключения из правил и не даёт оснований убивать всех без разбора.
Тануки вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:02   #158
AnSI
Матерый
я не хочу, чтобы моего ребенка загрызли на детской площадке собаки, у которых 5 минут назад крышу снесло. Именно поэтому, если не будет собак - я не опечалюсь.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:33   #159
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
я не хочу, чтобы моего ребенка загрызли на детской площадке собаки, у которых 5 минут назад крышу снесло. Именно поэтому, если не будет собак - я не опечалюсь.
Не будет собак в городе - не опечалитесь Вы. Не будет Вас в городе - и собаки, и другие люди не опечалятся. Может стоит задуматься, что место для всех должно быть? Вы этот город не строили. Как и я и другие, мы временно тут, и собаки временно.
Я за стерилизацию, если че.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 18:44   #160
AnSI
Матерый
тогда и маньяков, насильников, шизофреников и прочих социально опасных объектов нельзя изолировать. они тоже имеют право на этот город.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:32   #161
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
тогда и маньяков, насильников, шизофреников и прочих социально опасных объектов нельзя изолировать. они тоже имеют право на этот город.
Они остаются в человеческой среде, даже лечат их, отя у них цель - убийство. А с собаками, из которых далеко не каждая не то, что убивает, даже кусает, убить всех скопом. И цели просто убить - у них нет.
Изолировать собак дорого, в отличие от вышеперечисленных людей - никто не станет тратить на это, в нашей стране по кр.м. Поэтому - за стерилизацию.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 08:49   #162
Vuga
Постоянный посетитель
знали бы вы сколько стоит стерилизация и какие там бабки крутят ....
Vuga вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 09:42   #163
Тануки
Матерый
Сколько? Какие? Цифры, пожалуйста.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 09:53   #164
DeD
Матерый
Стерилизация взрослой собаки 4000-6000р.
Отлов (потом отстрел) - ~2500р.
DeD вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 10:09   #165
Тануки
Матерый
Во-первых, вопрос был не к тебе, а к твоему собрату. Сейчас очень модно козырять такими фразами не имея ни малейшего представления о предмете разговора.

Во-вторых, твои цены взяты с сайтов частных вет-лечебниц. Естественно, эти цены нельзя сравнивать с ценами, по которым государственные спецучреждения проводят эти процедуры. (Это как сравнить зарплату врача частной клиники и социальной поликлиники).

Так что доводы не состоятельны. Жду дальше.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 10:20   #166
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Естественно, эти цены нельзя сравнивать с ценами, по которым государственные спецучреждения проводят эти процедуры.
Естесственно! При распиле цены вообще конские рисуют, дешевле в частной клинике сделать
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 10:27   #167
DeD
Матерый
Эти цены - есть суммирование информации из учреждений (легальных и не очень) по "контролю численности", которую я лично собирал полгода назад в Мск. Были объективные причины.

PS. Уверяю при госзаказе цены будут не меньше. Сколько куда пойдет - вопрос десятый.
DeD вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:30   #168
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Во-первых, вопрос был не к тебе, а к твоему собрату....
ты давай людям рот не затыкай
все уже поняли что для тебя собака дороже человека, может лучше тогда собачий форум организуешь и с песиками погавкаешь об их нелегкой жизни.
А про предмет разгавора - давай приведи контрцифры
Сколько по твоему стоит отловить/стерилизовать одну собаку, будь добр провсети нас живодеров как это дешево стоит


Да и расскажи как ты будешь контролировать сколько РЕАЛЬНО собак стерилизовали (а то знаешь всякое бывает ...)
Vuga вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:55   #169
Тануки
Матерый
Понятно. Значит аргументов не было и я оказался прав.

Мои цифры такие (вернее не мои, а жены - ветврача, работающего в областной ветеринарной службе).
1. Зарплата вет врача - 4300 рублей в месяц, рабочий день с 8 до 17.
2. Наркоз на одну собаку: флакон 100 мл - 300р, на среднюю собаку надо 2-3 мл
3. Нитки (для шва) - 50 р для оперирования 100 собак
4. Инструмент (скальпель, зажим, иголки) - 10 р. Инструмент не одноразовый.
5. Спирт и зелёнка - ...примерно 1 рубль на собаку.
6. Антибиотик после операции - 10 р
7. Последующая кормёжка в течение 5 дней - самый дешёвый сухой корм в минимальных количествах.
8. Если хочешь, можешь приплюсовать свет над столом.
9. Бирка на ухо - чёт тоже пара рублей.
10. Ну и самая дорогая составляющая - бензин для авто с ловцами, з/п которых также 4300 в месяц.


Так что, как видишь, даже 1000 р не получается.

Кол-во операций - строгая отчётность по журналу, как и бирки, которые крепятся на ухо.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:03   #170
Vuga
Постоянный посетитель
Ты такой наивный что прям сил нет

Я тебя еще раз спрашиваю - сколько РЕАЛЬНО выделяется бюджетных денег на стерилизацию одной собаки (не сколько ТЫ думаешь, а сколько это стоит )

И как РЕАЛЬНО проверить сколько ты собак стерилизовал (не сколько ты в журнал понаписал, а реально)

Кстати, 1000 р - это 1/8 часть пенсии, я б лучше эти деньги туда отправил если че
Vuga вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:35   #171
Тануки
Матерый
Предвидел такой "умный" ответ. Сколько РЕАЛЬНО выделяется - это ты у Шрэка спроси. При этом поинтересуйся, сколько от этой суммы лично он положит в карман.

Подойди с другой стороны, от противного, так сказать. Ты был когда-нибудь на ул. Ветеринарной? Ты видел в каких зданиях находятся наши ОБЛАСТНЫЕ, т.е. самые главные ветучреждения? Если ты реально думаешь, что на ОДНУ собаку РЕАЛЬНО выделяют по 4000-6000 тыр, то какого же фига врачи не ездят на мерсах, а работают в обшарпанных зданиях хз какого года постройки?
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:39   #172
Vadeg
Матерый
А чо не так с ветличебницей на Ветеринарной? Вроде все в порядке было в последний раз, даже гораздо лучше, чем некоторые людские больницы.
Да кому я объясняю ©
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:28   #173
Vuga
Постоянный посетитель
так тебе сказали сколько реально выделяют на эту херню
а еще тебе пытаются объяснить, что проконтролировать количество РЕАЛЬНО стерилизованных животных сложно
а еще тебе всем миром объясняют что тратить на 8 собак (пусть будут твои СИИИЛЬНО заниженные цифры ага) месячную зарплату пенсионера как-то не очень гуманно по отношению к пенсионеру
а еще тебе предлагают самому в свою квартиру взять пяток другой собачек и жалеть их сколько тебе вздумается, можешь их даже своими домочатцами кормить
Но ты этого не слышишь, у тебя только один пафос про люди - гавно собачки пусечки
Vuga вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:41   #174
Тануки
Матерый
Весьма спорные утверждения. Я не говорю, что все люди говно - есть исключения, и довольно много. В свою квартиру я не могу взять пяток собак, ибо в таком случае будет нарушена санитарная норма для маленькой квартиры в многоэтажном доме, кроме этого это тоже вызовет недовольство жильцов - запах, лай и всё такое. Кроме этого, квартира не моя - мы вынуждены снимать жильё. Как переедем в своё, так я тебя уверяю - кроме двух уже подобранных дворовых котов у нас будет ещё пара подобранных собак. Утверждение о том, что пенсионерам недоплачивают именно из-за собак тоже не выдерживает критики. Контроль есть. Это я тебе говорю как осведомлённый человек. Верить не заставляю - твоё дело.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:52   #175
Vuga
Постоянный посетитель
Спорное в чем? что деньги пилят или что по 4-6 тыр на хвост выделяют

А че ты про санитарные нормы вспомнил, тебе ж вроде животных было жаль без всяких условий, просто так, а тут как тебя коснулось - сразу ограничения какие то придумал
И жильцы недовольные раньше тебя не волновали, да ...
Vuga вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:58   #176
Тануки
Матерый
Кто сказал что не волновали? Не придумывай того, чего не было. Если человеку мешает лай собаки в соседней квартире - это объективная претензия. Если человек просто панически боится собак, но из-за этого хочет их всех убить - это его личная проблема. Ему к психологу.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:06   #177
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Тануки
Кто сказал что не волновали? Не придумывай того, чего не было. Если человеку мешает лай собаки в соседней квартире - это объективная претензия. ....
А если лай во дворе мешает это объективная причина?
А если детям мешает гулять во дворе стая непредсказуемых крупных псин это объективная причина , .... и много еще чего

так что не смешите мои тапочки
Vuga вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:37   #178
Тануки
Матерый
Да, это именно те причины по которым надо всех убить. Но не буду в сотый раз повторяться - в теме достаточно уже об этом написано.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:41   #179
AnSI
Матерый
чо, надо подождать пока ребенка загрызут? или после этого тоже нельзя убивать?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:33   #180
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Если ты реально думаешь, что на ОДНУ собаку РЕАЛЬНО выделяют по 4000-6000 тыр, то какого же фига врачи не ездят на мерсах, а работают в обшарпанных зданиях хз какого года постройки?
потому что эти деньги пилятся не доходя до вет.учреждений.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:42   #181
Тануки
Матерый
В этом вина ветучреждений? Или собак? Так может сначала пристрелить тех, кто их пилит?
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:59   #182
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
...может лучше тогда собачий форум организуешь и с песиками погавкаешь об их нелегкой жизни...
Я бы Вам, знаете, "благодарность" поставила. За то, что такие как Вы не дают забыть, что собачья свора меркнет перед человечьей.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:32   #183
arzakon
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Тануки
А как определить - способна собака напасть и укусить или нет?
Если собака в наморднике - значит, укусить неспособна. Если еще и на поводке - то и напасть проблематично.

Цитата:
Сообщение от Тануки
И как доказать умышленность действий собаки или безвыходную самозащиту?
Нет у них умысла.
У здоровых - инстинкты и рефлексы, у больных - полный рандом в мозгах.

Цитата:
Сообщение от Тануки
Соглашусь, что есть случаи нападения больных собак ... skipped ... Но это исключения из правил и не даёт оснований убивать всех без разбора.
Какое место занимают бродячие собаки в экосистеме города? И какие негативные последствия будут, если этих собак изъять из городской экосистемы?
Падальщики по сути, разносящие блох, клещей и заразу.
arzakon вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:42   #184
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от arzakon
Какое место занимают бродячие собаки в экосистеме города? И какие негативные последствия будут, если этих собак изъять из городской экосистемы?
Падальщики по сути, разносящие блох, клещей и заразу.

Ну, тут надо глубже копать. Они еще, хоть некоторые, крыс и мышей давят для пропитания.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 19:56   #185
Voyager
Матерый
Не верь в это. Нужно им больно гоняться за крысам да мышами, ага, когда тут бабушки покормят, да в баках куча съестного валяется.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:17   #186
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
Не верь в это.

Верю, ибо сам видел. Но, не берусь утверждать, что это - правило.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 22:48   #187
Voyager
Матерый
А я не раз видел, как собаки рвут кошек. К сожалению, успеть помочь получалось не каждый раз.
А вот уж кошки - и есть самый прямой враг мышей и крыс.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:01   #188
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
К сожалению, успеть помочь получалось не каждый раз.
Однажды помог котенку с кулак размером, спас от неминуемо гибели, за что поплатился разодранной спиной и плечами и девятью годами созерцания мохнатого чуда королевских повадок, история котенка продолжается
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:21   #189
AnSI
Матерый
у нас на работе кошка живет, жрет наверное даже лучше меня (все подкармливают). периодически под столами находим утром лапы и хвосты. не жрет почему-то их.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:24   #190
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от arzakon
Какое место занимают бродячие собаки в экосистеме города? И какие негативные последствия будут, если этих собак изъять из городской экосистемы?
Если собак не будет, то придут другие животные, не факт что безобиднее, те же лисы, например.
Ибо помойки никуда не денутся, если уничтожить собак.
Т.е. сначала надо уничтожить помойки, а потом уже собаки сами перестанут плодиться.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:27   #191
AnSI
Матерый
это врядли.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 23:52   #193
Arat0r
Завсегдатай
Регулярно читаю страничку Пескова в КП (это вообще единственное, что я там читаю). В последней рассказывалось про койота. И про то, как он вытеснил волка из его ареала. Очень интересно.
Arat0r вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:53   #194
arzakon
Постоянный посетитель
Глядишь, самый последний бомж был бы в лисьей шубе.

Не уверен насчет стайности лис, они вроде б индивидуалисты. Но да, заразу гораздо сильнее собак разносят.

Уничтожение помоек в первую очередь приведет к повышению агрессивности бродячих животных, желательно одновременно сокращать и то, и другое. И не будем забывать про сердобольных граждан, подкармливающих собак, кошек и голубей.
arzakon вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 22:50   #195
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от arzakon
Уничтожение помоек в первую очередь приведет к повышению агрессивности бродячих животных
Ни разу.
Просто они будут меньше плодиться.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:41   #196
Sweetlana
Постоянный посетитель
Соглашусь. Численность популяции бродячих животных (в частном случае) зависит от количества еды. Мало еды - мало бродячих животных. Популяция сама себя регулирует.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:27   #197
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
...Но я против чтобы около моего дома бродила стая бродячих собак (на кошек мне пофиг - я их люблю)...
Класс!! Вопросов больше не имею. Давайте каждый будет разрешать существовать тем, кто ему лично нравится. У меня есть знакомые, которые детей на дух не переносят...
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:59   #198
traffic jam
Завсегдатай
Тема про собак + опрос. Это и значит, что каждого спросили любит\не любит и убивать\не убивать.
traffic jam вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:48   #199
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от traffic jam
Тема про собак + опрос. Это и значит, что каждого спросили любит\не любит и убивать\не убивать.
Тьфу, господи! Неправильно связывать люблю/не люблю с убивать/не убивать!
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 20:00   #200
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Неправильно связывать
Кто бы говорил
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:34   #201
traffic jam
Завсегдатай
А такими заявлениями прямо топикастеру надо было отвечать.

Хотя, он ловко тему поднял, вон срач какой - больше 300 постов уже. И народ не стесняется, проявилась группа форумцев, кто людей на одном уровне с собаками держит и более того.
traffic jam вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:01   #202
arzakon
Постоянный посетитель
Напомни, когда в последний раз человек подвергнулся нападению стаи бездомных кошек? Ролик на ютубе есть?
arzakon вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:34   #203
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от arzakon
Напомни, когда в последний раз человек подвергнулся нападению стаи бездомных кошек? Ролик на ютубе есть?
А в нападения бездомных (брошенных) детей вы не верите? Придите в ментовку - вам расскажут. Как-то на ТВ я начала собирать из прокуратуры. Хотела сделать отдельную программу. Сидела, читала дела о детях и подростках - убийцах. Собаки отдыхают.
Кстати, кошки в стаи вапще не собираются. Они сами по себе гуляют . Ну если б и были стаи, то обидеть стаю котов было б не меньшей проблемой, чем стаю собак.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)

Последний раз редактировалось Not, 04-02-2011 в 21:52.
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:48   #204
arzakon
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Not
1. А в нападения бездомных (брошенных) детей вы не верите?
При чем тут дети, если речь о животных? Происходит типичная подмена понятий.

Или вы предлагаете относиться к бездомным детям так же, как и к бездомным животным, раз проводите такую аналогию?
arzakon вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 17:27   #205
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от arzakon
Происходит типичная подмена понятий.

А Not -- мастер этого дела.

Кстати о кошках, бродячие стаи - враг кошек. А кошки - враг крыс. Рост популяции бродячих собак практически гарантирует рост популяции крыс.
TLK вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 17:31   #206
Hunter
Флудер
Кошки — враги мышей. Крыс они сами побаиваются.
А вот собаки крысятиной не брезгуют
Hunter вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:47   #207
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Крыс они сами побаиваются.
Расскажи это моим кошкам, а то они не в курсе
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 00:03   #208
Hunter
Флудер
Вы хотите поговорить о моих знакомых кошках?
Hunter вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 00:20   #209
Vadeg
Матерый
Истории бы непрочь почитать

Вот одна про кота и крысу: жил да был один кот в общаге, т.е. в комнате в общаге, читай домашний кот, комнатный. Жил не тужил. Но вот случились каникулы и хозяин взял его с собой в деревню. В деревне жил свой кот, с которым наш герой подружился. Пришло как-то время деревенского кота в погреб пустить - крыс погонять. Открыли - котяра шмыг и исчез в темноте. Наш-то не рвался так в неизвестность, тихонечько подкрался к краю «пропасти» и начал принюхиваться. Тут неожиданно для всех из погреба вылетает здоровенная крыса, а за ней деревенский и исчезли оба. А комнатный от вида крысы лишь на джёппу сел, сделал квадратные глаза и просидел так три дня, потом по-тихонечку начал отходить, но ходил по дому уже на цыпочках, на всякий случай
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:45   #210
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
А Not -- мастер этого дела.

Кстати о кошках, бродячие стаи - враг кошек. А кошки - враг крыс. Рост популяции бродячих собак практически гарантирует рост популяции крыс.
Почему приходится периодически пояснять? А когда кто-то что-то не понял, проще всего написать - подменяет понятия.
1. Еще раз - предыдущие посты: стая собак - это зло, убийцы. Стая кошек - нет. Значит убиваем несущую зло стаю. А несущая зло стая бездомных подростков не в счет, потому что это представители "венца творения". Собаки же на низшей ступени. Таков Ваш смысл. Кто что подменяет?
2. Продолжим Ваше? Рост популяции крыс приведет к росту популяции кошек. Это периодический в таком случае биопроцесс, следуя Вашим предположениям о среде питания. Никаких выводов отсюда сделать нельзя.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 01:29   #211
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Значит убиваем несущую зло стаю.

Животные вне категории добра и зла. Собаки нападавшие ночью... утром их кормила на улице "добрая женщина" и они виляли хвостами и лизали ей руки. Картина была идиллическая, у меня даже нога не повернулась...

У животных нет разума и морали - только сложные инстинкты. Все. Вчера грызем-сегодня лижем. Одинакого искренне.

Цитата:
Сообщение от Not
А несущая зло стая бездомных подростков не в счет, потому что это представители "венца творения". Собаки же на низшей ступени. Таков Ваш смысл. Кто что подменяет?

Совершенно очевидно, что бомжи, подростки, уголовники, фашисты - обладают ответсвенностью в юридическом смысле. Отвечают за себя. Приравнивать собак и людей - правовой нигилизм (или демагогия).

Животное неразумно, за него полную ответсвенность несет хозяин. Когда человек выбрасывает собаку на улицу он не должен питать иллюзий - он ее приговорил. Спасти может новый хозяин. Хозяин должен быть настоящий, а не суррогатный.

В противном случае вы сферический гумманист в вакууме. Ворлд Пис должен победить магическим образом, как в Гарри Поттер. Без привязки к экономике, юриспруденции, биологии и другим (порой неприятным) концепциям реального мира.


PS. Единственный вид кошек образующий стаи - львы.
TLK вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:12   #212
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
У животных нет разума и морали

Мне Вас жаль.
Цитата:
Сообщение от TLK
Совершенно очевидно, что бомжи, подростки, уголовники, фашисты - обладают ответсвенностью в юридическом смысле. Отвечают за себя. Приравнивать собак и людей - правовой нигилизм (или демагогия).

Они-то обладают. И отвечать способны. Только их это не останавливает. И чем они тогда лучше?
Цитата:
Сообщение от TLK
..За него (животное) полную ответсвенность несет хозяин. Когда человек выбрасывает собаку на улицу он не должен питать иллюзий - он ее приговорил. Спасти может новый хозяин. Хозяин должен быть настоящий, а не суррогатный.
Кто же с этим спорит? Но почему убивать тех, кто не виноват, что его выкинули? Может, будем воспитывать хозяев?
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:17   #213
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Разума и морали нет у животных, а жаль TLK.
Где логика, человек?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:44   #214
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Мне Вас жаль.

Зря, зря Вы так упорно ссоритесь в этой теме с Капитаном Очевидность.
TLK вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:22   #215
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от arzakon
При чем тут дети, если речь о животных? Происходит типичная подмена понятий.
Или вы предлагаете относиться к бездомным детям так же, как и к бездомным животным, раз проводите такую аналогию?
Тему-то, канешн, надо б ззакруглять, но хочу еще раз относительно упреков в сравнивании собак и людей.
Представим отца девушки, чье тело найдено растерзанным и изувеченным.
1. Первое предположение - загрызли собаки. Но выяснилось, что изнасиловала, истязала и убила, смеясь, ради развлечения, орда подростков.
Будет ли для отца утешением знать, что это сделали ЛЮДИ, а не собаки?
2. Собаки были бы убиты. И это правильно (в ролике с девушкой, который обсуждаете, собаки облаивают, хватают за одежду..., загрызает же натравленная на людей/психически ненормальная/бешеная собака, она не лает, она бежит сразу жрать - тут ничего не изменить, она подлежит уничтожению). Подростки получили бы лет по 6-7, потом вышли бы на свободу, оставшись теми же убийцами. Отцу будет легче от того, что это был людской суд к людям)?
3. Отсидевших убийц выпустили в общество. Они представляют потенциальную опасность?
Так что отвечу на вопрос "Или вы предлагаете относиться к бездомным детям так же, как и к бездомным животным?" следующим образом - несмотря на то, что бродячие собаки меньшее зло, чем люди (в данном примере - банды подростков), я не предлагаю уничтожения без разбора ни людей, ни собак.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:31   #216
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
(в ролике с девушкой, который обсуждаете, собаки облаивают, хватают за одежду...
Млять!! От души желаю, чтобы Вас также «облаяли», как девушку из ролика. Она минимум синяки на ногах получила в тот день, не говоря уже о материальном ущербе в виде попорченного имущества.
Vadeg вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:54   #217
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Млять!! От души желаю, чтобы Вас также «облаяли», как девушку из ролика. Она минимум синяки на ногах получила в тот день, не говоря уже о материальном ущербе в виде попорченного имущества.
Не ссы, правдоискатель, "облаивали" и кидались! Больше ничего не скажу, сам догадайся. Слава богу, что среди моих знакомых мужчин нет таких защитников. Зарекаться ни от чего нельзя, бывают худшие ситуации, но та ситуация - не знамя для массового убоя. Основание для стерилизации. Девушке, конечно, сочувствую.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:11   #218
AnSI
Матерый
нодоело с вами толерастами спорить.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 15:55   #219
Timon52
Завсегдатай
А отлавливать всех и в какой-нибудь питомник помещать никак? Или убить или дать полную волю - вариантов мало предлагаешь. Нужно все же середину искать.
Я против большого количества бездомных(!!!) собак на улицах города, но и против убийства их. Кстати, сам был покусан собакой лишь однажды в детстве и целиком по своей вине.
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:01   #220
Тануки
Матерый
Питомники - это практически не реально. У наших правителей не находится денег чтоб учителям-то зарплату платить, а ты говоришь - собак каких-то кормить! Дешевле пристрелить и оставить на улице валяться детишкам на радость.
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 18:51   #221
AnSI
Матерый
Создай общество по типу гринписа, скидывайтесь, раз так любите бездомных собак, организуйте питомники. Я против, что бы за мои налоги содержали заключенных и собак (ибо на содержание учителей-врачей не хватает).
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:13   #222
Arat0r
Завсегдатай
До тех пор, пока проблему можно решить гуманными методами, ее нужно решать гуманными методами.

А проблема вовсе даже не в собаках. Проблема в людях. В первую очередь в тех самых, которые готовы убрать собак с улиц любыми доступными способами. Интересно, сколько из них подвергались нападениям собак, сколько сами выкинули собаку, а сколько с собак готовы перейти на соседей, дай им только волю?
Arat0r вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:17   #223
Vadeg
Матерый
1. Подвергался
2. Не выкидывал, сам подбирал
3. Готов на одного соседа перейти
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:34   #224
Hunter
Флудер
Стесняюсь спросить: а зачем задавать столько вопросов чтобы решить вопрос с бездомными собаками?
Hunter вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:54   #225
Arat0r
Завсегдатай
Чтобы решить - не нужно задавать ни одного, это я так, для себя.

Решается, в общем-то (в теории) довольно просто. Задача делится на две части: 1. Удалить с улиц тем или иным гуманным способом имеющихся бродячих собак; 2. Предотвратить появление новых.
Для первого нужна стерилизация и приюты. Неплохой мерой будет лишение пищевой базы путем регулярного вывоза мусора.
Второе сложнее. Нужна ответственность хозяина за питомца. Например, каждая домашняя собака должна носить ошейник с координатами и телефоном владельца. Если не ошибаюсь, в Чехии так сделано. Появилась собака на улице одна, без хозяина - штраф. Второй раз - побольше штраф. Третий - собаку в питомник, а с бывшего хозяина сумму, необходимую для содержания собаки в питомнике каждый месяц.
Arat0r вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:14   #226
MadM
Старожил
агрессивная необученная девушка воспитанная в любви к животным предварительно начитавшись инструкций по обороне от собак идет домой.
http://www.youtube.com/watch?v=S-RxN4TiMWA

расскажите что ей нужно было делать?
MadM вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:23   #227
AnSI
Матерый
броситься гладить собачек и сострадать им бедняжкам. вон дворник а ж бежал с лопатой "посострадать"
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 14:38   #229
Тануки
Матерый
Мелкая шалость не более того. Не видно, что она при этом хвостом виляет?
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:07   #230
Vadeg
Матерый
Ну и спецы, блин! Виляние хвостом не есть однозначный признак радушия собаки, это возбуждение, а возбуждение может нести очень агрессивный характер!!

Забреди в частный сектор, найди там двор с кавказцем и посмотри, как он тебе обрадуется, потом не забудь видео на ютуб выложить, как он тебя облизывает.
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:13   #231
Тануки
Матерый
Ну а ты, спец блин, знаешь, что разновидностей "виляний хвостом" может быть столько же, сколько настроений у человека? Что собака может его держать на разном уровне, частота виляния может быть разной, что на морду ещё надо смотреть при этом... да кому я объясняю
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:25   #232
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
на морду ещё надо смотреть при этом

А также термометр в джеппу засунуть собаке, частоту сердцебиения проверить, проверить справку на наличие прививок и т.д.? Что должен делать человек, на которого нападает собака? Человек, который к собакам отношения никакого не имеет и не хочет иметь? Зачем человек, который бредет по улице в своих мыслях и заботах должен внезапно вспоминать навыки кинологоведения и почему он этими навыками вообще должен обладать?

У меня вопрос к тебе: ты пробовал когда-нибудь с завязанными напрочь глазами прожить хотя бы месяц? Чтоб навык иметь?

Пробовал когда-нибудь руки на месяц за спиной связать и попробровать выжить при этом? Вдруг понадобится?

А без ног?

А технология строения мартеновских печей известна тебе?

Сможешь спроектировать буровую глубоководную установку?

да кому я объясняю
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 20:52   #233
Тануки
Матерый
Ещё раз повторюсь. Всё, что ты сейчас перечислил, не относится к нашей повседневной жизни. Собаки - относятся. Ты каждый день с ними встречаешься, хочешь того или нет. Правила общения с ними ты должен знать также, как и всё остальное - как дорогу перейти, в какой магазин пойти и что там купить, как не стать жертвой карманника или нарика-убийцы, что нельзя ходить по тонкому льду... ну и т.д. и т.д. Если не знаешь - погибнешь. Вот и всё. И я буду за собак в данном случае.
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 21:05   #234
arzakon
Постоянный посетитель
Многие граждане дорогу переходить не умеют, хотя казалось бы, невелика наука.
arzakon вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 21:07   #235
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Вот и всё. И я буду за собак в данном случае.

Нехочу давать стигматизирующих оценок, но это психология жертвы. Стокгольмский синдром.

Кстати буду рад ошибаться.
TLK вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 21:32   #236
AnSI
Матерый
жесть, конечно, от тебя неожиданная.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 23:57   #237
Тануки
Матерый
К сожалению, я ТАКОГО от многих на этом форуме сам не ожидал. Разочаровался
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:58   #238
Grey
Матерый
А некоторые еще и КУРЯТ!
Это - жизнь, друган.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 21:50   #239
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Правила общения с ними ты должен знать... Если не знаешь - погибнешь. Вот и всё. И я буду за собак в данном случае.

Емко и жестко, но от души, если, в данном контексте, о ней (душе) может идти речь. Так вот. Я никому ничего не должен (даже банкам). У меня есть права и обязанности, согласно Основного Закона РФ (хоть, иногда, и смешно). Там ничего не сказано по поводу бродячих собак, но там сказано насчет неприкосновенности личности. Так вот, если я буду отбиваться (сам, или защищая близких мне людей, да или просто посторонних беспомощных людей) любым, попавшимся под руку оружием, от дикой своры, а ты окажешься на их стороне... не обессудь...
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 23:03   #240
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Правила общения с ними ты должен знать ....... Если не знаешь - погибнешь. Вот и всё.
А не проще ли, всех их к едренной фене перестрелять? Нариков нельзя, гопников нельзя, но собак то можно.... Одной проблемой меньше.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 00:49   #241
Тануки
Матерый
Правильно! Отомстим им за всё! За наркоманов, за гопников, за властей! И желательно ещё как-нить поизощрённее, чтоб они ещё твари помучались побольше!

Супер!!!

...До чего ещё договоримся?...
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 00:55   #242
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
помучались побольше!

Ну зачем вот утрировать?

В данном вопросе вроде победили пневматические ружья и шприцы-дротики с болеутоляющим? Совершенно необязательно мучить.
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 01:13   #243
Тануки
Матерый
А как они тогда ответят за все наши беды и напасти? Для этого давно придумали медленно действующие яды, капканы и прочее.

Кстати, для тех, кто не знал. Усыпляется животное вовсе не гуманно. Ей вводится вещество, которое расслабляет мышцы и блокирует лёгочную деятельность. Т.е. обездвиженное беспомощное животное просто задыхается, при этом сильно мучаясь, а вовсе не "просто засыпает".
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 01:22   #244
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Усыпляется животное вовсе не гуманно.

Вовсе необязательно.
Способы гуманного усыпления под наркозом есть. Вот собственно технология усыпления и есть объект конструктивной дискуссии, а не "пусть бегают голодные на морозе и кормят блох - они имеют на это право".
TLK вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:17   #245
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
1. Собака боится человека по умолчанию.
2. Собака никогда не бросится первой, при условии, что она не больна (как пример – бешенство)
3. Нападёт собака исключительно по 3 соображениям: самозащита, защита своей территории и еды, защита самки и щенков.
4. Перед тем, как напасть, собака даст понять свои намерения – нужно быть внимательным.
5. Нельзя бояться собаки, убегать от неё, падать на землю, даже если это очень сложно для вас, т.к. собака – это хищник прежде всего, которому свойственны дикие инстинкты:
- жертва всегда напугана, это сопровождается специфическим запахом
- жертва всегда убегает
6. Чтобы справиться с одной необученной собакой зачастую достаточно кинуть в неё камень или хотя бы изобразить что вы наклонились, чтобы его поднять. Громкий крик и неадекватное поведение поможет вам как минимум избежать неприятностей в виде покусов.
7. Стаю собак по умолчанию лучше обойти стороной, поскольку стаи собираются вокруг суки, которая находится в периоде течки, а значит, кобели одурманены данным фактом и не отдают себе отчёт в своих действиях – см. пункт про защиту.

Ох, как все эти пункты полемичны.
1. Да ни фига подобного. У каждой собаки свой характер. И агрессивные, по своей натуре, собаки человека ничуть не боятся, особенно жившие в семьях и выкинутые за ненадобностью (а ведь, в подобных случаях, и бойцовые попадаются).
2. Тоже очень спорный вопрос. Собаку, особенно когда она голодна, а потому особенно агрессивна, может спровоцировать любое неосторожное движение, даже не направленное на нападение.
3. О двух подпунктах из трех человек, проходящий мимо может даже не успеть догадаться.
4. Этот промежуток времени может быть практически мгновенным.
5. Попробуй объяснить это женщинам и детям. Требовать такое от них - верх наивности.
6. См. п.5.
7. Стаю человек не всегда сможет обнаружить заранее. Она (стая) может вылететь из подворотни, из-за угла и т.д. И тогда - кранты (см. п.5 и 6, да и мужику не поздоровится).
Где-то так, имхо. Бродячие собаки изначально опасны. А от кошек еще и в подъездах вонищща.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.

Последний раз редактировалось Grey, 04-02-2011 в 16:44.
Grey вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:30   #246
Xiruda
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Grey
7. Стаю человек не всегда обнаружить заранее. Она (стая) может вылететь из подворотни, из-за угла и т.д. И тогда - кранты (см. п.5 и 6, да и мужику не поздоровится).
Г
Вот это точно подмечено!
Xiruda вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:47   #247
Grey
Матерый
Пардон, в спешке одно слово пропустил. Но те, кто хотел, общий смысл все же поняли.
*но, с коварной ухмылочкой что-то записАл в блокнотег*
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:21   #248
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grey
... Бродячие собаки изначально опасны. А от кошек еще и в подъездах вонищща.
Конечно. В подъездах только кошки и ссут. А кто ж еще?
Лица кавказской национальности тоже изначально опасны. Сходим на форумы, где их предлагают убивать без разбора после Домодедова? Или я опять смешиваю животных и "венца творения"? Ну да, куда там глупым зверям до придумывания терактов.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:19   #249
Al_
Завсегдатай
Выделить миллионы и освоить в пределах пары известных (и безусловно полезных организаций) легко.
Никто почему- то бесплатно не хочет ходить и отлавливать бабулек, которые кастрюлями варят жрачку и начинают кормить "голодных собачек". В Итоге полгода- год кормления и собирается стая ленивых, сальных от белого хлеба собак, которые от безделья слоняются, не боясь присутствия человека, и создают видимость организованной хищной опасной группы.
На собственном опыте проверено- достаточно объяснить "сердобольным", что хлеб и остатки рассольника- пища несовместимая со здоровьем собак. Что природа без нас решила так, что выживают не все щенки, а взрослыми особями вырастать должны только единицы... Что гораздо полезнее направить силы на уход за растениями- всякими цветочками во дворе, а зимой снег подметать, да птичек кормить. )
А пищевые отходы организаций можно не выбрасывать кучами в овраг, за это нужно штрафовать и вывозить отходы за деньги во благо того же городского бюджета.
А насчёт миллионов из бюджета- лучше не давать ничего, т.к. всё равно не хватит ни денег ни возможностей организации. Разовый впрыск из бюджета ради решения 1% объёма проблемы и ради возможности отчитаться на всех уровнях о проведённой работе.

Последний раз редактировалось Al_, 04-02-2011 в 16:33.
Al_ вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:24   #250
AnSI
Матерый
По итогам топика я теперь боюсь не только свор собак, но и двуногих, им сострадающих.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:49   #251
Negrus
Завсегдатай
Собаки и кошки, брошенные людьми - это не односторонняя проблема.
1. Разносчики бешенства, пока 7 случаев в области.. 4 - домашние живтные, собаки и кот, пару - лиса, один - куница.
2. Колоссальный вред фауне - по весне в угодьях много гнезд разоряют, летом жрут птенцов, зайчат. Все охотпользователи стреляют собак, находящихся в угодьях вне сезона охоты, даже при наличии ошейников. Даже с учетом того, что у всех охотпользователей есть собаки и они также могут убежать и быть пристреленными в соседнем хозяйстве.
3. В городе стрелять неприемлимо, потому что есть возможность поймать, усыпить, кастрировать и т.д. , т.н. гуманные методы. Но это вопрос бабла.
4. Кастрировать лучше хозяев, которые обрекают животных на бродяжничество.
Negrus вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:11   #252
Vadeg
Матерый
По соседству с Горбатовкой расположено множество дачных обществ. По осени я горю желанием все эти дачи сжечь к х*ям, в поселке и на окресных дорогах появляется дикое количество кошек и собак, городские мрази на лето берут поиграться животинку, пока маленькая, удобно очень.
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 12:50   #253
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Отринь пафос.
Бродячие собаки - давным-давно уже самовоспроизводящаяся популяция животных. Никакие "городские мрази" не берут себе на лето щеночка, чтобы поиграться с ним в саду, а зимой выпустить на волю.
Причина появления собак именно в садах - появление там людей весной + людская жалость. Собаки туда мигрируют в поисках пищевых отходов и подкормки со стороны садоводов. В том числе - и суки со щенками; вот у них-то как раз больше всего шансов там выжить - мало кто устоит, чтобы не кинуть косточку от шашлыка умильному мохнатому карапузу, терпеливо ожидающему у тебя за спиной.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 14:50   #254
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Отринь пафос...
...Никакие "городские мрази" не берут себе на лето щеночка, чтобы поиграться с ним в саду, а зимой выпустить на волю.

Не отрину!

Я здесь живу, вокруг моего поселка дачные угодья буквально через дорогу. Собачьи стайки здесь возникают к зиме. Осенью в поселке появляются добродушные молодые собачки и прибиваются к какой-нибудь улочке, где их покормят или хотя бы не прогонят. Среди молодых собачек встречаются сучки, которые к зиме созревают и начинают плодиться. Стайки со временем либо дохнут под колесами на трассе, либо их живодеры задирают.

НО! Появляются молодые собаки и котята-подростки из дач и ни разу не стаями, а поодиночке и именно по осени!! Сосед, пожилой мужик, говорит эта традиция здесь возникла с появлением дачников, т.е. «городских мразей» и длится не один десяток лет.

Некоторым собакам везет больше других. Так один из них - Серый, мелкий пес жил как раз около нашего пятачка и нес службу, т.е. охранял, лет двадцать ему было, когда сдох. Появился щенком из дач. Второй - шизофреник, тоже мелкий охраняет территорию домов через десять от нас, там его «хозяева», тоже щенком с дач приблудился.
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:10   #255
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ну да, сосед авторитет, сосед всё знает.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:13   #256
Vadeg
Матерый
Он шестьдесят лет тут «статистику собирает», да, в этом вопросе он авторитет.
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:31   #257
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ветер дует от того, что деревья качаются.

М. Горький, "Воробьишко".
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 15:40   #258
Vadeg
Матерый
Марк, я поделился своими наблюдениями и сведениями старожилов. В нашем случае с дачниками именно так. Я не претендую на открытие универсальной формулы. В других дачных сообществах, более удаленных, чем «наши╗, я уверен, именно твоя формула верна. В моем случае так, как я написал.
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 16:08   #259
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
В последнее время на форуме модно держать меня за клоуна, а мои слова считать пьяным бредом "человека с испитыми мозгами" (с) Fossa.
Тем не менее, свою привычку высказываться только о том, о чём я хоть что-то понимаю, я никуда не девал.

Не веришь мне - предлагаю поверить остальному интернету.

Структура собачьей стаи и поведение бродячих собак
Эти сведения необходимы для дальнейшего понимания сути проблемы.

Чаще всего, основательницей стаи является сука с подросшими щенками. К ним присоединяются новые бродячие животные. Собачьи стаи имеют диффузный характер – животные могут уходить из стаи, а на их место приходить новые. Собаки – полигамные животные, с одной сукой во время течки спариваются не один кобель, а несколько. В стае имеется ранговая структура, т.е. разделение на доминантов (как кобелей, так и сук), субдоминантов и низкоранговых. Свою территорию защищает вся стая, приход новых животных ограничивается кормовыми ресурсами, а также – личными характеристиками доминантов. «Сверхдоминанты» препятствуют приходу «чужаков», «мягкие» - с ними ранжируются и уживаются.

Стаи перемещаются вдоль человеческих транспортных путей, в частности – железных дорог. Они оседают (или образуются) в местах, богатых кормовыми ресурсами. К таким местам относятся железнодорожные станции, склады, гаражи и автохозяйства, магазины, пищевые точки, рынки, свалках и т.п.

Основной источник питания бродячих собак – пищевые отходы. Крайне редко собаки мегаполисов едят других животных (в т.ч. – кошек, крыс, мышей). Однако они часто охотятся на все живое просто ради развлечения.

Основные укрытия – заброшенные человеческие строения, подвалы жилых домов, подъезды, где живут «опекуны», промежутки между гаражами-ракушками и т.п. Во многих парках собаки, как и их дикие предки, в летний сезон роют норы, в которых суки выводят щенков.

При изменении нашего отношения к бродячим собакам (переход от тотального уничтожения к «культу бродячей собаки»), меняется и их отношение к людям. Становится все меньше собак, которые настолько боятся людей, что вообще стараются не показываться им на глаза. Агрессивность собак, защищающих свою территорию, из года в год возрастает.


Мифы о бродячих собаках

«Орды бродячих собак пополняются за счет бессовестных владельцев породистых собак, которые выкидывают своих питомцев на улицу». Несмотря на явный переизбыток любых собак в мегаполисе, такие случаи в настоящее время редки. Однако собаки теряются или убегают от своих владельцев. Убегают необученные собаки; кобели – по следам течных сук; собаки со слабой психикой - во время салютов, фейерверков и пр. Хозяйские собаки, практически, в первые же часы погибают под колесами машин; на улицах из них выживают единицы. Стаи бродячих собак пополняются за счет размножения, хотя смертность среди них, особенно щенков, крайне велика.

«Бродячие собаки умнее породистых». Да, бродячие собаки мегаполисов, как известно, легко освоили городской транспорт: они не просто греются в метро в плохую погоду и отсыпаются на сиденьях, но и разъезжают по определенным маршрутам: точно знают, где надо выйти, чтобы получить объедки на каком-нибудь рынке. Однако обратите внимание, сколько среди них хромых животных; как правило, это следствия попадания под машины. Что машины опасны, понимают среди них лишь выжившие единицы.


Ставить конурки для ничейных собачек на окраинах парков и приносить им сюда корм – такое же варварство, как деление в XIX- первой половине XX вв. животных на «полезных» и «вредных» и истребление последних.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 19:31   #260
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
В последнее время на форуме модно держать меня за клоуна, а мои слова считать пьяным бредом "человека с испитыми мозгами" (с) Fossa.[/i]

Маарк, ну что ты, как маленький? Никто тебя тут не обижает, да и не хочет обидеть. Ты, все еще, один из немногих символов/легенд/непререкаемых авторитетов (нужное подчеркнуть/ненужное зачеркнуть) Форума! Ты хочешь об этом поговорить?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:29   #261
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
"человека с испитыми мозгами"

Не хотелось оправдываться, но любопытство заело)

У меня в посте стоял разделительный союз или... или.... Я вообще-то подразумевала первый вариант. А ты почему на себя сразу примерил второй?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:39   #262
Vadeg
Матерый
...но осадочек-то остался
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:42   #263
Fossa
Матерый
Да нет, тут имхо без Фрейда не обошлось
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 23:06   #264
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
...но осадочек-то остался

Тсссс. Не спугни!
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 22:37   #265
Vadeg
Матерый
Мляха-буха! Написал много, но все обломил глючный нет.

Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
В последнее время на форуме модно держать меня за клоуна, а мои слова считать пьяным бредом "человека с испитыми мозгами"
Если это ты ко мне сейчас относишь, то заверяю - ошибаешься.

1. Я не утверждал, что выброшенные животные есть основная составляющая бродячего контингента;
2. Я сообщил о том, что имеет место быть факт выброса животных, взятых кутятами на лето, для развлечения;
3. Выбрасывают животных городские жители (в моем случае основная их масса - дзержинцы);
4. Мои пятилетние наблюдения и общение с соседями подтвердили п.2;
5. Чужих стай у нас не встречал, только местные, но существуют они недолго, либо дохнут сами, либо отлавливают (ходят слухи, что корейцы);
6. Я сообщил, что мои наблюдения справедливы для моих наблюдений;
7. Наконец, не надо за меня домысливать © КГ.
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 16:58   #266
basv
Постоянный посетитель
А вот, предположим, дома тараканы, мыши и крысы завелись? Ловить, морить убивать их будете? Или придётся с квартиры съезжать?

"Животные, нас окружающие – это одно из чудес нашей с вами планеты. И раз уж мы не всегда можем помочь им, то давайте хоть не мешать спокойно жить!"
basv вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 17:18   #267
Адвокат
Матерый
Предлагаю начать отстрел буржуев и прочих капиталистов. И не хрена отвлекать внимание от действительно важных проблем всякими там собаками...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 18:12   #268
Slay
Старожил
Цитата:
Синантропные организмы, синантропы — животные (не одомашненные), растения и микроорганизмы, образ жизни которых связан с человеком и его жильём.
Не надо путать собак с тараканами, собака - не синантропное животное.
PS И вообще я за смертную казнь.
Slay вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 18:20   #269
Gif
Завсегдатай
А вы комаров убиваете? А мух? Мясо едите? Натуральных мех кожу носите? Курицу, яичницу употребляете? Хлеб едите?
Gif вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 18:40   #270
Big Daddy T
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Gif
А вы комаров убиваете? А мух? Мясо едите? Натуральных мех кожу носите? Курицу, яичницу употребляете? Хлеб едите?

Про хлеб не понял...
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 20:03   #271
past
Старожил
Хотя вопрос сформулирован некорректно(убийство кого собственно?), я за то,чтобы бродячие животные(почему только собаки?) не имели возможности нападать на людей. И,кмк, все равно кастрированная собака грызет ребенка или нет. Не можем обеспечить животным мирное соседство с людьми, так уж тогда в борьбе за жизнь и здоровье я за людей.
А бойцовские породы пора прировнять к оружию и разрешать их разведение только под контролем государства и только для узко ограниченных целей.
Задумайтесь еще о животных, как разносчиках болезней и инфекций, а потом уж их трогайте, гладьте и т.д.
past вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:21   #272
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от past
Хотя вопрос сформулирован некорректно(убийство кого собственно?), я за то,чтобы бродячие животные(почему только собаки?) не имели возможности нападать на людей. И,кмк, все равно кастрированная собака грызет ребенка или нет. Не можем обеспечить животным мирное соседство с людьми, так уж тогда в борьбе за жизнь и здоровье я за людей.
А бойцовские породы пора прировнять к оружию и разрешать их разведение только под контролем государства и только для узко ограниченных целей.
Задумайтесь еще о животных, как разносчиках болезней и инфекций, а потом уж их трогайте, гладьте и т.д.
Назовите мне хоть одну бойцовую породу. Сторонники убийств, "рассуждающие" со знанием дела о собаках, как мантру произносят это слово, как заклинание от страха перед собаками.
Есть только ОДНА, специально выведенная бойцовая порода - пит-бультерьер. Их немного вообще. Похож на него, выведен из них стаффордширский терьер и бультерьер. Их много. Но они не бойцовые породы. Обе - хорошо настроены к человеку, но не любят других животных, особенно стаффорд. И если они проявляют агрессию к человеку - вопросы к "венцу творения", их воспитавшему. Не обязатально собаку бить и не кормить, достаточно просто похерить на нее. Надо отдавать отчет, заводя серьезную собаку. В дурной семье будет дурная собака.
О ротвейлере отдельно. Ему достается больше всех. Наверное из-за грозного (демонического) вида. Вот и в приведенных ссылках (замечу, что СМИ такие подборки любит и про роттов особенно - действует же!, в голове сразу злобная черная громадина, отошли ссылочку другим, так еще сотня-другая пользователей, завтра про 2012 че-нить подберем). Это служебная собака, военно-полицейская (ненавистникам собак могу напомнить, сколько их "сажают" ради нас с вами на наркотики и сколько гибнут, но это же мелочь, правда, стоит ли их за это уважать?). Но... хочу сказать, что случаи нападения роттов на людей - это собаки, повязанные со стаффами. Случайной, естессно, вязкой, какому нормальному владельцу придет это в голову?. И мы опять возвращаемся к ответственности гомо сапиенса. Вряд ли проср..вший вязку хозяин занимается и ее воспитанием и устройством потомства так, как надо. Соответственно и щенки непонятно как попали и к кому.
А бездомные... Нужна стерилизация.
И мне кажется, что не все здесь читали в детстве "Белый Бим, Черное Ухо". Или забыли...
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)

Последний раз редактировалось Not, 04-02-2011 в 21:55.
Not вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 22:07   #273
Grey
Матерый
Наташ, к примеру, через дом от меня расположена полулегальная ночная автостоянка, ничем не огороженная, просто есть люди, которые за некоторую денежку, по мере сил своих, оберегают по ночам экипажи людей из соседних домов. Так вот, почти ежедневно, проходя мимо, сталкиваюсь с некими мужчиной или женщиной, держащими (слава Богу) на поводке, правда без намордника, здоровенного ротвейлера. Сам я собак не боюсь, обращению с ними учен неглупыми людьми, так что лишнего адреналина не выделяю, но... Этот пес каждого проходящего, в пределах метров так 10-12, считает потенциальным врагом и буквально встает на дыбы, еле удерживаемый хозяином/хозяйкой. Просьбы одевать собаке намордник (как положено по правилам содержания...) просто игнорируются. А ну, как не удержит рука как-нибудь? Очередной инвалид, в лучшем случае. Так что не надо про ротвейлеров, встречался, и не раз.
Другой случай. Лопатинский овраг, шел на работу, навстречу здоровенный "кавказец", без ошейника и намордника, и тетка следом, спешит почему-то.
- Вы, говорит, не бойтесь.
- А я, говорю, и не боюсь.
- Так это ж "кавказец"!
- И что? Добродушнейшая собака, я ее не провоцирую, руками не машу, не кричу, в Вашу сторону не кидаюсь.
Собака меня не трогает, тетка в ступоре, я ухожу. А вот сразу слабо надевать ошейник и намордник, чтоб люди не шарахались?
Еще случай. На Моховой, в зеленой зоне, "собачники" почему-то думают, что это место для выгула собак и тусуются там со своими питомцами, без намордников и ошейников, соответственно. А мне через эту зону ближе ходить. Иду, руками не машу, молчу. Вдруг следом с диким лаем несется "восточно-европейка". И это, несмотря на вопли хозяйки "Ко мне, фу, назад" и т.д. Животина не реагирует. Оборачиваюсь и со страшной рожей ору на собаку: "Пошла на х**!" Сработало. Собака задумалась и побежала к хозяйке, но вот оно мне надо было, этих нервов? Они не железные.
Но это - я, хрен со мной. А женщины дети, люди со слабыми нервами?
Поэтому, резюме. Собак, в целом, люблю. "Собачников", очень многих - штрафовать и нещадно. Штрафы повышать, чтоб неповадно было. Положено намордник с ошейником - надевай на свою животину. Бездомных, да регулировать, да не против, если надо. Вонючих кошек - вообще к ногтю, чтоб не ссали по подъездам. ИМХО. Извиняйте, если слишком эмоционально.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:47   #274
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grey
....Так вот, почти ежедневно, проходя мимо, сталкиваюсь с некими мужчиной или женщиной, держащими (слава Богу) на поводке, правда без намордника, здоровенного ротвейлера. Сам я собак не боюсь, обращению с ними учен неглупыми людьми, так что лишнего адреналина не выделяю, но... Этот пес каждого проходящего, в пределах метров так 10-12, считает потенциальным врагом и буквально встает на дыбы, еле удерживаемый хозяином/хозяйкой. а задумалась и побежала к хозяйке, но вот оно мне надо было, этих нервов? Они не железные.
Понимаете, мы сейчас начинаем путать два вопроса: правила содержания собак и уничтожение бездомных.
Я абсолютно за намордник и поводок, если хозяйская собака (любая собака (кстати, здесь вскользь добавлю, что кусаются намного чаще мелкие породы) ) проявляет хоть малейшую склонность к негативному отношению к людям и животным на улице. Считаю нужным уважать и тех людей, кто просто боится собак. Если б наш ротт хоть раз проявил агрессию к другой собаке, если та нас не трогает (про человека не говорю) , то получил бы люлей столько, сколько надо чтоб запомнил. Если надо было бы потратить время и нанять дрессировщика, значит наняли бы.
Но ситуация с бездомными - это другой вопрос. Я много чего уже сказала.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 12:09   #275
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Понимаете, мы сейчас начинаем путать два вопроса: правила содержания собак и уничтожение бездомных.

Вот тут не могу не согласиться. Тогда уж и алкашей с бомжами и прочих маньяков-педофилов в этой теме оставим в покое?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 22:17   #276
past
Старожил
Термин "бойцовская порода" обобщающий,сорри.
Цитата:
Надо отдавать отчет, заводя серьезную собаку. В дурной семье будет дурная собака.
Я о том же. А, если с этим проблема, то надо разведение потенциально опасных для человека пород животных контролировать и ограничивать. Или не надо?
Цитата:
Похож на него, выведен из них стаффордширский терьер и бультерьер. Их много. Но они не бойцовые породы. Обе - хорошо настроены к человеку, но не любят других животных, особенно стаффорд.
Стаффорд к животным относит и человека(бывают исключения, но они только подтверждают правило), а бультерьер настолько туп, что не способен запомнить хозяина - отсюда неуправляемость и непредсказуемость. Ротт тоже не отличается сообразительностью, но способен мстить. Не бойцовые они, возможно... Но потенциально опасные для человека и его домашних животных.
Ну и т.д.
ПыСы. Меня пока еще в жизни не укусила ни одна собака. Страха и личной мести к виду животных нет и не было никогда. Я не о том вообще.
past вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:24   #277
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от past
Ротт тоже не отличается сообразительностью, но способен мстить. Не бойцовые они, возможно... Но потенциально опасные для человека и его домашних животных.
Имею опыт и имею возразить. Человек, отдавший мне мою дал совет: «не хочешь, чтоб она тебя загрызла - лови момент, огрызнется - ломай, надевай намордник и вперед, пока не смирится». Советом воспользовался однажды... до конца жизни хватило, не было даже намека на попытку «взбунтоваться» или мстить, всю семью слушалась, но неохотно, меня беспрекословно и за каждого члена семьи готова была разорвать и могла.

Опасной была для агрессивнонастроенных пьяных и крупных собак, мелочь ее не интересовала. Однажды стая из соседнего района повадилась к нам во двор и невзлюбила почему-то мою, напали, но моя была в наморднике, все-равно разогнала. В следующий раз держал на поводке без намордника и был готов спустить - она рвалась, но стая почуяла здец и слиняла навсегда.

Домашние животные - кошка и волнистый попугайчик могли делать с ней все, что им в извращенную башку только придти могло, собака все терпела от них, особенно от петуха.

Я за ротвейлера, но ему нужно много времени уделять, хотя бы первые годы, все навыки остаются в нем до конца.

Человеку, любящему собачек и пусимусичек категорически не рекомендую, опасно, неуправляемый ротвейлер это жесть - хрен остановишь.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 11:44   #278
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Человеку, любящему собачек и пусимусичек категорически не рекомендую, опасно, неуправляемый ротвейлер это жесть - хрен остановишь.
Я тоже вспоминаю ротвеллершу по кличке Брина (у друга).
Ну полюбила она меня и всё. Когда я в гости приходил - аж писалась и отогнать её от меня была проблема. Всё норовила обслюнявить мне брюки, положив голову мне на бёдра (яйца)
НО когда мы с хозяином прогуливались с ней - это был страшный зверь... Приближаться к нам никто не имел права. Будучи в наморднике, один раз практически задавила здорового бродячего пса, который решил, что мы на его территории.
Собака разобралась с собакой. Это тоже негуманно??? Она нас защитила, между прочим. Пёс был хорошей, крупной помеси немца с чем-то.....
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:29   #279
Vadeg
Матерый
Ротт тестя, Граф, очень невзлюбил алабая с соседней улицы, причем взаимно, когда тесть с соседом вдруг случайно встречались на прогулке этих псов хрен растащишь. Граф для ротвейлера довольно крупным был, но даже при своих габаритах был помельче алабая, коему нисколько не уступал в драке. Верх никто одержать не успел, мужики не дали, но оттащить этих лосей для здоровых мужиков была задача не из легких.

Как я переживаю, когда вижу доходягу или девочку/бабушку с ротвейлером на поводке (но без намордника), больше переживаю за самих хозяев, ибо если ротт рванет, то незаметит даже, что на его ошейнике болтается кто-то об асфальт.
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:16   #280
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от past
Стаффорд к животным относит и человека
Хрень! Стафф человека к животным не относит. Других животных не любит. Преимущественно собак. Если с собаками дружит, то не особо часто. К людям на улице нормальная адекватная собака относится спокойно. А вот дома чужих не любит. Кстати, собаки этой породы запоминают слова человека в количестве бОльшем, чем другие породы и отлично ассоциируют их с предметами или действиями. Так что порода эта отнюдь не глупа.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 10:09   #281
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
Кстати, собаки этой породы запоминают слова человека в количестве бОльшем, чем другие породы и отлично ассоциируют их с предметами или действиями
Я вот все думаю, каким же это образом Вам это удалось выяснить *чешущий репу смайлик*
Я вот с ротвейлерами прекрасно знаком, знаю, что они слова очень хорошо воспринимают, но не решусь назвать место, на котором они среди других пород займут по количеству «запоминаемых слов».
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:24   #282
Sweetlana
Постоянный посетитель
Так утверждают люди, которые занимаются разведением и изучением породистых собак. Они пишут статьи и готовят телепередачи. А я читаю и слушаю. На моих глазах выросли две собаки - немецкая овчарка и стафф. Немка дрессируется проще. Более усидчива при дрессировке и исполнительна, если можно так сказать про собаку. Но вот к человеческой речи стафф более восприимчив. Какая порода самая талантливая в этом вопросе не знаю Но в конкретном примере результат сравнения очевиден и с мнением собаковедов совпадает.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 12:24   #283
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
Они пишут статьи и готовят телепередачи.
Какие-то мистические «они» написали статьи и приготовили телепередачи и вуаля - стафф самая словозапоминающая порода

А овчары, как мне рассказывали овчароведы, периодически нуждаются в тренировках, ибо имеют склонность к забывчивости.
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:21   #284
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Какие-то мистические «они» написали статьи и приготовили телепередачи и вуаля - стафф самая словозапоминающая порода
Можно потрудиться и найти вам ссылок или книг, но вы же не будете их читать. Вы уже утвердились в своем мнении всех пострелять и в том, что у меня (в частности) собака жутко тупой породы. Вы же, наверняка, очень много знаете о собаках, читаете правильные книги, не то что люди, у которых отличное от вашего мнение, а еще у вас питомник стаффордширов.
Больше вас знают только те, кто всю жизнь дома кошек разводил и ни одной книги про собак в руки не брал.
Можете дальше цепляться к "мистическим ОНИ" и корректировать в свою пользу мои посты "стафф самая словозапоминающая порода" (не нашла слово самая нигде). Так бывает, когда заканчиваются аргументы...
Разговор переходит в стадию глупого выёживания. Отвечать больше не буду...
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 15:11   #285
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
"стафф самая словозапоминающая порода" (не нашла слово самая нигде)
немного ранее
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
Кстати, собаки этой породы запоминают слова человека в количестве бОльшем, чем другие породы
Слова нет, но смысл от этого разве поменялся?

Цитата:
Сообщение от Sweetlana
Больше вас знают только те, кто всю жизнь дома кошек разводил и ни одной книги про собак в руки не брал.

Эмоции... эмоции... так бывает, цитирую:
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
когда заканчиваются аргументы...

Цитата:
Сообщение от Sweetlana
Больше вас знают только те, кто всю жизнь дома кошек разводил и ни одной книги про собак в руки не брал.
Ваше мнение, не буду его оспаривать, оставайтесь при своих заблуждениях
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 15:18   #286
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Цитата:Сообщение от Sweetlana
"Кстати, собаки этой породы запоминают слова человека в количестве бОльшем, чем другие породы"

Слова нет, но смысл от этого разве поменялся?
касаемо русского языка... "больше, чем другой! не равно "САМЫЙ из всех" ("больше, чем ВСЕ")... смысл поменялся!

остальные инсинуации комментировать не буду...
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 15:32   #287
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
бОльшем, чем другие
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
"больше, чем другой!
Ну, во-первых, не нужно так изворачиваться, я Вас к этому не призывал.

Во-вторых, сравним следущие конструкции: «бОльшем, чем другие породы» и «бОльшем, чем многие другие породы». Для меня разница очевидна
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 16:44   #288
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Во-вторых, сравним следущие конструкции: «бОльшем, чем другие породы» и «бОльшем, чем многие другие породы». Для меня разница очевидна
Во-первых: ДРУГИЕ и ВСЕ это для вас одно и то же?

Во-вторых: смотрим толковый словарь Ушакова:
БО'ЛЬШИЙ, ая, ее.
Сравн. ст. к большой и к великий в 3 знач. ◊ Бо́льшею (-ей) частью, по бо́льшей части,
преимущественно, главным образом. Я погрузился в размышления, большей частью печальные. Пушкин. Крестьяне по большей части занимаются земледелием.

"бОльший" это и есть "больше чем многие"
Или Ушаков для вас тоже из "мнимых" специалистов?
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 16:49   #289
langry
Старожил
Свет, он об этом и говорил…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 16:58   #290
Sweetlana
Постоянный посетитель
Что тогда он этим "сравним следущие конструкции: «бОльшем, чем другие породы» и «бОльшем, чем многие другие породы». Для меня разница очевидна" хотел сказать?
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:10   #291
langry
Старожил
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
…чем другие породы
…чем многие другие породы
Сократим цитату, убрав лишнее?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:17   #292
Vadeg
Матерый
1. В своей фразе, из-за которой весь сыр-бор Вы допустили малюсенькую неточность, по которой получается, что есть стафф и есть другие, то есть все остальные;
2. я за эту неточность зацепился;
3. потом докопался;
4. потом попытался показать Вам в чем была Ваша неточность;
5. ниже я подробнее расписал, что я имел ввиду;
6. если и так не понятно будет, тогда я умываю руки;
7. что Вы имели ввиду я прекрасно понял, просто я см. п.3;
8. никого ничем не хотел обидеть;
9. слово «большее» в Вашем случае относится не к породе, а к количеству слов
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:25   #293
Xiruda
Просто мимо проходил
Свет, поберегите свои нервы! Вы хоть профессора им приведите, окажется, что он дурак и не понимает ничего!
Xiruda вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:28   #294
Vadeg
Матерый
Девушка, мы со Светом уже обо всем договорились, не мешайте нам
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:34   #295
Sweetlana
Постоянный посетитель
Да, мы тут бульдога читать щас будем учить
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:37   #296
Xiruda
Просто мимо проходил
Ой, простите....дяденька
Xiruda вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:58   #297
Vadeg
Матерый
Да лан, я пошутил, присоединяйся
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:04   #298
Vadeg
Матерый
У меня математическо-татарский чего-то там в голове, поэтому конструкция:
Цитата:
собаки этой породы запоминают слова человека в количестве бОльшем, чем другие породы
для меня означает мнение о том, что стафф превосходит все остальные породы по параметру «запоминают слова человека». Добавив скромненькое «многие», т.е. «собаки этой породы запоминают слова человека в количестве бОльшем, чем многие другие породы», картина становится совершенно иной. Т.е. из множества «другие породы» (все, кроме стаффа) выделяется некое подмножество пород, представители которых по озвученному выше параметру стаффу уступают и признается факт того, что представители другого подмножества множества «другие породы», не входящие в подмножество уступающих - превосходят. Все вроде бы понятно, как ясный день. Или я по-татарски изъясняюсь
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:20   #299
Sweetlana
Постоянный посетитель
Ладно, перефразирую
Стафф входит в подмножество пород, которое составляет некую небольшую часть всего множества пород и обладает свойством запоминать слова в степени, превосходящей степень этого свойства у множества пород за вычетом вышеуказанного подмножества.
Так ничо?
Расходимся?
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:23   #300
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
Расходимся?
НЕД!

Теперь сравним стаффордширского терьера, ротвейлера и французского бульдога. Кто победит? По количеству слов?
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:31   #301
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Vadeg
НЕД!

Теперь сравним стаффордширского терьера, ротвейлера и французского бульдога. Кто победит? По количеству слов?
Организуем скоростное чтение? Несите сюда своего бульдога и букварь
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:37   #302
Vadeg
Матерый
Пускай Тина Канделаки весь свой лексикон протарабарит, а та собака, которая упадет последней - та меньше всех знает

И времени много не займет
Vadeg вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 21:11   #303
past
Старожил
Добавлю. Я против бесцельного убийства любого проявления жизни. Но в данном случае цель есть и она важна: борьба за выживание, жизнь и здоровье.
past вне форума  
 
Старый 04-02-2011, 22:16   #304
Дед Мазай
Старожил
Цитата:
Сообщение от Тануки
Навеяно вчерашней темой в вечерних новостях ....
меня не удивил процент людей, которые проголосовали вчера ЗА тотальную расправу над животными – т.е. убрать их нах с наших улиц и не важно как это будет сделано – не их проблемы (46 вроде процентов из всех позвонивших).
А здесь уже 58.
Вон оно как, Михалыч! (с)

"Защитникам" рекомендовал бы поинтересоваться - а сколько бездомных собак в деревнях?
Отвечу: ни одной. Либо пристрелят, либо алкашам отдадут на шашлык.
Ибо собачки эти и курочку утащат с голодухи, и куснуть могут.
Так почему город должен нести этот крест?
Дед Мазай вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:43   #305
Dumbass
Постоянный посетитель
Мы с женой недавно подобрали бездомного пятилетнего кота, который живет у нас и не может нарадоваться, как ему хорошо.
А что касается собак, то здесь не отстрел нужен, а забота и бережный уход. Во многих странах модно заводить бездомных собак и заботиться о них, а у нас многие личности настолько деградировали, что готовы их убивать.
Я против отстрела животных. Я скорее за отстрел алкашей и бомжей бы выступил.
Считаю, что нужно как можно больше денег выделять на заботу и уход о братьях наших меньших,нежели за их истребление!
__________________
Вместе весело идем, не боимся драки всех разрубим топором аж до самой сраки
Dumbass вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 17:59   #306
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Dumbass
Считаю, что нужно как можно больше денег выделять на заботу и уход о братьях наших меньших,нежели за их истребление!
Все учителя, врачи, воспитатели детских садов горячо поддерживают твои слова! УРА товарищи!
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 18:08   #307
TLK
Матерый
В "цивилизованных странах" (tm) деньги на такого рода деятельность выделяют сами граждане в рамках добровольных пожертвований. Естественно, когда деньги выделяются непосредственно из собственного кошелька словосоченание "как можно больше" принимает намного более прагматические формы.
TLK вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:53   #308
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
Все учителя, врачи, воспитатели детских садов горячо поддерживают твои слова! УРА товарищи!
Если б наша экономика существовала не на тех принципах, на которых существует, средств хватало бы на все.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 11:53   #309
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Dumbass
Я против отстрела животных. Я скорее за отстрел алкашей и бомжей бы выступил.
А я другое скажу, а не как Анси тебе сказал.
Молодец ТЫ и поблагодарившие тебя.
Есть хорошая поговорка: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"
Ты знаешь как люди на дно попадают??? НЕТ. Ты там тоже можешь быть (ттт).
Я лично знал бывшего гл.инженера крупнейшего нашего военного завода, который туда скатился и питался объедками с Советского рынка, живя в халупе на Моховой. У него в комнате свидетельств об изобретениях как у дурака фантиков. Доктор технических наук. Жена - ссука, бросила в беде захапав все материальные блага. Отстреливать????????
Ну вы и договорились до ручки, славяне.

PS Добавлю. Эта......да. Он был моим агентом, помогал уголовному розыску по ситуации на рынке, особенно по чуркам. Мы не одну поножовщину благодаря ему раскрыли. А мы, как могли, на свою зарплату, подкармливали его.....Жалко мужика. Светлая голова была.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…

Последний раз редактировалось Guru, 06-02-2011 в 12:33.
Guru вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 12:30   #310
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А ты в его профиль глянь.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 12:39   #311
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
А ты в его профиль глянь.
Глянул, но не понял твоей мысли.....
Если можешь - поясни здесь или в личке.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 12:49   #312
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Там некоторые возраст указывают.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:07   #313
Grey
Матерый
Да и аватарка специфическая, ничего не напомнила?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 12:35   #314
Vadeg
Матерый
о_О

Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Guru.

Кто поведает, по какому принципу кирпичи раздаются?
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:08   #315
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от Guru
"От сумы и от тюрьмы не зарекайся"
Согласен. Случится может всякое. НО. Человек, если он был именно Человеком, им всегда останется. Он не станет пить незамерзайку, воровать и резать своих собутыльников. Думаю, что твой "агент" даже в данной тяжёлой ситуации не срезал провода с жилых домов и не валялся обблёваной свиньёй в лифте. Если же так и было - то к таким людям у меня уважения нет, именно они мне мешают жить и я пройду мимо даже тогда, когда он будет умирать в сугробе от беспробудной пьянки, ибо он сам выбрал свой путь.
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:49   #316
сараевод
Неисправимый баянист
возьми домой собачку, четы, пока питомников нет. Тема будет исчерпана. Хрен ли рассуждать о том, как ты любишь животных и сколько кругом сволочей всяких нехороших? Добрый просто возьмет собачку домой, будет кормить, воспитывать, все дела. Я вот не люблю бездомных собак, рядом с моим домом бегает свора из двенадцати тварей, не дает спать, люди от них шарахаются. Ты приезжай к нам и попробуй свою лекцию прочитать живьем. Я поставлю машину за углом, в случае чего запрыгнешь и я рвану от толпы, которая будет бежать за тобой.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 00:56   #317
Vadeg
Матерый
Вот для чего Ленину броневичок нужен-то был
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 02:28   #318
Andrey
Матерый
Кратко: численность животных регулировать "прямыми методами". Все прочие методы (стерилизация, питомники) - по сути не дадут результатов. Ежели есть сомнения - курим любую книгу по биологии/зоологии по саморегулированию численности в ограниченных ареалах обитания (а города в этом плане - просто "образцовый пример").

Насчет того, что "люди - это жалкие создания" - это таки эти самые жалкие создания и сформировали "ограниченный ареал обитания", называемый городом. И право имеем в силу того, что способны видеть не только прямую угрозу, но и прогнозировать угрозы потенциальные.

Все "правила поведения" - это всё "в общем случае чаще всего". Срабатывают лишь вероятностно. Для детей угроза вообще огромна (попробуй втолковать пункт 5 дочке лет 5-6, которая уже хочет "быть большой" и сходить до магазина в 100м от дома сама купить хлеба, а там пасется стайка собачек... Ага, если какая-нидь псина просто тявкнет на другую - не будет ребенок бояться, ага...).

Так что не вижу смысла "разводить нюни" по этому поводу. Человек вообще много кого убивает. Про животноводство напоминаю - там коров-свиней-баранов мочат сотнями и тысячами. Вот представь, что каждый в Нижнем в день съест всего 50 грамм мяса (весьма небольшой кусочек это, хочу заметить). 1,3млн. человек на 0,05кг мяса - это 65 тонн мяса. Даже если взять, что с одной коровы получается 500кг мяса - это 130 коров. КАЖДЫЙ ДЕНЬ и только для НН без области. Теперь еще вспомни про все меха, в которых ходим, кожу (во всех видах - от обуви до салонов авто) и т.д. и т.п. Мы убиваем в тысячи раз больше животных "в промышленных целях" - почему ты о них не переживаешь?

Потому не вижу смысла переживать об этих зверях. Человек вообще крайне жесток к природе и, как мне кажется, проявлять какую-то особенную гуманность к потенциально опасным бездомным животным, но при этом спокойно относиться к "промышленному убийству" - это как-то "несколько непоследовательно".

Итого: я за отстрел. Причем в виде: пошла даже домашняя собака гулять без ошейника - может быть пристрелена "без суда и следствия". Пошла в ошейнике, но без хозяина - в питомник на месяц в ожидании хозяина, еще месяц-два содержание с попытками "пристроить" - не судьба - усыпление.

PS. Дома зверья - 3 особи четвероногих, одна рептилия, 2 птицы. Собаки, правда, в данный момент нет, но, видимо, уже довольно скоро опять заведем...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 03:36   #319
KAA
Матерый
По теме: я за отстрел. У самого дома кот (породистый). Раньше был тоже кот, но дворовый.

С какого это перепугу с моих налогов должны ещё собачки питаться в питомниках. Лучше направить эти деньги в дома престарелых или в интернаты. А что делать с бродячими животными можно у "врагов" поучиться. Я считаю это не зазорным.

Цитата:
Сообщение от Тануки
Помните – многие маньяки начинали свой кровавый путь с жестокости по отношению к животным!
Я наверно будущий манияк?
У меня была корова (зарезали), бычок (зарезали), 4 поросенка (зарезали их по очереди, от балды), 30 кур (лично их обезглавливал в школьном возрасте). вот такое "кровавое" детство.
Да, совсем забыл, собаку, которая типа охраняла мой сарай сожрали корейцы. Их в 96-98 у нас было много. Строили они тута..
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 13:32   #320
Valex
Старожил
Цитата:
Сообщение от Тануки
2. Собака никогда не бросится первой, при условии, что она не больна (как пример – бешенство)
Любой велосипедист тебе скажет, что на велосипедистов 99% собак реагируют только одним способом - с лаем бросаются.
Мне бродячие собаки мешают. А вот кошек люблю, грешен...
Valex вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 14:36   #321
Тануки
Матерый
Я и есть любой велосипедист. И ещё бегал в парке. И собаки бросались. Но это их инстинкт и ни одну из них я убить не пытался за это - максимум по морде получала и успокаивалась. Аналогично со стаей. Может вся проблема в том, что я их не боюсь и знаю как вести себя?
Тануки вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 17:19   #322
Valex
Старожил
Хорошо, что не отрицаешь очевидное... Я тоже не патался убить нападающих на меня собачек. Точный пинок в морду и мозги вправляются. Или выстрел из УДАР'а.

Но, пока был молодой, овчарка за ногу таким образом цапнула.

И сейчас такие приключения мне совершенно не нравятся.
Valex вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 18:14   #323
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Valex
99% собак ...

Как велосипедист-собаковод, уточню - 99% "диких" собак. 99-ти процентам домашних собак велосипедисты неинтересны.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 00:26   #324
Vadeg
Матерый
Как велосипедист-собаковод-колхозник, уточню - 99% домашних собак в частном секторе проявляют больший интерес к велосипедистам, нежели дикие.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 01:50   #325
Адвокат
Матерый
ну да, я имел в виду городских, квартирных собак, типа моей.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 02:21   #326
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
99% домашних собак в частном секторе проявляют больший интерес к велосипедистам
И не только. Ещё к автомобилистам. Надо обязательно облаять проезжающую мимо авто, притом сделать это почти под передним колесом. Так типа круче чтоль? Собаководы, объясните.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 03:01   #327
Vadeg
Матерый
Дададад!! Давненько овчар из-за этого у знакомого погиб, как Дон Кихот бросился на трактор, вцепился в большое колесо, а отпустить уже не получилось
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 05:07   #328
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Автомобиль же убегает и не отвечает. Значит, боится.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 10:18   #329
Andrey
Матерый
В деревне (когда только дом купили там) 3 собаки от въезда в деревню до нашего дома считали обязательным "побегать под передним колесом". Вылечил всех 3-х. Достаточно быстро. Технология дрессировки:
1. Перед собакой сбрасываем скорость до почти минимальной на второй передаче (вторая передача дает оптимальный диапазон скоростей/динамики).
2. Дожидаемся выхода псинки на параллельный курс, не давая ей забежать вперед авто набором скорости.
3. Когда собака идет параллельным курсом - выравниваем с ней скорость, чтоб собачка бежала в районе передних колес (чтоб ее хорошо видеть), но "уверенно сбоку" (без шансов обогнать - скорость должна быть достаточно большой).
4. Плавно "отжимаем собачку в сторону" - у нас в деревне около дороги где замечательные кусты летом и хорошие отвалы снега зимой. После нескольких раз, когда собака с ходу врубается в кусты (а собака предпочитает врубиться в кусты, нежели в авто) или в сугроб... У нее как-то пропадает желание так бегать...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 10:45   #330
Тануки
Матерый
Это не правильный способ. Нужно было их застрелиль - они же нарушают наши правила, мешают жить и нападают на человека!
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 10:51   #331
Hunter
Флудер
Начнут нападать на людей или домашнюю живность — пристрелят, не беспокойтесь. В питомник из деревни точно не повезут
Hunter вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 12:53   #332
Guru
Дядя Анискин
Цитата:
Сообщение от Тануки
Это не правильный способ. Нужно было их застрелиль - они же нарушают наши правила, мешают жить и нападают на человека!
ДА ТЫ НЕ УЙМЁШЬСЯ!(с)ИВМП

Щаз достану кинжал .
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 02:51   #333
Andrey
Матерый
Хочу заметить - именно эти собаки (которые бегают за авто) не пытаются даже облаивать, когда я мимо еду на велосипеде. А пока я в авто - пущай тявкают-бегают, я пока еще не слыал ни одного прецедента, чтоб собака умудрилась покусать кого-то, когда этот кто-то внутри движущегося авто.

А насчет правильных методов... В деревне, где у нас дом, за 9 лет обитания там мне достоверно известны факты убиения 3 собак, причем хозяевами (точных метод убийства знаю только у одной - отравлена, 2 других не знаю каким методом были умерщвлены). Все 3 псины были убиты просто за то, что начали себя вести не совсем адекватно. Пожрать кого-то или типа того - не было такого. Уж извини - суровый деревенский быт.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 11:31   #334
Vadeg
Матерый
На работе коллега рассказал историю, точно так же собак бежал за машиной и въе**лся на всей скорости в столб. Охота побегать не отбилась.
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 11:45   #335
Адвокат
Матерый
А у меня у знакомого стаффорд напал на электричку. Ну и погиб геройски
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:27   #336
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
А у меня у знакомого стаффорд напал на электричку. Ну и погиб геройски
Смайлик в тему. Очень веселая жизнерадостная история...
Sweetlana вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:43   #337
Vadeg
Матерый
Стафы ведь умные, ага
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:51   #338
Sweetlana
Постоянный посетитель
Какие это собаки я уже писала, повторяться не буду. А если вы считаете, что стафф поголовно тупые, то вы не только не умеете писать правильно название породы, но и ничего о ней не знаете
PS: исключения бывают всегда. Если в соседнем с вами подъезде алкоголик живет, то не верно будет утверждать, что весь ваш дом населен алкашами.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 22:00   #339
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Стафы ведь умные, ага


Знакомый, у которого этот пес погиб, а случай был в лихие 90-е, разводил их для собачьих боев, собственно, не только их, еще питбулей и еще каких-то, название не помню. Клички у них были, но он к ним обращался просто: если питбуль, то"пит", ну и так далее... По именам не называл, говорил, зачем, мол , тупые, все равно ни фига не понимают для души держал нормальную собачку, добрую и умную - дворняжку
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 12:44   #340
Sweetlana
Постоянный посетитель
Извините за резкость, но знакомый ваш откровенный выродок и первый кандидат на "крайние меры по регулированию численности". Ибо он своим разумом не дотянул и до своей дворняжки, не то что до Человека.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 12:48   #341
langry
Старожил
Даже интересно стало послушать всю логическую цепочку, приведшую к столь резким выводам…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 13:08   #342
Hunter
Флудер
Можно догадаться: она считает себя вправе регулировать людей и при этом не считает себя выродком. Логика очевидна…
Hunter вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 13:40   #343
Fossa
Матерый
Переход на личности, а особенно на грани хамства, обычно свидетельствует о дефиците аргументов и внутренне неуверенности.
Да и не красит это никого.
Предлагаю всем дружно занять чем-нибудь рот, например, обедом.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 13:49   #344
Hunter
Флудер
Я лишь обозначил весьма серьёзную грань, а уж решать на какой стороне находится личность — дело воли и поступков самой личности.
И да: я не считаю себя связанным этикетом по отношению к человеконенавистническим идеологиям, если что.
Hunter вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 13:56   #345
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
к человеконенавистническим идеологиям, если что.

Ну, тогда Sweetlana, я полагаю, не считает себя связанной этикетом по отношению к крайнему эгоцентризму, считающим всю планету и всю живую природу исключительно площадкой и ресурсами для удовлетворения своих мелких потребностей [нормально я передернула, да?) Практически как ты, приписав Светке человеконенавистническую идеологию)) Если переходим на гротеск и гиперболы, то дискуссия получится совсем оторванной от жизни, по-прежнему предлагаю сворачиваться].
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 14:02   #346
Hunter
Флудер
Понимаете какая штука: есть вещи на первый взгляд неприемлемые в стране победившей фашизм.
Но это только на первый взгляд, ведь их можно оправдать тем что кто-то бродячих собак не любит, правда?

...кстати, гротеск и гиперболы пошли в ход первыми у защитников животных. Может, на этом ИМ и следовало свернуться?
Hunter вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 14:31   #347
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Понимаете какая штука: есть вещи на первый взгляд неприемлемые в стране победившей фашизм.

Несомненно. И столь жесткая справделивая позиция по отношению к фашизму вызывает безграничное уважение.
Жду с нетерпением Ваших бурных отлупов авторам следующих постов:
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...88&postcount=2
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...9&postcount=23
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...8&postcount=28 (этому, правда, уже не ответить, ему ДА ответила).

Это первые, взятые навскидку. Потом, когда будет время, поищу повнимательнее.

А аргумент "они первые начали" вообще выше всяких похвал!


__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:16   #348
Hunter
Флудер
Цитата:
Это первые, взятые навскидку. Потом, когда будет время, поищу повнимательнее.
Поищите, поищите. Сами-то отвечать на них не будете? Почему? Неужель потому что к бродячим собачкам отношения не имеют?

Цитата:
А аргумент "они первые начали" вообще выше всяких похвал!
Это не аргумент, а констатация факта. Как и то что Ваши обвинения в переходе на личности и хамстве подменили собой аргументы. Необычайно удобно пытаться призвать закончить проигранный спор на такой ноте, не так ли?
Hunter вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 01:08   #349
Fossa
Матерый
Вы, Дмитрий, неправы )))
В этом споре не будет ни проигравших, ни победивших. Как и в большинстве других форумских холиваров. Все останутся при своем мнении. Я и дальше буду подкармливать наших дворовых собак, кошек и птичек и чесать за ухом собак в других дворах. А вы будете вызывать к ним живодеров. Так было всегда и так и будет дальше.
А на личности переходить все-таки не стоит
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 01:26   #351
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Надо собраться в Кузне, и выпить

- заявил Главный Прогульщик кузнечихинских выпиваний
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 13:53   #353
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Переход на личности
здесь небыло перехода на личности.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 14:27   #354
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от AnSI
здесь не_было перехода на личности.
Щас будет.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 14:18   #355
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Можно догадаться: она считает себя вправе регулировать людей и при этом не считает себя выродком. Логика очевидна…
Я не написала, что сама лично вправе регулировать людей. Списки на смертную казнь я тут не составляю. В своем посте я выразила мысль, что некоторые особи человека намного опаснее, чем бродячие животные. Выродком себя, действительно, не считаю. Это правильно замечено.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 14:22   #356
langry
Старожил
Так как насчёт обосновать свою мысль?

В чём опасность твоих оппонентов?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 15:59   #357
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от langry
Даже интересно стало послушать всю логическую цепочку, приведшую к столь резким выводам…
... чтобы вопрос не остался без ответа...
Вы видели собачьи бои? Я только в записи немного и это душераздирающее зрелище. Не буду ставить диагнозов. Но получение удовольствия от таких боев похоже на деформацию психики. При этом в России бои собак запрещены. И подобное занятие еще и противозаконно.

В лихие 90е еще не такими способами деньги зарабатывали. Возможно, собаки для кровавой смерти на ринге под бурные аплодисменты не самое страшное преступление... Но отношение к собаке как к "мясу", на мой взгляд, ужасно и более чем достаточно характеризует человека. Предки наши приручили животину, а современники из нее кровавое развлекалово делают. Острых ощущений не хватает. Просто "пит"... он не понимает. Да нет... собака весьма разумна... она все понимает.

Сразу скажу, что разведение скотины для употребления в пищу будет тут не корректным примером. Т.к. человек плотояден по природе. Так уж вышло. И убивает корову/курицу не ради удовольствия. А бои собак/гусей не есть жизненная необходимость. Корейцев тоже в расчет не берем, мы не в Корее.

Человек получающий удовольствие от смерти животного и/или целенаправленно делающий на этом деньги несет в себе жестокость и безжалостность. Вы уверены, что эти его качества имеют четкие очертания и никогда не будут направлены на человека? А завести при этом собачку "для души" это как маньяк-педофил, который безумно любит свое собственное дитя. Так что ли?

Для меня такие товарищи - не люди. Для меня они нЕлюди. Это мое мнение не претендующие на истину в первой инстанции.

...ну и в целом по теме, я против убийства.

Мне повезло и я ни разу в жизни не видела, как собаки кидаются на людей. В нашем микрорайончике с десяток собак дворовых и они никому не мешают. Ни разу ни на кого не нападали. А вот замечания детям лет от 6-7 и старше, которые бегают за собакой с прутом, кидают камни в животное или под лапы горящие петарды, делаю регулярно. Это осознанные поступки!!Поведение этих детей (вроде бы из приличных семей) не досадная случайность, а ужасная тенденция. Монстирики растут! Не просит никто собаку кормить и гладить, но зачем ей больно делать? Или как всегда - этожедети?

Детей с малолетства учат любить природу. Но не всех и не всегда. Маленькая девочка стоя в стороне боязливо спрашивает маму: "Эта собака кусается?". А мама отвечает, что эта собака (стафф) не только кусается, но и питается детьми. (Еще бы... именно потому он такой упитанный и холеный ) Будет ли после этого ребенок любить животных?

Конечно, собаку, ведущую себя агрессивно и нападающую во дворе на людей без всякой причины надо изловить и усыпить. Это вынужденная мера. А в остальном я против кардинальных мер. Популяция сама себя регулирует. И кроме этой, как вы говорите, проблемы есть еще минимум пара озвученных сопряженных, которые требуют не меньшего внимания.

PS: возможно мне показалось, но многие, кто проголосовал за убийство дворовых собак, тут же в теме признались, что держат дома кошек... может это не борьба за безопасность, а обычная нелюбовь к определенному виду животных?
Sweetlana вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:02   #358
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
... чтобы вопрос не остался без ответа...
Вы видели собачьи бои? Я только в записи немного и это душераздирающее зрелище. Не буду ставить диагнозов. Но получение удовольствия от таких боев похоже на деформацию психики. При этом в России бои собак запрещены. И подобное занятие еще и противозаконно.
где написано, что человек устраивал собачьи бои? Может он разводил собак требуемой породы и продавал? Вы когда машину продаете думаете о том будут ли на ней кататься пьяные и сшибать людей на остановках?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:28   #359
Sweetlana
Постоянный посетитель
Я предполагаю, что машину купит нормальный человек. Я не писала, что человек сам бои проводил. А разводя собак для боев, товарищ думал, что их всех купят для семьи и дома? Нет. Он СПЕЦИАЛЬНО разводил собак для боев. Присутствовал ли он лично на боях... не знаю... не буду строить догадки. Но часто такие люди "в теме".
Sweetlana вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:06   #360
langry
Старожил
Много написала и на многое уже ответили. От себя добавлю только очевидное:
Цитата:
Конечно, собаку, ведущую себя агрессивно и нападающую во дворе на людей без всякой причины надо изловить и усыпить. Это вынужденная мера.
Именно за это и выступают сторонники жёстких мер. Мы разнимся в оценке опасности бродячих животных, в предпочтениях, в темпераменте наконец — но это не повод считать живодёрами и нелюдями всех, кто не видит смысла в гуманизме по отношению к опасным соседям. Налицо взаимонепонимание и не более того.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:35   #361
Sweetlana
Постоянный посетитель
Не собираюсь считать живодерами всех. Я резко отозвалась об одном не присутствующем на АФ персонаже.
Бродячее не равно опасное.
Регулирование численности путем убийства не равно отловить/усыпить одно/два нападающих на людей.
У меня в этой теме непонимание только здесь - гиперактивность некоторых в стремлениях к расправе.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:53   #362
langry
Старожил
Гиперактивности здесь хватает с обеих сторон, равно как и огульных обвинений. Это повод подраться?

Цитата:
Регулирование численности путем убийства не равно отловить/усыпить одно/два нападающих на людей
Этот тезис не отвечает на один простой вопрос: как сделать так, чтобы нападений на людей не было вообще?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:57   #363
Тануки
Матерый
А как сделать так, чтоб не было нападений со стороны людей вообще? Пусть даже на людей?

..ой блин, даже смешно уже За 400 постов уже перевалило, но можно такие вопросы задавать до бесконечности, похоже.
Тануки вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 18:11   #364
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от langry
Гиперактивности здесь хватает с обеих сторон, равно как и огульных обвинений. Это повод подраться?
а че можно было? (с) анек

Цитата:
Сообщение от langry
как сделать так, чтобы нападений на людей не было вообще?
Никак. Не будет вообще бродячих, будут с частного сектора безнадзорные наполовину. Не будет и их - будут нерадивые хозяева с домашними. И никакие штрафы не заставят человека в содержании животных всегда идеально следовать букве закона. Потому что любой закон кто-то да нарушает. Этот мир никогда не будет идеальным. Се ля ви.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 09:40   #365
langry
Старожил
Потому и предлагается системный подход, разве нет?

Нет бродячих собак (только не надо нанадцатого захода о биологии) — нет проблемы. Не стоит равнять их с животными в дикой среде обитания — это банальные паразиты на среде обитания человека, соответственное к ним и отношение. Это не хорошо и не плохо — это лишь отношения хозяин—паразит. Нет нужды усложнять.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:55   #366
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sweetlana
отловить/усыпить одно/два нападающих на людей.

Государство должно отловить и перевоспитать. Они больше не будут.
Гарри Поттер одобряет.
TLK вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 18:03   #367
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от TLK
Государство должно отловить и перевоспитать. Они больше не будут.
Гарри Поттер одобряет.
Про перевоспитать сами придумали? Это модно, отстаивая свою точку зрения, для большей убедительности приписать оппоненту то, что он не говорил?
Читаем по буквам: я написала "отловить/усыпить". Я не знаю, как именно этот процесс происходит... поймали-увезли-усыпили или выстрелили спец.уколом-усыпили-увезли. Потому написала через "/". Так понятнее?
Sweetlana вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 19:23   #368
TLK
Матерый
"Одно/два" в биологии не работает. Не работает. Вы можете расстрелять провинившееся животное перед строем - они не поймут. Это не работает.Это не люди. Они не разумные и не могут делать логические выводы в человеческом объеме.

Открывшуюся после отлова одного-двух нишу - тут же займут другие. Такие проблемы можно решать только системно и увы тотально.

Наример: Нельзя победить малярию убивая комаров покусавших человека. Надо осушать болото или травить невинных личинок комаров постоянно.
TLK вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:32   #369
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от TLK
"Одно/два" в биологии не работает. Не работает. Вы можете расстрелять провинившееся животное перед строем - они не поймут. Это не работает.Это не люди. Они не разумные и не могут делать логические выводы в человеческом объеме.
Да что вы все про басни Крылова какие-то толкуете... перевоспитать... расстрелять перед строем... Я про то, что явно агрессивных удалить, остальных оставить бегать. Или вас кусает абсолютно каждая дворовая собака? Тогда дело уже не в собаках, кмк
А так... каждый останется при своем... обсуждать больше нечего...
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 12:57   #370
langry
Старожил
Кусает стая. Провоцирует вожак. Любая оставшаяся в живых собака может занять место вожака и её поведение изменится. Это банальная этология. Остальное — домыслы
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:14   #371
Vadeg
Матерый
Одно маленькое уточнение: спровоцировать может тявк любой мелочи, причем обращен он может быть куда угодно, а нападут на ближнего, толпа безмозгла по определению, что собачья, что людская.
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:32   #372
langry
Старожил
Цитата:
Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Vadeg.
…иногда это даже отдельная группа в иерархии стаи
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 22:55   #373
KAA
Матерый
Был стаффорд по кличке Рокки у моей двоюродной сестры. Дома сама доброта и послушание, но на улице.... надо иметь силу чтоб его удержать. А так пес очень даже ничего. В ДТП (перевернулись несколько раз) у него сломался позвоночник, пришлось усыпить.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 10:04   #374
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от KAA
но на улице...
Какая умная псинка
Vadeg вне форума  
 
Старый 05-02-2011, 23:28   #375
HiLuxSurfer
Матерый
Собак бы сам пострелял бы с удовольствием, некоторых хорошо бы с хозяевами.
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 11:40   #376
andruxa
Флудер
Не всем идиотам дают оружие, да.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 12:35   #377
Guru
Дядя Анискин
Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его andruxa.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 20:07   #378
HiLuxSurfer
Матерый
поэтому эти идиоты заводят домащних медведей и гуляют с ними без поводка и намордника согласен. дибилы...
HiLuxSurfer вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 11:39   #379
andruxa
Флудер
Я за регулирование численности людей любым способом, я не против убийства.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 13:25   #380
Xiruda
Просто мимо проходил
Автор данной темы не ставил вопрос о нападении собак или других животных. Основная мысль была – любители вы животных или нет и способны вы их убить или нет? Поскольку дальше разговор пошел именно о нападении собак и совершенстве человека и вседозволенности для него, позволю себе высказаться…

По моему глубокому убеждению человек НЕ является ни «венцом творения», ни «верхушкой пищевой цепи». Человек такой же вид животных, как и все остальные:
Прима́ты (лат. Primates, от лат. primas, букв. «первые») — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека.
Верхушкой пищевой цепи являются хищники:
Хи́щник — собирательное название плотоядных животных или растений, основной частью рациона представителей которого являются живые животные.
Вы когда-нибудь ели живую корову? Или живую курицу? Думаю, что нет.
А человек, как это не печально, всеядное животное:
Всея́дные (лат. omnivorae или лат. omniphagae) или Эврифаги (от др.-греч. εὐρύς — «широкий» + др.-греч. φάγος — «любитель поесть») — животные, употребляющие как растительную, так и животную пищу. По биологическому определению человек причисляется к разряду всеядных.
И, окажись вы в лесу, без оружия - наравне с другими животными, поскольку человек именно ЖИВОТНОЕ, то медведь или волк скушают вас и не задумаются о том, что вы «верхушка пищевой цепи». И вы даже не сможете спасти свою жизнь, потому что нет ни когтей, ни острых зубов..бегать толком не умеете…Будете рассказывать хищнику, что вы совершенное творение природы и он должен вам подчиниться? Думаю, что даже пискнуть не успеете.

«Венец творения»? «Бог так распорядился»? Ну что ж…А давайте вспомним заповеди? Смертные грехи? Что говорит нам Бог? НЕ убей! А вы готовы всех перестрелять или под нож пустить! И только потому, что эти животные вам мешают жить: собаки ходят где не положено, от кошек в подъездах воняет..А от вас не воняет в подъездах? Справлять нужду в лифте или между лестницами – это правильно и хорошо? А давайте тогда вас тоже пристрелим?

Хоть кто-нибудь из вас способен принести себя в жертву ради не знакомого, совершенно чужого человека? Жизнь отдать? Думаю, что нет. А так ведь поступил Христос – умер в муках ради людей..Кто-нибудь спас хоть одну жизнь? Опять таки, скорее всего нет..

Человек – тварь низменная и дрожащая! Вот вы сидите в пятницу на работе и мечтаете о том, что придете домой, а там в холодильнике стоит бутылка пива…И как вы хотите выпить это пиво! Или вы курите..Вроде бы а что в этом такого? А то, что вы рабы этого! День без сигареты не проживете! Будете злиться, срываться на других.. Вы предаете своих близких людей только из-за своей прихоти, потому что «жена или муж мне надоел». Вы готовы убить невинное существо, хотя жизнь вы ей не дали..Человеку проще убить, растоптать, стереть с лица Земли так, что бы памяти не осталось, чем попробовать понять и принять..Среди животных нет наркоманов, маньяков, насильников, педофилов..А среди людей мало действительно людей…И это печально.

Человек – такая же часть природы, как теже самые собаки! И не надо говорить о том, что мы можем строить дома, летать на самолетах и т.д. Потому что это все уже было до нас! Норы роют многие животные, птицы летают..

Страшны не собачьи стаи, живущие поблизости с нами..Страшны люди, готовые убить (да еще с удовольствием), живущие только ради удовлетворения своих желаний и потакания своим прихотям и не видящие ничего вокруг.

Говоря «вы» не имела ввиду никого конкретно, обращалась ко всем.
Xiruda вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 13:29   #381
Vadeg
Матерый
Дарвинист рассуждает о Боге. Смешно.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 13:45   #382
Xiruda
Просто мимо проходил
Да, видимо бесполезно что-то говорить...
....не видящие ничего вокруг....и не слышащие....действительно страшно...
Xiruda вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:03   #383
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Да, видимо бесполезно что-то говорить...

Ни в коем случае не покидайте нас.
Вы хоть и ошибаетесь (в силу молодости) - но очень искренне.

Кстати знаете, если человек тварь и животное - он и будет убивать. Увы. Тварь дрожащая убивает из страха и из желания собственного комфорта. Для животных кстати убийство не аморально (ведь у них нет морали).

Из удовольствия и из-за идей убивают как раз "суперчеловеки".


PS. И желаю чтобы они на вас никогда не напали. Пусть уж Вы лучше нас презирайте чем поменять свое мнение подобным образом.
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:51   #384
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Дарвинист рассуждает о Боге. Смешно.

А почему нет?
Руководитель проекта человесеского генома - верующий.
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 13:59   #385
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Страшны люди, готовые убить (да еще с удовольствием)
Никто про удовольствие не говорит. Инстинкт самосохранения себя и своего потомства (детей) от возможной опасности.

Цитата:
Сообщение от Xiruda
Кто-нибудь спас хоть одну жизнь? Опять таки, скорее всего нет..
Отучаемся говорить за всех. Для примера: 6 рота 104 ПДП. Сколько они чужих жизней спасли?
Это особо не вспоминая.

Цитата:
Сообщение от Xiruda
Человек – тварь низменная и дрожащая!
Такое чувство, что это с нами разговаривает ББ.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 15:06   #386
Дед Мазай
Старожил
Цитата:
Сообщение от Xiruda
По моему глубокому убеждению человек НЕ является ни «венцом творения», ни «верхушкой пищевой цепи». Человек такой же вид животных, как и все остальные
Те не менее, ни один другой "вид жывотных" не может читать-писАть, создавать орудия труда и т.п., т.е. фиксировать и умножать знания. Не так ли?
Следовательно, Ваш посыл о Хомо Сапиенс как не венце творения - не выдерживает критики.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Человек – тварь низменная и дрожащая!
И только гениальный представитель этой "твари", сформулировавший этот разрыв шаблона, да ещё те, кто это понимают - пардон, уже не скотина бессловесная.

Такшта, лучше с такой философией - в Бабруйск!
Дед Мазай вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:00   #387
Guru
Дядя Анискин
Девочка! Анастасия! ДА. Есть свидетели, если нужно. Извини, живой. Стреляли. Топором пытались убить.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Хоть кто-нибудь из вас способен принести себя в жертву ради не знакомого, совершенно чужого человека? Жизнь отдать? Думаю, что нет.

Цитата:
Сообщение от Xiruda
Человек – тварь низменная и дрожащая! Вот вы сидите в пятницу на работе и мечтаете о том, что придете домой, а там в холодильнике стоит бутылка пива…И как вы хотите выпить это пиво! Или вы курите..Вроде бы а что в этом такого? А то, что вы рабы этого!
Если у тебя такой друг (бойфренд по вашему) или муж - мне тебя жалко. Ты НУЖНОГО человека отхватила
Тебе, вроде, сказали. Не говори за всех, девочка.
__________________
Мы не волки – мы санитары леса…
Guru вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:04   #388
Дмитpий
Наблюдатель
Поддерживаю! ))
Дмитpий вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 09:25   #389
AnSI
Матерый
Мне это все вообще помесь Гринписа и Свидетелей Иеговы напоминает. У людей уже давно кончились аргументы и они как заклинание повторяют "венец творения" и "твари дрожащие".
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:18   #390
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
Мне это все вообще помесь Гринписа и Свидетелей Иеговы напоминает. У людей уже давно кончились аргументы и они как заклинание повторяют "венец творения" и "твари дрожащие".
Все, договариваемся. Одна сторона не говорит как заклинание: "венец творения" и "твари дрожащие", другая не говорит как заклинание: "эти твари" и "открой приют".
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 11:12   #391
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Все, договариваемся. Одна сторона не говорит как заклинание: "венец творения" и "твари дрожащие", другая не говорит как заклинание: "эти твари" и "открой приют".
тогда расходимся и закрываем тему, ибо она исчерпала себя раз 5 точно
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 11:30   #392
Hunter
Флудер
Цитата:
другая не говорит как заклинание: "эти твари" и "открой приют".
ОК, тогда "мишень" и "нефиг открывать приют"
Hunter вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:09   #393
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Guru
Девочка! Анастасия! ДА. Есть свидетели, если нужно. Извини, живой. Стреляли. Топором пытались убить.



Если у тебя такой друг (бойфренд по вашему) или муж - мне тебя жалко. Ты НУЖНОГО человека отхватила
Тебе, вроде, сказали. Не говори за всех, девочка.
О, как же это, верно, приятно быть этаким гуру - старшим дяденькой для милой, юной неопытной девочки. Сразу из нескольких постов сквозит. Подозреваю, что этот "костюмчик" - один из любимейших мужских. Милые вы все-таки создания мужики, в чем-то даже прелестные.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:06   #394
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Xiruda
...Страшны люди, готовые убить (да еще с удовольствием), живущие только ради удовлетворения своих желаний и потакания своим прихотям и не видящие ничего вокруг.

...
Таких тут целый раздел, охота-рыбалка называется. Они даже с каким-то сладострастным упоением видео своих "подвигов" туда выкладывают. Так что с сентенциями о бессмысленных убийствах из удовольствия тебе туда.

Ситуация с бродячими собаками, крысами, воронами и пр. малоприятными живущими рядом с человеком животными в корне отличается от ситуации с дикими животными в дикой природе. Бродячие собаки, к сожалению, представляют реальную опасность для людей, волки же в лесу, например - гипотетическую. Проблему бездомных бродячих городских животных решить очень просто - нужно лишь их кормовой базы - например, перестать бесконтрольно выбрасывать пищевые отходы и перевоспитать "добреньких" подкармливателей.
Емнип, в Венеции вроде за кормление голубей едва ли не арест на неделю получить можно.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:17   #395
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
малоприятными живущими рядом с человеком животными
Наконец-то разобрался в твоей фолософии. "Слон - животное полезное". Где-то я это уже слышал.
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:28   #396
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Зато я твою не понял.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:35   #397
Тануки
Матерый
Я не делю животных на полезных и бесполезных, опасных - не опасных, противных - не противных и т.д. Я ценю то, что рядом со мной на Планете живут и собаки, и кошки, и крысы, и крокодилы и много кто ещё. И не я их придумал, не мне судить о том, кто из них достоин жить, а кто нет. Перед вооружённым человеком все они беззащитны. И я ненавижу тех людей, кто убивает животных с удовольствием, смакуя именно своё "превосходство". Но я очень ценю то, что Господь дал мне шанс подружится со многими из них, разделить с ними радость бытия.

Да, я кормлю птиц зимой - на моём окне висит кормушка, я специально езжу на рынок за семечками для них, я зайду в магазин, чтобы купить сосиску тощему коту, который сидит у входа, дома у меня два найдёныша, которых мы с женой спасли от смерти (не говорю о тех, кто остался у матери), как подрастёт немного дочь - обязательно возьмём с улицы щенка. Я получаю удовольствие от этого, это один из тех моментов, когда ощущаешь хоть какую-то нужность для природы. И я не знаю что может быть приятнее бескорыстной помощи беззащитному существу.
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 19:57   #398
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Мой ответ - не только тебе, а всем благодушным-благоглупым, отметившимся в этой теме.

Так и хочется дать тебе совет подобрать домой пару бродячих крыс и ворон.

Нет животных однозначно полезных и однозначно вредных, это правда. Но - есть животные, мешающие или прямо вредящие хозяйственной деятельности человека. Вот прямо сейчас, на данном этапе развития хозяйственной деятельности и цивилизации. Как колорадский жук в Европе или кролики в Австралии.
К сожалению, многие проживающие бок о бок с человеком животные - от клещей-власоедов и клопов до ворон и бродячих собак - пользуясь человеческим социумом как коллективным хозяином, являются в нём же коллективными паразитами, и создают этому самому социуму проблемы (средневековье крыса+чума).

Изъятием двух-трёх собачек с улицы ты не решаешь никакой проблемы, кроме умиления самим собой и собственным поступком - место этих собачек в популяции тут же займут другие, смотри мои разъяснения на эту тему ниже.

Поскольку бродячие собаки - паразит коллективный, то и решение проблемы возможно только коллективное. Ниже я уже написал - вступить с ними в конкуренцию за пищевые ресурсы, и победить.

Последний раз редактировалось Крыглоупек Грамцианский, 06-02-2011 в 20:11.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 03:09   #399
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Я не делю животных на полезных и бесполезных, опасных - не опасных, противных - не противных и т.д. ... И не я их придумал, не мне судить о том, кто из них достоин жить, а кто нет. ....И я не знаю что может быть приятнее бескорыстной помощи беззащитному существу.
И в тоже время ты говоришь о том, что ты пройдешь спокойно мимо замерзающего бомжа. Мда..... Честно, меня иногда очень удивляют люди....
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:22   #400
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
...Емнип, в Венеции вроде за кормление голубей едва ли не арест на неделю получить можно.
А туристы-то не знают... И на пл. Сан-Марко кормят так, что те все зас..ли. http://www.italyproject.ru/cittaereg...zia_sights.htm.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:08   #402
Meteora
Матерый
Товарищ простомимопроходил! Ты давай, мимо проходи уже. Хватит людям чушь нести.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 20:15   #403
Grey
Матерый
Леш, она, конечно, пусть проходит, но, хоть чуточку, толерантности можно было добавить! Ну, типа, проходи, пожалуйста.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 20:18   #404
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Э-ээ, ребята, так не годится.
Человек имеет право сказать, вы - имеете право ответить.
А гонять - не надо. Не надо.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 20:33   #405
Grey
Матерый
Согласен, mea culpa, посыпал голову пеплом. Был не прав, погорячился. *передернул затвор* Готов к дальнейшему холивару!
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:25   #406
Meteora
Матерый
А это и был мой адекватный ответ на поток мути, который весьма красноречиво рассказал нам о том, что его извергатель заблудился в дебрях религий, мироздания и своей сложной, как два пробитых транзистора, души.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:32   #407
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Meteora
А это и был мой адекватный ответ на поток мути, который весьма красноречиво рассказал нам о том, что его извергатель заблудился в дебрях религий, мироздания и своей сложной, как два пробитых транзистора, души.
Вы наверное, себе очень понравились после этого поста? Вы знаете, он глупый. Как и Ваш предыдущий.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:45   #408
Тануки
Матерый
Жжёшь!
Тануки вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 00:15   #409
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Вы наверное, себе очень понравились после этого поста?
Ой, что Вы, конечно нет. Я себе понравился за много лет до этого поста.
Цитата:
Сообщение от Not
Вы знаете, он глупый. Как и Ваш предыдущий.
Глупость понятие относительное. Вы его с чем сравнили?
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 20:01   #410
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Автор данной темы не ставил вопрос о нападении собак или других животных. Основная мысль была – любители вы животных или нет и способны вы их убить или нет?
Детонька, давай разбираться в этом сумбуре. Люблю ли я, к примеру, животных? Да! Проголосовал за 1,3,4 пункты.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
По моему глубокому убеждению человек НЕ является ни «венцом творения», ни «верхушкой пищевой цепи». Человек такой же вид животных, как и все остальные
Имеешь полное право на это мнение (в числе прочих других).
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Вы когда-нибудь ели живую корову? Или живую курицу? Думаю, что нет.
Не надо думать за других. Сырое мясо ел, живую кровь пил, ну, приходилось. Я монстр?
Цитата:
Сообщение от Xiruda
И, окажись вы в лесу, без оружия - наравне с другими животными, поскольку человек именно ЖИВОТНОЕ, то медведь или волк скушают вас и не задумаются о том, что вы «верхушка пищевой цепи». И вы даже не сможете спасти свою жизнь, потому что нет ни когтей, ни острых зубов..бегать толком не умеете…Будете рассказывать хищнику, что вы совершенное творение природы и он должен вам подчиниться? Думаю, что даже пискнуть не успеете.
Опять-таки, зачем говорить за всех, деточка?
Цитата:
Сообщение от Xiruda
«Венец творения»? «Бог так распорядился»? Ну что ж…А давайте вспомним заповеди? Смертные грехи? Что говорит нам Бог? НЕ убей! А вы готовы всех перестрелять или под нож пустить!
Сколько пафоса! Перечитай Ветхий Завет, найдешь много нового для себя. Это я про скотов и рабов (тоже люди, на всякий случай).
Цитата:
Сообщение от Xiruda
А от вас не воняет в подъездах? Справлять нужду в лифте или между лестницами – это правильно и хорошо? А давайте тогда вас тоже пристрелим?
Ты не поверишь, от меня не воняет в подъезде. И нужду между этажами я не справляю. Так что, стрелять, вот так, сразу, вроде, не за что?
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Хоть кто-нибудь из вас способен принести себя в жертву ради не знакомого, совершенно чужого человека? Жизнь отдать? Думаю, что нет. А так ведь поступил Христос – умер в муках ради людей..Кто-нибудь спас хоть одну жизнь? Опять таки, скорее всего нет...
Опять-таки, не тебе судить. Здесь люди с разными судьбами, многие кое-что в жизни повидали.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Человек – тварь низменная и дрожащая! Вот вы сидите в пятницу на работе и мечтаете о том, что придете домой, а там в холодильнике стоит бутылка пива…И как вы хотите выпить это пиво! Или вы курите..Вроде бы а что в этом такого? А то, что вы рабы этого! День без сигареты не проживете! Будете злиться, срываться на других.. Вы предаете своих близких людей только из-за своей прихоти, потому что «жена или муж мне надоел». Вы готовы убить невинное существо, хотя жизнь вы ей не дали..Человеку проще убить, растоптать, стереть с лица Земли так, что бы памяти не осталось, чем попробовать понять и принять..Среди животных нет наркоманов, маньяков, насильников, педофилов..А среди людей мало действительно людей…И это печально.
Боже мой, какой слог, какая глубина мысли! Опомнись, вспомни те же заповеди.
Не судите, да не судимы будете. (с)
А то, вот так, огулом, вы, все, - сволочи и мерзавцы, убийцы и педофилы! На каком, собственно основании?
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Говоря «вы» не имела ввиду никого конкретно, обращалась ко всем.
Да кто, собственно, тебя тут держит? Иди на другой форум, создай там свой культ, вещай, привлекай единомышленников. Кто запрещает-то? А то, здесь, судя по благодарностям твоим постам, их только два.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.

Последний раз редактировалось Grey, 06-02-2011 в 21:00.
Grey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 21:05   #411
traffic jam
Завсегдатай
Знаешь, у тебя в голове такая каша, тяжело удержаться от разбора. Идет набор безосновательных заявлений. Пожалуйста, обоснуй:
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Основная мысль была ... способны вы их убить или нет?
Где такой вопрос в начальном посте? Давай про это поговорим в другой теме.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
человек НЕ является ни «венцом творения»
Как будем мерить?

Цитата:
Сообщение от Xiruda
По биологическому определению человек причисляется к разряду всеядных.
А потом так эмоционально про эврифагов и про медведя, который скушает. Но:
- бурый медведь на вершине пищевой цепочки в наших лесах;
- бурый медведь - эврифаг (отряд хищные; а там, вообще, есть даже вегетарианцы);
- в последнее время люди едят медведей больше, чем медведи людей - и не нужно "если бы", такова жизнь.

Где есть пищевая цепочка, в которой человек является обычной пищей другого организма?

Цитата:
Сообщение от Xiruda
«Венец творения»? «Бог так распорядился»? Ну что ж…А давайте вспомним заповеди? Смертные грехи? Что говорит нам Бог? НЕ убей!
Ты серьезно думаешь, что в этой заповеди говорится и о животных?
Я такое оригинальное трактование не встречал еще. Тут спорить не возьмусь, т.к. не претендую на глубокое знание. Но все толкования, которые слышал до этого, говорят об убийстве людей, причем даже не о любом убийстве.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
Человек – такая же часть природы, как теже самые собаки!.
Ни человек ни собака давно не являются гармоничной частью природы. Тем более, они не являются одной и той же частью природы. Человек в результате своей деятельности вывел подвид животных, в определенных условиях это животное конкурирует с человеком, соответственно необходимо ограничивать существование собак именно в таких условиях.
Эти действия не противоречат идее защиты природы в нормальном смысле.

Дайте хотя бы один весомый аргумент в защиту городских бродячих собак.
Пока я не увидел ни одного. Лозунги и идеи "какое мы имеем право" не выдерживает критики; никто из моих знакомых не переживает, когда убивает комара или муху.
Только просьба, не надо снова срываться в рассказы про жестокие убийства и ублюдочность некоторых людей.

Последний раз редактировалось traffic jam, 07-02-2011 в 21:24.
traffic jam вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 14:02   #412
Fossa
Матерый
Некоторые люди сбиваются в стаи и нападают на других людей, причем даже не всегда на одиноких и беззащитных. Давайте убьем все человечество, раз у них есть такие представители?

Не стоит имхо путать агрессивных стайных собак и вполне известный подвид "дворовой собаки", которая отличается от домашней только тем, что у нее "расширенное представление" о количестве хозяев, она много гуляет и спит обычно или в каком-то конкретном подъезде, или в подвале. У таких собак обычно есть имя, которое знает весь двор, и нередко можно видеть, что такие собаки лоснятся от обжорства, потому что их кормят всем домом (а иногда и не одним, если двор состоит из нескольких домов). Зачем их убивать? Заставить людей ее стерилизовать - да . А убивать-то на хрена?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:33   #413
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Fossa
...Не стоит имхо путать агрессивных стайных собак и вполне известный подвид "дворовой собаки", которая отличается от домашней только тем, что у нее "расширенное представление" о количестве хозяев, она много гуляет и спит обычно или в каком-то конкретном подъезде, или в подвале. У таких собак обычно есть имя, которое знает весь двор, и нередко можно видеть, что такие собаки лоснятся от обжорства, потому что их кормят всем домом (а иногда и не одним, если двор состоит из нескольких домов). Зачем их убивать? Заставить людей ее стерилизовать - да . А убивать-то на хрена?
Польза от стерилизации только тем, кто эти деньги, стерилизационные осваивает - они и с работой, и при деле, и репутация у них хорошая.

Мне кажется, ты должна была застать то время, когда среднее образование было обязательным, и предмет "биология" преподавали всем.
Есть в животном мире конкуренция. Не та конкуренция, которую молодые и успешные обожают, развивают и приветствуют, а конкуренция внутривидовая и межвидовая. Нас в контексте данной интересует внутри видовая, которая с человеческой точки зрения иной раз имеет чудовищную форму - например, такие милые спутники человека - аисты - убивают "лишних" птенцов.
Таки вот, а то отвлёкся я. Есть территория, которая может, например, прокормить популяцию в 100 собак. В ней 50 сук и 50 кобелей. Средний срок жизни бродячей собаки - 5 лет; возраст начала размножения - два года. Соответственно, каждый год выживало не более 20 щенков для поддержания стабильности популяции, при способности сук приносить в год до 300 (в 2 помёта), итого - 7%. Добренькие люди проявили невероятную сноровку, и стерилизовали 90% популяции (сам по себе невероятный показатель).
Смертность собак - 20 особей в год, плодовитость оставшихся половозрелых сук - 30 щенков, что с запасом в 50% перекрывает потребности для восстановления популяции.
Мой расчёт, путь и упрощённо примитивный, зато наглядный. Из него совершенно очевидно ясно, что в пределе достаточно 3% оставшихся нестерилизованными собак, чтобы популяция продолжила процветать.
Единственный действенный способ борьбы - это вступить с ними в конкуренцию за пищу. Нет, не надо зажимать города в кольцо блокады, а то придётся, как в послеблокадный Питер, кошек эшелонами завозить - надо просто не делиться с ними пищей. Не выбрасывать её, не подкармливать, а съедать всё самим, несъеденное - утилизировать без возможности доступа к объедкам животных.

Да, про лоснящихся от обжорства собак.
Показанные на видео выше собаки, которых отоварил лопатой дворник, вовсе не похожи на шатающихся от голода доходяг.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:35   #414
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Единственный действенный способ борьбы - это вступить с ними в конкуренцию за пищу.

Так просто не кормить их? Или отстреливать? Всех, без разбору?

А с волками как быть? Эти сволочи тоже сбиваются в стаи и нападают. Причем, эти уже орудуют без вариантов стать "дворовым волком". Они правда не посягают на города, но и леса, наверняка, по "праву сильного" нам принадлежат, нет?

Надеюсь - очевидно, про какого зверя я спрошу в следующем посте?)
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:39   #415
Vadeg
Матерый
А волков разве не стреляют, когда они в голодные морозные времена в деревни выходят?
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:43   #416
Fossa
Матерый
Стреляют. И не только по таким случаям.
Вообще, стреляют во всех. Включая людей.
Вопрос ведь в том, делает ли нас это царями природы или опускает до уровня паразитов, присосавшихся к телу планеты? Имеем мы право уничтожать живое вне рамок биоцикла (мы хищники, мясо по любому входит в наш рацион) или нас самих пора уничтожить?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:58   #417
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Вообще, стреляют во всех. Включая людей.
Каждый человек это делает? Все твои знакомые так делают? Ты сама так делаешь? Сомневаюсь. Обобщать и переходить на крайности не стоит.

Уличные бродячие собаки представляют угрозу. Точка. Что делает с угрозой человек испокон веков? Правильно - искореняет. Как искоренить угрозу от уличных бродячих собак? Выход один, остальное бесполезное. Если заботитесь о собаке во дворе, заботьтесь до конца - отведите к ветеринару, сделайте все прививки, стерелизуйте (с напяливанием оранжевой метки на ухо), нацепите ошейник с контейнером для данных по собаке.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 20:54   #418
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Каждый человек это делает? ... Обобщать и переходить на крайности не стоит.

Уличные бродячие собаки представляют угрозу. Точка.

Знакомые нотки шовинизма "сильной стороны" ))
Их постоянно слышу в другом споре - между сильным и слабым полами. Представители сильного пола при этом не слышат диссонанса)
Если одна женщина припарковалась задом в соседа, то сразу вой: Все бабы идиотки, ездить не умеют, все паркуются жопами в соседей!
Но стоит рядом мужику повторить подобное, сразу другой тон: это конкретный идиот, Василий Петрович Сидоров, 77 года рождения, это он так паркуется, и не надо на всех мужиков так думать, они не сидоровы, не надо обобщать, это нечестно)

По теме. То есть, если в двух-трех гаражных массивах завелись бродячие стаи и нападают на людей, то это означает, что "все уличные бродячие собаки представляют грозу. Точка". И всех надо отстреливать.
А если в двух-трех районах бродячие стаи отморозков нападают на людей, то человечество, конечно, не при чем. Обобщать не честно.
Так?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 21:53   #419
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
По теме. То есть, если в двух-трех гаражных массивах завелись бродячие стаи и нападают на людей, то это означает, что "все уличные бродячие собаки представляют грозу. Точка". И всех надо отстреливать.
А если в двух-трех районах бродячие стаи отморозков нападают на людей, то человечество, конечно, не при чем. Обобщать не честно.
Так?

Типичное пускание пыли в глаза.
Для отморозков-человеков предназначены меры пресечения, не так ли?

Если отморозок совершит деяние, то на конкретно его поимку предпримут меры, не так ли?

Если стая собак набросится и нанесет вред человеку, на эту конкретную стаю никто не ринется ориентировки рассылать. Сделают вид, что поборются, выделив бапки на стерелизацию, покатают по точкам одного и того же несчастного собакирена - освоят бапки и баста, «плодись сучье отродье!»

И наконец: если бы бродячие стаи отморозков плодились бы точно так же, был бы другой разговор.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 22:08   #420
Grey
Матерый
Не ведись. В любой холиварной теме наша Аннушка делает вбросы, чтобы раздуть угольки. Тема и позиции сторон - не важны. Ей адреналин нужен, подпитка от эмоций окружающих (а еще других упырями называет). Но, в целом, она белая и пушистая, прекрасная и очень отзывчивая.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 22:33   #421
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Если стая собак набросится и нанесет вред человеку, на эту конкретную стаю никто не ринется ориентировки рассылать. Сделают вид, что поборются, выделив бапки на стерелизацию, покатают по точкам одного и того же несчастного собакирена - освоят бапки и баста, «плодись сучье отродье!»

Минуточку. Мы говорим о том, как должно быть по мнению каждого из нас (пусть это и разные мнения, но суть одна - как должно быть в идеале или хотя бы в норме) или мы говорим, как выжить в государстве с отсутствием законов? Но тогда и к человеческим отморозкам твои слова относятся - у нас тоже не вот как ловят их, тоже для проформы покатаются по району и дело зависает.
Тогда суд Линча - и мы возвращаемся к теме вооружения и анархии.

По моему мнению, как должно быть.
Если в гаражном массиве в Щербинках-1 была замечена банда собак, угрожавших человеку, правоохранительные органы обязаны выехать и проверить - действительно ли это бродячая агрессивная банда собак (это могут быть и сбежавшиеся домашние псы к одной суке - у нас по весне по набережной стада собак бегают и все в ошейниках) или нет. Представляет ли она угрозу людям или нет. А ехать и расстреливать из-за этого Шарика, мирно живущего в Щербинках-2 во втором подъезде имхо не стоит.

При экстраполяции проблемы одной бешеной собаки на всех уличных собак непонятен тогда восторг КГ - по аналогии мы должны из-за одного медведя-людоеда убивать всех медведей? Или с медведями не все так просто?)
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:02   #422
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Повторю модную в последнее время здесь умную фразу - толсто троллишь.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:08   #423
Тануки
Матерый
Да троллит-то как раз не она. Тут есть непробиваемая группа, которая отстаивает уже дошедшую до абсурда позицию, которую активно пытались оспорить сначала я, потом Хируда, потом Нот, теперь вот Фосса Но итог-то мне известен, похоже
Тануки вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:33   #424
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
За абсурдной позицией - повторю - это к охотникам. Они считают себя обладателями права на убийство, готовы платить за него деньги, и до судорог в пальцах отстаивать своё право стоять в умственном развитии на пару лестничных пролётов ниже остального человечества.

В Белоруссии, вон, аукцион на право расстрелять зубра объявили. Я было здесь тему завёл - да модерирующие ненавистники дикой природы подсуетились, махом её стёрли.

Я много раз говорил - не нужно смотреть на события где-нибудь в Древнем Риме с позиций современной морали, не нужно смотреть на логику ведения войны глазами мирного человека. Когда-то и поголовное уничтожение волков было оправданным.
Есть животные-паразиты не человека, но человеческого общества; стая бездомных собак (кошек, крыс, ворон и т.п.) - паразит города.
Ты же не отказываешься есть таблетки, если у тебя глисты завелись? Или принимать антибиотики при бактериальной инфекции? А ведь от таблеток и такие ути-пуси-маленькие симпампулечки глистики гибнут, и ещё более мелкие спирохеточки всякие.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:39   #425
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Тут есть непробиваемая группа, которая отстаивает уже дошедшую до абсурда позицию
Этой позиции столько же секунд, сколько существует человечество.

А вот ваша позиция как раз таки и вызывает недоумение, столько доводов прозвучало, столько ваших абсурдных человеконенавистнических сравнений разоблачено, а вам как об стенку горох.

Повторюсь, посмотрите мульт «Освободите Джимми», вы есть копия бойцов «трубожопа» оттуда.
Vadeg вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:28   #426
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
подвид "дворовой собаки", .... их кормят всем домом (а иногда и не одним, если двор состоит из нескольких домов). Зачем их убивать?

А кто за данную собаку несет ответсвенность? Вот кто конкретно?

Кто отведет ее к ветеринару на прививку?
Кто будет ее минимально дрессировать?
Кто определит что она заболела (бешенством)?
Кто убирает за ней говно на прогулке? (ну это я конечно загнул так загнул)

Понятно что выносить приговор дворовому любимцу крайне неприятно -- но ведь именно они подпитывают стаи. А если ее стерилизовать, определить владельца (со всеми вытекающими обязанностями) -- то и собака вроде уже не бездомна.
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 18:39   #427
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
А если ее стерилизовать, определить владельца (со всеми вытекающими обязанностями) -- то и собака вроде уже не бездомна.

И в этом нет какой-то космической сложности, на самом деле.
Если во дворе появилась любимица, но при этом есть закон, что если собака не будет стерилизована и у нее не будет формально ответственного, она будет объявлена вне закона. Если обе процедуры (стерилизация и оформление "ответственности") будут легкими (а не как любая процедура у нас в государстве), в большинстве дворов имхо собаку оформят по закону (говорю сразу за несколько дворов, которые я знаю и в которых живут собаки).
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:14   #428
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Если обе процедуры (стерилизация и оформление "ответственности") будут легкими (а не как любая процедура у нас в государстве), в большинстве дворов имхо собаку оформят по закону

Нет, это определенно немного смешно. Я работал в ТСЖ и очень хорошо знаю что такое "дворовая ответственность". Это синоним безответсвенности.

Ваш двор надо собрать на рассвете c детьми и женщинами, построить в одну шеренгу перед пулеметом и вывести собаку Шарика. Пусть посмотрит своими грустными глазами на этих "добреньких хомо сапиенсов".

И вопрос должен быть задан один и вопрос простой:
- Кто возьмет собаку Шарика к себе домой и спасет его от смерти?
- Два шага из строя!

И вот тот человек кто сделает два шага, должен будет Шарика накормить, отмыть, вывести ему блох, гельминтов и других паразитов, надеть ошейник, отвести к ветеринару и гулять с ним 2 раза в день и на ночь забирать его домой спать в прихожей на коврике. И все будут рады и "собака Шарик" и "убийцы" и "дворовое общество".

Если такого человека нет - то собака Шарик на совести "добренького двора". Они его приговорили.

Государство говно. При чем тут государство? При чем ТУТ государство? Спасение рядового Шарика проблема даже не общественная а личная. Личной совести и ответсвенности.
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:21   #429
Fossa
Матерый
Чем дворовый Шарик опасен обществу?
Я исключаю тех людей, которые патологически боятся любых четвероногих и визжат при виде болонки.
Почему мирная собака, потомок каких-то там домашних собак не может мирно сосуществовать в человеческом обществе? Собаки и кошки всегда жили в городах. Ни один город от этого не умер. И даже не пострадал. Да, у них блохи, бывают лишаи и гельминты. Если я боюсь лишаев и паразитов, я не буду трогать собаку. Если не боюсь, поглажу ее за ухом. Если заболею лишаем, буду виновата я, я знала, когда трепала Шарика, что у него может быть лишай. В чем беда-то?

Почему нам нужно всех уничтожать и изолировать?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:34   #430
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Чем дворовый Шарик опасен обществу?

Выше уже сказано, что Шарик размножается, срет и заражен неприятными болезнями (заразиться которыми по-секрету можно и не прикасаясь к Шарику, спор по ветру от шарикова помета вполне достаточно). А если хочется постепенно начать жить нормально, то согласно Теории Разбитых Окон на улицах должно быть подметено, урны, покрашено (не графитти) и без бродячих животных.

Цитата:
Сообщение от Fossa
Почему нам нужно всех уничтожать и изолировать?

Не надо уничтожать. Шарика - домой. Он бедный, больной, бегает по двору и кончит жизнь сбитый машиной умирая в мученьях на обочине дороги.

Если никто не готов взять Шарика лично - все остальное пустая болтовня. Как в ТСЖ, где у всех много идей, а председателем никто работать не желает (и платить председателю тоже).

Последний раз редактировалось TLK, 07-02-2011 в 00:04.
TLK вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 02:17   #431
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
Выше уже сказано, что Шарик размножается, срет и заражен неприятными болезнями (заразиться которыми по-секрету можно и не прикасаясь к Шарику, спор по ветру от шарикова помета вполне достаточно).

Ай ай))
Несомненно, дворовый Шарик - самая жуткая проблема в экологии современных российских городов. Все остальное меркнет перед гипотетическим букетом болезней, которыми он может наградить окружающих. И отстрел шариков - главное и, скорее всего, единственное дело для улучшения экологической обстановки.

А если без ёрничества, то я думаю, что даже в идеализированном городе, где асфальт моют моющими средствами и пылесосят, есть возможность найти место для дворовой собаки. Конечно, нужны усилия. А люди предпочитают не прикладывать усилий, а решать кардинально: нет объекта - нет проблемы.

Я согласна, мы переборщили тут в теме со сравнением людей и собак. Но и сравнивать бездушные вещи и собак тоже имхо цинично. Собака - не бездушный объект экологической угрозы, это живое существо, у нее такое же право на жизнь, как и у человека. И нельзя имхо утилизировать собаку как мешок мусора. Даже если она нагло живет в городе, построенным человеком.

У меня в детстве во дворе постоянно жили собаки, и мы всегда играли вместе - дети и дворовые псы. И никто никогда не болел. Щас, конечно, примчится КГ и заявит, что советские Шарики экологичны, а рыночные Шарики прогнили насквозь и заразны))
Не стоит имхо преувеличивать опасность уличных собак. Стаи - да, это отдельная проблема. А дворовый Шарик - нет. Нет в нем угрозы для человечества.
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 02:49   #432
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Несомненно, дворовый Шарик - самая жуткая проблема в экологии современных российских городов.

Нет, наверное не самая жуткая.
Cанэпридслужбу расформировать и отправить чистить снег (вместе с метеорологами).

Цитата:
Сообщение от Fossa
то я думаю, что даже в идеализированном городе, где асфальт моют моющими средствами и пылесосят, есть возможность найти место для дворовой собаки. Конечно, нужны усилия. А люди предпочитают не прикладывать усилий, а решать кардинально: нет объекта - нет проблемы.

Почему не прикладывают? Прикладывают разумные прагматические усилия. Энтузиасты и активисты прикладывают усилия за гранью прагматизма - честь им и хвала. И даже энтузиасты как-то принимают правила игры, хотя они им наверное не нравятся.

Я даже знаю один городок, где живут в чистоте и порядке чрезвычайно высококультурные и часто либерально-гуманистически настроенные люди. Они приглашают охотников - отстреливать оленей. Самим отстреливать уже не позволяет гуманизм, а разбивать об оленей автомобили - надоело. В этом городе жил и работал Эйнштейн. Принстон.

Цитата:
Сообщение от Fossa
У меня в детстве во дворе постоянно жили собаки, и мы всегда играли вместе - дети и дворовые псы. И никто никогда не болел.

Личный опыт - это личный опыт. А есть знание - носителями которого являются специалисты и профессионалы.
TLK вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 21:19   #433
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Fossa
Некоторые люди сбиваются в стаи и нападают на других людей, причем даже не всегда на одиноких и беззащитных. Давайте убьем все человечество, раз у них есть такие представители?

Истину говорю вам, мужики: эта ведьма всех мужиков стерилизовать хочет

Последний раз редактировалось Hunter, 06-02-2011 в 21:20. Причина: Автоматическое склеивание.
Hunter вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 16:27   #434
e-mike
Флудер
Эта тема - это очередная война, в которой не будет ни победителей, ни побежденных.
Все переругаются и разойдутся, каждый при своём мнении.
Эта тема поднимается с завидной регулярностью, и каждый раз происходит одно и то же.
И я во всех этих темах посылал сюда.
И посылаю опять. Каждый может это понимать, как ему нравится.
e-mike вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 17:08   #435
Piwis
Старожил
Цитата:
2. Собака никогда не бросится первой, при условии, что она не больна (как пример – бешенство)
3. Нападёт собака исключительно по 3 соображениям: самозащита, защита своей территории и еды, защита самки и щенков.
4. Перед тем, как напасть, собака даст понять свои намерения – нужно быть внимательным.
Ну и бред.
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 06-02-2011, 23:40   #436
mr.Karapuz
Матерый
ничего не изменится...
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 09:27   #437
AnSI
Матерый
Дима! С пасибо за топик. Он показал нам, кто как выглядит без фантика.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 11:34   #438
Tankist
Матерый
Дим, расслабься, собаки это одна из фобий мелкочленного офисного планктона и мамашек. Численность надо сокращать, но не собак.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 12:17   #439
Andrey
Матерый
Кстати, всем "борцам за права животных". Прошу ответить на один простой вопрос: едем в любую деревню или даже мелкий городок, там есть бездомные собаки (тем паче "стаями")?
Причем хочу обратить внимание - в подавляющем большинстве деревень значительная доля собак перемещается свободно и в принципе спариваться-размножаться может как им захочется. Но при этом "бесхозных собак" как-то не наблюдается. Все в города уезжают что ли?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 12:24   #440
Тануки
Матерый
Жрать нечего. Это раз.
Большие съедают мелких. Это два.
Деревни находятся вблизи маленьких городов, маленькие города вблизи больших. У собак есть ноги и миграция к месту, более богатому на жрачку, вполне уместна. Это три.
Деревенские люди не церемонятся с животиной - что корову заколоть, что собаку утопить. Это четыре.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:02   #441
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Большие съедают мелких. Это два.
где-то здесь в топике было ляля на счет того, что собака собаке друг и брат, а вот хомосапиенсы твари дрожащие руку друг на друга только дай повод поднять
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 13:26   #442
Тануки
Матерый
Было не в топике. Это раз.
Было в другом смысле - собака не убъёт собаку из-за ста рублей или потому что не понравилось, как она на неё посмотрела. Убивают либо потому, что пришла на чужую территорию и не захотела уходить, потому что тупо жрать больше нечего. Это два.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 14:01   #443
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
Было не в топике. Это раз.
Цитата:
Сообщение от Xiruda
А еще собака или кошка никогда не убьет себе подобного только потому, что он посмотрел не так или за то, что он просто есть на свете и живет!
Цитата:
Сообщение от Тануки
Было в другом смысле - собака не убъёт собаку из-за ста рублей или потому что не понравилось, как она на неё посмотрела. Убивают либо потому, что пришла на чужую территорию и не захотела уходить, потому что тупо жрать больше нечего. Это два.
Какая разница, кто за что убивает? Мотив разный - итог один.

Кроме того, вот ты сможешь убить человека за то что он не так посмотрел?
И я нет, и думаю практически все здесь присутствующие нет. Крыша может поехать и у человека, и у собаки. И тогда и тот и другой может убить и "за красивые глазки". Но в любом случае - и человека и собаку за убийство я считаю незазорным поставить к стене.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:20   #444
Andrey
Матерый
По пунктам:
1. Хм... Давно в деревнях был? К сведению - с канализацией там туго и "бытовые пищевые отходы" сваливают "на зады", куда нередко собакам добраться не особо проблема.
2. Сам видел хоть раз? Чтоб крупные жрали мелких? Или чтоб собаки в принципе потребляли друг друга в пищу?
3. Вот деревня, где у нас дом. Пусть там завелась собака бездомная. До ближайшей соседней деревни - около 5 км по прямой, до ближайшего сколь-нидь крупного населенного пункта - около 20км по прямой, до НН - по прямой где-то км 65-67. Внимание, вопрос: как должно торкнуть собаку, чтоб она рванула через поля на пару десятков км? Думаю, даже чуткого собачьего нюха не хватит с такого расстояния помойку с едой учуять.
4. Чем радикально отличаются "городские люди" от "деревенских людей" в плане "Какое МЫ, жалкие создания, имеем право делать выбор"?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 15:29   #445
Тануки
Матерый
Имеем дом в деревне, каждую неделю туда ездим.
1. Бытовые пищевые отходы скармливаются скоту или тем же собакам, которые есть при дворе. С нашей компостной кучи периодически питаются ежи, вороны, сороки, собаки, кошки.. мож ещё кто. Но в деревне 100 домов. В городе в 1 доме 100 квартир, так что не уместно сравнивать кол-во отходов.
2. Видел. Рвали на куски - да. Как ели не помню.. но потом могли доедать останки вороны, например.
3. Доподлинно известно, что когда у нас "текла" сука на участке, то к ней прибегали кобели из деревень, самая дальняя из которых находилась за 10 км от нашей. Говорю уверенно, поскольку знаю всех собак в окрестных деревнях.
4. Я не оправдываю деревенских и не считаю их лучше городских, у них также нет права на убийство.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:44   #446
Andrey
Матерый
1. Количество отходов - штука вообще такая... интересная. Да, плотность населения в разы выше в городе. Вот только... Скисший суп (возможно, даже с мясом) в деревне ты выльешь в компостную кучу, расширив "кормовую базу", а в городе - выльешь в унитаз и оно уйдет по канализации на очистные... Кормовая база не растет. Подумай над тем, что у тебя в мусорном ведре (в городе) и много ли там "че пожрать". Быстро придешь к выводу, что 95% выбрасываемого - это бумага, пластик, стекло и прочие непригодные в пищу вещи. Это не считая того, что доступность этого всего в городе для собак намного хуже. Так что "по кормовой базе" сравнивать вообще некорректно.
2. Задам идиотский вопрос: чем же опять-таки "деревенские от городских отличаются"? Только на этот раз - собаки. Почему крупные бездомные псины не жрут мелких бездомных псин в условиях города?
3. Возможно. Не буду спорить. Пусть подобно людям "урбанизируются" и собаки.
4. Самый интересный пункт... Обяъсни мне - почему деревенское "не церемонятся с животиной" ты воспринимаешь нормально (хотя и не поддерживаешь), а вот городское "всех мочить" вызывает у тебя отторжение?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 16:47   #447
AnSI
Матерый
Брось, не переспоришь.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:01   #448
Тануки
Матерый
1. На самом деле в моём помойном ведре всегда есть чё пожрать. По этой причине мне даже пришлось повесить щеколду на дверце под раковиной, чтобы котэ туда не лазили жрать. В унитаз не все льют что не поподя, засоряя при этом канализационную систему. Унитаз не предназначен для дублирования мусоропровода.
2. Жрут и раздирают точно так же, если не больше. Если обратить внимание, то в стае собак нет маленьких - все выше средней.
4. Я не воспринимаю это нормально. К тому же большинство местных жителей - дикий народ, который в деревне живёт поколениями и не всегда знает о происходящем в остальном мире. Городские же люди считают себя цивилизованными, воспитанными и т.д.
Лет 10 назад я даже спасал от местных деревенских жителей дикую кошку с котятами - предоставил ей политическое убежище Она таскала циплят у соседки, но и мышей ловила, приносила всё котятам, остатки подъедала сама. Только мне одному эта кошка доверяла, даже оставляла котят "под присмотр", когда уходила на охоту
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 17:30   #449
Vadeg
Матерый


Ну ты и герой, кошку спас от дикарей!!

2. Ты или книжек обчитался, или выдумываешь на ходу. Напавшая на меня стая содержала в себе как крупных собак, так и средних. И были в их числе и две мелкие шмакадявки. Серый, который жил у наших домов, с хвостом мне еле дотягивал до колена, зато среди местных пользовался неоспоримым авторитетом, даже у Шарика, который был гораздо крупнее Серого и, который в своем пятаке драл всех, кто попадется, одиночка он.
Vadeg вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:30   #450
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тануки
большинство местных жителей - дикий народ, который в деревне живёт поколениями и не всегда знает о происходящем в остальном мире. Городские же люди считают себя цивилизованными, воспитанными и т.д.
Так как я отношусь к сельскому дикому народу я те ща скажу: Иди ка ты на йух энтелигент, вместе со своими собачками. Без них проблем хватает. А ты как цивилизованный и воспитанный должен промолчать и проглотить это моё высказывание в свой адрес.
Приятно тебе такое слышать от "дикарей"?

Цитата:
Сообщение от Тануки
Она таскала циплят у соседки, но и мышей ловила
Цыплята нужнее зимой чем кошка. Ибо из цыплят вырастут курицы-несушки, а это яйца и мясо. А от кошки только головняк. И вообще в каждой избе должна быть своя кошка, а не дикая.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 18:36   #451
Andrey
Матерый
1. Лениво спорить. Но жратвы в контейнерах мало (я лично вообще щас ничего не выбрасываю съестного - есть "подособное хозяйство", которое это всё сжирает прекрасно).
2. Щербинки, остановка Сахарова в сторону центра. Около нее обитает стая собак, которая начисто опровергает твою точку зрения, еще ближе к первым Щербинкам по 3-й линии домов постоянно шляется свора в 7-8 особей, также опровергающая твою точку зрения.
4. "большинство местных жителей - дикий народ". Я дам ссылку знакомым в деревне, почитают - поржут . Вообще в деревнях есть и ТВ, и интернет (да, не столь широкополосный, но тем не менее есть). Соглашусь - культура там ИНАЯ, но какая "цивилизованней" - это еще вопрос. Точнее, тут вопрос вообще уходит в другую плоскость, а именно "всегда ли хорош шуманизм и сострадание?" В том числе по отношению к животному. И тема тут полезет намного глубже.

Вот ответь мне на вопрос: как правильнее поступить С ТВОЕЙ (точнее, бывшей моей) собакой, которую можно:
а. Прооперировать с вероятностью по сути 50/50, что собака переживет операцию, но даже при удачном исходе собака всё будет не полностью здорова и будет мучаться постоянно и по оптимистичным прогнозам протянет максимум год.
б. Держать собаку "на таблетках/уколах". Протянет 5-6 месяцев по сути "в состоянии овоща".
в. Усыпить.
Как правильнее?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 19:54   #452
Тануки
Матерый
Мм.. какой вопрос ты задал. На него хочется ответить несколькими вопросами:
1. А кто будет мучаться? Ты от того, что не можешь помочь своему дорогому члену семьи, или собака? Или просто от того, что она тебе доставляет гемор говно за ней подтирать и на руках перетаскивать?
2. А родственника своего, страдающего от рака, ты бы тоже усыпил?

Мой ответ - я бы сделал всё от себя зависящее, чтобы продлить жизнь собаке, если жизнь её была бы более-менее полноценной. Если бы исход был очевиден - провёл бы с ней её оставшиеся дни, учитывая то, какой преданной она была для меня до этого.
Тануки вне форума  
 
Старый 07-02-2011, 20:38   #453
egold
Матерый
Это же сколько у людей свободной энергии и времени, чтобы столько писать?

Да ипись оно всё конём инфернальненько, божешь мой....

Что вы говорите, СОБАКИ? ГДЕ?

Я блин регулярно пешком хожу, не помню когда видел последний раз.
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:38   #454
Not
Завсегдатай
Попался сайтец. Вредителям.нет что ли, называется. Там не обсуждается, как регулировать численность. Там инструктаж по убийству. Как правильно приготовить яд, как подманить суку с щенками и дать всем сразу яду (то есть подробно как войти в доверие к суке с щенками)..., одна девушка делится, что, мол, зачем яд готовить, я их у суки в гаражах просто забрала и дома утопила..., размечены точки на фотографии собачьей морды, куда лучше целиться для точного выстрела....
Защитники отстрела, вы, конечно, будете отрицать и открещиваться, что это-де не про вас, а по сути - далеки ли вы? Ведь форумцы сайта Вредителям.нет просто конкретизируют задачу и предлагают способы... Убивать вы будете не своими руками, но вы одобрили, а методы изберут службы. Вы будет их контролировать, как именно они убивают или предпочтете "не знать"?
Я - не тролль. Тоже за то, чтоб закончить. Но если есть ответ, выслушаю.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:02   #455
TLK
Матерый
Очень хороший пример - почему этим должны заниматься профессионалы имеющие в арсенале анестетики, дротиковые ружья и нормальные промышленные технологии при которых животные страдают не больше чем при производстве колбасы.

В cлучае бездействия служб граждане как всегда начинают тушить пожар сами, естественно дилетантскими методами тянущими на статью за жестокое обращение.
TLK вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 17:11   #456
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
дилетантскими методами
Класс!
Тануки вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 18:19   #457
Fossa
Матерый
Дворовые собаки - это пожар?? А можно в цифрах? Сколько людей загрызено, сколько покусано, сколько заболело (только не домашними, сорвавшимися с поводка, а именно дворовыми).
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 19:06   #458
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Дворовые собаки - это пожар??

Это отношение к проблеме. Гражданское.

Если государство не справляется - граждане тушат, убирают снег, травят собак, изобличают зарвавшихся чинуш, ловят хулиганов на улице (и доводят до суда!), помогают вытащить машину из сугроба. Это лучше безразличного отношения и разнообразных синдромов жертвы и комплексов вины, ибо дает некий шанс на становление государства. В процессе надо чему-то научиться. Например не травить и стрелять животных, а скидываться деньгами и вызывать профессионалов.
TLK вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 10:46   #459
Negrus
Завсегдатай
Глянул статистику за январь. 4 случая от кошек и собак по бешенству.

Бешенство (водобоязнь, гидрофобия) – острое инфекционное заболевание животных и людей, вызываемое вирусом, характеризующееся тяжелым поражением мозга и центральной нервной системы.

Есть такая работа - отлов бродячих животных, еще Булгаковский Шариков в очистке трудился.
Ну и случаи нападения бродячих животных не такая уж и редкость.
Negrus вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 16:39   #460
MadM
Старожил
ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ
рассуждать хорошо сидя за компом с чиахуа на руках и удивляться какой я невъеб...ный кинолог и гринписовец.
MadM вне форума  
 
Старый 08-02-2011, 21:49   #461
Tankist
Матерый
Хороший, годный вброс получился, вот как мелкочленные раскудахтались.
Даешь 500 постов и звание пипца февраля для ТС.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 00:33   #462
KAA
Матерый
Все равно темка про вооружение не переплюнется.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 16:38   #463
Grey
Матерый
Да и до спасения медведя - не дотянуть.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Cool Старый 09-02-2011, 01:43   #464
Автолюбитель
Завсегдатай
Давеча зашёл, не глядя проголосовал.

Смотрю, тема пухнет. С дуру решил почитать хотя бы стартовое сообщение... Сборищу эльфов — пламенный привет!
__________________
— Я не скажу своё имя машине! (с) м/ф Футурама
Автолюбитель вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 01:50   #465
Tankist
Матерый
А кто у нас эльфы?
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 09:36   #466
langry
Старожил
Извечные оппоненты троллей, чо ты!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 10:20   #467
Тануки
Матерый
Очень заразная бездомная безумно опасТная собаТчка спасла ребёнка в Красноярске
Цитата:
- Пошла кормить дворовых собак. Слышу – на берегу пруда лает Найда, - рассказывает Татьяна Балашова. – Пронзительно, словно зовет на помощь. Увидела меня, подбежала, посмотрела, и снова к пруду… Я пошла посмотреть. Сначала подумала, тряпка какая-то на воде лежит. Подошла ближе – ребенок! Он уже почти не двигался.
Цитата:
Татьяна бросилась за помощью. К счастью, неподалеку работали коммунальщики. Один из них бросился на помошь. Тонкий лед не выдержал, мужчина оказался в воде. Вместе с прибежавшими коллегами ему, наконец, удалось вытащить ребенка на берег. На малыше была дубленка и синтепоновые штаны, благодаря тому, что вещи надулись пузырем, ребенок не пошел ко дну, застрял на поверхности.
Цитата:
- Андрей гулял с братьями – девятилетним Сашей и двоюродным Вадиком, ему 11 лет. Я дома с младшей дочкой Кариной была, - поясняет Елена. – Обычно все вместе гуляем, но Карина приболела, а мальчишки очень просились во двор – покататься на горке. Горку видно из окна, мы на втором этаже живем. Вот и отпустила, на свою голову… Ребятишки катались с часик, потом я их покушать позвала. Андрюшка после обеда попросил с собой хлеба. Сказал, что пойдет кормить собачку.

- Уже тогда он собирался, видимо, на пруд, кормить уток. Надо было догадаться, - сокрушается Елена. – Мы летом однажды были около дворца пионеров и школьников, там на Каче уток кормили. Андрюшке понравилось…

Но собаке повезло. После этого ужасного случая её не пристрелили, а взяли жить домой.
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 10:30   #468
langry
Старожил
…что за страсть: оценивать систему — по единичным исключениям!?.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 10:46   #469
Тануки
Матерый
Как же ты предсказуем-то, брат!

Вот ещё про одну "суку"
Цитата:
Oльгa, мoлoдaя мaмa, нa пpoшлoй нeдeлe гyлялa c тpexлeтним Caшeй вo двope дoмa нa Звeзднoй, 13. Вpoдe бы, этo былa oбычнaя eжeднeвнaя пpoгyлкa, и ничтo нe пpeдвeщaлo бeды. Caшкa вeceлилcя вo двope, иcпoльзyя вce нexитpыe зимниe зaбaвы - вaлялcя в cнeгy, кидaл eгo, лeпил «кyличики» и пoдoбиe cнeгoвичкoв, и кaтaлcя c гopки. Maмa, кoнeчнo, пpиглядывaлa зa ним.

Tyт y Oльги зaзвoнил тeлeфoн. Пoдpyгa, c кoтopoй Oльгa дaвнo нe видeлacь, пpинялacь paccкaзывaть пocлeдниe нoвocти, в итoгe Oльгa нeмнoгo oтвлeклacь. Ee внимaниe пpивлeк нacтoйчивый вoй coбaки, и дeвyшкa нeпpoизвoльнo глянyлa в тoм нaпpaвлeнии. Кapтинa, кoтopyю oнa yвидeлa, пopaзилa Oльгy нacтoлькo, чтo oнa выpoнилa мoбильный тeлeфoн - ee Caшкa лeжaл ничкoм нa cнeгy, a нaд ним вoзвышaлacь дoвoльнo кpyпнaя coбaкa.

- Moя пepвaя мыcль, - paccкaзывaeт Oльгa, - былa o тoм, чтo oнa нaпaлa нa мoeгo peбeнкa. У мeня aж cepдцe oпycтилocь, я нe знaлa, чтo и дeлaть, кoгo звaть нa пoмoщь. Ho вoкpyг никoгo нe былo.

Дeвyшкa пoдбeжaлa к peбeнкy, oтoгнaлa coбaкy, нo никaкиx yкycoв нe зaмeтилa. Oнa пoднялa мaльчикa - y тoгo вce лицo былo в cнeгy, нoc и poт тaкжe были зaлeплeны cнeгoм. Oльгa нaчaлa eгo тpяcти, oчиcтилa лицo, и oн oткpыл глaзa. «Maмa, я yпaл» - пepвoe, чтo cкaзaл мaлыш.

Но... нет собаки - нет проблемы. Они ВСЕ представляют опасность, как тут некоторые установили. Но мы, эльфы, всё никак этого не поймём, хотя у троллей уже все мониторы слюной забрызганы
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:04   #470
langry
Старожил
Вы не эльфы — вы Д'Артаньяны и все в белом.

Что ты сейчас доказал? Что в достаточно большой статистической выборке должно присутствовать сравнимо большое число исключений? Молодец! Садись.

…вот только общей картины это, увы, не меняет.

О клинических безответственных идиотах-родителях в твоих примерах даже не распространяюсь.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:12   #471
Тануки
Матерый
Д'Артаньян тоже эльф был

Я уже ничего не доказываю. Достатошно уже доказательств было в этой теме.

Только если все тролли, которые высказались в этой теме за убийство, смогли бы убить этих приведённых в моих ссылках "исключений", то они ничем не отличаются от живодёров.

А про родителей-идиотов ты верно подметил
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:20   #472
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Меня видео с девушкой и дворником в этой же теме выше больше убеждает.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:31   #473
langry
Старожил
Если твои доказательства никого не убедили — стоит задуматься, нет?

Ну и традиционная мантра: „это не убийство — а самооборона человеческой популяции“!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 11:53   #474
Тануки
Матерый
Нуу.. тролли пока эльфов не убедили. Все аналогично задумались?

А про самооборону, это опять к низменности человека, поскольку обороняется обычно слабый.
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 12:59   #475
langry
Старожил
Поздравляю! Ты только что назвал всех сторонников личного оружия — низменными слабыми людьми…

До чего ещё договоримся?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:02   #476
Тануки
Матерый
Давай только про оружие тут не будем Оно в другой теме
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:03   #477
langry
Старожил
Давай. Марка, кстати, ты тоже к ним причислил — он ведь тоже пытался обороняться…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:30   #478
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от langry
Вы не эльфы — вы Д'Артаньяны и все в белом.

Что ты сейчас доказал? Что в достаточно большой статистической выборке должно присутствовать сравнимо большое число исключений? Молодец! Садись.
…вот только общей картины это, увы, не меняет.
О клинических безответственных идиотах-родителях в твоих примерах даже не распространяюсь.
Вы готовы утверждать, что это исключения? Что загрызенных собаками больше, чем спасенных? Что нет собак-спасателей, поводырей, нянек, охранников, что они не таскали в войну раненых на санках, не вытаскивали из пожаров и не вывозили из тайги? Что им за спасение людей не ставят памятники? Один Барри, спасший 40 (!) человек и убитый сдуру 41-ым, которого откопал в снегу и лег согреть своим телом, чего стоит.
Общую картину это очень меняет. На протяжении цивилизации меняло. Иначе б человек давно с собаками боролся как с крысами. Уничтожить на. А она почему-то на особом месте. Не там где курица и овца, например. Никакая даже дрессированная коза и даже кошка не будет спасать хозяина из горящего дома и слизывать вам слезы, если вы плачете.
У вас получилось, что дети попадают в беду только у клинически безответственных идиотов-родителей. Это бездумно, по меньшей мере. И в данном случае речь не об идиотизме, если б он и имел место. Идиотизм родителей или случайность - это не меняет самого факта собачьей помощи.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:46   #479
Vadeg
Матерый
Девушка, вы где такое покупаете? Госнаркоконтроль походу проспал груз с очень забористым планом.

По делу, выделяя из людской группы отморозков, Вы примеряете их личину на все человечество. Защищая дворовых, бродячих, диких собак Вы приводите в пример служебных и натренированных. Бред, одним словом.

Я Вам один умный вещь скажу... Кончайте уже гнать пургу, эмоциями Вы здесь ничего не покажите, а кроме эмоций и подмен понятий у Вас, как выясняется, никаких аргументов давно не осталось.

И еще.
Цитата:
Сообщение от Not
дети попадают в беду только у клинически безответственных идиотов-родителей
От сумы и тюрьмы не зарекайтесь... не дай Бог.
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 21:58   #480
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vadeg
.. И еще.
Сообщение от Not
дети попадают в беду только у клинически безответственных идиотов-родителей

От сумы и тюрьмы не зарекайтесь... не дай Бог.

Прочти про идиотов родителей еще раз. Я сказала, что такое утверждение, а его привел оппонент, бездумно. Бл.., ваще что ли видим буквы?! Тебе удалось, ты меня вывел... Какого х... ты вырвал фразу и переиначил наоборот?! Еще че-то там "сострил" про Госнаркоконтроль и план... После отходняка пиши. Или по трезвой. Тогда поймешь написанное.
Цитирую свое: "У вас получилось, что дети попадают в беду только у клинически безответственных идиотов-родителей. Это бездумно, по меньшей мере. И в данном случае речь не об идиотизме, если б он и имел место. Идиотизм родителей или случайность - это не меняет самого факта собачьей помощи".
И спроси у спецов, где они собак подбирают для службы и всегда ли спасают людей породистые собаки. Прежде чем мне тут про "кончились аргументы" вопить.
Смотрим, запоминаем. И больше мне ничего не пишем. Свободен.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)

Последний раз редактировалось Not, 10-02-2011 в 22:19. Причина: Автоматическое склеивание.
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:31   #481
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Смотрим, запоминаем. И больше мне ничего не пишем. Свободен.

Нервы надо лечить, "барышня". Сорвалась она. Вам, лично, тут ничего и не писали. Здесь высказывали свои мнения, может быть, отличные от Ваших. Не нравится? Свободна!
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:42   #482
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grey
Нервы надо лечить, "барышня". Сорвалась она. Вам, лично, тут ничего и не писали. Здесь высказывали свои мнения, может быть, отличные от Ваших. Не нравится? Свободна!
Ну то, что ты ни черта не понял, я не удивляюсь. Я тебе просто скажу, что он перевернул мою фразу наоборот и упрекнул в безрассудном отношении к собственным детям. Теперь понял? Ладно, иди с внуками гуляй.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:48   #483
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Ну то, что ты ни черта не понял, я не удивляюсь. Я тебе просто скажу, что он перевернул мою фразу наоборот и упрекнул в безрассудном отношении к собственным детям. Теперь понял? Ладно, иди с внуками гуляй.

Это не дает права хамить на Форуме. Разговор с тобой бесполезен. Ты слышишь только себя. *пошел гулять с внуками, отгоняя стаи бродячих собак*
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:57   #484
Vadeg
Матерый

Злость - признак неправоты

Попейте чаю с мятой... и я Вас умоляю, ну не ешьте Вы на ночь сырых помидоров
Vadeg вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 10:25   #485
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
и я Вас умоляю, ну не ешьте Вы на ночь сырых помидоров

Упоминая цитаты из классиков, указывать бы надо, что сперто.
Без обид.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:49   #486
Тануки
Матерый
Тебе бы книги писать, а не троллей вразумлять. Интересно, тебе опять про заразу ответят? Или про единичный случай? Или про случайность?...

Тут у них игра такая - главное возразить. Пусть возражение будет абсурдным, не логичным, неадекватным или даже низкоинтеллектуальным. Но главное возразить
Тануки вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:50   #487
Тануки
Матерый
О! Точно! Про подмену понятий забыл
Тануки вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 17:54   #488
Vadeg
Матерый
Еще про пыль в глаза, высокоинтелектуальный вы наш
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 18:48   #489
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Один Барри, спасший 40 (!) человек

Кстати, как там на родине Барри с этой темой? Какие правила определили благодарные швейцарцы?
Собачки на поводке, с регистрацией, прогулка только с хозяином, совочек и пакетик на прогулке обязателен Не так ли?
TLK вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 21:20   #490
Vadeg
Матерый
Человек показывает маленькую часть медальки, героически закрывая основную ее часть, не говоря уже об обратной стороне
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:22   #491
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Кстати, как там на родине Барри с этой темой? Какие правила определили благодарные швейцарцы?
Собачки на поводке, с регистрацией, прогулка только с хозяином, совочек и пакетик на прогулке обязателен Не так ли?
Абсолютно. И у нас так должно быть. А все ли соблюдают... Вы сигаретные пачки куда бросаете? или на природе пластиковый стаканчик куда?
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:37   #492
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Вы сигаретные пачки куда бросаете? или на природе пластиковый стаканчик куда?

1. Не курю.
2. Мусор забираю с собой или закапываю. Следов пребывания стараюсь на оставлять.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:51   #493
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Not
Абсолютно. И у нас так должно быть.

Дак это все в одном флаконе. Животное без хозяина в швейцарии обречено. Его быстро и эффективно уберут с улицы соответсвующие службы. Никаких общественных дебатов не будет. Нерадивого хозяина оштрафуют, животное усыпят (если не найдется новый хозяин).

Вы как думаете "там" порядок-чистота реализуется? Не гарри потер же...
Штрафы, воспитание, контроль популяции... Чисто где не сорят и метут.

Цитата:
Сообщение от Not
Вы сигаретные пачки куда бросаете? или на природе пластиковый стаканчик куда?

Не сорю. Чужой мусор из леса иногда выношу.
TLK вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 12:18   #494
Hunter
Флудер
Цитата:

Дeвyшкa пoдбeжaлa к peбeнкy, oтoгнaлa coбaкy, нo никаких укусов не заметила. Oнa пoднялa мaльчикa - y тoгo вce лицo былo в cнeгy, нoc и poт тaкжe были зaлeплeны cнeгoм. Oльгa нaчaлa eгo тpяcти, oчиcтилa лицo, и oн oткpыл глaзa. «Maмa, я yпaл» - пepвoe, чтo cкaзaл мaлыш.

Главное правильно расставить акценты, не так ли?
Кто толкнул мальчика в снег и не давал ему подняться?
Hunter вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 12:32   #495
Тануки
Матерый
Да. Там ещё потом у неё (собаки) интерью брали.. Она всё отрицала и говорила, что мальчика этого первый раз видит. Отпущена за недоказанностью, т.к. мальчик тоже не смог опознать обидчика.
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:28   #496
Sweetlana
Постоянный посетитель
Все, кто за отстрел, присутствовали на месте и видели, что мальчика толкнула собака, не давала подняться и почти успела его съесть, но прибежала мама. Вы разве еще не поняли? Главное правильно расставить акценты (с)
Sweetlana вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:38   #497
Тануки
Матерый
Цитата:
Дeвyшкa пoдбeжaлa к peбeнкy, oтoгнaлa coбaкy, нo никаких укусов не заметила
, но он был весь обслюнявлен. Собака, видимо, его хотела целиком заглотить. Как удав Или ядовитой слюной на него накапала, чтоб как муха - сначала переварить снаружи, а потом засосать внутрь
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 13:47   #498
langry
Старожил
Вполне достаточно несколько минут гавкать над ним, обильно роняя слюни, нет? Об укусах не говорю.

Не надоело утрировать?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 14:11   #499
Тануки
Матерый
Ах вот как было-то... а я то думал...
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 14:22   #500
langry
Старожил
И всё? Т.е. возразить по сути моего тебе ответа в принципе нечего…
Цитата:
но он был весь обслюнявлен
Цитата:
Вполне достаточно несколько минут гавкать над ним, обильно роняя слюни, нет?
Кстати, не пора ли определиться: мы о реальном случае говорим или блещем остроумием и теоретизируем?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 14:29   #501
Тануки
Матерый
Евгений!! Какие слюни??? Ты по ссылке-то моей ходил? Или хоть историю про эту собаку прочитал в моём посте? Или тупо принял за правду пост Хантера? Мы говорили о конкретном случае!

Я стебусь уже просто, а ты всё пытаешься меня в чём-то изоблечить Потому что на ваши посты я уже серьёзно реагировать не могу, уж извините
Тануки вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 14:37   #502
langry
Старожил
Давай ещё разок повторю: я ответил на твой конкретный пост о том, откуда могли слюни взяться даже при отсутствии укусов. Заметь — не ссылка, не описание происходящего, но лишь ответ на твой конкретный стёб — не более того.

Ну я уж не знаю как ещё объяснить™

Изобличать тебя — зачем! Мне просто интересно где конкретно в твоей логике дыра, с Триумфальную арку размером, которая и приводит такого неглупого человека к столь абсурдным суждениям…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 21:08   #503
Hunter
Флудер
Цитата:
Или хоть историю про эту собаку прочитал в моём посте? Или тупо принял за правду пост Хантера? Мы говорили о конкретном случае!

А не надо принимать мои посты за правду. Надо уметь задумываться над очевидными вещами. Имеются факты:
a - ребенок по какойто причине упал, и причину падения никто не видел.
б - рядом с упавшим ребенком оказалась лаявшая собака.
в - кто-то не в меру зеленый решил истолковать произошедшее в пользу бродячих собак.
Вопрос: на основании каких объективных данных сделан подобный вывод?
Объясните пожалуйста, а то ваши смешки лишь наталкивают меня на мысль о неадекватности Вашей оценки приводимых Вами же аргументов.

Предложенный мной вариант акцента имеет право на существование как не противоречащий описанию событий в приведенной Вами ссылке. Более того: он наиболее похож на правду потому что наиболее вероятен. Чудеса и говорящие собаки редки в нашем мире, да.
Собак способных толкнуть и напугать ребенка гораздо больше, увы.

...совет: вообще не стоит с таким доверием относиться к новостям из мелких провинциальных источников. В маленьких скушных городках журналистам находить репортажи очень сложно, поэтому новости приходится придумывать
Hunter вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 22:36   #504
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
В маленьких скушных городках журналистам находить репортажи очень сложно, поэтому новости приходится придумывать

Вспомнились крысы-мутанты московского метрополитена.
TLK вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:30   #505
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
a - ребенок по какойто причине упал, и причину падения никто не видел.
...Вопрос: на основании каких объективных данных сделан подобный вывод?
...Чудеса и говорящие собаки редки в нашем мире, да.
Собак способных толкнуть и напугать ребенка гораздо больше, увы.

Собак говорящих мало. Но детей говорящих много. Выходит все-таки, что это была одна из немногих говорящих собак и она запугала мальчика и тот не признался.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:24   #506
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Тануки
Да. Там ещё потом у неё (собаки) интерью брали.. Она всё отрицала и говорила, что мальчика этого первый раз видит. Отпущена за недоказанностью, т.к. мальчик тоже не смог опознать обидчика.
Нет, он в присутствии собаки боялся признаться ментам, что это она его толкнула.
__________________
"Малолитражные машины полезнее, чем спорткары — так же, как рыбий жир полезнее стейка" (Джереми Кларксон)
Not вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 00:07   #507
Hunter
Флудер
Это уже потом было, когда их всех троих мусора повязали.

...А сначала шла собака по улице, голова с "трояра" болит, жрать охота, денег нет. И вдруг видит: лежит хлопец лицом в негу.

Она ему (по своему, по собачьи):
- не спи брат, замёрзнешь! Пойдём лучше бухнуть-чихнуть возьмем, у тебя деньги есть? Нет? А у мамки твоей? МАМКАААА!!!!
Hunter вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 17:39   #508
MadM
Старожил
вот пляхамуха..... раскрутил колесико от мышки так что оно отвалилось и покатилось дальше по столу.
MadM вне форума  
 
Старый 09-02-2011, 18:21   #509
Negrus
Завсегдатай
вот тут клуб по интересам - помогают бродячим животным.. возможно реально.. не читал
http://www.day-lapku.ru/
Negrus вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 12:57   #510
Lex
Матерый
вот только недавно одну такую чуть не "отрегулировал"
Выскочила из-за встречной прямо передо мной. Темнота и встречные фары усугубили невидимость.
Ладно, я от потока обычно отрываюсь, а то б еще и паровозик при торможении в пол мог собрать.
Бобику конечно всеже чуток досталось вскользь бампером, но убежала она своим ходом. Усугубливать дорожную ситуацию и бегать за ней спрашивать о самочуЙствии уж не стал. За что мне перед своей совестью и всякими зеленоватыми ни разу не стыдно
Lex вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 13:41   #511
svetlanass123
Матерый
сегодняшнее пляжное наблюдение:

днем парень с девушкой на пляже выгуливали собаку
в принципе, она никому не мешала, к нам подходила, играла, они ее с поводка спустили, ко мне в море она бросилась играть

но - к ним подошел полицеский, что-то там объяснял минут 10, они взяли собаку на поводок
там вроде как расписание висит, когда можно с собаками, когда нет
народ обычно по утрам и вечерам с ними гуляет

я считаю, все правильно
говно ха своей собакой, кстати, тут принято тоже самому убирать

не понимаю, что мешает принять такие же правила в россии?
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 13:56   #512
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
принять такие же правила в россии?
Они есть, только никто их не выполняет.

И да, Россия пишется с большой буквы.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 14:50   #513
Grey
Матерый
Интересно, вот это только я заметил, что Света Россию с маленькой буквы пишет? Вот оно, тлетворное влияние Запада!
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 22:18   #515
Grey
Матерый
Место ее (Светы) положения - да, юго-восток, но вот влияние - Запада.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 15:46   #516
svetlanass123
Матерый
я все так пишу в интернете
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 21:49   #517
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ну и дура неправильно.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 23:00   #518
Vadeg
Матерый
кирпич не пролазит.
Vadeg вне форума  
 
Старый 11-02-2011, 04:06   #519
svetlanass123
Матерый
у меня от КГ уже знаешь сколько кирпичей?
))) все как родные)))
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 10-02-2011, 13:44 картинка в тему   #520
Vadeg
Матерый
Vadeg вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:07.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК