Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 24-09-2007, 11:46 Вооружение населения. Вы "за"?   #1
AnSI
Матерый
Вот интересно выслушать мнение форумчан относительно свободной продажи огнестрельного оружия.
Выскажу и свое мнение:
Я так думаю, что разрешить можно, если выдавать разрешения будут профессионалы, а не психиатры в больницах райцентров, которые только могут спросить "Жалобы есть? Нет. Здоров." Как мне кажется, в каждом областном центре должен быть создан один-единственный центр по выдаче разрешений, в котором будет небольшой штат, который легко контролировать. Допустим, там будет один высокопрофесскиональный психолог, один представитель ФСБ и другие необходимые профессионалы, которые реально могут выявить человека, недостойного ношения оружия.

А если разрешения будут выдавать всем подряд, то реально страшно будет ходить по улице, да и ребенок в школу ходить будет - не будет ли стрельбы в школах, как в Штатах??? Вот что больше всего интересует.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:53   #2
PH7
Постоянный посетитель
у тебя дети есть?
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:57   #3
AnSI
Матерый
Скоро будет, поэтому и боюсь...
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:08   #4
PH7
Постоянный посетитель
Смею предположить, что твое мнение относительно легализации короткоствольного оружия сильно изменится после того как твой ребенок пойдет в садик/школу. Пока ребенок еще в школу не пошел ответь, только честно, зачем тебе пистолет?
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:30   #5
AnSI
Матерый
Мне он не нужен, я же не писал, что хочу купить ствол.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:54   #6
Maloi
Наблюдатель
Пускай хоть сам ВВП занимется диагностикой желающих приобрести оружие, главное чтоб "лицам кавказской национальности" запретили продажу, ношение и хранение огнестрельного оружия!!!!!!!!!
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:56   #7
AnSI
Матерый
Кстати да, тоже условие. Правда наверное войдет в моду отстрел хачиков, но это можно пережить.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:14   #8
Maloi
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от AnSI
Правда наверное войдет в моду отстрел хачиков, но это можно пережить.
На счёт моды на отстрел - не знаю, но кавказкий пыл, у хачья поубавится.
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 19:00   #9
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от AnSI
войдет в моду отстрел хачиков, но это можно пережить.


Ты это вот ему расскажи. Только подольше, на всякий случай встань, от Дмитрия-то.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 21:01   #10
Квадро
Наблюдатель
Ув. тов. Vuga
Коротенько...
Замучаетесь в руку попадать движущегося объекта. И в ногу тоже.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 21:18   #11
Grey
Матерый
Эт ты к чему? Я не Vuga.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 02:39   #12
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Grey
Эт ты к чему? Я не Vuga.
Прошу извинить, вероятно я ошибся с кнопкой.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 02:47   #13
Vuga
Постоянный посетитель
А тренерованные могут даже белке в глаз попасть
Вы ведь только тренированным, ответственным и надежным оружие выдавать собираетесь, а они смогут
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 11:43   #14
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
А тренерованные могут даже белке в глаз попасть
Угу, со ста шагов. Ночью. Ориентируясь по отражению звезд в этих самых глазах. Из ПМ.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 13:13   #15
Vuga
Постоянный посетитель
Прошу все же прокоментировать случай с алкашем и ПМ
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 11:39   #16
Major Keis
Катаклизм Форума
Какой? Где мужик на тот свет кого-то отправил макарычем, а трое других удивились? Так я вродь комментировал ниже. Или другой случай приключился?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 12:42   #17
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
А тренерованные могут даже белке в глаз попасть

Ау! Деда Мороза нет! Когда ж у нас народ выдумкам перестанет верить? Был у меня знакомый, который похвалялся, что на 100м вышибает "турбинкой" донышко бутылки через горлышко. В результате проверки, он даже из хорошо проверенного АК-47 попал в стоящую бутылку всего 7 раз из 10. Не строй иллюзий, охотники стараются в голову бить, а не в глаз.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 13:12   #18
Vuga
Постоянный посетитель
да я ж пошутил, четы
Vuga вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:22   #19
Negrus
Завсегдатай
Чушь какая, имбициллов среди всех национальностей хватает
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:33   #20
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
Чушь какая, имбициллов среди всех национальностей хватает
Ага, только в разных национальностях разное процентное соотношение "нормалные/имбициллы". В кавказских национальностях ИМХО это 10/90
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:34   #21
Negrus
Завсегдатай
Это твое глубоко личное мнение, далекое от реальности
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:39   #22
AnSI
Матерый
Ну да, то бишь война в Чечне не в счет? Значит "русские имбициллы" напали на добропорядочных чеченских пастухов и фермеров???
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:43   #23
Maloi
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от AnSI
Ну да, то бишь война в Чечне не в счет? Значит "русские имбициллы" напали на добропорядочных чеченских пастухов и фермеров???

***0
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:49   #24
Negrus
Завсегдатай
Про русских имбициллов вообще речи не идет, про войну в Чечне - кто на кого напал - в рамках этой ветки дискуссию вести вообще нелепо. А кавказские национальности, в которых по Вашему 90 % имбициллов, включают далеко не только чечнцев.
Что касается темы - из-за разговоров типа - у хачиков гонора поубавиться - оружие вообще неприемлимо в массы выдавать.
Сам владею оружием достаточно давно и в арсенале не одна единица, причем не осы там всякие и не газовые пистолеты.
Существующую систему регулирования обращения огнестрельного оружия считаю наиболее приемлимой для нашей страны.
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:00   #25
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
Про русских имбициллов вообще речи не идет, про войну в Чечне - кто на кого напал - в рамках этой ветки дискуссию вести вообще нелепо. А кавказские национальности, в которых по Вашему 90 % имбициллов, включают далеко не только чечнцев.
Что касается темы - из-за разговоров типа - у хачиков гонора поубавиться - оружие вообще неприемлимо в массы выдавать.
Сам владею оружием достаточно давно и в арсенале не одна единица, причем не осы там всякие и не газовые пистолеты.
Существующую систему регулирования обращения огнестрельного оружия считаю наиболее приемлимой для нашей страны.

По поводу благодарности - промазал мышью, так что... По поводу сказанного - да, "кавказзкая национальность" - это не только чеченцы. Это еще и грузины, которые пытаются раздуть не понятно что из конфликта вокруг Абхазии, это и всякие Лезгины и прочие, которые в Ингушетии стреляют по таким же как они, только находящимся на стороне закона. Кроме того, в понятие "кавказская национальность" для меня лично входят те "перцы", которые воюют с Израилем, все те, кто находятся в Афганистане под крылышком Бен Ладена. И не надо судить о кавказской национальности по 1-2 своим хорошим друзьям этой национальности, имбициллов гораздо больше. И все мы ходим по улицам, ездим по дорогам, ходим в общественные места и смотрим новости (криминальную хронику в частности) - это не требует комментариев...
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:13   #26
Maloi
Наблюдатель
Солидарен с AnSi !!!!!!!!!особенно последняя фраза ***
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:47   #27
Negrus
Завсегдатай
Скажу еще только то, что оружие выдается в Россиии только ее гражданам, независимо от национальности - евреям, армянам, ингушам и проч. Не надо вопрос обращения оружия мешать с националистическими взглядами.
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:51   #28
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от AnSI
в понятие "кавказская национальность" для меня лично входят те "перцы", которые воюют с Израилем
а я вот лично их поддерживаю, ибо не было такого государства Израиль.
если сейчас посреди России вдруг организуют какую-нить Булгарию с Золотой Ордой без ведома местного населения, ты против них воевать не будешь?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:57   #29
Negrus
Завсегдатай
Я не скакжу, что поддерживаю кого-либо из сторон, но мне кто-то из знакомых привел пример, что б понять арабов. Вот представь, что к тебе на кухню пришли чуваки с пейсами и говорят, мы здесь будем жить, у нас говорят тут дом раньше стоял- как ты будешь реагировать.
Это просто забавное на мой взгляд сравнение, конфликт там достаточно сложный, чтоб о нем праздно рассуждать ИМХО.
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:14   #31
AnSI
Матерый
В вопросе с Палестиной и Израилем я придерживаюсь нейтралитета. Однако кадры по новостному каналу о том, как палестинцы разодрали живую собаку в целях поедания, для меня достаточно красноречивы, что бы сделать некоторые выводы относительно их менталитета. И к тому же я не поддерживаю террористические акты во имя чего бы то нибыло.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:22   #32
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от AnSI
палестинцы разодрали живую собаку в целях поедания
на нашем форуме полно таких, которые собаку раздерут даже не испытывая голода, ага
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:10   #33
Maloi
Наблюдатель
Дискуссия не в том, где больше, как вы выражаетесь имбицилов (если вы имеете ввиду это - имбицил(лат.слабый,немощный).степеньолигофрении,пр омежуточность между дебильностью и идиотией), то имбицилу оружие не продадут и права не выдадут, т.к. это психическое заболевание.
А в том, что "лицам кавказской национальности" не надо продавать и выдавать лицензию на оружие, потому что это услст криминогенную обстановку не только в нашем любимом городе но и во всех Российских городах. И тогда можно спокойно ждать второй Беслан, Будёновск и проч.
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:44   #34
Negrus
Завсегдатай
Право на хранение и ношение человеку любой национальности здесь дадут только в том случае, если он является гражданином России. Если он гражданин России, но имеет кавказские, еврейские, татарские или еще какие либо корни - это не помешает ему получить оружие наравне с русским по национальности человеком. Как бы обиженные кем то нерусским не мечтали - сейчас другое время и другие ценности. Многонациональность характерна для РФ.
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:09   #35
Hunter
Флудер
Цитата:
Значит "русские имбициллы" напали на добропорядочных чеченских пастухов и фермеров???
Именно так оно и было. Наш проспиртованный президент напал на чеченцев. На всех сразу - и бандюков, и мирных пастухов с фермерами. Если принять ЕБН как имбицила - то не придется удивляться ни нашим потерям, ни уходу бывших мирных чеченцев в горы.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:21   #36
AnSI
Матерый
Когда наши солдаты видели пастухов или детей, они проходили мимо, за что и получали пулю в спину. А ЕБН следовал Конституции, в которой указано о "целостности и неделимости государства".
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:34   #37
Hunter
Флудер
Цитата:
Когда наши солдаты видели пастухов или детей, они проходили мимо, за что и получали пулю в спину
Сам я там не был, но от тех то там повоевал таких страстей не слышал. В любом случае, чтобы выстрелить в спину солдату, нужно чтобы был солдат. А он там появился именно благодаря гению ЕБН.
Не путайте причину и следствие.
Цитата:
А ЕБН следовал Конституции, в которой указано о "целостности и неделимости государства"
Всё его президенство напоминало только о пословице "заставь дурака на Бога молиться - он лоб расшибёт" Покойный ЕБН заботился о "целостности и неделимости государства" с той же энергией, с которой разваливал СССР и одаривал суверенитетами.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:46   #38
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от AnSI
А ЕБН следовал Конституции, в которой указано о "целостности и неделимости государства".
это когда СССР делили на самостийные государства?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:10   #39
AnSI
Матерый
Нет, республика "Ичкерия" решила отделиться и самопровозгласилась, уже когда остальные были официально отделены и объеденены в СНГ.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:14   #40
Jag Mort
Лесной человек
т.е. сначала было можно отделяться, а потом нельзя?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:31   #41
AnSI
Матерый
Вопрос не стоял "хочешь отделяться - отделяйся". Все решалось цивилизованным путем переговоров. А Чечня все сделала "по кустарному" что ли, если можно так выразиться. А вообще-то это противостояние идет из средних веков.
Цитата:
в течение семи лет (1785—1791 гг.), объединенное войско многих северокавказских народов-соседей под предводительством чеченца шейха Мансура вело освободительную войну против Российской империи — на территории от Каспийского до Черного морей. Причиной той войны стала, во-первых, земля и, во-вторых, экономика — попытка российского правительства замкнуть на себя многовековые торговые пути Чечни, проходившие через ее территорию. Это было связано с тем, что к 1785 году царское правительство завершило строительство системы пограничных укреплений на Кавказе — так называемой Кавказской линии от Каспия до Черного моря, и начался процесс, во-первых, постепенного отнятия плодородных земель у горцев, а во-вторых, взимания таможенных пошлин с перевозимых через Чечню товаров в пользу империи.

Несмотря на давность этой истории, именно в наше время невозможно пройти мимо фигуры шейха Мансура. Он — особая страница чеченской истории, один из двух чеченских героев, имя, память и идейное наследие которого использовал генерал Джохар Дудаев для свершения так называемой «чеченской революции 1991 года», прихода к власти, объявления независимости Чечни от Москвы; что и привело, среди прочего, к началу десятилетия современных кровопролитных и средневеково-жестоких российско-чеченских войн, свидетелем которых мы являемся, и описание чего и стало единственной причиной появления на свет этой книжки.

Шейх Мансур, по свидетельству видевших его людей, был фанатично предан главному делу своей жизни — борьбе с неверными и объединению северокавказских народов против Российской империи, за что и воевал вплоть до взятия в плен в 1791 году с последующей ссылкой в Соловецкий монастырь, где и умер.
Оригинал здесь http://www.bibliotekar.ru/rusPolitkovskaya/19.htm
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:34   #42
Jag Mort
Лесной человек
где тут сказано, что чечены не имеют право на государство?
хотя и Россия имеет право защищать свою целостность.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 19:58   #43
axel
Старожил
Харе холивар заводить.. Тема слишком обштрна для этого.. Еслиб этот конфликт не был выгоден экономически, то его не пролонгировали бы так долго, а прикрыли лавочку еще в 91м.
Потому не вижу смысла опять ворошить все это гавно, просто потому что мы не можем на это повлиять, как бы не пыжились. Ваше мнение никого не интересует. Вы - электорат.
axel вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 19:26   #44
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
это когда СССР делили на самостийные государства?
нууу.... Ельцин никогда не был "гарантом конституции СССР" :-)) вы его с кем-то путаете? :-))
paganel вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 10:29   #46
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
а гарантом конституции свободной ичкерии?
"свободной ичкерии" не существует в современном мире :-)
так же, как не существует свободной якутии, свободной баварии и свободного техаса :-))
paganel вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 10:33   #47
Jag Mort
Лесной человек
как и не существовало на момент СССР свободной России
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 12:38   #48
paganel
Матерый
савершенна верна :-))
просто в 91м Ельцин был на одной стороне баррикад, а в 94м и 99м - на другой.
paganel вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:36   #49
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Именно так оно и было. Наш проспиртованный президент напал на чеченцев. На всех сразу - и бандюков, и мирных пастухов с фермерами. Если принять ЕБН как имбицила - то не придется удивляться ни нашим потерям, ни уходу бывших мирных чеченцев в горы.
Хантер, а ты там был, чтоб так говорить?
Что там творили с русским населением знаешь?
В твоем профиле информация недоступна, но я почему то уверен, что в армии ты не был, не говоря уже про "горячие точки", "места вооруженных конфликтов" и т.д.
Рассуждать легко на крутящемся стульчике перед моником о том, кто прав, а кто виноват в войне в Чечне. Не тебе судить об этом - понял!!!


Вот блин пока набирал, уже ответил на один вопрос.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:11   #50
Hunter
Флудер
Хантер - это другой пользователь форума, я Hunter
Цитата:
Хантер, а ты там был, чтоб так говорить?
Что там творили с русским населением знаешь?
Учитесь правильно ставить вопросы: что Вас интересует, ДО войны или ПОСЛЕ её начала? Или Вы тоже любитель путать причины и следствия?
Цитата:
В твоем профиле информация недоступна, но я почему то уверен
Развлечения ради посмотрел Ваш профиль и набрался точно такой же уверенности касательно Вас
Цитата:
Рассуждать легко на крутящемся стульчике перед моником о том, кто прав, а кто виноват в войне в Чечне
Сидя на стульчике рассуждать на любые темы легко, в том числе и о том кто такой Hunter. Всё же возвращая разговор в русло топика отмечу, что идея "либерализация продажи оружия может привести к отстрелу выходцев с Кавказа" не поддерживается теми моими друзьями кому случилось там воевать. Как следствие из этого, если Вы расчитывали произвести на меня впечатление сурового ветерана - не вышло.
Цитата:
Не тебе судить об этом - понял!!!
ЭТО - это ЕБН чтоли?

Последний раз редактировалось Hunter, 24-09-2007 в 15:27.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:58   #51
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от AnSI
Ну да, то бишь война в Чечне не в счет?
вы давайте завязывайте с просмотром программы "Время" наночь
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:45   #52
Maloi
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Negrus
Это твое глубоко личное мнение, далекое от реальности
На счёт кавказа - русским туда не надо соваться, но и кавказцев к нам пускать не надо, ничего доброго в этом нет-ИМХО.
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:43   #53
Maloi
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Negrus
Чушь какая, имбициллов среди всех национальностей хватает
Но почему то у хачья имбицилов 100%.
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:24   #54
vitt
Старожил
Цитата:
Сообщение от Maloi
Но почему то у хачья имбицилов 100%.

Уважаемые администраторы,

Мне лично очень не хочется вступать в дискуссию с людьми, которые позволяют себе подобные высказывание, ведущие к межнациональной розни. Большая просьба удалить из этого топика высказывания пользователя Maloi, а также применить к нему предусмотренное правилами форума наказания.

Maloi, из-за таких как ты мне хочется свалить из этой страны. Твои доморощенные представления о лицах кавказской национальности противны, а ты сам, уж извини, производишь впечатление недалекого человека.
vitt вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:40   #55
Opel_Astra
Флудер
да брось ты, просто не обращай внимание.
ЗЫ: что такое имбицилл ? Я понимаю, что ругательство, но что означает ?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:47   #56
vitt
Старожил
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
да брось ты, просто не обращай внимание.
ЗЫ: что такое имбицилл ? Я понимаю, что ругательство, но что означает ?
возможно, наш друг имеет в виду "имбецил" - это больной олигофренией средней степени выраженности.
vitt вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:51   #57
Maloi
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от vitt
Твои доморощенные представления о лицах кавказской национальности противны, а ты сам, уж извини, производишь впечатление недалекого человека.
Насчет недалекого человека - вы видите только мои комменты, мало меня (а точнее практически) не знаете, поэтому это ваше мнение относительно моей дальности или недалекости.
По поводу доморощенных представлений - могу поспорить, но так как вы не хотите вступать в дискуссии - спорить не будем. Опыт общения с хачиками есть, отсюда и взгляды и отношение к данным лицам.
Я конечно в глубине души добрый человек, но не для всех. Особенно это касается "лиц кавказской национальности". Вам хочется валить из страны не из-за таких как я, а из-за скинов, т.к. их идеи могут быть и за русского человека, а могут и обратиться против него! Сначала они борятся за чистоту нации с помощью насильственных мер по отношению к другим национальностям, а потом будут утверждать, что бой за чистоту рассы не окончен и надо уничтожать тех, кто полны/лысый/темноволсый/пьющий/курящи и т.д.
А если вам не нравятся мои высказывания, так их можно и не читать.
Влепят мне ещё предупреждений, что из этого? Я свой взгляд не изменю, забанят меня - тоже самое.
Главное чтобы у Вас всё было хорошо, и ни Вы ни Ваши дети не жили с такими взглядами как у меня.
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:36   #58
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Maloi
По поводу доморощенных представлений - могу поспорить, но так как вы не хотите вступать в дискуссии - спорить не будем. Опыт общения с хачиками есть, отсюда и взгляды и отношение к данным лицам.
ну, с vitt`ом поспорить нелегко можешь со мной "поспорить". Для начала я тебе расскажу, что твоя проблема, по-моему, в обобщениях. Недавно слышал на эту тему хороший афоризм, но сейчас не процитирую. Суть в том, что обобщения - это "не наш метод". Ну увидил ты хачиков, пообщался, тебе они не понравились. Ты им наверняка тоже. Из этого не следует, что они плохие или ты плохой. Просто Вы разные. Они к нам приезжают и ведут себя также, как привыкли у себя дома. Вот это и раздражает большинство населения. И бывает, что возникают перегибы. Точно также и мы, когда приедем к ним в горы и будем вести себя так, как привыкли здесь, покажемся им нехорошими людьми.
Кстати, мне легко понять тебя в твоей нелюбви. Я тоже нелюблю определенные категории населения. Но стараюсь не делать обобщений. В этом вся разница.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:57   #59
Maloi
Наблюдатель
В том то и проблема, что они здесь ведут себя как у себя в горах! У меня неприязнь кавказцев с детства засела глубоко, дело в том что мой отец был хирургом. Военный врач, к ним в часть попало 2 (два) чеченца, это слишком много. И вот одного потребовалось оперировать (точно не скажу что было, не я оперировал) отец сделал всё как надо, зашил. А тому терпеть было в падлу, ну и попросил у отца морфий. Отец ему отказал т.к. не положен этому хачику был морфий, и понеслось от "зарежю тэбя и твой семья", до "слюшь брат денег дам, машину привезут дай морфий". И пока отец не написал заяву в милицию и не сообщил своему начальству эти уроды, реально терроризировали отца, и нас.
Про обобщения - может ты и прав, но пока кавказцы будут устраивать из русских городов свои аулы - обобщение будет.
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:11   #60
Nikopol
Старожил
Я против. Культура применения должна быть. А она за полгода-год не возникнет. На положительный опыт америки кивать бессмысленно - там изначально все со стволами ходили. А у нас быстренько перестреляют половину жителей по пьяни. Из травматиков то валят почем зря.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:03   #61
Delfa
Невинная сволочь
Цитата:
Сообщение от Nikopol
Я против. Культура применения должна быть. А она за полгода-год не возникнет.


полностью согласна, собссно ничо больше комментировать не буду
__________________
...
Delfa вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 14:41   #62
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Nikopol
На положительный опыт америки кивать бессмысленно...
В Америке положительный?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 14:58   #63
Hunter
Флудер
В Великобритании опыт запрета на гражданское оружие точно отрицательный.

Лондонским полицейским впервые раздадут огнестрельное оружие

А ведь всего-то лет 10 назад там гражданам ношение запретили... теперь вооружают полицейских.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:15   #64
wildman
Матерый
Я - против. Для самообороны вполне достаточно газового пистолета или с резиновыми пулями. К тому же и тем и другим, неговоря об огнестреле необходимо уметьпользоваться, иначе есть вариант что твой же ствол будет использован против тебя.
wildman вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:23   #65 Предупреждений: (0%)
SVV
нельзя нам оружие доверять
любое оружие надо уметь применять и осозновать размер последствий
а унас если каждый будет носить ствол и попьяни им размахивать, народу здорово поубавиться
 
 
Старый 24-09-2007, 12:28   #66
Negrus
Завсегдатай
Если есть тяга к оружию, то можно приобрести на законных основаниях и нарезное, но вот только применение его против себе подобных надо отдать специалистам.
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:36   #67
Opel_Astra
Флудер
я категорически против свободной продажи оружия. Слишком много у нас тех, кому оружие нельзя выдавать. Классический пример в сегодняшних новостях, когда водитель Мерса расстрелял дорожных рабочих. Дорожников никто не любит, но если их отстреливать, то дороги лучше не станут
А кому надо защищать жизнь и здоровье и без оружия они не в силах это сделать - те уже и так прикупили травматическое или газовое оружие.

Последний раз редактировалось Opel_Astra, 24-09-2007 в 12:47.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:05   #68
AnSI
Матерый
у тех, кому оружие выдавать нельзя, оно уже есть...
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:07   #69
G8.
Матерый
не у всех
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:41   #70
Opel_Astra
Флудер
и если кого-то на улице сейчас остановят с наганом в кармане - это отличный повод для задержания, а если им разрешить на легальной основе носить оружие, то ч нашим то уровнем коррупции у всех будут справки, что можно
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 20:32   #71
Demiurge
Завсегдатай
Я живу на Автозаводе и вижу очень-очень-очень много тех, у кого оружия нет, но которые иметь его явно хотели бы. И наверняка не в целях защиты от грабителей и т.п.
Полностью согласен с
Цитата:
Сообщение от wildman
Я - против. Для самообороны вполне достаточно газового пистолета или с резиновыми пулями.
А те, про кого я сказал выше, не будут покупать всякие балончики и т.п. Вы что, это не по-пацански.
Demiurge вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:48   #72
Major Keis
Катаклизм Форума
Я - ЗА! Только после пяти лет владения нарезным! То, что люди стволами поубивают друг друга по пьяни - бред! Что им мешает хозбытом друг друга резать сейчас? Ничего!

У бандитов УЖЕ есть оружие, а у нас пока только жвачкометы, которыми кошку не застрелишь!

На ганз.ру кто-то выкладывал статистику... В пиндостане 80% бандитов задерживаются вооруженными гражданами и только 20% - полицией.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:27   #73
PH7
Постоянный посетитель
Про "спили мушку" анекдот знаешь. Если все-таки успеешь стрельнуть - сядешь, закон суров.

Можно 10 лет держать берданку в сейфе, потом нажраться и перестрелять соседских детей. Или своих.
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:32   #74
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от PH7
Про "спили мушку" анекдот знаешь. Если все-таки успеешь стрельнуть - сядешь, закон суров.
Это да, без изменений в законе КС нах не нужен!
Цитата:
Сообщение от PH7
Можно 10 лет держать берданку в сейфе, потом нажраться и перестрелять соседских детей. Или своих.
Что мешает их передушить или перерезать? Мужик сказал - мужик сделал, бердана при чем?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:39   #75
PH7
Постоянный посетитель
нельзя критерием разрешения владения короткоствольным делать срок владения длинноствольным
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:52   #76
Major Keis
Катаклизм Форума
Почему? Сначала 5 лет гладкого, потом пять лет нарезного... итого 10 лет владения оружием. За это время естественный отбор сделает свое дело: всякие придурки лишатся лицнезии (для этого надо всего лишь получить два административных правонарушения), если не сядут. Те, кто останется - достойны КС. Имхо.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:56   #77
Mishuta
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
всякие придурки лишатся лицнезии (для этого надо всего лишь получить два административных правонарушения)...

Автомобильные штрафы тоже учитываются?
Mishuta вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:03   #79
Max
Флудер
Это кстати идея. Закон страны, в которой живешь, не нарушаешь вообще - можешь носить оружие.
Скорость превысил? Что теперь тебе мешает кого-нибудь расстрелять? Нет - не достоин ношения оружия!
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:07   #80
Major Keis
Катаклизм Форума
Не, только на оружейную тему. Тем не менее, их получить - как два байта отослать!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:12   #81
PH7
Постоянный посетитель
Попробую объяснить.

Психология. Оттого что в железном ящике лежит сначала двудулка потом берданка психология человека не меняется. Родился холериком - холериком и помрет, мог в результате совместного распития спиртных напитков на почве внезапно возникшей личной неприязни зарезать человека - сможет и через 10 лет.

Предназначение. Двудулка, в подавляющем большинстве, покупается для охоты. Берданка исключительно для охоты, тк самооборона нарезным оружием запрещена. Берданку берут состоявшиеся охотники, которые понимают зачем им нужен нарежной ствол и на каких охотах он лучше гладкого. Стаж владения здесь нужен чтобы подтвердить что ты умеешь пользоваться оружием на охоте, так как только охотничий стаж идет в зачет. Ошибки в использовании гладкого оружия отодвигают(запрещают) использовать нарезное как более опасное для двуногих. Пистолет с охотничьим оружием и его предназначением ничего общего не имеет, поэтому и охотничьи критерии отбора для него не применимы.
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:26   #82
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от PH7
Пистолет с охотничьим оружием и его предназначением ничего общего не имеет, поэтому и охотничьи критерии отбора для него не применимы.
По предназначению мало общего. Но больше отличий не вижу, что по кнострукции, что по технике безопасности. Человек либо умеет обращаться с оружием, либо нет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:19   #83
int_surfer
Матерый
В Израиле люди могут носить оружие, но только те, кто проживает на территориях, граничащих с арабскими и они имеют права применить оружие ТОЛЬКО ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ТЕРРАКТА... Даже если чел увидит, как грабят человека или банк и применит оружие против бандитов - его тут же лишат лицензии на ношение...
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:44   #84
WPanda
Старожил
Цитата:
Сообщение от int_surfer
В Израиле люди могут носить оружие, но только те, кто проживает на территориях, граничащих с арабскими и они имеют права применить оружие ТОЛЬКО ДЛЯ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ТЕРРАКТА... Даже если чел увидит, как грабят человека или банк и применит оружие против бандитов - его тут же лишат лицензии на ношение...

Лицензии лишится - зато, может, жив останется ?

Это так, мысли в слух...
__________________
Панда - супермедведь !
WPanda вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:23   #85
axel21074
Сообразительный толмач
Однозначно против. Хотите чтобы было как в штатах, где чуть ли не каждое второе преступление вооруженное.
Зная наше разгильдяйство, никто не будет хранить оружие в сейфе, значит оно будет общедоступно.
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Question Старый 24-09-2007, 13:27   #86
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от axel21074
Хотите чтобы было как в штатах, где чуть ли не каждое второе преступление вооруженное.
А у нас по-другому шоль?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:10   #87
axel21074
Сообразительный толмач
Цитата:
Сообщение от Major Keis
А у нас по-другому шоль?
У нас сейчас по-другому.
Применение огнестрельного оружия это ЧП. А там это обыденная жизнь.
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:15   #88
Major Keis
Катаклизм Форума
А кто об огнестреле говорит? Хоть один разбой, изнасилование, ограбление происходят без оружия методом уговоров?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:18   #89
Jag Mort
Лесной человек
разница между убийством ножичком и пулей из пистолета какая?
Jag Mort вне форума  
 
Talking Старый 24-09-2007, 15:21   #90
Major Keis
Катаклизм Форума
Блин, это, по-моему, первый раз, когда наши мнения совпадают!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:24   #91
Jag Mort
Лесной человек
такое и раньше бывало, только я скромно об этом умалчивал
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:29   #92
Major Keis
Катаклизм Форума
Редиско!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:38   #93
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Блин, это, по-моему, первый раз, когда наши мнения совпадают!
я Вам приведу еще с десяток тем, когда Ваши мнения совпадают: вино, женщины, гайцы... разве нет ?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:54   #94
Major Keis
Катаклизм Форума
Красное сухое, исключительно брюнетки, казлы...
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 18:30   #95
axel21074
Сообразительный толмач
Из пистолета убить гораздо проще и ты ничего не сделаешь.
Я говорю про то, что к ножичкам еще и пистолеты добавяться.
__________________
wbr, axel.
mailto: axel@wl.unn.ru
www.sumkino.com
axel21074 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 20:17   #96
Demiurge
Завсегдатай
Блин, попади я на место потерпевшего, я бы выбрал пистолет. Так, чтоб не мучаться.
Demiurge вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 17:27   #97
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
А у нас по-другому шоль?

Да-да и про кулацкий обрез забыли. А ещё если пистолеты будут в относительно свободной продаже то про холодное оружие уже никто и не вспомнит, хотя нож в умелых руках может натворить беды куда больше нежели пистолет в руках дилетанта
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:41   #98
Tibord
Матерый
русским стволы незя давать, пьют много..... а демография и так страдает
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 23:07   #99
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Tibord
русским стволы незя давать, пьют много..... а демография и так страдает

Ага, особенно в Нижнем, дожили, что рожать в Дзержинск возят ибо родильные дома переполнены. Или хочешь сказать что это ответная реакция на свободную продажу оружия, типа пуля дура а мы ещё нарожаем
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 26-09-2007, 13:49   #100
G8.
Матерый
Эта ситуация продлится не больше года двух.
Сейчас рожать взялись 35-40 -летние, те кто откладывал до последнего. Отсюда же и пресловутый бэбибум в Москве и Питере - что то совершенно не слышно ни о каком буме в Урюпинсках или за Уралом.
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 26-09-2007, 16:17   #101
Tankist
Матерый
К счастью, у нас набирает обороты идея childfree, так что не все потеряно.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 26-09-2007, 16:52   #102
Tibord
Матерый
че таское чайлд фри?..... дети от студентов дружественных нам стран?
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 01:57   #103
Квадро
Наблюдатель
Дело не в оружии, господа...
Дело в свободном его применении...
Наши суды обвинительны, прокуратура аналогична.
Все хотят иметь виновного, от этого зависит их зарплата, премия и место для зада.
Надо говорить начистоту, люди боятся больше милицию нежели гопника.
Давайте для начала нормальной самообороны отменим статью за сопротивление сотруднику милиции...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 09:17   #104
Sergio Safoni
Флудер
вот он продолжатель славных традиций некрокопания )
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 09:39   #105
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Квадро
Давайте для начала нормальной самообороны отменим статью за сопротивление сотруднику милиции...
Имхо, для самого начала нужно право на защиту частной собственности.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 11:19   #106
Tankist
Матерый
Право отбиваться от мусоров и защищать собственность это мечта.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:50   #107
demos
Постоянный посетитель
А какая сейчас процедура получения разрешения и приобретения оружия?
demos вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:03   #108
Dm.VZ
Завсегдатай
Я против категорически. Наблюдал недавно картину. Детский садик. Детишки лет пяти в кустах тусуются, подзывают к себе девочку - Иди к нам, мы тебя проткнем. Я заинтересовался, уж не шприц ли наркоманский нашли часом? Подошел, выяснил, что у одного из них складной ножичек... Воспитательница в садике прозевала. Такие вот игры недетские.
Dm.VZ вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:05   #109
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Dm.VZ
Воспитательница в садике прозевала
имхо, родители в первую очередь
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:31   #110
Алексей C.
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dm.VZ
Я против категорически... Такие вот игры недетские.
Может я и не прав, но, мне кажется, вы забыли себя в детстве. Вы не дрались, не кидались камнями, не обзывались и т.п. в детстве? Если - нет, примите респект.
Себя помню: летом(!) подрался с мальчишкой из соседнего двора за то кто будет старшим !(нам было лет 8 ) на катке зимой. Для взрослого - бред. Но это ведь дети. И этих "детских бредовых" историй у каждого наверняка не одна и не две. (имхо)
Времена меняются, люди теже.
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 14:28   #111
ЗАПАСКА-НН
Старожил
Цитата:
Сообщение от Алексей C.
Вы не дрались, не кидались камнями, не обзывались и т.п. в детстве? Если - нет, примите респект.

А я еще рожи корчил и язык показывал.
ЗАПАСКА-НН вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:06   #112
Meteora
Матерый
Я считаю, надо разрешать. Что-то мне подсказывает, что порядка прибавится.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:37   #113
BAR
Матерый
представьте какая резьня тогда начнется в час пик у борского моста
BAR вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:43   #114
Er.DS
Завсегдатай
Никакого оружия безмозглому быдлу и рафинированным интеллигентишкам!

Настоятельно рекомендую к ознакомлению.
Er.DS вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:13   #115
Grave Digger
Старожил
Уже говорил неоднократно, я- за.
При строгом учете выдачи и последующего движения стволов.
__________________
Только в наших машинах вместо подушек безопасности применяют три иконки. -_-
Grave Digger вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 23:23   #116
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Grave Digger
Уже говорил неоднократно, я- за.
При строгом учете выдачи и последующего движения стволов.

Напоминает историю с банковскими кредитами. Сначала давали всем кому непопадя, а щас не знают как обратно получить. Сначала распрадажа стволов а через месяц закончик в котором предложат добровольно сдать оружие. Прикинь какая прибыль и плюс узаконенные "шмоны" в поисках несданных стволов.
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 26-09-2007, 12:37   #117
Grave Digger
Старожил
Насколько я знаю, кредиты и сейчас дают по таким же принципам.
А что касается стволов, то совсем то больных в правительстве не держуть и, как колбасу, их продавать все равно не будут никогда...
__________________
Только в наших машинах вместо подушек безопасности применяют три иконки. -_-
Grave Digger вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:48   #118
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
есть и за, есть и против.
1. + люди больше начнут думать над своим поведением, принимая во внимание наличие стволов у окружающих.
2. - естественный отбор быстро сделает своё дело, отняв попутно жизни у некоторого процента невиновных.
3. - наш народ к оружию не привык, и отношение неправильное у большинства - будет много злоупотреблений.

(хотя, кто знает - если не брать в расчет личный интерес, то может и к лучшему приведёт такое прореживание в целом, хотя, как будущий отец - я тоже против оружия и его свободной продажи)
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 14:52   #119
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Van Izem
3. - наш народ к оружию не привык, и отношение неправильное у большинства ...
4. - (как продолжение минуса №3) - детям оно в руки начнёт попадать. Результаты как раз по США можно оценить.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:08   #120
Major Keis
Катаклизм Форума
Каким детям? Идея в том, чтобы давать КС людям, имеющим десятилетнюю культуру владения оружием! Ты тему читала или многабукоф?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:32   #121
Ведьмежонок
Старожил
1. Некотрые диалоги представляли собой именно что "многабукоф".
2. Про 10 лет - это лично ты поправку в закон внесёшь?
3. А вот не было у человека 10 лет детей - одно оружие. А потом народился, в школу пошел. А пистолет у папы, по привычке, в тумбочке...
4. В США "детишечки" откуда оружие берут, чтоб в "школу сходить"?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:38   #122
Hunter
Флудер
Финляндия.Ношение оружия запрещено. 7 ноября 2007 года 18-летний Пекка-Эрик Аувинен, студент лицея в городке Йокела, застрелил в учебном заведении из своего пистолета 8 человек. Через два дня правительство Финляндии заявило, что снимает запрет на принятие директивы об оружии Евросоюза, которая запрещает любое владение оружием людям, не достигшим 18-летнего возраста.

Норвегия . в 2007 году школьникам и студентам, проживающим на островах архипелага Шпицберген, было запрещено покидать пределы поселков без оружия и патронов из-за опасности подвергнуться нападению со стороны полярных медведей.

Просто воспитывать детей надо.
Hunter вне форума  
 
Talking Старый 24-10-2009, 17:55   #123
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
Финляндия...18-летний Пекка-Эрик Аувинен, студент лицея в городке Йокела, застрелил в учебном заведении из своего пистолета 8 человек...

Нифига себе "ребёночек"
Цитата:
Сообщение от Hunter
Норвегия . в 2007 году школьникам и студентам, проживающим на островах архипелага Шпицберген, было запрещено покидать пределы поселков без оружия и патронов из-за опасности подвергнуться нападению со стороны полярных медведей.

Ну вы, блин, даёте (с) Где мы, а где белые медведи
Цитата:
Сообщение от Hunter
Просто воспитывать детей надо.

И соблюдать ПДД
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:25   #124
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
2. Про 10 лет - это лично ты поправку в закон внесёшь?
3. А вот не было у человека 10 лет детей - одно оружие. А потом народился, в школу пошел. А пистолет у папы, по привычке, в тумбочке...
4. В США "детишечки" откуда оружие берут, чтоб в "школу сходить"?
2. У нас по-другому не сделают.
3. Детей не было, но родственники/жена были? Или он почкованием множится? От них тоже надо прятать и не в тумбочку, а в сейф. Но, я допускаю, что несколько придурков заслужат премию Дарвина. Это неизбежно.
4. В США оно именно в свободном обращении, т.е. в 18 лет получаешь паспорт и оружие на сдачу. У нас так никогда не будет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:02   #125
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
2. У нас по-другому не сделают.
4. В США оно именно в свободном обращении, т.е. в 18 лет получаешь паспорт и оружие на сдачу. У нас так никогда не будет.
Ну если так - то оно конечно лучше, чем если б не так Сейчас Voyager кипятился, приводя примерно те же аргументы и ссылаясь на твой авторитет )). Будем считать, что вы меня почти убедили.
Цитата:
Сообщение от Major Keis
3. ... я допускаю, что несколько придурков заслужат премию Дарвина. Это неизбежно.
Насчёт придурков - мой папа оружие в свободном для меня (ребёнка) доступе хранил. Ладно я никого случайно не подстрелила, поскольку пострелять брала (пока взрослые на работе) А по всем психиатрическим тестам он вменяемый и характеристики (если что) все сплошь бы были положительные.
Видимо, меня смущает, что жертвой этого придурка может оказаться и мой ребёнок, хотя "наше" оружие - в сейфе. А после гибели своего, "единственного"... как то "по-барабану", что это временно и процент жертв невелик.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 18:22   #126
Gosha %)
Старожил
я против...

у Гоблина статейка где-то есть, во многом я с ней согласен


http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817

Цитата:
Многие по причине полной незамутнённости уверенно полагают, что наличие пистолета - гарантия личной безопасности. Осмелюсь доложить, думать так может только полный идиот.

Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.

да и как известно палка и та раз в год стреляет
__________________
Йожык - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
Gosha %) вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 18:49   #127
Ytr
Матерый
я за вооружение населения.
ну будет сначала как на диком западе. в юсе, а потом будет нормально.
пусть долго, но мы дойдем до нормы(как Израиль)
Ytr вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 23:11   #128
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ytr
я за вооружение населения.
ну будет сначала как на диком западе. в юсе, а потом будет нормально.
пусть долго, но мы дойдем до нормы(как Израиль)

А не боитесь пасть жертвой прыщавого онаниста из-за того, что не дали ему закурить?
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 01:38   #129
Hunter
Флудер
А прыщавый онанист осмелится спросить у него закурить?
Hunter вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 10:51   #131
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
а прыщавый онанист с ножиком менее опасен?
Как же вы задолбали со своим ножичком
ДА он менее опасен
от ножичка вы можете убежать
от пули в разы сложнее
Нож это изночально не оружие, а инструмен для нарезки колбасы
Пистолет подразумевает вашу готовность стреляь (тире убивать) в людей
Vuga вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 10:58   #132
Major Keis
Катаклизм Форума
Последствия от ножа и пули - несравнимы.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 14:53   #133
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
Как же вы задолбали со своим ножичком
ДА он менее опасен
Да ладно.
Нож опасен тем, что спрятать его легче. И применить можно быстрее.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 15:11   #134
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
Да ладно.
Нож опасен тем, что спрятать его легче. И применить можно быстрее.
Чтобы применить нож преступник должен подойти к тебе на растояние вытянутой руки максимум
с этого расстояния тебя могут искалечитьт чем угодно, хоть кирпичем, хоть палкой, хоть иголкой кв горло ткнуть и ничего ты не сделаешь...
НО
нужно подойти
а пока он подходит ты всегда можешь убежать
и это самый правильный выход из ситуации
от пули ты не убежишь никак
Vuga вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 15:37   #135
Major Keis
Катаклизм Форума
Для того и КС, чтоб не бегать от гопоты.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 15:50   #136
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Для того и КС, чтоб не бегать от гопоты.
А ну вот вот еще один рембо нарисовался
Дык че так не по пацански с пистиком то
Лучше сразу максима за собой возить на тачанке все мигом забоятся и не тронут тебя
А если серьезно, на любой твой ствол у подготовленного преступника (а он в практически всегда более готов к нападению на тебя чем ты готов отразить его нападение) найдется ствол побольше
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
да и еще по поводу надо ли от гопоты бегать
у меня тесть много лет тренером по карате работал, так вот я уверен, что он и без пистолета за себя сможет ответить, и тем не менее первый его совет в таких ситуациях - бежать, это самое безопасное что ты можешь сделать чтобы сохранить свое здоровье.

Последний раз редактировалось Vuga, 21-10-2009 в 15:55. Причина: Автоматическое склеивание.
Vuga вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 16:09   #137
Major Keis
Катаклизм Форума
Слушай, все обсосали три раза уже... надоело.
Да, ты не баба на шпильках и не хромой инвалид - побежал. Это все? Тебя не будут догонять? Не факт. А вот когда догонят, получишь вдвойне! Хотя, пока бежал, мог бы достать ствол и держать его в руке на всякий случай. И к этому моменту ты уже был бы готов его прменить. Разрыв дистанции - один из решающих факторов успешной самообороны, имхо, но он даст тебе лишь небольшую фору для принятия суровых мер.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"

Последний раз редактировалось Major Keis, 21-10-2009 в 16:46.
Major Keis вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 16:43   #138
Vuga
Постоянный посетитель
Вот вот, а чтоб не бегал тебе в догоночку мальчики постреляют немного, да
А бабе на шпильках и инвалиду для самообороны разрешенного травматического оружия вполне хватит, чтобы отбиться от 1-2 хулиганов
против банды отморозков никакой КС не спасет

И последнее
у меня есть большое подозрение, что люди, выступающие за легализацию огнестрельного оружия пытаются решить свои проблемы за мой счет
т.е. возможно это я или мои близкие погибнут от Ваших боеприпасов когда Вы всем вокруг будите доказывать что Вы супергерой.
Vuga вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 16:47   #139
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Слушай, все обсосали три раза уже... надоело.
Присоединяюсь.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 16:56   #140
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
А бабе на шпильках и инвалиду для самообороны разрешенного травматического оружия вполне хватит, чтобы отбиться от 1-2 хулиганов против банды отморозков никакой КС не спасет.
Спорно. Я те найду двоих добровольцев, если ты от них стоковым макарычем отобъешься - ящик пива поставлю. Мушку спили тока.
Человек, владеющий КС после 10 лет опыта на гладком и нарезном, имхо сможет отстреляться и от десятка гастарбайтеров, да дважды перезарядиться.
Цитата:
Сообщение от Vuga
И последнее
у меня есть большое подозрение, что люди, выступающие за легализацию огнестрельного оружия пытаются решить свои проблемы за мой счет
т.е. возможно это я или мои близкие погибнут от Ваших боеприпасов когда Вы всем вокруг будите доказывать что Вы супергерой.
Возможно, кто-то погибнет от своей страусиной позиции и трусости. Если ничего не менять, то будет только хуже. Или может вы на милицию надеетесь?
По сабжу беприпасов: нет смысла раздавать гражданам армейское оружие. Есть облегченные боеприпасы, не дающие рикошета.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 20:48   #141
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вот вот, а чтоб не бегал тебе в догоночку мальчики постреляют немного, да
А бабе на шпильках и инвалиду для самообороны разрешенного травматического оружия вполне хватит, чтобы отбиться от 1-2 хулиганов
Только при условии, что хулиганы их заранее предупредят....
Вы сами были в ситуации нападения и оружие у вас за поясом или под плечом? Были в такой ситуации?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 10:53   #142
Hunter
Флудер
Цитата:
у меня тесть много лет тренером по карате работал, так вот я уверен, что он и без пистолета за себя сможет ответить
Ну так возите его за собой на тележке, зачем Вам "Максим"?

Цитата:
и тем не менее первый его совет в таких ситуациях - бежать, это самое безопасное что ты можешь сделать чтобы сохранить свое здоровье.
...только к тележке привяжите, ага.
А то вдруг он бегает лучше Вас, а Вы - хуже нападающих

2 Major Keis: а чё как несправедливо предлагаете оппоненту с макарычем от двух амбалов отбиваться? Он же против огнестрела. Пусть безоружный отобъется от двух деревянных ножиков.
...И ещё предлагаю ему в эксперименте рот завязать, потому что выстрелы как и крики чужое внимание привлекают. Это чтобы он прочуствовал идиотизм предполагаемой ситуации когда он убегает, а по нему азартно палят вслед.
Hunter вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 13:32   #143
Vuga
Постоянный посетитель
Вот что мне во всех этих разговорах всегда нравится
каждый читает ровно то что ему выгодно а все остальное как будто для други написано.
Вы, любезный, предыдущие сообщения удосужились посмотреть или вам про максима фраза в душу запала что остальное уже не осилили.
Еще раз для Вас повторяю:
1.Убить можно чем угодно
2.Для убийства ножиком требуется больше "старания" чем для убийства пистолетом
3.Законопослушные граждани в своем большинстве не носят сейчас оружие, за исключением небольшого числа параноиков и "крутых" рембо
4.Даже вооруженный автоматом сотрудник ВВ который ничем кроме тренировок и стрельбы не занимается подвергается нападению со стороны преступников и в большинстве случаев итог печален (за последнее время по телеку только и звенят что подстрелили того, взорвали другого и нигде ни разу не сообщили, что вооруженный сотрудник отбил ВНЕЗАПНОЕ нападение на себя и бандюгана задержал)
5.Даже самый самый уравновешанный человек подвержен праступам ярости во время которых мало контролирует свои действия. Наличие у него в этот момент боевого огнестрельного оружия ЗНАЧИТЕЛЬНО расширяет круг лиц которые пострадают от его действий
6.Наличие у Вас боевого оружия не дает вам преимущество перед бандитами (прошу не понимать под бандитами гопников, против них как раз пневматикой можно защититься т.к. сломанные ребра и 2-х месячные синяки у них не стоят 2-3 тысяч которые есть у вас) а дает Вам только иллюзию непобедимость, а это не так. Если на примере, то без пистолета в темное время суток Вы скорее всего не пойдете домой через безлюдное место (например парк), а с ним - да нивапрос я ж с пушкой, и с большой долей вероятности получите трубой по затылку и даже не поймете вчем дело.
7.Про защиту часной собственности вообще молчу - никто вам не запрещиет иметь двухстволку, собаку, кошку, бойцовского попугая и.т.п у себя дома.

Вывод: в 90% случаев скрыто переносимое боевое оружие преднозначено не для РЕАЛЬНОЙ защиты от РЕАЛЬНОЙ угрозы, а для повышения своего статуса, своей крутизны, понта перед теми людьми, которые могут к Вам отнестись не с должным почтением т.е. будет применяться против вон того КОзла который меня подрезал, п@@са чиновника 2 недели не выдающего вам документы, пацанов соседских которые по ночам песни ору под окнами, и так до бесконечности, кстати таких случаев уже предостаточно и с гладкоствольными аналогами

Ну и последнее
госпадам Hunter-y и Major Keis
Прошу Вас сказать
Сколько раз на вас нападали реально с угрозой для жизни (случаи где у Вас закурить попросили а потом деньги на обед в школе отняли не в счет)
Каким образом вам удалось избежать этой угрозы (раз Вы живы до сих пор)
Как в этой ситуации Вам бы помог ПМ

и отдельно Hunter, с чувством юмора у Вас явные проблемы, так что вы лучше выражайтесь общедоступным языком, а то ваши метафоры явно на любителя

все, выдохнул
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 13:44   #144
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
7.Про защиту часной собственности вообще молчу - никто вам не запрещиет иметь двухстволку, собаку, кошку, бойцовского попугая и.т.п у себя дома.
Все, можно дискуссию сворачивать, ибо, имхо, отквоченное показывает уровень компетенции нашего собеседника. Флаг вам в руки, уважаемый, при защите частной собственности! Отпишите пожалуйста, сколько вам дадут.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну и последнее
госпадам Hunter-y и Major Keis
Прошу Вас сказать
Сколько раз на вас нападали реально с угрозой для жизни (случаи где у Вас закурить попросили а потом деньги на обед в школе отняли не в счет)
Каким образом вам удалось избежать этой угрозы (раз Вы живы до сих пор)
Как в этой ситуации Вам бы помог ПМ
Вопрос провокационный. Раз уж коснулся ПМ, то на моем газовом есть три насечки. Боевой при нынешнем законодательстве я применять не стал бы - порезал бы лучше ножом наглухо или до инвалидности.
Но разрешение ношения КС - это первый шаг. Второй шаг - изменение закона. У нас в стране только так.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"

Последний раз редактировалось Major Keis, 22-10-2009 в 14:02.
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:12   #145
Vuga
Постоянный посетитель
1. Прошу более подробно описать в каких ситуациях Вас спасло Ваше газовое оружие
2. Если газовое оружие которое у Вас имелось попогло Вам предотвратить преступление против Вас зачем вам боевое оружие
3. Про частную собственность, я не законник, но в посте ниже Вы сами написали - наличие огнестрельного оружие - гарантия ненападения (как с ядерным), так где реское сокращение квартирных краж, где бывшие домушники которые боятся ходить на дело т.к. там в квартире может быть ружье. Еще раз говорю я в законах не силен, сколько мне дадут за пременение в своем доме против вора с ножем боевого глаткоствольного оружия, но как Вы, кажется, говорили выше зато жив останусь так
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:43   #146
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
1. Прошу более подробно описать в каких ситуациях Вас спасло Ваше газовое оружие
2. Если газовое оружие которое у Вас имелось попогло Вам предотвратить преступление против Вас зачем вам боевое оружие
3. Про частную собственность, я не законник, но в посте ниже Вы сами написали - наличие огнестрельного оружие - гарантия ненападения (как с ядерным), так где реское сокращение квартирных краж, где бывшие домушники которые боятся ходить на дело т.к. там в квартире может быть ружье. Еще раз говорю я в законах не силен, сколько мне дадут за пременение в своем доме против вора с ножем боевого глаткоствольного оружия, но как Вы, кажется, говорили выше зато жив останусь так
1. Если б я хотел огласки, то написал заявление в милицию.
2. Затем, чтобы ни у кого мысли не было совершать против меня противоправные действия.
3. Ну, т.е. вас устраивает альтернатива отсидеть за то, что спасли собственную жизнь?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:03   #147
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
1. Если б я хотел огласки, то написал заявление в милицию.
2. Затем, чтобы ни у кого мысли не было совершать против меня противоправные действия.
3. Ну, т.е. вас устраивает альтернатива отсидеть за то, что спасли собственную жизнь?
1. Вы боитесь огласки, странно
2. Мысли совершить против Вас преступление останутся, уж поверьте, в той же амересе преступность цветет и пахнет и оружия полно. А вот то что бандиту для получения огнестрельного оружия будет достаточно Вас (или дувушку какую нибуть ... не суть важно) в темном переулке трубой стукнуть это пугает. Иникаких заметьте 10 лет стажа этому уркану уже не потребуются. А с пистиком он же король людей, мля. А дальше по спирали гонка вооружений. И что в конце?
3. Про частную собственность можно не будем спорить. Я тут с Вами в основном согласен. Не знакомый человек проникший в миой дом должен получить отпор, но для этого есть средства разрешенные существующим законодательством, нет только права их применять - вот это можно изменить.
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:09   #148
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
в той же амересе преступность цветет и пахнет и оружия полно
в курсе, что далеко не во всех штатах разрешено ношение?
да, и можешь привести статистику сравнения вооружённых штатов с невооружёнными?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 16:13   #149
Mishuta
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
можешь привести статистику сравнения вооружённых штатов с невооружёнными?

Вот, сравни, к примеру, Висконсин, где ношение оружия запрещено, и Аляску.
Mishuta вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 21:38   #150
Jag Mort
Лесной человек
угу, ты ещё Магадан с Рязанью сравни

Аляска штатом-то стала только 1959 году, там одни зеки живут
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:54   #151
ti
Завсегдатай
Законодательство нужно менять - это правильно. Ну так и пусть планомерно изменяется перед легализацией КС. И начать нужно с частной собственности и с возможности ее отстаивания бусть гладкостволом. Чтобы из-за жуликов самому не присесть. Хоть я и за КС, многое из сказанного пользователем Vuga считаю правильным.
ti вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 11:49   #152
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от ti
Законодательство нужно менять - это правильно. Ну так и пусть планомерно изменяется перед легализацией КС. И начать нужно с частной собственности и с возможности ее отстаивания бусть гладкостволом. Чтобы из-за жуликов самому не присесть. Хоть я и за КС, многое из сказанного пользователем Vuga считаю правильным.
А на мой взгляд смены законодательства будет и так более чем достаточно. ИМХО преступник при удачном нападении скроется с места и фиг его найдут, а добропорядочный гражданин после применения того же травматика должен сообщить в милицию и никаких гарантий, что ему не "пришьют" превышение пределов допустимой самообороны. Оружия и так достаточно: травматиков, ножей, и т.д. На мой взгляд разрешение ношения огнестрела приведет к еще большему усугублению криминальной обстановки, т.к. для получения разрешения обычному гражданину нужно пройти кучу инстанций и собрать кипу справок, а преступнику просто тюкнуть по маковке этого самого гражданина в темной подворотне, ибо он пистолет не то что применить, достать то не успеет. И вот тогда и начнется вместо просьб закурить сначала выстрел (в лучшем случае не на поражение, а при попытке сбежать на поражение), а дальше по старой схеме. Спасет нас только изменение законодательства, ибо тот же преступник будет знать, что и его могут убить, а человеку за это только спасибо скажут. А сейчас, скорее всего, посадят за убийство бандита.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 12:10   #153
Major Keis
Катаклизм Форума
Ты давно тут? Или тока щас зашел?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 12:13   #154
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Ты давно тут? Или тока щас зашел?
Тему почитать успел, если ты об этом.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 12:21   #155
Major Keis
Катаклизм Форума
Тогда где ты был всю передачу? не буду отвечать, т.к. обмусолено сто раз.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 13-12-2009, 18:28   #156
Voyager
Матерый
...хотя он всего лишь повторил то, что было сказано уже не раз - как первый шаг реформ этой области
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 13:45   #157
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вывод: в 90% случаев скрыто переносимое боевое оружие преднозначено не для РЕАЛЬНОЙ защиты от РЕАЛЬНОЙ угрозы, а для повышения своего статуса, своей крутизны, понта
да, как и ядерное оружие у стран.
т.е. смысл не в стрельбе, а в сдерживающем факторе.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:54   #158
Vuga
Постоянный посетитель
Вот сей час в новостях - "Машина начальника криминальной милиции Малгобека взорвана в Ингушетии"
В кавказских регионах как я понимаю практически реализована предлагаемая Вами инициатива - у каждого первого Мужика есть не то что ПМ у них там и автоматы и пулеметы и много чего есть ну и что?
Там нет преступности?
Там бандиты получают достойный отпор?
Там резко снизилась смертность?
Там добропорядочные граждане не боятся гулять ночью?
На все эти и многие другие вопросы ответ НЕТ
А все потому что нельзя заменить НОРМАЛЬНУЮ работу правоохранительных органов поголовным вооружением населения
Так вот туда и направьте свою энергию
Возмущайтесь отсутствием патрулей ППС в злачных районах, взяточниством, коррупцией и безпомощьностью милиции
Давно и много говорят что все главные преступники известны но делать с ними ничего не хотят (не бесплатно само собой) вот что должно Вас возмущать
И в советское время после ВОВ урканов масса была, а после революции еще больше и тем не менее было желание у власти бороться с ними и она достаточно успешно боролась
и детей не боялись отпускать в школу и за себя гораздо меньше переживали
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:12   #160
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
давай с Сомали ещё сравни.
А почему бы нет. Вы хотите видеть только положительные примеры, но ведь то что Русскому хорошо то Немцу смерть.
В конце 80 громко кричали что рынок сам за всех все решит, а оказалось что даже в колыбели рынка - США существует государственное планирование, регулирование и протекция своего производителя
Так что обо всем надо думать и сравнивать сравнивать
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:16   #161
Jag Mort
Лесной человек
а ничего, что на Кавказе идёт война, и сравнивать с ним некорректно?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:43   #162
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
а ничего, что на Кавказе идёт война, и сравнивать с ним некорректно?
Война там вроде официально закончена, или мы разные новости смотрим
А раз там у всех стволы, чеж бандюганы воюют, ведь застрелят же мирные скотоводы их нах и всей войне конец, так
А вот практика показывает что не так
И воевать никто не боится и поголовно вооруженное население грабют и убивают
просто методы у них там другие
не кричат "ей слишь идисюдабля" а сразу валят и с трупа все что надо снимают. тебе это надо здесь в НН
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:17   #163
Major Keis
Катаклизм Форума
Ты где рынок увидел? В РФ его не было никогда.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:48   #164
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Ты где рынок увидел? В РФ его не было никогда.
С чего вы взяли
А что такое рынок, это где бабушки торгуют
Извините не здержался, просто Вы считаете что рынка нет и не было, другие думают что он был с 91-93, третии думают что он есть, а кто из них прав неясно.
Лично я считаю, что как говно не назови - пахнуть лучше не будет, и главная задача экономики государства в том, чтобы люди которые могут работать - работали, а которые уже не могут в силу возраста, здоровья и других причин имели возможность жить достойно, ну это в общих чертах.
Эту дискуссию прошу не развивать ибо далеко она от темы огнестрела
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 13:59   #165
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вот что мне во всех этих разговорах всегда нравится
каждый читает ровно то что ему выгодно а все остальное как будто для други написано.

(за последнее время по телеку только и звенят что подстрелили того, взорвали другого и нигде ни разу не сообщили, что вооруженный сотрудник отбил ВНЕЗАПНОЕ нападение на себя и бандюгана задержал)
5.Даже самый самый уравновешанный человек подвержен праступам ярости во время которых мало контролирует свои действия. Наличие у него в этот момент боевого огнестрельного оружия ЗНАЧИТЕЛЬНО расширяет круг лиц которые пострадают от его действий
Вы сами смотрю читаете только то что хотите видеть.
Подумайте, к примеру, если бы хотя бы у четверти мужиков были КС, когда Евсюков открыл стрельбу в маркете, много бы он настрелял? Он бы лег там же. Да и стал бы он стрелять, зная что у граждан тоже есть КС? Это сложный вопрос.
Поймите, что при возникновении ситуации с оружием, все конечно кончится плачевно для жертвы на которую напали, никто про трубу и затылок не спорит, однако когда свидетели все безоружные им ничего не остается как бежать и получать пули в спину. А так есть вероятность нейтрализации урода на месте с ГОРАЗДО меньшими жертвами, нежели он будет ходить и отстреливать всех по очереди...

Правильно написал Jag Mort, смысл в факторе сдерживания.

P.S. У вас лично есть огнестрельное оружие?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:13   #166
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Квадро
Подумайте, к примеру, если бы хотя бы у четверти мужиков были КС, когда Евсюков открыл стрельбу в маркете, много бы он настрелял? Он бы лег там же. Да и стал бы он стрелять, зная что у граждан тоже есть КС? Это сложный вопрос.
наблюдая, как "гуляет" молодежь в выходные (например где-нибудь в районе кузбасской), смею предположить, что евсюков у нас в НН был бы еженедельно (каждые выходные), причем не один.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:02   #167
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
наблюдая, как "гуляет" молодежь в выходные (например где-нибудь в районе кузбасской), смею предположить, что евсюков у нас в НН был бы еженедельно (каждые выходные), причем не один.
Не был бы. Ибо никто не хочет быть ПЕРВЫМ.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:54   #168
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Не был бы. Ибо никто не хочет быть ПЕРВЫМ.
Опять из свежих новостей
"Вооруженный мужчина захватил восьмерых заложников в Эдмонтоне"
это вроде в америке да
а чтож его не пострелял никто, их там 8 же а он один. Если предположить что 25% имеют оружие то среди 8 - 2 должны быть вооружены и где героизм простого американца ...

Последний раз редактировалось Vuga, 22-10-2009 в 16:29.
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 16:50   #169
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
и где героизм простого американца ...
В заднице. У них все там.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 17:10   #170
Hunter
Флудер
А задница где Эдмонтон — ваще в Канаде
Hunter вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 18:33   #171
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А задница где Эдмонтон — ваще в Канаде
а ну прости не успел гугл спросить, оплашал
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:02   #172
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Квадро
Не был бы. Ибо никто не хочет быть ПЕРВЫМ.
Ну это зависит от коэффициента интеллекта и "скока выпить" или "курнуть". А те, кто по Кузбасской гуляют... в общем, согласна с Opel_Astra
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 02:08   #173
Беспечный_ездок
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Квадро
Не был бы. Ибо никто не хочет быть ПЕРВЫМ.
там "горячие" парни, они сначала делают - потом думают.
Беспечный_ездок вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:21   #174
Vuga
Постоянный посетитель
Если у четверти мужиков есть ножи это что сократит процент бытовой поножовщины, или в хлам пьяный мужик с розочкой всерьез задумывается "А нет ли вон у того прыща, который мне очень не нравится, в кармане ножика.
Где логика
Почему Вы считаете что то что не работает с холодным оружием будет работать с огнестрельным
Ну а про мужиков с ПМ в кармане
Вы уверены что в ходе перестрелки между Евсюковым и этими МУжиками пострадавших было бы меньше
Вы уверены что единичный пока случай с ВНУШАВШИМ ДОВЕРИЕ работником милиции, проходившим все возможные тесты на стрессоустойчивость и вменяемость и имевшим этот пресловутый 10-летний стаж обращения с огнестрельным оружием не превратится из случайности в закономерность и в результате погибших будет в РАЗЫ а может и в ДЕСЯТКИ РАЗ больше
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:04   #175
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Если у четверти мужиков есть ножи это что сократит процент бытовой поножовщины, или в хлам пьяный мужик с розочкой всерьез задумывается "А нет ли вон у того прыща, который мне очень не нравится, в кармане ножика.
Где логика
Почему Вы считаете что то что не работает с холодным оружием будет работать с огнестрельным
Ну а про мужиков с ПМ в кармане
Вы уверены что в ходе перестрелки между Евсюковым и этими МУжиками пострадавших было бы меньше
Вы уверены что единичный пока случай с ВНУШАВШИМ ДОВЕРИЕ работником милиции, проходившим все возможные тесты на стрессоустойчивость и вменяемость и имевшим этот пресловутый 10-летний стаж обращения с огнестрельным оружием не превратится из случайности в закономерность и в результате погибших будет в РАЗЫ а может и в ДЕСЯТКИ РАЗ больше
Вы меня извините, но вы просто теоретик. Мы с вами никогда не договоримся. Удачи вам.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:16   #176
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вы меня извините, но вы просто теоретик. Мы с вами никогда не договоримся. Удачи вам.
А вы я смотрю каждый день в перестрелках да в погонях
Все начинается с теории
Если теория плохая то практика хорошей быть не может, так уж повелось
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 23:51   #177
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
А вы я смотрю каждый день в перестрелках да в погонях
Все начинается с теории
Если теория плохая то практика хорошей быть не может, так уж повелось
Простите, вы юморите от отсутствия ответов на поставленные вопросы.
Ответьте все же. У вас есть огнестрельное оружие в личном пользовании?

Дополню.
Судя по Вашему большому ответу, вы ВООБЩЕ не представляете себе нападение как таковое.
Никто не будет у вас просить закурить с 3-х метров. Максимум полтора.
Все остальное, что вы написали - пересказ ТВ передач и кино. Не интересно...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!

Последний раз редактировалось Квадро, 23-10-2009 в 00:03.
Квадро вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 07:02   #178
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Простите, вы юморите от отсутствия ответов на поставленные вопросы.
Ответьте все же. У вас есть огнестрельное оружие в личном пользовании?

Дополню.
Судя по Вашему большому ответу, вы ВООБЩЕ не представляете себе нападение как таковое.
Никто не будет у вас просить закурить с 3-х метров. Максимум полтора.
Все остальное, что вы написали - пересказ ТВ передач и кино. Не интересно...
Если вы прочитали "большой ответ" там русским по белому написано что у меня нет ни огнестрельного ни травматического ни холодного оружия. Оно мне не нужно. И я с этим спокойно живу уже долго. Дополнение ВООБЩЕ не понял к чему вы придераетесь. Вакше мнение что Вас окружают вооруженные до зубов бандиты-убийцы основано только на Вашем личном опыте общения с людьми, или на выпусках новостей и криминальной хроники?
Еще раз объясните мне: что будет чуствовать челове в которого с расстояния максимум 1,5 метра в живот стрельнут из пневматики, и возможно ли жертве после этого спокойно убежать?

Последний раз редактировалось Vuga, 23-10-2009 в 07:13.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 09:16   #179
Major Keis
Катаклизм Форума
При чем тут пневма? Я что-то пропустил?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 10:00   #180
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
Если вы прочитали "большой ответ" там русским по белому написано что у меня нет ни огнестрельного ни травматического ни холодного оружия. Оно мне не нужно. И я с этим спокойно живу уже долго.
тебе и реанимация не нужна, до поры до времени... а пока живёшь спокойно
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 11:48   #181
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Если вы прочитали "большой ответ" там русским по белому написано что у меня нет ни огнестрельного ни травматического ни холодного оружия. Оно мне не нужно. И я с этим спокойно живу уже долго. Дополнение ВООБЩЕ не понял к чему вы придераетесь. Вакше мнение что Вас окружают вооруженные до зубов бандиты-убийцы основано только на Вашем личном опыте общения с людьми, или на выпусках новостей и криминальной хроники?
Еще раз объясните мне: что будет чуствовать челове в которого с расстояния максимум 1,5 метра в живот стрельнут из пневматики, и возможно ли жертве после этого спокойно убежать?
- То что у вас нет оружия, это говорит о вашей фантастичности его использования. Вы рассуждаете в теории, я рассуждаю в практике.
- Вы постоянно утрируете как будто вам лет 10. Какие бандиты? На вас собака бросится, что делать будете? Тут не до теории будет, у вас есть секунда только.
- По поводу в живот из пневматики.. Во первых какой пневматики? Если пистолета, которые продаются в магазинах, то ничего кроме маленького синячка. И только разозлите человека. Тут вам точно конец, ибо уже нападающий будет это воспринимать как личное. Пневматика не для самообороны.

Еще раз повторюсь. Вы рассуждаете о применении оружия не имея его у себя и не имея опыта его использования. Это разговор слепого с глухим...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:07   #182
Major Keis
Катаклизм Форума
Когда дискуссия сводится к "ты уверен?" и прочим "очевидным" вещам, пора прибегать с статистике. Почитайте по странам, где КС легализовали в 90е годы. Ваши доводы там почему-то не срабатывают.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 15:38   #183
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Когда дискуссия сводится к "ты уверен?" и прочим "очевидным" вещам, пора прибегать с статистике. Почитайте по странам, где КС легализовали в 90е годы. Ваши доводы там почему-то не срабатывают.
Статистика это не истина в последней инстанции
По статистики у нас все выборы честные, милиция профессиональная а благосостояние народа все лучше год от года
Вы сами сказали что газовый пистолет позволил Вам дать отпор бандитам целых 3 раза - зачем вам огнестрельное оружие
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 17:01   #184
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вот что мне во всех этих разговорах всегда нравится
каждый читает ровно то что ему выгодно а все остальное как будто для други написано.
Именно по этой причине Вы с таким удовольствием участвуете в этом споре.
Это я говорю со своим проблемным чувством юмора, если не понятно
Цитата:
Вы, любезный, предыдущие сообщения удосужились посмотреть или вам про максима фраза в душу запала
Я в этой теме как-бы со дня её возникновения, если Вы не заметили. А про "максима" - действительно не понимаю почему тесть в тележке на Ваш взгляд хуже. Ну такое у меня чуство юмора, что поделать...
Цитата:
Еще раз для Вас повторяю:
1.Убить можно чем угодно
Ага, только позвольте уточнить: Вы таки убивать или защищаться собрались?
Цитата:
2.Для убийства ножиком требуется больше "старания" чем для убийства пистолетом
Позвольте не согласиться. С огнестрелом гораздо больше геморроя, если конечно Вы не ставите себе целью попасть в колонку новостей. Так что если захотите убить кого-то потише, то выбирайте ножик. Да и порезанной жертве нужно гораздо меньше стараний чтобы отправиться на тот свет.

Цитата:
3.Законопослушные граждани в своем большинстве не носят сейчас оружие, за исключением небольшого числа параноиков и "крутых" рембо
Законопослушные вообще не носят: у них КС нет
Цитата:
4.Даже вооруженный автоматом сотрудник ВВ
ага, как наяву вижу: подходит к такому шпана и просит закурить... Вы большой весельчак однако

Цитата:
5.Даже самый самый уравновешанный человек подвержен праступам ярости во время которых мало контролирует свои действия.
Владею оружием более 10 лет, как скоро мне ждать очередного приступа?
Цитата:
6.Наличие у Вас боевого оружия не дает вам преимущество перед бандитами..................Если на примере, то без пистолета в темное время суток Вы скорее всего не пойдете домой через безлюдное место (например парк), а с ним - да нивапрос я ж с пушкой, и с большой долей вероятности получите трубой по затылку и даже не поймете вчем дело.
Т.е. Вы хотите сказать, что если захотите ударить кого-то трубой по затылку, то выберете темный парк несмотря на то что это именно то место где шляются люди с пистолетами? Я так думаю что если Вы будете испытывать подобное желание, то пойдете туда где меньше вероятность встретить вооруженных людей. Не так ли?
Цитата:
7.Про защиту часной собственности вообще молчу - никто вам не запрещиет иметь двухстволку, собаку, кошку, бойцовского попугая и.т.п у себя дома.
Как Вам верно уже на это заметил Major Keis, Вы довольно слабо представляете законодательство. Эффект от выстрела из охотничего ружья или даже карабина в городской квартире — видимо тоже.

Цитата:
Вывод: в 90% случаев скрыто переносимое боевое оружие преднозначено не для РЕАЛЬНОЙ защиты от РЕАЛЬНОЙ угрозы, а для повышения своего статуса, своей крутизны, понта перед теми людьми, которые могут к Вам отнестись не с должным почтением
И это хорошо. Если все вокруг вежливые, то трубой по башке скорее всего не дадут
Цитата:
т.е. будет применяться против вон того КОзла который меня подрезал,
Хорошая идея, надо попробовать. Как мне это до сих пор в голову не пришло? Видимо во мне начисто отсутствует логика и я не могу делать столь блестящих выводов
Цитата:
п@@са чиновника 2 недели не выдающего вам документы
Вот это момент истины. Чиновники действительно не хотят чтобы в них стреляли. Но не вижу ничего плохого если они начнут работать быстро и за одну зарплату

Цитата:
пацанов соседских которые по ночам песни ору под окнами, и так до бесконечности, кстати таких случаев уже предостаточно и с гладкоствольными аналогами
предостаточно — это сколько? И что делать если под окном орут не песню, а кого-то грабят или насилуют? Может гранату проще кинуть, чтобы не разбираться что там за шум?
Цитата:
Прошу Вас сказать
Сколько раз на вас нападали реально с угрозой для жизни

Здрассте! Постоянно! У нас ведь страна такая: не успеешь подрезать — стреляют, не подпишешь бумагу — стволом тычат, захочешь исполнить куплет — аккомпанимент из свиста картечи тут-как-тут.
Вам самому Ваш вопрос идиотским не кажется? Постоянная угроза, ПОСТОЯННАЯ! А то что на меня ни разу так и не напали — эта патамучта йа ниудачнег
Hunter вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 19:35   #185
Vuga
Постоянный посетитель
ну видимо ответ будет длинным, эх
1. долго не хотел писать в этой теме, вообще разовор малоперспективный
у вас свои взгляды на мир
вы считаете что в жертву мифическому благополучию которое наступит через N лет можно принести определенный процент населения нашей с вами страны, которое и так с каждым годом на милион уменьшается (почти 20 лет да реформируемся - так вот уже население сократилось на цифру большую чем при коликтивизации, 37-39 годе и приближается к числу потерь СССР в ВОВ)
а вы все не настреляетесь никак...
но вот разговор про то что на вас с ножичками постоянно бросаются а вам бедным нечем себя защитить меня всетаки доканал.
И как раньше бес КС народ жил нипаняяятна
Выше уже писал - надо милицию возрождать и преступников ловить, и ужесточать законодательство, и искоренять взятки в органах, а не суд Линча вводить в постоянную практику.
За время вышеописанных реформ (если они будут проводится) тоже пострадает определенный процент невиновного населения но в итоге улицы нашей страны будут безопасными, а после раздачи КС населению криминала на уличе будет больше чем сейчас.
Ну про "максима" не буду отвечать
А вы собрались защищаться КС? Почему вы не хотите защищаться травматикой или газовым оружием. Major Keis трижды смог защитить себя газовым оружием и никого не убил, почему вы не хотите поступить так же? Следовательно я делаю вывод что вы хотите защищаясь (я надеюсь что на разбой вы не пойдете ) причинить значительнай вред вплоть до убийства, а просто оглушить наподавшего и убежать вам мало.

Про убийство ножиком: Я никого убивать не хочу. Я искренне не понимаю зачем вам КС, если в большенстве случаев проблему можно решить не смертельными видами оружия. А про нож я написал только потому, что вы с Major Keis-ом постоянно приводите примеры в которых фигурирует холодное оружие. Так вот, поясняю: преступник вооруженный холодным оружием для того чтобы его применить должен подойти к вам ОЧЕНЬ близко. С этого расстояния применение что КС что травматика охладит пыл нападающего и даст вам возможность убежать. Наличие у преступника КС шансы ваши на благополучный исход инцидента снижает в разы.

Про законопослушных граждан: У нас с вами есть законное право купить травматик, но у меня его нет и я не сильно по этому поводу комплексую. За 27 лет я умудрился не попадать в ситуации где он бы мне понадобился. У меня масса друзей и знакомых и ни у кого из них нет ни газового ни пневматического оружия и ведь дожили блин до сегодняшнего дня. И с соседями ругались, и пьяными дрались, и много чего было. Так зачем тебе законопослушному гражданину вещь, которая изначально создавалась как орудие убийства и ни для чего больше непригодна?

Я вообще никого бить трубой не хочу, но вот я вам задам вопрос, а вы задумайтесь. Холодное оружие сейчас можно приобрести любого размера, так, применение его часто смертельно, а ношение особого неудобства не вызывает. Так почему никто не боится что вы с ножои идете. Потом сами говорите что много категорий граждан (ФСБ-ки, ЧОП-цы .. ну я не знаю кто еще) могут иметь при себе боевое оружие. и что кто то их боится чтоли сильно, или я упустил момент когда у нас в городе перестали по затылку бить по ночам.

Про автоматчика: А кто про шпану говорил. Выстрели в шпану из травматика с 3 метров что не забоятся тебя. так прям и продолжат прикурить спрашивать да. Ну вы тоже юморист. Дальше больше. Вы один их 5 у вас пистоль а у них 5 пистолей. И вот уже ситуация где вы просто с кошельком растаетесь превращается в ситуацию где вы и 1-2 гопа отправляетесь на тот свет - вам это надо из-за 5рублей?

Про приступы гнева: Вы всегда носите оружие при себе? У вас были ситуации когда вашу жизнь подвергли опасности (например подрезали на дороге) и под рукой у вас есть боевое оружие. А если с вами ваша семья? И еще, вы может быть очень спокойный и уравновешенный человек, это не значит что все такие. За последние 2 месяца - двое сотрудников милиции стреляли изтабельного оружия по людям - они что психи конченые. Так что не знаю сколько вам ждать, дай бог недождаться.

Про вежливость: Дураки найдутся, и нахамят вам и пошлют, не взирая на оружие у вас, т.к. применение оружие против грубияна для вас наверняка закончится турмой и вы будите про это знатьи они. Так что ситуацию с вежлавостью данная мера не улучшит .
И подрезать вас меньше не станут. Ведь у того подрезалы тоже ствол в бардачке, так. Так что может статься что вы лишний раз побибикать ему не сможите, а то шмальнет и все...
А про чиновников вообще молчу. Ну вот в новостях не так давно было - женщина напала с ножом на сотрудницу центра занятости. И что. Поставили металлоискатель и охранника и теперь с поситителями через стекло разговаривают. А вот работать по другому не стали, так что не надо вот.

Про грабят и насилуют: Вызвал милицию - это раз. Схватил палку 2-х соседей и побежал на выручку - это два. В 95% случаях этих пунктов должно хватить для защиты жертвы. Ты не бог и не судья чтобы решать жить разбойнику или нет, а уж за случайных прохожих которым на орехи достанется от твоей гранаты я вообще молчу (понимаю что про гранату ты пошутил, но ты ведь боевыпи по грабителю предлагаешь - а там куда ты засадишь хз, так)

Про угрозу: Если на вас постоянно кто то пытается напасть и до сих пор не напал, это как минимум странно, проверьтесь у психолога там что то сманией приследования связано . А если никто на вас не нападает а вы вооружаетесь как боец собра то это уже параноя. В любом случае с психикой проблемы. Не понимаю зачем вам боевое оружие.

Вроде на все ответил, если что не так прошу прощения.

Последний раз редактировалось Vuga, 22-10-2009 в 19:48.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 02:21   #186
Hunter
Флудер
Цитата:
вы считаете что в жертву мифическому благополучию которое наступит через N лет можно принести определенный процент населения нашей с вами страны, которое и так с каждым годом на милион уменьшается
нет, это Вы считаете что я считаю что....
На самом деле всё наоборот: если у меня под окном станут кого-то насиловать — я тихо порадуюсь улучшению демографии. Шуметь не буду, потому что стволы из сейфа доставать лень.
Цитата:
Выше уже писал - надо милицию возрождать и преступников ловить, и ужесточать законодательство, и искоренять взятки в органах, а не суд Линча вводить в постоянную практику.
Совершенно непонятно как Вы собираетесь формировать милицию из народа которому нельзя доверять оружие. Скорее всего если дойдет до дела, то выяснится что возрождать милицию Вы на самом деле не собираетесь.

Цитата:
Про законопослушных граждан: У нас с вами есть законное право купить травматик, но у меня его нет и я не сильно по этому поводу комплексую.
Я уважаю Ваше законное право не приобретать травматик. Я даже уважаю Ваше законное право не попадать с Ваших 27 до 100 лет в переделки. И я совершенно не комплексую по поводу того как будет соблюдаться это Ваше право. Меня беспокоят прежде всего мои права и права близких мне людей.
Цитата:
а после раздачи КС населению криминала на уличе будет больше чем сейчас.
В других бывших республиках СССР его (криминала) стало меньше. Я не русофоб чтобы думать чтобы здесь будет иначе.
Цитата:
А вы собрались защищаться КС? Почему вы не хотите защищаться травматикой или газовым оружием. Major Keis трижды смог защитить себя газовым оружием и никого не убил, почему вы не хотите поступить так же?
Потому что не дай Бог в четвертый раз Major Keis или тому кого он смог бы защитить может не повезти именно по причине отсутствия КС у Кейса.
Цитата:
Следовательно я делаю вывод что вы хотите защищаясь (я надеюсь что на разбой вы не пойдете ) причинить значительнай вред вплоть до убийства, а просто оглушить наподавшего и убежать вам мало.
Мне нужна лишь максимальная защищенность. А полутораметровый отрезок водопроводной трубы чтобы оглушать нападающих я с собой не ношу. Тестя на тележке за собой тоже не катаю.
Цитата:
Про убийство ножиком: Я никого убивать не хочу. Я искренне не понимаю зачем вам КС, если в большенстве случаев проблему можно решить не смертельными видами оружия.
А что неясного? Не хочу попасть в меньшинство случаев.

Цитата:
А про нож я написал только потому, что вы с Major Keis-ом постоянно приводите примеры в которых фигурирует холодное оружие. Так вот, поясняю:
А Вам пишут про ножи только потому что Вы твердите будто с легализацией короткоствола он появится у каждого преступника. Ножи продаются свободно и довольно просто изготавливаются "под себя". НО почему-то они есть не у каждого преступника. Хотя, как Вам говорили, это гораздо более удобное орудие для преступления: меньше шуму и больше летальных исходов.
Цитата:
Наличие у преступника КС шансы ваши на благополучный исход инцидента снижает в разы.
И наоборот. Причем повышаются не только мои шансы, но и шансы тех за кого я могу заступиться (или кто заступится за меня). Т.е. в относительных цифрах у преступника будет меньше шансов.
Цитата:
но вот я вам задам вопрос, а вы задумайтесь. Холодное оружие сейчас можно приобрести любого размера, так, применение его часто смертельно, а ношение особого неудобства не вызывает.
Давайте лучше Вы не будете задумываться о том что мне удобно, а что нет. Не будете домысливать что я мечтаю кого-нибудь убить. Не будете домысливать что я желаю уменьшения населения РФ. И вообще лучше бы Вы прекратили нести подобную хню.

Цитата:
Ну вы тоже юморист. Дальше больше. Вы один их 5 у вас пистоль а у них 5 пистолей.
А чем эта ситуация кроме её надуманности отличается от, например, такой что у меня 0, а у них 1 или более пистолей? Это называется "не повезло". Видимо придется отдать кошелёк.

Цитата:
Про приступы гнева: Вы всегда носите оружие при себе?
Признаюсь, несколько неудобно носить в кармане двухстволку
Цитата:
У вас были ситуации когда вашу жизнь подвергли опасности (например подрезали на дороге) и под рукой у вас есть боевое оружие.
У меня гражданское оружие. И вообще, раз уж Вы взялись спорить на эту тему подучили бы определения, в споре это никогда не вредит
Но такие ситуации у меня возникают довольно часто. Крайний раз был в прошедшее воскресенье и ближайший, надеюсь, будет в эту пятницу. Не в смысле что я надеюсь что меня подрежут, а потому что надеюсь что мне удастся поехать погулять по лесу около своей деревни, а на пути к ней подрезания случаются всегда. Специфика кировского направления, знаете ли...
Цитата:
И еще, вы может быть очень спокойный и уравновешенный человек, это не значит что все такие.
Если Вы внимательно перечитаете эту и подобные ей темы, то возможно узнаете что я не предлагаю раздавать оружие всем.

Цитата:
Про вежливость: Дураки найдутся, и нахамят вам и пошлют, не взирая на оружие у вас, т.к. применение оружие против грубияна для вас наверняка закончится турмой и вы будите про это знатьи они. Так что ситуацию с вежлавостью данная мера не улучшит
А Вы попробуйте владеть — тогда поймете свою неправоту.

Цитата:
Про грабят и насилуют: Вызвал милицию - это раз.
Вызвал чего....? Её же с Ваших же слов ещё не возродили.
Если серьезнее: пока будете набирать номер и диктовать адрес, всё уже будет решено.
Цитата:
Схватил палку 2-х соседей и побежал на выручку - это два
Если я схвачу палку своего соседа, то он не то что бежать — идти не сможет. Да и уговаривать его придется довольно долго: глуховат-с...
После этого мне придется пробежать примерно 200 метров чтобы обогнуть дом. Вы замечательный теоретик

Цитата:
А если никто на вас не нападает а вы вооружаетесь как боец собра то это уже параноя. В любом случае с психикой проблемы. Не понимаю зачем вам боевое оружие.
Вообще-то я не имею возможности вооружаться, о чем и тема собственно. И страха, судя по тексту, я испытываю гораздо меньше Вас. По крайней мере я не считаю свой народ одержимым манией убийства. Если это паранойя — то да, из нас двоих именно я параноик.

Цитата:
Вроде на все ответил, если что не так прошу прощения.
Что Вы, какие обиды?! Просто не стойте на линии огня
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 02:29   #187
didandr
Матерый
Если б вместе с оружием и мозги продавали б в комплекте.....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 02:36   #188
Hunter
Флудер
Моё такое мнение что если у кого мозгов нет, то ему ни оружие, ни покупные мозги не нужны.
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 12:38   #189
Vuga
Постоянный посетитель
Все, пишу последний раз, дальнейшую дискуссию считаю бесполезной, вы меня не слышите я вас не понимаю и мы уже 2-й день повторяем оди и те же аргументы, так можно и с работы в ризис вылететь

Итак:
1. Цитата:
Цитата:
"Возможно, кто-то погибнет от своей страусиной позиции и трусости. Если ничего не менять, то будет только хуже. Или может вы на милицию надеетесь?"
@ Major Keis - здесь явно присутствует готовность автора пожертвовать гражданами занявшими отличную от автора позицию, так что ничего я не считаю что вы считаете, а лишь внимательно читаю все сообщения топика. По поводу будет хуже или нет вопрос спорный-даром ясновидения никто тут не обладает, а любую прекрасную идею можно воплотить так, что ... . Я просто считаю что путь повышения качества работы органов правопорядка приведет в итоге к нормальному безопасному обществу, а путь культивации насилия (а раздача оружия это и есть путь силы - у меня пушка я сильнее я круче меня никто не посмеет тронуть) приведет к изменению методов совершения преступлений (они станут более жесткими и жестокими т.к. бандит, предполагая наличие у вас оружия будет вынужден обзавестись аналогичным образцом и будет его применять, уж поверьте) но не к их исчезновению.
Ну дальше вы опять оригинально пошутили, право ваше, хотя конечно изнасилования и убийства не самая лучшая тема для шуточек.

2. Цитата:
Цитата:
"Совершенно непонятно как Вы собираетесь формировать милицию из народа которому нельзя доверять оружие. Скорее всего если дойдет до дела, то выяснится что возрождать милицию Вы на самом деле не собираетесь."
@ Hunter.
Логика ваша мне не понятна совсем. Т.е. та советская милиция формировалась искючительно из населения, которому доверялось владение оружием? Вроде запрет на КС был всегда, так? Ну а про вторую чать фразы, вы вроде только что призывали не домысливать за других - так вот начните с себя уже.

3. У вас и ваших близких есть те же самые права. Вы в обществе живете так что будьте готовы к тому что не все ваши желания будут трансформированы в ваши права. Судя по дискуссии большое количество граждан как минимум обеспокоено возможностью свободной продажи КС, они высказывают свои доводы, которые основаны на опыте жизни в этой стране, а не используют статистику других государств. Еще раз повторюсь - статистика не истина в последней инстанции и то что Русскому хорошо то Немцу смерть. Также никто из выступавших за разрешение КС не смог ответить зачем он ему нужен при наличии других НЕ СМЕРТЕЛЬНЫХ видах оружия САМООБОРОНЫ. Вы как американцы с радаром - всем пытаетесь доказать что это только для защиты от непонятнокого ближневосточного агрессора, а никто вам почемуто не верит.

4. В европпе рыночные отношения и демократия, вот 20 лет назад все громко говорили что мы не хуже европпы и у нас тоже наступит рай земной, ну и что? Промышленности нет, армии нет, флот для того чтобы утилизировать свою АТОМНУЮ подводную лодку нанимает ЗАРУБЕЖНЫЙ буксир мля!!! А весь электорат толкает китайский ширпотреб по рынкам да супермаркетам. Да ну я конечно забыл тех кому повезло с демократией - они продают газ и нефть иэлекторатом руководят. Ну что так же у нас как в европпе, а.
Так что аналогии эти только для кухонных разговоров хороши, а на практике не будет 10 летнего стажа для всех, не будет отсева психически больных граждан (как нет сейчас нормального отсева не способных по здоровью водить авто - репортер наспор получил справку со зрением в -8 ) и.т.д. и.т.п.
Сразу прошу не развивать тему запрета автомобилей в связи с покупкой справок и прав. Автомобиль - средство передвижения, КС - средство убийства.
И еще раз убить автомобилем можно, но пистолетом в разы проще это зделать, автормобиль не используют как аргумент в бытовой ссоре или драке (за редким исключением), КС находящийся под рукой с большой долей вероятности будет применен если вас начнут бить (просто бить не кучей народа на одного а по носу вам стукнут, потому что вы пьяный матерно ругаетесь).

5. Странная логика. Вы хотите быть защещенным от всего всего всего? Выкопайте яму и не выходите из нее, т.к. на дорогах масса неадекватных, а порой и просто пьяных водителей которые вас задавят, у лифта может тросик оборваться, поезд может сойти с рельс а самолет упасть и вы умрете. И еще вот вы любитель статистики, скажите в 3-х случаях из 3-х человек вооруженный травматикой не пострадал это ли не пример того что данный вид оружия эффективен?

6. Цитата:
Цитата:
" Мне нужна лишь максимальная защищенность. А полутораметровый отрезок водопроводной трубы чтобы оглушать нападающих я с собой не ношу. Тестя на тележке за собой тоже не катаю." @ Hunter.
Как вы получите максимальную защищенность в обществе где у всех есть КС?
Ну не понимаю я этого, никак. Вы из плоскости он мне по роже стукнул я ему стукнул переходите к он в меня стрельнул а я в него стрельнул, где защита?
Давайте тогда еще раздадим всем балончики с зорином и ядерные чемоданчики - там ведь сразу гарантия полного взаимного уничтожения при нападении, все думать будут, так чтоли? Вы получите психологическую защищенность но не реальную (будете думать что вы в безопасности, а это не так). Нельзя от всех болезний лечиться клизмой. С бандитами должны бороться соответствующие органы, если вы ответственный и сильный гражданин - организуйте народную дружину обходите ваш район с участковым и еще 2-мя активистами - вот это реальная помощь в борьбе с бандитизмом. Но вы ведь не будите так делать. Вы не хотите заниматься спортом, уметь быстро бегать, вы хотите только нажимать на гашетку и все.

7. Про меньшинство случаев - ну знаете значит не повезло вам, ровно так же вас может сбить машина или подстрелить ваш единомышленник (ганзовец вроде да?) отстреливаясь от соседей по площадке. 100% защиты нет и не будет никогда. Вы защищаетесь от одной опасности и получаете букет других рисков. Что лучше решать не вам одному, и слава богу пока процент ваших сторонников не велик.

8.Про ножи.
Ну вот опять, я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Если вас хотят УБИТЬ вас убьют ножом пистолетом спичкой, да чем угодно.
У уличной шпаны еще лет 15 назад были и кастеты и ножи, все это осталось и сейчас у них просто их самих стало меньше. Почему их стало меньше - потому что милиция стала хоть немного работать, потому что на милицию стали деньги давать, и точно это произошло не потому что каждый второй россиянин купил себе кастет или мачету.
Так вот еще раз спрашиваю, почему то что не работает с холодным оружием будет работать с огнестрельным.

8. Про защиту ближнего и защиту вас ближним.
Почему вы не хотите защищаться травматикой и газовым оружием. Вы им МОЖЕТЕ защитить себя и ближнего, но вам нужен еще и КС. Вот раздаду КС народу, ничего не поменяется что вы тогда будете просить - калашникова, а за ним разрешения передвигаться по городу на танке. Не путайте пожилуста людей.
И опять же ни один из вас не привел ни одного вразумительного примера когда бы для вашей самозащиты не было бы достаточно имеющегося у вас арсенала. Я пока только слышу фонтазии про изменение психологии бандита и все.

9.Цитата:
Цитата:
но вот я вам задам вопрос, а вы задумайтесь. Холодное оружие сейчас можно приобрести любого размера, так, применение его часто смертельно, а ношение особого неудобства не вызывает.

Давайте лучше Вы не будете задумываться о том что мне удобно, а что нет. Не будете домысливать что я мечтаю кого-нибудь убить. Не будете домысливать что я желаю уменьшения населения РФ. И вообще лучше бы Вы прекратили нести подобную хню."
Да что ви гаварите, а может мне вам ножки поцеловать и не вякать ваапще.
Где я писал что вы хотите кого то убить, где я писал что вы желаете уменьшения населения РФ. Я писал что предложенная вами мера приведет к убийствам мирных граждан и уменьшению населения РФ, чуствуете разницу?
Если у вас проблемы с пониманием машинописного текста вам в 7-9 класс общеобразовательной школы на урок литературы.

10. Цитата:
"
Цитата:
Цитата:Ну вы тоже юморист. Дальше больше. Вы один их 5 у вас пистоль а у них 5 пистолей.

А чем эта ситуация кроме её надуманности отличается от, например, такой что у меня 0, а у них 1 или более пистолей? Это называется "не повезло". Видимо придется отдать кошелёк.
Ну поскольку вы так и не смогли написать ни одной реальной истории произошедшей с вами, то абсолютно все ситуации рассмотренные в ходе дискуссии можно считать надуманными. Не повезло могло случиться и с КС у вас в кармане.

11. Про гнев, подрезания и оружие под рукой
вы имеете двухстволку, как я понял. Она спрятана в сейфе и доступа к ней в повседневной жизни у вас нет. Тем не менее в этой повседневной жизни многое случается, вас могут опасно подрезать, подвергнув опасности всю вашу семью, вам могут очень сильно нагрубить, или вас может задержать дорожник, ремонтирующий дорогу когда вы едете с женой в роддом. В некоторых ситуациях вы можете справиться с гневом, или выпустить пар просто матерно поругавшись, но в 1 случае из 100 (или из 1000 или не вы, а другой менее выдержанный боец ) вы потеряете над собой контроль и у вас под рукой будет огнестрельное оружие. ТАКИЕ ПРИМЕРЫ УЖЕ ЕСТЬ. И в дорожников стреляют и милиционеры по гражданам.
А то что вы предлагаете раздавать оружие не всем - это прекрасная мысль, вот только объясните её папе с большим кошельком и связями когда он своему чаду ствол будет покупать. А так же скажите, является ли нормой безопасности покупка талона ТО на автомобиль (думаю вы не будите спорить что это происходит повсеместно) и справки по 499 рубле со всеми всеми врачами, только деньги неси. И еще наличие КС у простых граждан неизбежно приведет к попаданию этих КС в руки бандитов, и не только тех кому оно необходимо для налетов на инкасаторов и прочих крупных разбоев, а к простым гопникам, которые владельца КС трубой оприходовали а волын себе забрали. Так что мысль правильная и здравая, вот только как реализовать неясно.

12. Цитата:
Цитата:
Цитата:Про грабят и насилуют: Вызвал милицию - это раз.

Вызвал чего....? Её же с Ваших же слов ещё не возродили.
Если серьезнее: пока будете набирать номер и диктовать адрес, всё уже будет решено.
Цитата:Схватил палку 2-х соседей и побежал на выручку - это два

Если я схвачу палку своего соседа, то он не то что бежать — идти не сможет. Да и уговаривать его придется довольно долго: глуховат-с...
После этого мне придется пробежать примерно 200 метров чтобы обогнуть дом. Вы замечательный теоретик

Милиции пока нет, но вы ведь даже не предлагаете её возрождать, вы хотите быть рембо и самому наводить порядок в нашем маленьком городе по законам вашей морали, так?
Дальше вы с 200 метров из КС хотите стрелять по преступнику отнимающему сумку? Вы или очень самоуверенный или очень меткий стрелок.
Вызов органов правопорядка - это норма для всех цивилизованных стран, вне зависимости от того разрешено там КС или нет.
Если вы выбежите, поднимите шум, то с большой долей вероятности на это обратят внимание другие люди находящиеся рядом - это скорее всего спугнет преступника.
А что вы предлагаете делать? Дать вым право стрелять с балкона по подозрительным личностям? А если попадете в жертву?
Дать жертве оружие? Ну вот есть у дамочки в сумочке КС, подбежал парень выхватил сумку и все, нет у дамочки КС, зато он есть у грабителя и он теперь ковбой с наганом. Чем отличается защита огнестрельным оружием от защиты травматиком на расстояниях 1-2 метра, кроме возможности летального исхода?

12.
Цитата:
А если никто на вас не нападает а вы вооружаетесь как боец собра то это уже параноя. В любом случае с психикой проблемы. Не понимаю зачем вам боевое оружие.

Вообще-то я не имею возможности вооружаться, о чем и тема собственно. И страха, судя по тексту, я испытываю гораздо меньше Вас. По крайней мере я не считаю свой народ одержимым манией убийства. Если это паранойя — то да, из нас двоих именно я параноик.
И хорошо что у вас нет такой возможности, вам это не нужно. Только не надо вот потом писать что я за вас решаю что нужно вам а что нет. Вас же не возмущает отсутствие у вас ядерного боеприпаса, а это как показала мировая практика лучший аргумент против агрессии, и ограничение на продажу и употребление алкоголя в вас священной ярости за растоптанные права человека любого возраста напиться не вызывает, а вот наркотики вообще запрещены и вы не считаете что тут вас ущемили в правах.
И однако вы лукавите в своем ответе. У вас есть глаткоствольное оружие, не знаю есть ли у вас травматическое или газовое оружие, но вот Major Keis утверждает, что обладает нехилым арсеналом данных устройств. Про ножи вообще молчу
Цитата:
ганзовец с двумя ножами и КС, который рвет гопа на британский флаг.
@ Major Keis. Так зачем вам еще и КС? Пользуйтесь наздоровье тем что имеете и все будут живы.

Удачи вам

Последний раз редактировалось Vuga, 23-10-2009 в 12:49.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 12:57   #190
Major Keis
Катаклизм Форума
Кароче, утомил. Ты, может быть, хороший теоретик по призванию... но, пардоньте, сказочный дол...б по жизни.
Милицию собрался возраждать, чтоб она с преступностью боролась? Хочешь, чтобы они самоубились шоле? Там всех сажать надо в нынешней милиции! А пока ты возраждаешь, пройдет лет двадцать. И сколько за это время погибнет народу от невозможности себя защитить? Имхо, в разы больше, чем при доступе к КС.
Газовым оружием защититься можно, но сложно. Уметь надо. И нет гарантии, что на перо не посадят, т.к. контакт происходит очень тесный. По е.лу прилетит пару раз точно! Я этого не хочу, я слишком стар и красив.
Да, оружие у меня постоянно с собой, но я его не применяю по подрезальщикам и прочим хамам. Потому, что тюрьма сидеть не хочется - угрозы жизни нет. Тот, кто не может совладать с собой, очень скоро сядет. Естественный отбор.
Дальше лениво писать.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 13:17   #191
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Кароче, утомил. Ты, может быть, хороший теоретик по призванию... но, пардоньте, сказочный дол...б по жизни.
Милицию собрался возраждать, чтоб она с преступностью боролась? Хочешь, чтобы они самоубились шоле? Там всех сажать надо в нынешней милиции! А пока ты возраждаешь, пройдет лет двадцать. И сколько за это время погибнет народу от невозможности себя защитить? Имхо, в разы больше, чем при доступе к КС.
Газовым оружием защититься можно, но сложно. Уметь надо. И нет гарантии, что на перо не посадят, т.к. контакт происходит очень тесный. По е.лу прилетит пару раз точно! Я этого не хочу, я слишком стар и красив.
Да, оружие у меня постоянно с собой, но я его не применяю по подрезальщикам и прочим хамам. Потому, что тюрьма сидеть не хочется - угрозы жизни нет. Тот, кто не может совладать с собой, очень скоро сядет. Естественный отбор.
Дальше лениво писать.
Да да когда нечего сказать как просто нагрубить, как прям в старших классах
Про милицию - это направление в котором надо двигаться. При этом народ от бандитов пострадает? Ух ты Вы стали думать о народе, а то что часть его в гробы поляжет от ваших КС вы вдруг забыли? И ведь вы на это готовы пойти, да?
Вы по е.лу не хотите получать, законное желание, вот только я тоже пулю получать не хочу ни вашу ни соседскую ничью вообще.
А тот кто скоро сядет очень может мне эту пулю организовать, так что ...
Да и с посадками в турма у нас не все так однозначно будет. Вы сядите, я сяду, а кто-то нет, и дальше будет разгуливать с КС по улицам.
Вот когда Собчак заставят общественные талеты мыть по суду, или взяточников будут сажать, или милиция будет работать на уровне стран статистику которых вы приводите - вот тогда можно поговорить про КС и то в моей позиции многое останется неизменным
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 13:23   #192
Major Keis
Катаклизм Форума
Этого не будет никогда.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 15:24   #193
Hunter
Флудер
Цитата:
Все, пишу последний раз
Тем не менее я в душе надеюсь на ответ, потому что етролли всегда возвращаются
Цитата:
@ Major Keis - здесь явно присутствует готовность автора пожертвовать гражданами занявшими отличную от автора позицию, так что ничего я не считаю что вы считаете, а лишь внимательно читаю все сообщения топика
Ну раз Вы считаете что ничего Вы не считаете что мы считаем, то хоть объясните как Вам удается видеть в тексте то, что мы не видим?

Цитата:
Логика ваша мне не понятна совсем. Т.е. та советская милиция формировалась искючительно из населения, которому доверялось владение оружием? Вроде запрет на КС был всегда, так?
ААА, так вы советскую милицию имеете в виду? В очередной раз призываю Вас быть аккуратнее с определениями. Просто в царской России милиция тоже была, и легальный КС у граждан был. И после февральской революции была милиция. А советская, точнее тогда рабочая милиция была организована 10 ноября 1917 года. Т.е. из граждан, родившихся и выросших в обществе где КС был доступен. В стране, где несмотря на легальный КС была отличная демография, между прочим.
Цитата:
а про вторую чать фразы, вы вроде только что призывали не домысливать за других - так вот начните с себя уже.
Я лишь обращаю внимание на отсутствие логики и говорю о вероятности что у меня мало надежды увидеть иной исход. А про Ваше предложение начать с себя — после того как парой строк Выше Вы наехали на Major Keis, направьте свои слова куда-нибудь... ректальнее
Цитата:
Еще раз повторюсь - статистика не истина в последней инстанции и то что Русскому хорошо то Немцу смерть
Скажите, это Ваше утверждение почерпнуто из научных трудов или может есть какая новая редакция Торы? Почему Вы пишете так, а читаете и интерпретируете как если бы было написано "Что немцу хорошо, то русскому ОБЯЗАТЕЛЬНО смерть"?

Цитата:
Также никто из выступавших за разрешение КС не смог ответить зачем он ему нужен при наличии других НЕ СМЕРТЕЛЬНЫХ видах оружия
А ещё я считаю что Сев. Корея и Иран имеют право на владение ядерным оружием. А США такого права иметь не должна, потому что применяла его против мирного населения.
... а по Вашей логике РФ не должна иметь ЯО потому что она не знает зачем оно ей нужно

Цитата:
Вы как американцы с радаром - всем пытаетесь доказать что это только для защиты от непонятнокого ближневосточного агрессора, а никто вам почемуто не верит.
И уж если мы заговорили о ядерной политике, то Вы уподобляетесь нашим путмедам: знаете что обложили по всей границе, но считаете необходимым разоружаться.

Цитата:
а на практике не будет 10 летнего стажа для всех
Сейчас на охотничье нарезное нужно всего 5 лет, т.е. типа мягче.
Просто зайдите в любой оружейный магазин и попросите не купить, а только подержать в руках нарезное ружье. Не дадут.
Цитата:
Сразу прошу не развивать тему запрета автомобилей в связи с покупкой справок и прав. Автомобиль - средство передвижения, КС - средство убийства.
А если я захочу купить автомобиль с целью кого-то переехать, то автомобиль всё равно останется средством передвежения?
Так и КС — не обязательно средство убийства.

Цитата:
5. Странная логика. Вы хотите быть защещенным от всего всего всего? Выкопайте яму и не выходите из нее, т.к. ....
Это — Ваш выбор. Я хочу идти другим путем.

Цитата:
Как вы получите максимальную защищенность в обществе где у всех есть КС?
Цитата Hunter:
Цитата:
Если Вы внимательно перечитаете эту и подобные ей темы, то возможно узнаете что я не предлагаю раздавать оружие всем.
Ловите заслуженный красный кирпич.

Цитата:
организуйте народную дружину обходите ваш район с участковым и еще 2-мя активистами - вот это реальная помощь в борьбе с бандитизмом. Но вы ведь не будите так делать. Вы не хотите заниматься спортом, уметь быстро бегать, вы хотите только нажимать на гашетку и все.
Пасиб, чуть выше я уже ответил что думаю о предложениях начать с себя. Не говорите что я должен хотеть — и не услышите куда Вы должны идти
Цитата:
И еще раз убить автомобилем можно, но пистолетом в разы проще это зделать
Да Вы что? Автомобилем? Сложнее? Начнем с того что его купить (а при желании — угнать) во много раз проще.

Цитата:
ну знаете значит не повезло вам, ровно так же вас может сбить машина или подстрелить ваш единомышленник (ганзовец вроде да?) отстреливаясь от соседей по площадке.
Да не, мне почти повезло. Повезло бы совсем, если бы я услышал от Вас что стреляя по утке я могу сбить самолет. Это было бы совсем весело

Цитата:
Ну вот опять, я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Если вас хотят УБИТЬ вас убьют ножом пистолетом спичкой, да чем угодно.
Вооот! Если хотят — убъют. А если я не хочу чтобы меня убивали — я должен носить с собой спички чтобы быть вооруженным адекватно нападающему?

Цитата:
Так вот еще раз спрашиваю, почему то что не работает с холодным оружием будет работать с огнестрельным.
Ну так Вы и объясните. Это же Вы утверждаете что как станут продавать КС, то он тут же появится у всей шпаны поголовно. Я же говорю что при свободной продаже ножей шпана их поголовно не использует, и а достать КС для нее будет гораздо сложнее.

Второй раз за этот пост ловлю Вас на грубом передергивании. Не пытайтесь меня "закружить": со мной это не проходит, но может вызвать во мне желание "сначала добавить отзыв кому-то ещё"

Цитата:
И опять же ни один из вас не привел ни одного вразумительного примера когда бы для вашей самозащиты не было бы достаточно имеющегося у вас арсенала.
Примеры приводились пожалуй что каждым из Ваших оппонентов. То что они не явились для Вас вразумительными — это не их проблемы
То что я не хочу стрелять у себя в доме патроном от штурмовой винтовки NATO — это как, разве не вразумительный аргумент?

Цитата:
Где я писал что вы хотите кого то убить, где я писал что вы желаете уменьшения населения РФ. Я писал что предложенная вами мера приведет к убийствам мирных граждан и уменьшению населения РФ, чуствуете разницу?
например Вы мне писали что
"вы хотите защищаясь (я надеюсь что на разбой вы не пойдете ) причинить значительнай вред вплоть до убийства, а просто оглушить наподавшего и убежать вам мало."
что
"вы считаете что в жертву мифическому благополучию которое наступит через N лет можно принести определенный процент населения"
Разницы не чувствую.

Цитата:
Если у вас проблемы с пониманием машинописного текста вам в 7-9 класс общеобразовательной школы на урок литературы.
Зря Вы это сказали

Цитата:
Не повезло могло случиться и с КС у вас в кармане.
Может быть и такое. И что? Мне именно на такой случай надо расчитывать? Не развивайте мою паранойю, прошу Вас... я и из землянки-то заплатить за интернет не вылезаю

Цитата:
вы имеете двухстволку, как я понял. Она спрятана в сейфе и доступа к ней в повседневной жизни у вас нет.
В том числе и двухстволку. Я её привел в пример потому что ходить с болтом по улице уж совсем как-то неудобно. И, разуммеется, весь арсенал хранится в соответствии с правилами, что делает его малопригодным для пресечения преступления даже если у меня под окном станут кого-то убивать: таков Закон.
Цитата:
Тем не менее в этой повседневной жизни многое случается, вас могут опасно подрезать, подвергнув опасности всю вашу семью, вам могут очень сильно нагрубить, или вас может задержать дорожник, ремонтирующий дорогу когда вы едете с женой в роддом.
Когда у меня нет с собой оружия то дорожников я убиваю другим способом.
Цитата:
А то что вы предлагаете раздавать оружие не все это прекрасная мысль, вот только объясните её папе с большим кошельком и связями когда он своему чаду ствол будет покупать
Ой, Вы всё-таки заметили что я не за поголовное вооружение. Может я в Вас напрсно кирпичем зарядил? Надо было дочитать до конца.... и поменять формулировку на нем написанную Теоретически папа с большим кошельком может купить всё и сейчас. Но я придерживаюсь взглядов что в нашей стране все должно быть не только для богатых (и идущих против Закона к тому же).

Цитата:
Милиции пока нет, но вы ведь даже не предлагаете её возрождать, вы хотите быть рембо и самому наводить порядок в нашем маленьком городе по законам вашей морали, так?
Не так
Цитата:
Дальше вы с 200 метров из КС хотите стрелять по преступнику отнимающему сумку? Вы или очень самоуверенный или очень меткий стрелок.
Если мне нужно 200 метров чтобы обежать вокруг дома, то это значит не то что я самоуверенный стрелок, а то что Вы никудышный землемер. И это геометрия даже не за 7-9 класс

Цитата:
А что вы предлагаете делать? Дать вым право стрелять с балкона по подозрительным личностям?
Нет, только по преступникам внушающим доверие, блин. По импотентам сдирающим трусики с дамочек обещаю не стрелять
Цитата:
А если попадете в жертву?
Так ей и надо: она же его и соблазнила
А если серьезно: с чего Вы решили что я обязательно буду стрелять? И что если буду, то стану это делать в момент когда есть возможность причинить вред его жертве? Разве предложить преступнику не шевелиться до приезда милиции недостаточно? "В большинстве случаев" © Vuga

Цитата:
И однако вы лукавите в своем ответе. У вас есть глаткоствольное оружие, не знаю есть ли у вас травматическое или газовое оружие, но вот Major Keis утверждает, что обладает нехилым арсеналом данных устройств. Про ножи вообще молчу
Никакого лукавства. Мой арсенал — это оружие для охоты, а не для самообороны. И по назначению, и по конструкции, и по боеприпасу, и по Закону. А травматика и газ Кейса — не более чем игрушки в иных ситуациях. И именно потому что он это понимает, он хочет иного. А не потому что хочет производить с кем-то сравнительный анализ половых органов.
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:31   #194
Vuga
Постоянный посетитель
Я отвечу но предлагаю полемику нашу свернуть, пока не начали друг друга по батюшки крыть.
Вы все вот шутите и уклоняетесь от ответа.
Я не буду с вами спорить что вы адекватный и уравновешенный человек, это только радует, но я привел вам несколько примеров, когда оружие от одекватного человека попадает в руки менее сознательных граждан. Вы не будите стрелять в дорожников, вы не будите стрелять по детскому садику и машине скорой помощи, и наконец вы не будите стрелять в свою любимую девушку, шофера, а потом в себя, и в магазине вы тир тоже не устроите, это всё уже сделали до вас.

Ну про милицию вы совсем не внятное что то написали. Конечно только после того как я в детстве играл с папиным наганом, в отрочестве собирал и разбирал дедову трехлинейку я имею право пойти в милицию работать?

Цитата:
Вы наехали на Major Keis
это где такое? Или это не его цитата про страусиную позицию? Или как вы его слова понимаете? Радиус пистолетного выстрела порядка 300 м так, это достаточно далеко, так, и вы не Робин Гуд так что можите и промахнувшись попасть в кого-то, или можите сорваться и начать стрелять по всем подряд. Так что жертвы будут и вы на них согласны.
Цитата:
Сейчас на охотничье нарезное нужно всего 5 лет, т.е. типа мягче.
Просто зайдите в любой оружейный магазин и попросите не купить, а только подержать в руках нарезное ружье. Не дадут.
это вы про что?

про Немца и Русского - нет не ОБЯЗАТЕЛЬНО смерть, но так уже было и примеры я приводил, у немца автомобили по встречной и по тратуарам не ездят, в некоторых других странах примьер министры ездят на работу на велосипеде, а в японии весь кабинет министров в отставку подает если парламент не доволен его работой. У нас разве так? Вот поэтому я и прошу вас спокойнее относиться к цифрам ихней статистики. Возможно для них это благо, хотя тут мозно спорить до хрипоты.

Про 7-9 класс признаю был не прав, вспылил, просто вы очень часто выдергиваете из середины предложения фразу, которая без окружающего ее контекста звучит совсем иначе. Еще раз прошу прощения.

Цитата:
Может быть и такое. И что? Мне именно на такой случай надо расчитывать? ...
Ооо вот и вы признали что я кое где прав
Вы же расчитываете на ситуацию в которой вам не хватит осы, так учитывайте все возможности

Цитата:
Если мне нужно 200 метров чтобы обежать вокруг дома, то это значит не то что я самоуверенный стрелок, а то что Вы никудышный землемер.
Ну я же ниже написал что вы с балкона по разбойнику беглый огонь вести хотите, зачем придераетесь.
А вот попасть в жертву грабежа вы можете и с гораздо меньшего расстояния, и я думаю она вам спасибо не скажет за это.

Цитата:
Разве предложить преступнику не шевелиться до приезда милиции недостаточно?
А разве он вас послушает? А разве "осы" вам мало?

Цитата:
А травматика и газ Кейса — не более чем игрушки в иных ситуациях.
В каких ситуациях? Если где то далеко кого то грабят ваш КС бесполезен, если на вас нападают и преступник рядом стреляйте в лицо из травматики - вы попадете в преступника и никто кроме него не пострадает.
Напишите пожалуйста ситуацию когда вам необходим КС.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:48   #195
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
В каких ситуациях? Если где то далеко кого то грабят ваш КС бесполезен, если на вас нападают и преступник рядом стреляйте в лицо из травматики - вы попадете в преступника и никто кроме него не пострадает.
Напишите пожалуйста ситуацию когда вам необходим КС.
Призываешь к противоправным действиям. За такое стрелку, если не отвертится, семь лет расстрела дадут. Ибо "Нельзя изменять моральное и физическое состояние нападающего более, чем на 10 минут" (с)Минздрав РФ. Отсюда и запрет стрельбы в голову. Не знал об этом? А абсурдность наших законов прочувствовал? Вот как раз для того, чтобы убрать дебильные ограничения на причинение вреда престурнику, нужен КС.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:10   #196
Voyager
Матерый
Он многого не знает из оружейной тематики, уже давно понятно...
Что толку спорить с человеком на тему, в которой всё, что он знает - лишь из прессы да из слухов?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:22   #197
Hunter
Флудер
Ну как это нет толку? Хоть помрет образованным. Зря чтоль все голливудские злодеи лекции жертвам читают?
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:23   #198
Voyager
Матерый
А толку-то? Всё равно всё перестрелкой заканчивается - а он против оружия
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:57   #199
Hunter
Флудер
Зачем ему пистолет если он может утопить супостата в расплавленном металле?
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 18:02   #200
Voyager
Матерый
А потом сам за ним следом?
I'll be back!!!
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:18   #201
Hunter
Флудер
Цитата:
Я отвечу но предлагаю полемику нашу свернуть, пока не начали друг друга по батюшки крыть.
да Боже ж мой, какое крыть?

Цитата:
Ну про милицию вы совсем не внятное что то написали. Конечно только после того как я в детстве играл с папиным наганом, в отрочестве собирал и разбирал дедову трехлинейку я имею право пойти в милицию работать?
А Вы действительно так развлекались?
Цитата:
Радиус пистолетного выстрела порядка 300 м так, это достаточно далеко, так, и вы не Робин Гуд так что можите и промахнувшись попасть в кого-то, или можите сорваться и начать стрелять по всем подряд. Так что жертвы будут и вы на них согласны.
Ну вот, опять... опять я срываюсь и стреляю в толпу. И опять я жажду жертв...
Цитата:
у немца автомобили по встречной и по тратуарам не ездят, в некоторых других странах примьер министры ездят на работу на велосипеде, а в японии весь кабинет министров в отставку подает если парламент не доволен его работой. У нас разве так?
А что первично?
У нас правительственный кортеж если даже ребенка по дороге раскатает, то не станет останавливаться и в отставку никто после этого не подаст.
А у них канцлеры боятся велосипедом на кого-нибудь наехать, но не боятся перед открытым окном сидеть.
... вот что в самом деле первично?
Цитата:
вы очень часто выдергиваете из середины предложения фразу, которая без окружающего ее контекста звучит совсем иначе.
Ну так за это меня и казните. Только сначала докажите что фразы выдернуты из контекста.

Цитата:
это вы про что?
Про то что существующая система контроля за гражданским оружием работает вполне удовлетворительно.
Цитата:
Ооо вот и вы признали что я кое где прав
Без ложной скромности могу ещё признать что я справедлив
Цитата:
Вы же расчитываете на ситуацию в которой вам не хватит осы, так учитывайте все возможности
"Осы" у меня нет и не будет. Это решение основано как на моих возможностях и способностях, так и на возможностях и способностях "осы"
Цитата:
Ну я же ниже написал что вы с балкона по разбойнику беглый огонь вести хотите, зачем придераетесь.
Сейчас ещё и к беглому огню придираюсь. А геометрию — заслужили, хоть теперь и извинились.

Цитата:
А вот попасть в жертву грабежа вы можете и с гораздо меньшего расстояния, и я думаю она вам спасибо не скажет за это.
И в жертву могу. Прямо в переносицу. Вы меня на похвастать что ли раскручиваете?

Цитата:
А разве он вас послушает? А разве "осы" вам мало?
Читайте внимательно: "осы" мало чтобы послушал
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:09   #202
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
Позвольте не согласиться. С огнестрелом гораздо больше геморроя...
Ты о чём? Уходе и овладении навыками прицельной стрельбы? Тогда сложнее. Но лично я практически на 100 % уверена, что "ткнуть ножичком" в живое не смогу даже при угрозе моей чести и достоинству . А вот выстрелить... да еще не совсем в упор, возможно
Это и к вопросу о том самом "прыщавом онанисте". С огнестрельным оружием имхо расшириться круг потенциально опасных лиц.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:21   #203
Major Keis
Катаклизм Форума
Так тебе никто оружие и не даст.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:33   #204
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Так тебе никто оружие и не даст.
На основании чего?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:22   #205
Voyager
Матерый
а вот сможешь ли попасть? Это только кажется, что КС легче ножа в обращении...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:36   #206
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
а вот сможешь ли попасть?
В детстве попадала, правда не КС, но всё же. Снова потренироваться и... .
Цитата:
Сообщение от Voyager
Это только кажется, что КС легче ножа в обращении...
Оно психологически легче, по себе знаю. Я людей не особо люблю, но ножиком как-то, не женственно А выстрелить, пожалуй, смогу. Вот иногда смотрю на некоторых, думаю - так бы и пристрелила
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:42   #207
Hunter
Флудер
Цитата:
ножиком как-то, не женственно
Давай попробуем решить твою психологическую проблему
Мясные блюда у вас в семье кто обычно готовит?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:47   #208
Voyager
Матерый
Муж, ессно.
Женщины мясо готовить не умеют
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:03   #209
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
Мясные блюда у вас в семье кто обычно готовит?
Не выйдет, я не умею с ножом обращаться. Оно (мясо) у меня не режется и норовит выскользнуть. А нож - воткнуться мне же в руку
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:01   #210
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
а вот сможешь ли попасть?
Кстати, если тот кто купит еще и попадать будет не туда, куда хотел
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:26   #211
Voyager
Матерый
я про это выше писал - давайте как на права сделаем обучение, хоть на год - но чтобы была возможность.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:31   #212
Hunter
Флудер
Цитата:
Но лично я практически на 100 % уверена, что "ткнуть ножичком" в живое не смогу даже при угрозе моей чести и достоинству . А вот выстрелить... да еще не совсем в упор, возможно
Ну и... как много тебе осталось до вывода что для защиты себя самой или близких тебе людей, тебе нужен не ножик, а КС?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:46   #213
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ну и... как много тебе осталось до вывода что для защиты себя самой или близких тебе людей, тебе нужен не ножик, а КС?
Я о других думаю Пистолет не только мне, такой хорошей, в руки попадёт. Кроме прыщавых онанистов, есть еще женщины с ПМС, мужчины в кризисе среднего возраста и прочие "неудачнеги"
Если серьёзно, себе пистолет, может и хотела бы, но... чтоб другим не давали Сейчас я беспокоюсь за дочь, когда она в темноте возвращается по Автозаводу домой одна, за мужа - если уехал давно, уже темно, а сотовый не отвечает. А вот если при выходе из дома он, образно говоря, будет затвор передёргивать, то я бояться я начну сразу и за него, и за ребёнка (вдруг чей-то папа своё оружие хранить не умеет), и за себя (не пойду с колякой гулять)... Даже при условии, что и у меня КС будет. Как правильно некотрые писали - еще надо уметь им пользоваться в стрессовой ситуации.
ЗЫ а еще есть понятие "шальная пуля"
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:11   #214
Hunter
Флудер
Цитата:
Я о других думаю
У меня жена тоже гуманитарий

А математика такова: нападать на тебя или нет, зависит не от тебя, а от нападающего. Хотя вероятность нападения меньше если супостат знает что ты готова дать отпор, особенно если это будет вооруженный отпор.

Твоя же готовность к защите на 100% зависит от тебя самой.

Как видишь, я тоже думаю о других

Цитата:
Если серьёзно, себе пистолет, может и хотела бы, но... чтоб другим не давали
Если так и очень серьезно, то ты уже готова к вступлению в наш клуб милитаристов Потому что тот ко думает что нынешние владельцы оружия мечтают о том чтобы им представилась возможность применить его для самообороны — ошибаются. Мы мирные люди и не хотим чтобы на нас нападали, тем более с оружием.

...Впрочем, кое-кто тоже не хочет чтобы у нас появилось оружие, и не все "противники" безоружны.

Цитата:
ЗЫ а еще есть понятие "шальная пуля"
Быть убитым булыжником вылетевшим из-под колеса гораздо вероятнее. Много людей задумываются о такой возможности идя по тротуару?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:34   #215
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
А...вероятность нападения меньше если супостат знает что ты готова дать отпор, особенно если это будет вооруженный отпор.
Но почему же в ситуации с ножами это не работает? (с) Vuga
Цитата:
Сообщение от Hunter
Если так и очень серьезно, то ты уже готова к вступлению в наш клуб милитаристов ?
Да, я в общем неравнодушна к оружию. И даже бываю настроена на агрессивно-обонительную позицию Но во мне борятся "как хотелось бы" и "как надо бы" (долг и разум побеждают ).
Цитата:
Сообщение от Hunter
...Впрочем, кое-кто тоже не хочет чтобы у нас появилось оружие, и не все "противники" безоружны.
Не думаю, что "противники оружия" руководствуются именно этим. Они просто менее "горячие головы" имхо. Ну или утратили мальчишеские интересы.
Цитата:
Сообщение от Hunter
Быть убитым булыжником вылетевшим из-под колеса гораздо вероятнее.
Ну про "гораздо вероятнее" это ты погорячился. В случае, если оружие будет у каждого третьего.
ЗЫ хорошая тема для высказывания мнений, однако прийти к единому по этому вопросу невозможно. Парадоксально, что реальную ситуацию и недостатки/преимущества огнестрельного оружия все оценивают примерно одинаково, а вот выводы делают разные. Забавно
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:36   #216
Hunter
Флудер
Цитата:
Но почему же в ситуации с ножами это не работает?
Если супостат знает что ты вооружена и умеешь применять оружие, то работает. В иной ситуации... Тут много почему.
Во-первых, ты конечно имеешь право носить с собой кухонный ножик, но даже его ношение Закон может обернуть против тебя.
Во-вторых, как ты сама сказала, — не уверена что сможешь применить. Видимо по-этому не носишь и уже поэтому "не работает"
В третьих, ты сейчас рассматриваешь только вариант самообороны. Предположи что ты кого-нибудь решила защитить. Например грабитель вырывает сумочку у пенсионерки. Допустим, ты вынула нож и приказала ему сложить руки за голову Какова будет его реакция на твой нож? Вырвет сумку и убежит. Всё то же самое, если бы ты его вообще не доставала. И это, заметь, я предполагаю что в тебе хватит духа в такой ситуации допустить возможный контакт с грабителем. У других нож так и останется скрыт в сумке или под одеждой.
Цитата:
Не думаю, что "противники оружия" руководствуются именно этим.
Они разные.
И далеко не все утратили мальчишеские интересы, если некоторые из них предполагают что владельцами оружия движет "членомерство". Потому иногда в словах сквозит "мне оружие не надо потому что у меня большой"

Цитата:
Ну про "гораздо вероятнее" это ты погорячился. В случае, если оружие будет у каждого третьего...
Не будет оно у каждого третьего. В наиболее вероятной конфигурации закона оно даже у каждого третьего владеющего длинностволом не будет.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:22   #217
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Не будет оно у каждого третьего. В наиболее вероятной конфигурации закона оно даже у каждого третьего владеющего длинностволом не будет.

Вы немного путаете кое-какие вещи:

1. (Нарезной) Длинноствол как предварительная и необходимая фаза для получения КС. Почему? Если гражданин или гражданка не хочет быть охотником, бегать по полям стрелять и потрошить зверушек. Вы другими словами предлагаете отказать женщинам в их праве на самооборону и поставить их в неравное положение?
Ваш "вероятный закон" не срастается с правовой логикой и кое-какими законами верхнего уровня. Так нельзя законы придумывать.

2. Вы постоянно путаете право на КС с правом его скрытого ношения.
Это два разных права. В 99% случаев в мире владельцы КС не получают права скрытого ношения. Они хранят КС дома или возят в машине. Если ваш "вероятный закон" пойдет по такой же схеме (а как иначе?) то все приведенные сценарии c уличными преступлениями не имеют смысла. Потому что КС на вас не висит.

А для охраны дома и жилища дробовик эффетивнее. И он уже разрешен.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:44   #218
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
А для охраны дома и жилища дробовик эффетивнее. И он уже разрешен.
Ты когда-нить из "дробовика" в помещении пробовал выстрелить? Нет? Советую попробовать - на всю жизнь отобьёт охоту его использовать "для охраны дома и жилища". Это во-первых.
А во-вторых - незнание законов не даёт тебе права нести фигню в массы Узнай сначала, что с тобой будет по закону за такую "оборону"
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:12   #219
TLK
Матерый
Ну вы же сами всегда говорите: лучше пусть судят чем закопают и прочее.

Оборона в этом случае это чрезвычайное, обстоятельство - случается не каждый день. Я как-то надеюсь что не придется мне стрелять в доме больше одного раза.
Так что если уж мне захочется оборонять свой дом наиболее эффективным и простым образом - я куплю именно ружжо, а не пистолет.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:23   #220
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
Ну вы же сами всегда говорите: лучше пусть судят чем закопают и прочее.

Ещё один не читавший тему, а рассказывающий всем, как они неправы...
В этой теме речь и идёт о том, чтобы сделать законным владение и применение КС

Цитата:
Сообщение от TLK
Оборона в этом случае это чрезвычайное, обстоятельство - случается не каждый день. Я как-то надеюсь что не придется мне стрелять в доме больше одного раза.

Надежда - она такая, последней умирает...

Цитата:
Сообщение от TLK
Так что если уж мне захочется оборонять свой дом наиболее эффективным и простым образом - я куплю именно ружжо, а не пистолет.
Ага, ещё один теоретик... Пробовал с "веслом" в своей квартире развернуться и поманеврировать?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:42   #221
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
В этой теме речь и идёт о том, чтобы сделать законным владение и применение КС

А почему для начала не сделать законным примениние того, владение чем уже законно?

Цитата:
Сообщение от Voyager
Ага, ещё один теоретик... Пробовал с "веслом" в своей квартире развернуться и поманеврировать?

практик?

1. Ружья бывают весьма короткие (я такое держал один раз в руках на стрельбище).

2. Я не собираюсь "маневрировать". Я тупо буду стрелять в дверной проем из-за угла. А лучше в потолок. Грабитель намек поймет и уйдет.
А про отражение нападения на мое скромное жилище отряда коммандос при поддержке чеченских террористов и банды вооруженных байкеров я потом посмотрю в кино. Не порекомендуешь кстати что-нибудь?
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 21:31   #222
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
А почему для начала не сделать законным примениние того, владение чем уже законно?

Блин, так о том и речь идёт - что надо на законодательном уровне устанавливать право на самооборону - в том числе и с помощью существующего гражданского оружия, в том числе - в будущем - КС. А потом законодательно закрепить уже правила владения самим КС.

Цитата:
Сообщение от TLK
практик?

В достаточной мере. С "вёслами" дело имею не первый год.

Цитата:
Сообщение от TLK
Не порекомендуешь кстати что-нибудь?
Не смотрю такие глупости. В фильмах от силы 5% того, что в жизни в аналогичных условиях происходит.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:12   #223
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
Блин, так о том и речь идёт - что надо на законодательном уровне устанавливать право на самооборону - в том числе и с помощью существующего гражданского оружия, в том числе - в будущем - КС. А потом законодательно закрепить уже правила владения самим КС.

КС и законы о самообороне вещи слабосвязанные.
Если станет возможна оборона и защита имущества утюгом, охотничьим ружьем, травматикой - то КС не нужен.

Цитата:
Сообщение от Voyager
С "вёслами" дело имею не первый год.

Хочу услышать мнение специалиста:
C ружьем 66 см общей длины трудно повернуться?
Помповик с пистолетной рукояткой роняет человека на копчик?
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:15   #224
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Хочу услышать мнение специалиста:
C ружьем 66 см общей длины трудно повернуться?
Помповик с пистолетной рукояткой роняет человека на копчик?
Помповик, с пистолетной рукоятокой, ломает нос, бедро или кисть, неподготовленного мужчины.
Отвечая про женщин, я говорил о нормальном прикладе.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 00:10   #225
Voyager
Матерый
Человека роняет на копчик не ружьё, а выстрел от него. Сила отдачи зависит больше от боеприпаса.
Помповик с пистолетной рукояткой - это ты американских фильмов насмотрелся? Ты уверен, что из него сможешь больше одного выстрела сделать? Ты вообще в курсе, зачем ружью приклад?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 08:39   #226
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от TLK
C ружьем 66 см общей длины трудно повернуться?
Повернуться не трудно, объяснить следователю, откуда у тебя обрез - уже проблема. Мнимальная длина весла для граждан, как помнит мой склероз, - 800 мм.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:45   #227
Hunter
Флудер
Цитата:
Ваш "вероятный закон" не срастается с правовой логикой
тем не менее: если хотите нарезной длинноствол, извольте предъявить действующий охотбилет. Даже если собираетесь покупать винтовку только для тира. Это УЖЕ есть. Я говорю о реалиях.

Цитата:
2. Вы постоянно путаете право на КС с правом его скрытого ношения.....В 99% случаев в мире владельцы КС не получают права скрытого ношения.
Не путаю. И осторожнее с цифрами

Цитата:
А для охраны дома и жилища дробовик эффетивнее. И он уже разрешен.
Гы. Я не знал.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:06   #228
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
тем не менее: если хотите нарезной длинноствол, извольте предъявить действующий охотбилет. Даже если собираетесь покупать винтовку только для тира. Это УЖЕ есть. Я говорю о реалиях.

Да. И это в целом согласуется с логикой применения охотничьего оружия: промысловое использование предполагает переход от гладкоствола к нарезному.

Такой логики в применении красткоствола нет. Красткоствол это в целом не промысловый инструмент.


Цитата:
Сообщение от Hunter
Гы. Я не знал.

Возьми любую даму с улицы и попроси ее засандалить из помповика картечью в ростовую фигуру с трех-пяти метров. Потом из пистолета. Посчитай дырки.

Я лично из пистолета не попаду вообще. Из ружья попаду. Не тренируясь каждую неделю. Вот и вся эффективность.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:08   #229
Voyager
Матерый
я думаю, что "не знал" было в отношении "разрешён для обороны дома и жилища"
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:17   #230
TLK
Матерый
А вот и надо чтобы уже существующее законодательство о самообороне сначала усовершенствовали: разрешили гражданам защищать жилище и собственность легально. А уже потом можно говорить о КС.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:23   #231
Voyager
Матерый
Так о том и говорилось уже не раз. Тему не читаем, да? А стОило бы...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:49   #232
TLK
Матерый
Я прочитал всю эту тему. Вы или просите не то что хотите.
Или хотите то от чего толку нету...
Впрочем для кухонных думских дебатов - нормально.
Попкорн.

Это естественно частное левое мнение, можете на него сильно не возбуждаться.
Peace.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:16   #233
Hunter
Флудер
Цитата:
Я прочитал всю эту тему. Вы или просите не то что хотите.
Извините за резкость, но если Вы считаете себя самым умным, то Вы безусловно имеете на это право. Но у меня сложилось такое мнение, что тему (по крайней мере мои посты) Вы прочитали невнимательно. У Вояджера и Кейса видимо такие же ощущения в отношении написанного ими. При этом сколь-нибудь значимых разногласий у Ваших оппонентов нет.
Может мы просто подождем когда Вы действительно всё внимательно прочитаете?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:48   #234
TLK
Матерый
Вы совершенно правы.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:26   #235
Major Keis
Катаклизм Форума
Именно об этом почти 400 постов.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 21:21   #236
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Возьми любую даму с улицы и попроси ее засандалить из помповика картечью в ростовую фигуру с трех-пяти метров. Потом из пистолета. Посчитай дырки.
В первом случае, дама, если повезет, отшибет себе только копчег, если не повезет, получит более серьезные травмы. Ни одна картечина не попадет в мишень. Во втором, вероятнее всего, попадет только первым.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:34   #237
TLK
Матерый
Боеприпасы с низкой отдачей еще не изобрели? :-)
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:42   #238
Hunter
Флудер
Они давно существуют. Просто всё познается в сравнении. После "Супермагнум" выстрел 12*70 покажется очень даже мягким.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:57   #239
TLK
Матерый
Ну тогда в чем технические проблемы c обороной из ружья?
Шмальнет тетенька из укороченного гладкоствола и все у нее будет нормально. Попьет валерианки, в ушах отзвенит и пойдет дальше.
Макарыч он тоже не бесшумный я припоминаю. А попасть из него - надо быть специалистом.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:20   #240
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Ну тогда в чем технические проблемы c обороной из ружья?
Шмальнет тетенька из укороченного гладкоствола и все у нее будет нормально. Попьет валерианки, в ушах отзвенит и пойдет дальше.
Макарыч он тоже не бесшумный я припоминаю. А попасть из него - надо быть специалистом.
Проблему отдачи, описал чуть выше.
С 5м, из Макарыча, первый патрон, она выпустит как в тире, из пневматического.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:33   #241
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
С 5м, из Макарыча, первый патрон, она выпустит как в тире, из пневматического.

В первый раз, когда мандраж, из макарыча c cамовзводом как в тире?
Ооочень сомневаюсь. С предохранителя не снимет в 90проц случаев.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:47   #242
Hunter
Флудер
Цитата:
С предохранителя не снимет в 90проц случаев.
Не аргумент. Ружье ещё суметь успеть собрать надо. Ну и взвести курки или снять с предохранителя — тоже
Hunter вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 00:03   #243
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ружье ещё суметь успеть собрать надо.

Надо подойти к железному шкафу, взять из него помповик, передернуть цевье (или что там у него) и громко спросить "Стой стрелять буду".
Ничего сложного не вижу.
TLK вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 00:11   #244
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Надо подойти к железному шкафу, взять из него помповик, передернуть цевье (или что там у него) и громко спросить "Стой стрелять буду".
Ничего сложного не вижу.
Потом, самой же ответить: "Аста ла виста, бэби!" и произвести выстрел! Действительно, х...я какая-то!
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:52   #245
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
В первый раз, когда мандраж, из макарыча c cамовзводом как в тире?
Ооочень сомневаюсь. С предохранителя не снимет в 90проц случаев.
Это частности. Я говорю о ситуации, как с ружьем. Приводим в тир первую встречную, показываем: это сюда, а это так, целься вон в ту мишень, стреляй. Откуда мандраж, если не в курсе чего бояться?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:31   #246
Hunter
Флудер
Просто добрый старый 12*70 я бы тоже не рекомендовал стрелку весом менее 60 кг.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:42   #247
TLK
Матерый
Мне кажется что мировая оружейная промышленность на данный момент проблему женских патронов в целом решила. Скорость вылета будет < 300м/c, но для дома для семьи это достаточно.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:10   #249
Andruxa_N
Завсегдатай
Пост был про помповуху и первую попавшуюся женщину. Помповуха не автомат, отдача как у двухстволки. Думаю, что очень редкая женщина, справилась бы с первого раза.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:26   #250
TLK
Матерый
Пocт был про то что все таки можно подобрать гладкоствольное ружье и специальные боеприпасы таким образом что со стрельбой справится даже женщина.

С пистолетами кстати мужчины тоже ломают себе руки затвором.
TLK вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:43   #251
Hunter
Флудер
Цитата:
Пocт был про то что все таки можно подобрать гладкоствольное ружье и специальные боеприпасы таким образом что со стрельбой справится даже женщина.
Можно, ага. Но это будет не ружье с пистолетной рукояткой (ну или женщина совсем не хрупкая), видимо 20 или выше калибр (та же причина), не полуавтомат (облегченного заряда может не хватить на перезарядку), и скорее всего самодельный боеприпас.
Но как человек гуманный я предпочел бы сделать в противнике маленькую дырочку, чем смотреть как он умирает в муках от 34 грамм (стандартная навеска 12 кал) свинца.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:52   #252
TLK
Матерый
Ничего не самодельный. Все мировые производители делают облегченные патроны. По поводу гуманизма вопростов нет. Первый может быть и холостым и резиновым и по дедовскому методу солью. Редкий дурак полезет за добавкой. Сейчас таких не делают я бы сказал.

А вот маленькая дырочка скорее всего будет в паркете или потолке. Или надо долго и регулярно тренироватся. Не буду говорить за всех, но я из пистолета не попаду. Как стреляют господа-офицеры на сборах я тоже видел. Обхохочешся.
TLK вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 00:02   #253
Hunter
Флудер
Раз не делают — значит самодельный.
Но мы вроде говорим сейчас о применении оружия для защиты жилища, разве нет? В городской квартире не промажут даже господа офицеры со сборов, не то что озлобленная дамочка
А вот в упор резиновой пулей из гладкоствола... если только хотеть убить IMHO
Hunter вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 00:12   #254
TLK
Матерый
А Вы железный, страшный человек, у вас наверное и пульс покоя 40 ударов.

Мне стрелять на стрельбище в спокойной обстановке с хорошим светом по четко очерченной неподвижной мишени на порядок проще чем дома спросонья в темноте по непонятно кому, живому но очень страшному.

А Вы молодец. Такой боевой опыт...
TLK вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 08:47   #255
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от TLK
Ничего не самодельный. Все мировые производители делают облегченные патроны. По поводу гуманизма вопростов нет. Первый может быть и холостым и резиновым и по дедовскому методу солью. Редкий дурак полезет за добавкой. Сейчас таких не делают я бы сказал.

А вот маленькая дырочка скорее всего будет в паркете или потолке. Или надо долго и регулярно тренироватся. Не буду говорить за всех, но я из пистолета не попаду. Как стреляют господа-офицеры на сборах я тоже видел. Обхохочешся.
Ты вообще представляешь, что такое выстрел картечью или хотя бы дробью в бетонной коробке? Свинец два раза по всей квартире пройдет!
А выстрел экспансивной из КС - любое попадание (даже в конечность) выводит агрессора из строя; никакого рикошета практически.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 09:20   #256
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
в бетонной коробке?

Тебя кажется кинули. По СНИПАМ должно быть 2.5-3см штукатурки.
Для безопасности стрельбы из ружей.
TLK вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 11:11   #257
Hunter
Флудер
Ну так поковырять перед выстрелом штукатурку чтобы узнать толщину её слоя — не долго
Hunter вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 20:13   #258
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
Тебя кажется кинули. По СНИПАМ должно быть 2.5-3см штукатурки.
Это ты нашим строителям расскажи.
Дом родителей - панелька постройки 81 года - голые бетонные стены. Мой дом - панелька 82 года - голые бетонные стены.
Единственное, где я встречал сколь-либо серьёзный слой штукатурки - это кирпичные или деревянные постройки.
А вот бетонные - все голые.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 20:31   #259
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
А вот бетонные - все голые.

Ужас и порнография! Прораба к стенке!
TLK вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 20:42   #260
Hunter
Флудер
Нельзя: рикошетить будет...
Hunter вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 20:45   #261
TLK
Матерый
Стрелять не будем. Будем в него плевать. Он замерзнет на морозе.
TLK вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 00:02   #262
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Пocт был про то что все таки можно подобрать гладкоствольное ружье и специальные боеприпасы таким образом что со стрельбой справится даже женщина.

С пистолетами кстати мужчины тоже ломают себе руки затвором.
Этот?
Цитата:
Сообщение от TLK
...Возьми любую даму с улицы и попроси ее засандалить из помповика картечью в ростовую фигуру с трех-пяти метров. Потом из пистолета. Посчитай дырки...

Уроборос
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 14:54   #263
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Vuga
Как же вы задолбали со своим ножичком
ДА он менее опасен
Добавлю - не каждый "прыщавый онанист" решится и сможет "ножичком" воспользоваться. А вот пистолетом - относительно несложно (психологически) и круто.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:27   #264
Hunter
Флудер
Именно! Но есть два момента.
1. Откуда у прыщавого онаниста взятся пистолету, если в ОЛРР надо будет доказывать не крутость, а отсутствие прыщавости и склонности к онанизму?
2. Не каждый решится и сможет воспользоваться ножиком для защиты от этого самого прыщавого онаниста. По живым прыщам ведь резать придется. А вот пистолетом — относительно несложно (психологически) и эффективно (тоже психологически: может даже стрелять не придется).
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:59   #265
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
Именно! Но есть два момента.
1. Откуда у прыщавого онаниста взятся пистолету, если в ОЛРР надо будет доказывать не крутость, а отсутствие прыщавости и склонности к онанизму?
Да лаааадно. У моего зятя пистолет. Психиатрическая экспертиза (его) сводится к тому же самому, что и у автовладельцев. Лично меня такой "психиатр" 1й раз спросил: "Ничего не беспокоит?", 2й - "А зачем Вам права?" И вообще, как имеющая, некотрое отношение к психологии, могу сказать - даже честно проведённая экспертиза ничего не гарантирует. Для адекватной оценки требуется пролонгированное наблюдение. И кто этим будет заниматься?
Цитата:
Сообщение от Hunter
2. Не каждый решится и сможет воспользоваться ножиком для защиты от этого самого прыщавого онаниста. По живым прыщам ведь резать придется. А вот пистолетом — относительно несложно (психологически) и эффективно (тоже психологически: может даже стрелять не придется).
Вот именно. Только мы из одного и того же "посыла" делаем диаметрально противоположные выводы А насчёт "даже стрелять не придётся" - я в 19 лет (лихие 90е) как раз очень эффективно "пуганула" газовым. Была дурацкая привычка, возвращаясь вечером с лекций по тёмной улице, вынимать его из сумочки и держать в руках. Дотаточно было приподнять . Ну и зачем огнестрел тогда?
ЗЫ кстати, в своё время, в ситуации с онанистами, решившими перейти на "новую ступень" за счет меня, я одного сбила с ног и убежала, а другого уболтала. Вот с тем, кого уболтала вряд ли пистолет помог, он мне руки сразу блокировал .
ЗЫЫ блин, ну и бурная молодость А сейчас что-то и не пристаёт никто...
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:25   #266
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Психиатрическая экспертиза (его) сводится к тому же самому, что и у автовладельцев.

Дык о том и речь, что законодательство и его исполнение в этой области надо привести в норму, кто ж спорит-то
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
ЗЫЫ блин, ну и бурная молодость А сейчас что-то и не пристаёт никто...
Скажи ещё - скучно стало
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:39   #267
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
Дык о том и речь, что законодательство и его исполнение в этой области надо привести в норму...
Дык вот... А вы сразу "оружие-оружие" Вам противники и говорят - рано нам еще
Цитата:
Сообщение от Voyager
Скажи ещё - скучно стало
Нда... тогда-то я за свободное владение "пистолетиками" была. А теперь - постарела, наверное
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:16   #268
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Дык вот... А вы сразу "оружие-оружие" Вам противники и говорят - рано нам еще

Да не это они говорят. Они говорят, что вообще нельзя.
А про рано - как раз мы говорим. Что мол да, рано, надо сначала законодательство привести в норму - от правил самообороны до правил владения оружием вообще и КС в частности. А в ответ - да вы что, нельзя никак, ни под каким предлогом!!! Вы ж, звери ткаие, всех пострелять хотите!!!

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Нда... тогда-то я за свободное владение "пистолетиками" была. А теперь - постарела, наверное
Да ладно-ка. Ты и сейчас не противница, на самом-то деле. Просто оговорок больше появилось. Так что не постарела, а поумнела.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:14   #269
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
А про рано - как раз мы говорим. Что мол да, рано, надо сначала законодательство привести в норму - от правил самообороны до правил владения оружием вообще и КС в частности.
Нууу, чтоб у нас всё это в норму привести... времени надо много, вот. А тут (и вообще) уже обсуждается свободное владение.
Цитата:
Сообщение от Voyager
Вы ж, звери ткаие, всех пострелять хотите!!!
Не, не так . Не вы звери, а другие. Им дадут - а они всех постреляют Кстати, какие-какие звери?
Цитата:
Сообщение от Voyager
Так что не постарела, а поумнела.

__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:17   #270
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Нууу, чтоб у нас всё это в норму привести... времени надо много, вот. А тут (и вообще) уже обсуждается свободное владение.

Вот потому тебя и спросили - тему-то читала? внимательно?

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Не, не так . Не вы звери, а другие. Им дадут - а они всех постреляют

У других уже есть - вот в чём беда-то...


Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Кстати, какие-какие звери?
Это ты у Vuga спроси, чего он всех к психиатру посылает...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:28   #271
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
Вот потому тебя и спросили - тему-то читала? внимательно?
До середины - да Потом "по диагонали".
Какая разница, что мы тут думаем. У нас либо примут закон, либо нет. Вот я на данный момент против, чтоб приняли.
Цитата:
Сообщение от Voyager
У других уже есть - вот в чём беда-то...
Беда в том, что с точки зрения психологии при появлении оружия у многих, эти многие начнут "переть на рожон". Зачастую без повода.
Цитата:
Сообщение от Voyager
Это ты у Vuga спроси, чего он всех к психиатру посылает...
Ты на Vuga не кивай, себя читай внимательнее

Сообщение от Voyager
Вы ж, звери ткаие, всех пострелять хотите!!!
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:40   #272
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
До середины - да Потом "по диагонали".
Какая разница, что мы тут думаем. У нас либо примут закон, либо нет. Вот я на данный момент против, чтоб приняли.
Так о том и речь, что ты не прочитала, о чём идёт обсуждение. А обсуждение было: пора менять законы о самообороне и потом разрешать КС.

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Беда в том, что с точки зрения психологии при появлении оружия у многих, эти многие начнут "переть на рожон". Зачастую без повода.
ты так уверена, что многие - дебилы? А мне вот почему-то всегда верилось, что большинство - как раз нормальные люди...

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Сообщение от Voyager
Вы ж, звери ткаие, всех пострелять хотите!!!
Ну давай к очепятками придираться!
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:47   #273
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
Так о том и речь, что ты не прочитала, о чём идёт обсуждение. А обсуждение было: пора менять законы о самообороне и потом разрешать КС.
Это я еще внимательно прочитала. Насчёт этих законов - согласна. Но не вижу прямой связи с гарантией безопасности законно вооруженного человека (для мирных невооруженных)
Цитата:
Сообщение от Voyager
ты так уверена, что многие - дебилы? А мне вот почему-то всегда верилось, что большинство - как раз нормальные люди...
Большинство из нормальных не купят оружие. А среди тех, кто купит нормальных будет меньшинство
Цитата:
Сообщение от Voyager
Ну давай к очепятками придираться!
Давай
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:55   #274
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Это я еще внимательно прочитала. Насчёт этих законов - согласна. Но не вижу прямой связи с гарантией безопасности законно вооруженного человека (для мирных невооруженных)

А это уже другие законы - в том числе про 10 лет и про обучение использованию.

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Большинство из нормальных не купят оружие. А среди тех, кто купит нормальных будет меньшинство

не фаааакт, ой не фаааакт...
Но даже тому меньшинству нормальных, которым это было полезно - не дают это сделать.
А большинство ненормальных и сейчас имеют все возможности для приобретения - и не надо говорить про то, их остановят законы - ненормальным законы не писаны.

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Давай
Ужин сама делать будешь
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:04   #275
Major Keis
Катаклизм Форума
Я вот не пойму: вы каждый раз перелогиниваетесь или у вас два компа?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:10   #276
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я вот не пойму: вы каждый раз перелогиниваетесь или у вас два компа?
В двух комнтатах в противоположных концах квартиры... Поэтому бегать общаться устно "в лом", кричать - бесполезно. Так что мы на самом деле тут отношения выясняем Вот только недавно прерывались на ужин - после чего моя позиция несколько пошатнулась
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Talking Старый 24-10-2009, 19:24   #277
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
...после чего моя позиция несколько пошатнулась
Сколько раз, простите за нескромный вопрос?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:43   #278
Ведьмежонок
Старожил
Относительно законов позиция... один раз. Сейчас уже снова укрепилась
ЗЫ не дождётесь (с)
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:11   #279
Hunter
Флудер
Цитата:
Для адекватной оценки требуется пролонгированное наблюдение. И кто этим будет заниматься?
О чем и говорит постоянно Кейс, предлагая для получения КС лицензии требовать обязательный 5 летний стаж владения нарезным.
На мой же взгляд вполне достаточно 10-летнего гладкого. Не нужно вынуждать человека покупать нарезной карабин если он этого не хочет: ибо если не хочет, то значит знает зачем и какое ему нужно оружие.

А кто будет заниматься? Ну так есть уже структура. И неплохо работает, ведь пальбы на улицах таки нет.

Цитата:
Вот именно. Только мы из одного и того же "посыла" делаем диаметрально противоположные выводы
Ну, в Начале-то вообще было только Слово. Одно

Цитата:
я в 19 лет....
Ты наш мужик!
Цитата:
А сейчас что-то и не пристаёт никто...
IMHO когда ты научилась давать отпор, то приобрела соответствующую уверенность... некую ауру. Супостаты это чувствуют и близко уже не подходят. Но пистолет в сумочке всё равно тебе не повредит. Только в руках больше не таскай

Из-за твоей опасности предпочел метнуть в тебя с безопасного расстояния кирпичем. Зелёным, естественно
Hunter вне форума  
 
Talking Старый 24-10-2009, 17:39   #280
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Hunter
Но пистолет в сумочке всё равно тебе не повредит.
Погодите, никуда не уходите... помада, мобило, косметичка, ключи от дома, газвый пистолет (все никак не выкину), женский роман, ключи от машины, паспорт, бутерброд... о, вот он - Глок-17!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:49   #281
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Погодите, никуда не уходите... помада, мобило, косметичка, ключи от дома, газвый пистолет (все никак не выкину), женский роман, ключи от машины, паспорт, бутерброд... о, вот он - Глок-17!
Блин, соблазнительно...
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:48   #282
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Hunter
IMHO когда ты научилась давать отпор, то приобрела соответствующую уверенность... некую ауру...
Очень даже возможно. Примерно в этот же период времени (как "приставать" перестали) мне прекратили хамить кондукторы, уборщицы и продавцы
Цитата:
Сообщение от Hunter
Но пистолет в сумочке всё равно тебе не повредит. Только в руках больше не таскай
Так тогда специально таскала "в руках" 93-94 год, темень, Автозавод. На свою реакцию не надеялась... вынимала заранее Кстати, иногда как-то скучно "по тем временам" делается; адреаналину не хватает что ли? Авантюристка я, наверное.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:51   #283
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Кстати, иногда как-то скучно "по тем временам" делается; адреаналину не хватает что ли? Авантюристка я, наверное.
То-то тебя ещё дальше на автозавод потянуло... если уж тут даже антенны с автомашин отламывают - явно пора снова чем-то карманно-самооборонным обзаводиться...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:16   #284
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
... если уж тут даже антенны с автомашин отламывают - явно пора снова чем-то карманно-самооборонным обзаводиться...
И копию лицензии на оружие - на лобовое стекло?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:18   #285
Voyager
Матерый
вот это лишнее, стекло вынесут заодно...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:31   #286
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
вот это лишнее...
А чем тебе тогда оружие поможет? На кого охотиться будешь? Ты ж не видел кто тебе антену обломал.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:41   #287
Voyager
Матерый
Я ж не только на машине езжу. И пешком хожу. И ночью - тоже.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Smile Старый 24-10-2009, 18:57   #288
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
Я ж не только на машине езжу. И пешком хожу. И ночью - тоже.
Дома сиди!

Я из этой темы вынесла два полезных вывода:
1. На АФ очень галантные мужчины . Я, кажется, одна такая в мужскую тему "с ногами влезла". И никто не сказал: "Иди отсюда, девочка", даже наоборот - учтиво убеждали, что я не права
2. И у нас с Voyager'ом, бывает, взгляды не совпадают. Но он упёртее
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:59   #289
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Дома сиди!

Я те это напомню в след раз, когда те что-нить срочно понадобится

Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
2. И у нас с Voyager'ом, бывает, взгляды не совпадают. Но он упёртее
Ибо нефик!
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:08   #290
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
Я те это напомню в след раз, когда те что-нить срочно понадобится
Срочно пошла составлять список покупок
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:18   #291
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Ведьмежонок
Так тогда специально таскала "в руках" 93-94 год, темень, Автозавод. На свою реакцию не надеялась... вынимала заранее
Прально, лучше перебздеть. Я по ночам тоже в руке ношу. Если людно, то вместе с рукой - в карман.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:30   #292
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я по ночам тоже в руке ношу. Если людно, то вместе с рукой - в карман.
И скользим бесшумным шагом... Ниндзя
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 18:59   #293
shs_sf
Старожил
Категорически ЗА продажу оружия.
Давно уже в этой стране отсутствует чувство самосохранения и закон естественного отбора не действует а надо бы и то и другое.
Сначало будет бардак а потом все будет хорошо.
shs_sf вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 23:16   #294
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от shs_sf
Категорически ЗА продажу оружия.
Давно уже в этой стране отсутствует чувство самосохранения и закон естественного отбора не действует а надо бы и то и другое.
Сначало будет бардак а потом все будет хорошо.

Пострелять захотелось? Кажецца щас за деньги Вам дадут даже на "красную кнопку" понажимать. Давайте вспомним законы физики, которые кстати ещё ни кто не отменял. Любое действие рождает противодействие и если Вы приобретёте "пушку" для самообороны, то кто-то её добудет для действий противоположных.
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 10:07   #295
shs_sf
Старожил
ты сначало вчитайся в то что я написал а потом делай выводы
shs_sf вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 10:18   #296
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Novik
Вы приобретёте "пушку" для самообороны, то кто-то её добудет для действий противоположных.
"кто-то" УЖЕ имеет огнестрельное оружие, ему разрешающего закона не надо, ибо он и так вне закона.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 10:29   #297
G8.
Матерый
Цитата:
Сообщение от shs_sf
Сначало будет бардак а потом все будет хорошо.
Но вполне может быть что уже без нас
А отбор он всегда естественный. Просто надо деньги и связи семьи учитывать как факторы этого самого отбора.
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 20:14   #298
Snail
Старожил
Категорически против права владения и ношения оружия гражданскими лицами в моей, и любой другой стране.
Психиатрическая экспертиза не даёт никакой гарантии того, как поступит человек в той, или иной жизненной ситуации - состояние аффекта, банальная психологическая перегрузка, и т.п могут привести к неожиданным и печальным результатам. Если уж тщательно проверенные астронавты/космонавты срываются, то что говорить о простых смертных.
Планки психиатрической пригодности имеют тенденцию снижаться, со временем, превращаясь в формальность. Разрешения на оружия начнут просто покупаться.
Чем больше оружия в обществе , тем больше вероятность его кражи/хищения/потери. Увеличивается вероятность попадения его в руки психически неуравновешенных, маргинальных лиц.
При легальном бизнесе по продаже оружия много легче работается нелегалам - увеличится незаконный оборот оружия.

Всё больше американцев, кстати, уже понимает необходимость его запрета.
Но им противостоит очень сильное лобби производителей и торговцев в правительствах разного уровня и СМИ.

Нам всё это надо, наступать на те же грабли?
Snail вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 20:40   #299
Mati
Постоянный посетитель
мы против
не доросли еще до легализации оружия
столько идиотов бесшабашных по улицам ходит и ездит
не дай бог им еще ружжо дать
самодисциплина у большинства хромает ишо для такого ответственного имения
Mati вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 11:17   #300
Tankist
Матерый
У нас весьма дурацкий закон об оружии. Гражданские легально могут иметь такие вещи как помповые ружья и охотничьи карабины равносильные снайперкам, но не могут иметь перделки-пистолеты, которые несравнимо слабее чем винтари или дробовики. Та жи ситуевина и с холодняком. Можно легально иметь мясницкий тесак, размером с тевтонский меч, но нельзя иметь маленькую финочку.
Я за легализацию оружия, у преступников оно и так есть, так что законопослушные безоружные граждане перед ними практически беззащитны. Разрешение на ношение оружия немного уравняет шансы.
Короче, я за легализацию короткострела.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 11:22   #301
Jag Mort
Лесной человек
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 11:24   #302
Tankist
Матерый
Ну, примерно так.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 12:41   #303
ЗАПАСКА-НН
Старожил
Цитата:
Сообщение от Tankist
У нас весьма дурацкий закон об оружии. Гражданские легально могут иметь такие вещи как помповые ружья и охотничьи карабины равносильные снайперкам, но не могут иметь перделки-пистолеты, которые несравнимо слабее чем винтари или дробовики. Та жи ситуевина и с холодняком. Можно легально иметь мясницкий тесак, размером с тевтонский меч, но нельзя иметь маленькую финочку.
Я за легализацию оружия, у преступников оно и так есть, так что законопослушные безоружные граждане перед ними практически беззащитны. Разрешение на ношение оружия немного уравняет шансы.
Короче, я за легализацию короткострела.

Si vis pacem, para bellum. Кажется так это по латыни.
ЗАПАСКА-НН вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 04:03   #304
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Tankist
У нас весьма дурацкий закон об оружии. Гражданские легально могут иметь такие вещи как помповые ружья и охотничьи карабины равносильные снайперкам, но не могут иметь перделки-пистолеты


Тут видители есть отличие (от танковых и других войск)
Для гражданcкого применения - решающим критерием является возможность скрытного ношения а не могущество оружия.
Поэтому-то разрешение на скрытное ношение пистолета и труднее получить.

Это более менее во всех странах так, не только у нас.
В тех же штатах получение разрешения на скрытое ношение это такой гимор что мама не горюй. В некоторых случаях придется писать сочинение на тему почему вы считаете что вам действительно угрожает опастность и сочинение уже будут рассматривать соотвествующие органы (включая психиатора).

При этом конечно пистолетом владеть можно (дома). Но если ты его повесишь под пинджак и тебя с ним поймают - будут судить.
TLK вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 05:55   #305
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от AnSI
Допустим, там будет один высокопрофесскиональный психолог, один представитель ФСБ и другие необходимые профессионалы, которые реально могут выявить человека, недостойного ношения оружия.




Перестрелка произошла ночью, 2 октября в ресторане «Сибирская корона», расположенном в ТРК «Космопорт», в котором отдыхали участники стрельбы. Зачинщики беспорядка: сотрудник районной прокуратуры Хабаров и его брат.

Перестрелка началась «в результате конфликта сторон». В итоге трое «друзей» братьев попали в больницу с ранениями различной степеньи тяжести: Гриднев Д.А. с ранением передней поверхности шеи; Кириллов А.К. с множественными не проникающими огнестрельными ранениями грудной клетки слева, ранением пальца правой кисти; Долгаев О.Е. с ранением передней брюшной стенки.


http://gorod.samara24.ru/news/societ..._perestrelka_/

http://prokuror.samara.ru/news/19.10.2009/51/18525/
TLK вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 08:56   #306
Апельсин
Завсегдатай
И машины начнем бронировать... Пойду запишусь.
__________________
У меня на свитере вышиты люди, Я ОЛЕНЬ???!!!
Апельсин вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 09:29   #307
mr.Karapuz
Матерый
1. Чтобы убить, повредить ненавистного человека не обязательно использовать огнестрельное оружие
2. Необходимо уровнять жуликов и не жуликов
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 20:58   #308
Drowt
Старожил
Категорически против на сотню адыкватных людей обязательно найдется один ублюдок.
Кроме правильных бумажек и правильных процедур их выдачи нужна культура владения стволом.
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 00:10   #309
Voyager
Матерый
из-за одного ублюдка надо всех остальных лишить? оригинальная логика...
давай из-за одного дебила запретим все авто.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 14:10   #310
Drowt
Старожил
1. На машине можно "убраться" без жертв (количество ДТП с летальным исходом мало по сравнению с общим числом ДТП)
2. Водитель отдает (даже ублюдок) себе отчет что въехав в камаз он прежде всего сам пострадает. С оружием несколько все по другому...безнаказанности больше
3. Из ствола на раз два можно завалить с легкостью десяток человек
4. Оружие дает дополнительный "аргумент" при решении бытовых проблем

Со своей стороны задам вопрос....а нафига свободное ношение оружия?
Пострелять? Идем в тир и стреляем
Для самообороны? Для 90% это будет бесполезно т.к. кроме наличия ствола им надо уметь пользоваться и быть готовым это сделать
Для охоты? Вроде и сейчас нет проблем....
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 18:52   #311
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Drowt
1. На машине можно "убраться" без жертв (количество ДТП с летальным исходом мало по сравнению с общим числом ДТП)

Из КС "убраться" тоже можно самостоятельно и без лишних жертв Стреляй себе в нёбо под открытым небом вверх

Цитата:
Сообщение от Drowt
2. Водитель отдает (даже ублюдок) себе отчет что въехав в камаз он прежде всего сам пострадает. С оружием несколько все по другому...безнаказанности больше

Если КС будет у всех - с оружием будет так же. Только достань без дела - найдутся куча других, кто на тебя свой быстро наведут.

Цитата:
Сообщение от Drowt
3. Из ствола на раз два можно завалить с легкостью десяток человек

Машиной - не труднее.

Цитата:
Сообщение от Drowt
4. Оружие дает дополнительный "аргумент" при решении бытовых проблем

А что сейчас мешает для этого использовать нож? Официальный гладкострел, в конце концов? Что изменится-то?

Цитата:
Сообщение от Drowt
Со своей стороны задам вопрос....а нафига свободное ношение оружия?

"А нафига тебе машина?" - запросто же кто-то может спросить, ведь так? И ты найдёшь кучу аргументов, но ни один из них всё равно не убедит твоего оппонента, ибо на каждый из них он найдёт свой контраргумент.

Цитата:
Сообщение от Drowt
Пострелять? Идем в тир и стреляем

Идём и стреляем. Ну и что? Кто-то говорил, что надо из КС палить просто на улице как в тире?

Цитата:
Сообщение от Drowt
Для самообороны? Для 90% это будет бесполезно т.к. кроме наличия ствола им надо уметь пользоваться и быть готовым это сделать

Ну так давайте введём обязательное обучение с экзаменами - как на авто. В чём сложность-то? Хоть год обучайте.

Цитата:
Сообщение от Drowt
Для охоты? Вроде и сейчас нет проблем....
На охоту с КС? Оригинально'с
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 19:39   #312
Vuga
Постоянный посетитель
КС - изначально оружие. его придумали чтобы убивать. зачем тебе предмет, единственное назначение которого убийство.
Я вот никак ответа на этот вопрос не могу получить.
Разрешено свободная продажа средств самообороны - газового и травматического оружия, зачем вам оружие которое не только травмирует но и убивает человека?
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 19:41   #313
Voyager
Матерый
Ты не поверишь, но змеиный яд тоже изначально природой для убийства предназначался, однако из него неплохое лекарство получается при правильном применении
И то же самое можно мноооого про что сказать.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 19:51   #314
Vuga
Постоянный посетитель
ну да ну да
все верно
однако ответа на вопрос ЗАЧЕМ ОГНЕСТРЕЛ тебя нет
Vuga вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 20:07   #315
Voyager
Матерый
Перечитай выше, пожалуйста? Я там уже сказал, что приводить какие-либо аргументы в подобных спорах бессмысленно - ибо у каждого своя точка зрения и свои аргументы.
Точно так же, как и в автомобильной теме, и многих других.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 20:55   #316
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
КС - изначально оружие. его придумали чтобы убивать. зачем тебе предмет, единственное назначение которого убийство.
Я вот никак ответа на этот вопрос не могу получить.
Разрешено свободная продажа средств самообороны - газового и травматического оружия, зачем вам оружие которое не только травмирует но и убивает человека?
Ответ, по-моему, как раз очевиден, чтобы при необходимости иметь возможность убить, а не только побрызгать газом или ушибить резиновой пулей.
Не нужен тебе КС, или ты в себе не уверен, не покупай. Какого, ты решаешь за нас, что мне или майору надо, а что нет?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 06:51   #317
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Ответ, по-моему, как раз очевиден, чтобы при необходимости иметь возможность убить, а не только побрызгать газом или ушибить резиновой пулей.
Не нужен тебе КС, или ты в себе не уверен, не покупай. Какого, ты решаешь за нас, что мне или майору надо, а что нет?
Ты когда бандюков убивать будешь можешь с ними захватить случайных людей, которые просто мимо проходили, или на бытовой почве сорваться и в окружающих шмалять начнешь, много разных вариантов есть.
И опять же, если тебе обязательно убить надо а не себя защитить - это проблемы с психикой и оружие таким людям давать нельзя.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 12:21   #318
Andruxa_N
Завсегдатай
Ты врач? Психиатр? С какого ты здесь раздаешь диагнозы о которых ни кто не просил? У меня есть мед. справки на авто права, лодочные права, на травматик и на два огнестрела. Кроме того, мне государство 2 года доверяло АКМ 74. Сейчас я хочу купить пистолет. Буду-ли я его скрытно носить и если да, то в каких случаях я решу, когда мне его продадут.
Принципиальный момент здесь вот какой. Все, с кем ты здесь споришь, решают только за себя. Более того, нам пох, купишь ты пистолет или нет! Ты, за себя решение принять не можешь, но пытаешься принять за других, выдумывая какие-то глупые аргументы, о том, что якобы может случиться. Нельзя настолько бояться своих сограждан. Попробуй отвечать только за свои поступки. Вот тебе лично, можно доверить оружие? Или ты сразу начнешь стрелять в прохожих?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 13:05   #319
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Ты врач? Психиатр? С какого ты здесь раздаешь диагнозы о которых ни кто не просил? У меня есть мед. справки на авто права, лодочные права, на травматик и на два огнестрела. Кроме того, мне государство 2 года доверяло АКМ 74. Сейчас я хочу купить пистолет. Буду-ли я его скрытно носить и если да, то в каких случаях я решу, когда мне его продадут.
Принципиальный момент здесь вот какой. Все, с кем ты здесь споришь, решают только за себя. Более того, нам пох, купишь ты пистолет или нет! Ты, за себя решение принять не можешь, но пытаешься принять за других, выдумывая какие-то глупые аргументы, о том, что якобы может случиться. Нельзя настолько бояться своих сограждан. Попробуй отвечать только за свои поступки. Вот тебе лично, можно доверить оружие? Или ты сразу начнешь стрелять в прохожих?
А ну вот на личности перешли, наконецто.
Во первы я с вами на брудершафт не пил и на ты не переходил.
Поздравляю с фактом обладания всевозможных справок и доверием со стороны государства .
Я за себя решение давно принял, мне оружие не нужно.
Вы принимаете решение не только за себя но и за окружающих, которые могут от вашего решения пострадать, прошу вас об этом подумать тоже.
Вам мои аргументы кажутся глупыми, прошу указывать что это ваше личное мнение, либо аргументированно опровергните их.
Если вы этого не можете сделать, не хочу вас обидеть, но Родина вам зря доверяла автомат.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 13:22   #320
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я за себя решение давно принял, мне оружие не нужно.

Ну так и не приобретай, заставляет кто-то что ли?

Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы принимаете решение не только за себя но и за окружающих, которые могут от вашего решения пострадать, прошу вас об этом подумать тоже.

Ты тоже, заметь. И от твоего решения тоже могут пострадать - как ни раз уже пытались сказать. Так ведь не слышим...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 13:47   #321
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
А ну вот на личности перешли, наконецто.
На личности перешел ты, отправив всех к психиатру.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Во первы я с вами на брудершафт не пил и на ты не переходил.
а). Это плагиат от великого вайта, найди свой довод. б). А чем ты заслужил, чтобы при общении с тобой, я заменял принятое в интернете "ты" на "Вы"?
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я за себя решение давно принял, мне оружие не нужно.
Я не спрашивал нужно или нет, я спрашивал можно ли доверить? Не видишь разницы?
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы принимаете решение не только за себя но и за окружающих, которые могут от вашего решения пострадать, прошу вас об этом подумать тоже.
Вам мои аргументы кажутся глупыми, прошу указывать что это ваше личное мнение, либо аргументированно опровергните их.
Если вы этого не можете сделать, не хочу вас обидеть, но Родина вам зря доверяла автомат.
Вот основной глупый аргумент. Поясняю. Решение я принимаю именно за себя, вполне осознавая всю ответственность своего поступка и возможные последствия. Глупо притягивать сюда банальности, про личность - часть общества и подобные. Глупо думать, что кроме тебя этого ни кто не понимает. Я мог бы конечно, для наглядности, привести кучу примеров, в которых ты, не обладая пистолетом, можешь причинить и причиняешь вред окружающим, но это уж как-нибудь сам.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 15:36   #322
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
На личности перешел ты, отправив всех к психиатру.

а). Это плагиат от великого вайта, найди свой довод. б). А чем ты заслужил, чтобы при общении с тобой, я заменял принятое в интернете "ты" на "Вы"?
Слышь, умник, я тебя к психиатору не отправлял, хотя явно провериться не мешает, выслуживать себе право на гордое Вы перед тобой не собираюсь, мне на тебя вообще глубоко и далеко, однако есть нормы вежливого общения культурных людей, где пока еще Вы - является обращением к малознакомому человеку и не важно в интернете ты или по почте письмо шлешь.

Цитата:
Я не спрашивал нужно или нет, я спрашивал можно ли доверить? Не видишь разницы?
Разницу вижу, ты мне что ли доверять оружие собрался, я в твоем доверии не нуждаюсь ниграмма.

В
Цитата:
от основной глупый аргумент. Поясняю. Решение я принимаю именно за себя, вполне осознавая всю ответственность своего поступка и возможные последствия. Глупо притягивать сюда банальности, про личность - часть общества и подобные. Глупо думать, что кроме тебя этого ни кто не понимает.
Да да да, ты все правильно за себя решил, вот и живи со своим мудрым решением один. Умение слушать тех людей которые живут рядом с тобой отличает цивилизованного человека от дикаря.
Цитата:
Я мог бы конечно, для наглядности, привести кучу примеров, в которых ты, не обладая пистолетом, можешь причинить и причиняешь вред окружающим, но это уж как-нибудь сам.
И ты подумав решил добавить к ним еще и огнестрел, ай маладец!
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 15:55   #323
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
Слышь, умник
ты б со своим уставом не лез.
«проходил мимо», и уже успел со всеми посраться и нах послать.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 15:56   #324
Hunter
Флудер
Цитата:
Умение слушать тех людей которые живут рядом с тобой отличает цивилизованного человека от дикаря.

"Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Vuga."
Не зелёный.
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:01   #325
Voyager
Матерый
Ничего, другие могут...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:13   #326
Hunter
Флудер
Просто подумалось: а из скольки кирпичей был построен домик кума Тыквы?
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:19   #327
Voyager
Матерый
"шоб тебя завалило, буржуй!" (с)
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:28   #328
Hunter
Флудер
Да я их под настроение всё больше раздаю! Хошь зелёный?
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:11   #329
Voyager
Матерый
кидай, пригодится
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:24   #330
Hunter
Флудер
Кину, только сначала опять кому то ещё придется
Народ! Налетай!
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:25   #331
Voyager
Матерый
- А вот кому кирпичи? Подходи, разбирай, недорого!
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:33   #333
Voyager
Матерый
5 баллов! Молодец мужик!
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:42   #334
Hunter
Флудер
Ну вот! Теперь и Морту не могу
И Кейсу не получается
Что за жизнь??? Так и придется Vugа дом помогать строить
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:45   #335
Voyager
Матерый
мда, нельзя тебе поставщиком стройматериалов работать
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:26   #336
KAA
Матерый
Мда. Парню 27 лет, а гонору......
Цитата:
Сообщение от Vuga
Слышь, умник
ты с людьми разговариваешь
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:34   #337
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
Мда. Парню 27 лет, а гонору......
ты с людьми разговариваешь

Приношу извинения за не корректные высказывания. Предыдущий пост расценил как личный наезд на себя поэтому так отреагировал. Если вы заметили в других сообщениях старался быть предельно корректным и на личности не переходить.
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:50   #338
KAA
Матерый
Спокойствие, только спокойствие... (с) Мужик с мотором
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:11   #339
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Слышь, умник, я тебя к психиатору не отправлял, хотя явно провериться не мешает,
Ты отправил к психиатру всех своих оппонентов, которые пытались тебе объяснить, что помимо прочего оружия, хотят купить себе КС.
Цитата:
Сообщение от Vuga
выслуживать себе право на гордое Вы перед тобой не собираюсь, мне на тебя вообще глубоко и далеко, однако есть нормы вежливого общения культурных людей, где пока еще Вы - является обращением к малознакомому человеку и не важно в интернете ты или по почте письмо шлешь.
Если ты не в курсе, обращение на "ты", общепринято в интернете, на форумах и чатах. Оно не является фамильярным и обусловлено анонимностью собеседников.
Если считаешь, что это не так, пришли ссылку на пункт правил форума.
А использование аргументов про брудешавт, от недостатка других, моветон (это если ты причисляешь себя к культурным людям).
Если же ты требуешь к себе особого обращения, отличного от других, то логично, что его надо как-то заслужить, причем не только у меня лично, а у всех форумчан.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Разницу вижу, ты мне что ли доверять оружие собрался, я в твоем доверии не нуждаюсь ниграмма.
Если тебе непонятен смысл моего вопроса перефразирую. Ты считаешь себя нормальным человеком, способным трезво оценивать свои поступки и способным нормально, без косяков, владеть оружием или нет?
Цитата:
Сообщение от Vuga
Да да да, ты все правильно за себя решил, вот и живи со своим мудрым решением один.
И ты подумав решил добавить к ним еще и огнестрел, ай маладец!
Не нуждаюсь в оценке своих решений, человеком, мягко говоря, малокомпетентным.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Слышь, умник, ...


Умение слушать тех людей которые живут рядом с тобой отличает цивилизованного человека от дикаря.

Доктор, исцелись сначала сам
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:32   #340
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Умение слушать тех людей которые живут рядом с тобой отличает цивилизованного человека от дикаря.
Именно.
Кстати, я вот вам приведу банальнейшую ситуацию в которой был не раз сам.
Вы идете себе на работу мимо ворот стоянки.
Вылетают три нехилых собаки и кидаются с оскалом на вас.
Причем вас они не бояться.
У вас нет оружия, даже палки.
У меня есть.
Какой исход будет?

А простой, я уложу одну собаку, две остановятся.
Пойду на работу.

Вы, будете покусаны, одежда разорвана, брюки точно.
Потеряете спокойствие, рабочий день, приобретете кучу геморроя.

Что можете возразить на ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ, ЗАМЕЧУ, ЖИЗНЕННЫЙ ПРИМЕР?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:47   #341
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Какой исход будет?
Коричневые штаны.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:54   #342
Voyager
Матерый
причём - рваные...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 23:17   #343
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Именно.
Кстати, я вот вам приведу банальнейшую ситуацию в которой был не раз сам.
Вы идете себе на работу мимо ворот стоянки.
Вылетают три нехилых собаки и кидаются с оскалом на вас.
Причем вас они не бояться.
У вас нет оружия, даже палки.
У меня есть.
Какой исход будет?

А простой, я уложу одну собаку, две остановятся.
Пойду на работу.

Вы, будете покусаны, одежда разорвана, брюки точно.
Потеряете спокойствие, рабочий день, приобретете кучу геморроя.

Что можете возразить на ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ, ЗАМЕЧУ, ЖИЗНЕННЫЙ ПРИМЕР?
Вы уж простите, еще раз предлагаю искоренять причину, а не бороться со следствиями.
Собаки бойцовских пород НЕ ДОЛЖНЫ находиться на улице без намордника.
Бандит должен сидеть в тюрьме, а ловить его должны соответствующие органы.
Это в идеале.
К этому надо стремиться.
А раздавать оружие - это не выход, имхо.
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 03:23   #344
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы уж простите, еще раз предлагаю искоренять причину, а не бороться со следствиями.
Собаки бойцовских пород НЕ ДОЛЖНЫ находиться на улице без намордника.
Бандит должен сидеть в тюрьме, а ловить его должны соответствующие органы.
Это в идеале.
К этому надо стремиться.
А раздавать оружие - это не выход, имхо.
Вы пытаетесь замылить вопрос.
Повторяю и дополняю.
Собаки - откормленные дворняги. 3 штуки. Бросились на вас. Не бояться они ваших криков. У вас секунда или две.
Что делать будете?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 09:46   #345
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вы пытаетесь замылить вопрос.
Повторяю и дополняю.
Собаки - откормленные дворняги. 3 штуки. Бросились на вас. Не бояться они ваших криков. У вас секунда или две.
Что делать будете?
Я не пытаюсь замылить вопрос. Просто я вам предлагаю правильный путь. Если на примерах, то можно решить вопрос успеваимости в школе просто списывая у соседа, но это обязательно аукнется вам в будующем.
Если конкретно про дворняг - я специально посмотрел на ганз.ру результату применения современных средств самообороны - ДСП толщиной практически с сигаретный фильтр пробивает насквозь - вы считаете собаке этого будет мало? Я имею ввиду ОТКОРМЛЕННУЮ ДВОРНЯЖКУ
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 10:39   #346
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
ДСП толщиной практически с сигаретный фильтр пробивает насквозь - вы считаете собаке этого будет мало? Я имею ввиду ОТКОРМЛЕННУЮ ДВОРНЯЖКУ
Это не показатель, хоть и выглядит красиво. Поищи на ганзе или ютюбе ролики про испытания травматов на добровольцах. Там и "вундервафля" Оса и даже 12 калибр... вот только результат тебя разочарует сильно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:04   #347
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Это не показатель, хоть и выглядит красиво. Поищи на ганзе или ютюбе ролики про испытания травматов на добровольцах. Там и "вундервафля" Оса и даже 12 калибр... вот только результат тебя разочарует сильно.
Вы меня правильно поймите, я не хочу и не могу с вами спорить про эффективность того или другого вида оружия, вы в этом явно лучше разбираетесь. Просто тот путь который вы предлогаеие изначально не правильный, он приведет к еще большим проблемам в будующем и не избавит вас от необходимости опасаться за свою безопасность, просто будут другие опасности с которыми КС справиться не удасться и вы захотите иметь что то другое и так до бесконечности.
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 15:18   #348
Major Keis
Катаклизм Форума
Я вот выспался и решил продолжить сралку.
Мне кажется, я понял, в чем твоя пробелма: ты считаешь, что в противостоянии между гражданами и преступниками две стороны. А их три - государство еще. Так вот, "нечто большее" иметь я может и захочу, но оно будет у милиции, к примеру (дай нам Бог ее возродить). Соответственно, никто мне этого не даст, но оно будет на моей стороне, будь я законопослушный гражданин. Вопрос лишь в том, чтобы уравнять шансы на выживание законопослушных граждан. Сейчас ведь как: гражданин с кулаками + участковый с ПМ по силе равны одному бандиту с обрезом. А должно быть так: гражданин с КС по силе равен урке с обрезом, но когда он не справляется, на помощь приходит SWAT, СОБР и т.д. При этом выигрывают все: гражданин может дать адекватный ответ преступнику, а государству не приходится содержать армию ни на что не годных ментов с начальным образованием, вместо этого вполне хватит мобильных профессиональных малочисленных групп.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:19   #349
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я вот выспался и решил продолжить сралку.
Мне кажется, я понял, в чем твоя пробелма: ты считаешь, что в противостоянии между гражданами и преступниками две стороны. А их три - государство еще. Так вот, "нечто большее" иметь я может и захочу, но оно будет у милиции, к примеру (дай нам Бог ее возродить). Соответственно, никто мне этого не даст, но оно будет на моей стороне, будь я законопослушный гражданин. Вопрос лишь в том, чтобы уравнять шансы на выживание законопослушных граждан. Сейчас ведь как: гражданин с кулаками + участковый с ПМ по силе равны одному бандиту с обрезом. А должно быть так: гражданин с КС по силе равен урке с обрезом, но когда он не справляется, на помощь приходит SWAT, СОБР и т.д. При этом выигрывают все: гражданин может дать адекватный ответ преступнику, а государству не приходится содержать армию ни на что не годных ментов с начальным образованием, вместо этого вполне хватит мобильных профессиональных малочисленных групп.

Ни в коем разе так несчитаю. Наоборот призываю вас больше надеяться на нормальную работу органов правопорядка. Отлично понимаю что в сегодняшнем состоянии они работать не способны но это не означает что добропорядочные граждани должны взять на себя их функции, а тем более присваивать себе право убивать правонарушителя (по многим причинам хоть по морально-этическим, хоть в силу своей предвзятости в данной ситуации). Так вот если вы согласны оставить "нечто большее" за милицией, может быть стоит так же поступить и с КС? Опять же повторюсь КС - предмет повышенной опасности, и то что
Цитата:
Сообщение от Hunter
существующая система контроля за гражданским оружием работает вполне удовлетворительно.
это исключительно из-за малой распространенности этого самого гражданского оружия, потому что оно в сейфе лежит, имеет большие размеры и народ увидив человета с ним немедленно вызывает милицию. И уж точно НИКОГДА недолжно быть так, чтобы СОБР появлялся только после того как я не справился с уркой с обрезом. И еще, вот вы все америку в пример ставите - где там сокращение армии и полиции и замена их мобильными группами. Каждый должен заниматься своей работой, и делать её на совесть. Я должен на заводе работать, а не урканов валить, а милиция какраз таки должна урканами заниматься.
Ну и наконец, ну вот скажите мне, как часто вы сталкиваетесь с урканом с обрезом, он что с ним по городу гуляет - нет, он с обрезом в подворотне сидит - нет. Так зачем вам оружие против того чего нет? (Да, признаю, урканы с обрезами существуют, и вероятность их встретить у меня имеется, однако в настоящий момент эта вероятность мала, а вот при разрешении компактного, незаметного огнестрела, эта вероятность возрастет в разы).
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:19   #350
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Vuga
..исключительно из-за малой распространенности этого самого гражданского оружия, потому что оно в сейфе лежит, имеет большие размеры.
Да, признаю, урканы с обрезами существуют, и вероятность их встретить у меня имеется, однако в настоящий момент эта вероятность мала, а вот при разрешении компактного, незаметного огнестрела, эта вероятность возрастет в разы.
Вот и я о том же.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:35   #351
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Да, признаю, урканы с обрезами существуют, и вероятность их встретить у меня имеется, однако в настоящий момент эта вероятность мала, а вот при разрешении компактного, незаметного огнестрела, эта вероятность возрастет в разы.
Мифическая милиция в будущем - это хорошо, но жить сейчас охота.
По отквоченному: достать левый ствол сейчас - как два байта отослать. Хоть гладкое, хоть КС. По гладкому, к примеру, можно взять Смерть Председателя - практически узаконенный обрез 20 калибра. Носить его скрытно - не так уж сложно, а повреждений - несравнить с КС! При этом он гильзы не разбрасывает и найти стрелка, если тот по методу Дога отработал, нереально вовсе! Получить сие чудо можно по паспорту, мед. справке и писульке от участкового. Вот тебе компактный незаметный огнестрел. Только чо-т не стреляют из него на улице... странно, да?
По КС: бандит может его тупо купить незаконно, на свой страх и риск быть посаженным. Или ты думаешь, они будут ждать легализации, чтобы незаконно вооружиться? Зачем, если и так все есть?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:13   #352
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Мифическая милиция в будущем - это хорошо, но жить сейчас охота.
По отквоченному: достать левый ствол сейчас - как два байта отослать. Хоть гладкое, хоть КС. По гладкому, к примеру, можно взять Смерть Председателя - практически узаконенный обрез 20 калибра. Носить его скрытно - не так уж сложно, а повреждений - несравнить с КС! При этом он гильзы не разбрасывает и найти стрелка, если тот по методу Дога отработал, нереально вовсе! Получить сие чудо можно по паспорту, мед. справке и писульке от участкового. Вот тебе компактный незаметный огнестрел. Только чо-т не стреляют из него на улице... странно, да?
По КС: бандит может его тупо купить незаконно, на свой страх и риск быть посаженным. Или ты думаешь, они будут ждать легализации, чтобы незаконно вооружиться? Зачем, если и так все есть?

На вас кто то охотится я никак не пойму. Вас убивают каждый день и никак не получается? Живите сейчас наздоровье, соблюдая правила предосторожности: по темным паркам не шататься, с пьяными не разговаривать и не драться....
Если вы хотите себя защищать - занимайтесь карате ну или боксом - против хулиганов это более полезно чем КС, имхо.
Ну или на конец закупайте травматики и газовики, я вам ссылки выложил с результатами их действия, на мой взгляд вполне внушает.
А вот про мифическую милицию не надо пожалуйста, я повторюсь на кавказе поголовно население имеет оружие, однако беспредела и беззакония там мама не горюй и все это только потому, что милиция там работает еще хуже чем у нас. А на западе с оружием ходят и ничего не происходит (что тоже спорно) в большей степени из-за хорошей работы правоохранительных органов. Система работать должна, причем так чтобы купить по левому КС бандит не мог.
Да бандит может купить, но это ему не надо, проблем больше, кто-то увидит, капнет в 02, его теплого со стволом и заберут и приличный срок дадут. Теперь представь что он знает что ты возможно вооружен - я бы на его месте однозначно вооружился и пошло и поехало....
Еще раз повторюсь, есть масса легальных способов повышения уровня самозащиты: заниматься единоборствами, носить нож, купить газовое или травматическое оружие, однако психология бандита от этого не поменялась и с КС будат то же самое, опять же имхо.
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:40   #353
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
На вас кто то охотится я никак не пойму. Вас убивают каждый день и никак не получается?
Отож! Выйди ночью на улицу - и на тебя поохотятся. Или встань переночевать на обочине дороги.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Если вы хотите себя защищать - занимайтесь карате ну или боксом - против хулиганов это более полезно чем КС, имхо.
Мне здоровье не позволяет, да и тесный контакт с наркоманом, например... брезгливый я и заразы боюсь.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну или на конец закупайте травматики и газовики, я вам ссылки выложил с результатами их действия, на мой взгляд вполне внушает.
Я вам не менее внушительно оппонировал, имхо.
Цитата:
Сообщение от Vuga
А вот про мифическую милицию не надо пожалуйста, я повторюсь на кавказе поголовно население имеет оружие, однако беспредела и беззакония там мама не горюй и все это только потому, что милиция там работает еще хуже чем у нас.
Там война. Другие правила.
Цитата:
Сообщение от Vuga
А на западе с оружием ходят и ничего не происходит (что тоже спорно) в большей степени из-за хорошей работы правоохранительных органов.
А может органы хорошо работают потому, что им граждане помогают?
Цитата:
Сообщение от Vuga
Система работать должна, причем так чтобы купить по левому КС бандит не мог.
Так не работает же. И работать не будет.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Да бандит может купить, но это ему не надо, проблем больше, кто-то увидит, капнет в 02, его теплого со стволом и заберут и приличный срок дадут.
А после легализации за левый ствол сажать перестанут шоле?
Цитата:
Сообщение от Vuga
Теперь представь что он знает что ты возможно вооружен - я бы на его месте однозначно вооружился и пошло и поехало....
Теперь представь, что он вооружен и вооружись на своем месте.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Еще раз повторюсь, есть масса легальных способов повышения уровня самозащиты: заниматься единоборствами, носить нож, купить газовое или травматическое оружие, однако психология бандита от этого не поменялась и с КС будат то же самое, опять же имхо.
Про единоборства и здоровье я уже писал, про то, что резинострелы - гамно - тоже... нож - прямая дорога на зону.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:38   #354
Hunter
Флудер
Цитата:
это исключительно из-за малой распространенности этого самого гражданского оружия
Нет, это исключительно из-за надежности системы. Потому что оружие разрешают тем у кого есть медсправка, хорошие отзывы от соседей и сейф в доме. Самое "скользкое" тут IMHO медсправка, уж больно мало вопросов "психи" мне задавали. Но, впрочем, они профессионалы, а я нет, поэтому ещё раз подчеркиваю: IMHO

Цитата:
И уж точно НИКОГДА недолжно быть так, чтобы СОБР появлялся только после того как я не справился с уркой с обрезом

Какой базар? Возите за собой на тележке не тестя-каратиста, а отряд СОБР
Цитата:
И еще, вот вы все америку в пример ставите
Ещё Швейцарию, Норвегию, Канаду, Австрию, Германию, Мексику, Италию, Аргентину, Болгарию, Эстонию, Латвию, Литву, Молдавию, Израиль, Великобританию, Чехию, Венгрию, Индию, Грузию, Норвегию, Финляндию, Австралию.... не устали перечислению? Тогда ещё только один пример: Российская Империя.
Цитата:
Я должен на заводе работать, а не урканов валить, а милиция какраз таки должна урканами заниматься.
Забавно. Мент, купив новую-с-завода "Волгу" будет сам гайки протягивать, а Вы уверены что стоит только крикнуть "Караул!" — Вас тут же спасут...
Проблема качества прдукции есть не только на заводах. Но может и спасут конечно.
Чтобы гарантированно не утонуть нужно уметь плавать, а не громче всех звать спасателей.
Цитата:
Ну и наконец, ну вот скажите мне, как часто вы сталкиваетесь с урканом с обрезом
Ля..... Не приходит в голову что кто-то единожды столкнулвшись возможно уже НИКОГДА не сможет написать об этом на форуме? Нет? Ещё раз спрашиваю - Не приходит? У Вас, ЛИЧНО у Вас — 9 жизней что вы постоянно повторяете свой идиотский вопрос? Сколько раз в Вас надо выстрелить, тыкнуть ножиком или ударить водопроводной трубой, чтобы Вы получили статистику достаточную для обоснования покупки Вами оружия?

... хотя я может и встречал таких в лесу... но точно не знаю: почему-то с охотниками все какие-то вежливые, сцк

Цитата:
а вот при разрешении компактного, незаметного огнестрела, эта вероятность возрастет в разы
Докажите. Опровергните опыт других стран. Объясните почему в России "не так". Расскажите всем какие мы, русские, свиньи и разбойники и почему нам нельзя доверять оружие. Расскажите сказку как Ваш дед советский солдат под дулом ППШ всю германию изнасиловал. Расскажите как плохо живут "русские индейцы" и почему у нас, в отличие конкретно от США с их резервациями и премиями за скальпы, исторически "не сложилась культура" обращения с оружием?
Излейте всю свою русофобию. Но — с доказательствами. Хватит уже троллить.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 20:13   #355
Vuga
Постоянный посетитель
Уважаемый, прошу Вас не писать мне больше, мне не хочется с Вами общаться и повторять Вам одни и те же слова по 5 раз.
Вам бы уже пора перестать отпускать глупые шутки в адрес меня и моих родственников, это нормальной дискуссии не способствует.
Цитата:
Ещё Швейцарию, Норвегию, Канаду, Австрию, Германию, Мексику, Италию, .... не устали перечислению?
Я Вам такой же список стран могу перечислить где выборы проходят честным образом, народ уважает, а не боится свою милицию, и где много еще чего не так как у нас, а про Российскую Империю это вы хорошо отчебучили, Вы б еще рыцарей круглого стола вспомнили.
Цитата:
Ля..... Не приходит в голову что кто-то единожды столкнулвшись возможно уже НИКОГДА не сможет написать об этом на форуме?
Приходит, а еще приходят на ум последние проишествия с использованием столь вами любимого КС. Самооборона должна быть в голове. Удачи вам во всем.
Цитата:
Докажите. Опровергните опыт других стран. Объясните почему в России "не так". Расскажите всем какие мы, русские, свиньи и разбойники и почему нам нельзя доверять оружие. Расскажите сказку как Ваш дед советский солдат под дулом ППШ всю германию изнасиловал. Расскажите как плохо живут "русские индейцы" и почему у нас, в отличие конкретно от США с их резервациями и премиями за скальпы, исторически "не сложилась культура" обращения с оружием?
Излейте всю свою русофобию. Но — с доказательствами. Хватит уже троллить.
У вас больная фантазия, в очередной раз прошу не приплетать моих родственников к бредням, и снова прошу не выдумывать того чего не было.
И если вы обратили внимание я нигде про культуру обращения не писал, как раз наоборот, утверждал что даже при самой высокой культуре риск не оправданно велик (вот выше уже писали
Цитата:
Сообщение от TLK
В 99% случаев в мире владельцы КС не получают права скрытого ношения. Они хранят КС дома или возят в машине. Если ваш "вероятный закон" пойдет по такой же схеме (а как иначе?) то все приведенные сценарии c уличными преступлениями не имеют смысла. Потому что КС на вас не висит.
и где тут ваша хваленая защита и страх преступника перед жертвой)

Отдельной строкой хочу выразить вам свое негодование от того что вы позволили себе вообразить, что я мог думать что Советский солдат насиловал европпу под дулом автомата, в отличии от вас у тех людей были идеалы, была цель сделать мир лучше, а вы желаете набить свой карман попроще да побыстрее. Те люди смогли навести порядок в стране без разрешения КС, попробуйте как они, а вдруг получится.
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 22:04   #356
Hunter
Флудер
Цитата:
Уважаемый, прошу Вас не писать мне больше, мне не хочется с Вами общаться и повторять Вам одни и те же слова по 5 раз.
Если честно, то мне тоже хочется услышать чо-нито новенькое
Цитата:
Вам бы уже пора перестать отпускать глупые шутки в адрес меня и моих родственников, это нормальной дискуссии не способствует.
Нижайше прошу прощения. Вся проблема в том что я не считаю свои шутки глупыми. Я даже не уверен в том что это была 100%-я шутка, потому что иного способа доставить СОБР на место где на Вас напал урка с обрезом ПЕРЕД тем как это случилось — я не вижу.

Цитата:
Я Вам такой же список стран могу перечислить где выборы проходят честным образом
А я могу дополнить в свой список тоталитарные страны, где в честные выборы не то что не верят — про них даже не знают.
Цитата:
Приходит, ....
Тогда ещё раз: Сколько раз в Вас надо выстрелить, тыкнуть ножиком или ударить водопроводной трубой, чтобы Вы получили статистику достаточную для обоснования покупки Вами оружия?
Цитата:
У вас больная фантазия, в очередной раз прошу не приплетать моих родственников к бредням
А мне бы потребовать чтобы Вы не возводили бредни на всю страну... Если Вы не доверяете своему народу, то прежде всего я бы поостерегся доверять Вам и Вашим родственникам, иначе откуда в Вас столько негатива? Всё с Ваших слов.... Я же свой народ за преступное быдло не считаю, поэтому с неуважением относится к советскому солдатуВашему деду — у меня оснований НЕТ. Не передергивайте. И не надо отдельных строк. Я толкую о том что всё должно быть целостно. Такой целостности в Ваших словах не вижу, хотите обижайтесь, хотите — нет. Либо народ достоин доверия, либо недостоин... Уловки о том что нет только черного и белого, но есть способ сделать так что "хорошему большинству" будет лучше если ему будут недоверять как "плохому меньшинству" я оставляю тем кто считает себя нашими пастухами, к коим Вас относить не склонен. Так что не стоит обижаться. Я лишь указываю на несоответствие в Ваших словах.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от TLK...
и где тут ваша хваленая защита и страх преступника перед жертвой)
Это не ко мне, это к TLK

Последний раз редактировалось Hunter, 24-10-2009 в 22:17.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 23:09   #357
Vuga
Постоянный посетитель
Ну вы все не уйметесь, ну чтож ...
вот про выдергивание фраз и понимание машинописного текста (заранее прошу прошение если возникну какие либо аналогии)
Вы берете фразу:
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я Вам такой же список стран могу перечислить где выборы проходят честным образом
и отвечаете следующим образом:
Цитата:
Сообщение от Hunter
А я могу дополнить в свой список тоталитарные страны, где в честные выборы не то что не верят — про них даже не знают.

Теперь давайте прочитаем все предложение целиком:
Вы перечисляете страны в которых разрешено ношение оружия и утверждаете, что там уровень преступности ниже чем в странах где оружие запрещено (кстати, это довольно спорное утверждение, и связь между числом преступлений до или после запрета КС именно с разрешением КС еще требует доказательства)
Дальше моё предложение целиком:
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я Вам такой же список стран могу перечислить где выборы проходят честным образом, народ уважает, а не боится свою милицию, и где много еще чего не так как у нас, а про Российскую Империю это вы хорошо отчебучили, Вы б еще рыцарей круглого стола вспомнили.
Как вы видите, я пытаюсь донести до вас что не все нормы и правила действующие в других странах применимы к России, и это заметьте не имеет никакой связи с русофобством, антисиметизмом, арабским экстремизмом или чем либо другим.

Пример номер 2.

Цитата:
Сообщение от Vuga
Приходит, ....
и ваш комментарий
Цитата:
Сообщение от Hunter
Тогда ещё раз: Сколько раз в Вас надо выстрелить, тыкнуть ножиком или ударить водопроводной трубой, чтобы Вы получили статистику достаточную для обоснования покупки Вами оружия?
Итак, фраза целиком:
Цитата:
Приходит, а еще приходят на ум последние проишествия с использованием столь вами любимого КС. Самооборона должна быть в голове. Удачи вам во всем
Как вы можите убедиться, я прекрасно понимаю,что мне хватит одного раза, но вот дальше я вам объясняю, что мне также будет достаточно одного неточного выстрела ганзарембы, или психанувшего невростеника с КС.
Вы предлагаете теоритически верный способ - вести строгий учет выданных стволов, но вот веть какая штука, даже не беря в расчет возможность в нашем государстве за деньги купить любую бумажку, я вас спрашиваю, существует ли связь между количеством случаев про@ба КС и количеством самих КС, находящихся в свободном обращении.

Пример номер 3.

Вы берете фразу
Цитата:
Цитата:У вас больная фантазия, в очередной раз прошу не приплетать моих родственников к бредням
И отвечаете
Цитата:
А ямне бы потребовать чтобы Вы не возводили бредни на всю страну... Если Вы не доверяете своему народу, то прежде всего я бы поостерегся доверять Вам и Вашим родственникам, иначе откуда в Вас столько негатива? Всё с Ваших слов.... Я же свой народ за преступное быдло не считаю, поэтому с неуважением относится к советскому солдатуВашему деду — у меня оснований НЕТ. Не передергивайте. И не надо отдельных строк. Я толкую о том что всё должно быть целостно. Такой целостности в Ваших словах не вижу, хотите обижайтесь, хотите — нет. Либо народ достоин доверия, либо недостоин... Уловки о том что нет только черного и белого, но есть способ сделать так что "хорошему большинству" будет лучше если ему будут недоверять как "плохому меньшинству" я оставляю тем кто считает себя нашими пастухами, к коим Вас относить не склонен. Так что не стоит обижаться. Я лишь указываю на несоответствие в Ваших словах.

Теперь все целиком
Цитата:
У вас больная фантазия, в очередной раз прошу не приплетать моих родственников к бредням, и снова прошу не выдумывать того чего не было.
И если вы обратили внимание я нигде про культуру обращения не писал, как раз наоборот, утверждал что даже при самой высокой культуре риск не оправданно велик (вот выше уже писали

это был ответ на выши слова:

Цитата:
Цитата:а вот при разрешении компактного, незаметного огнестрела, эта вероятность возрастет в разы

Докажите. Опровергните опыт других стран. Объясните почему в России "не так". Расскажите всем какие мы, русские, свиньи и разбойники и почему нам нельзя доверять оружие. Расскажите сказку как Ваш дед советский солдат под дулом ППШ всю германию изнасиловал. Расскажите как плохо живут "русские индейцы" и почему у нас, в отличие конкретно от США с их резервациями и премиями за скальпы, исторически "не сложилась культура" обращения с оружием?
Излейте всю свою русофобию. Но — с доказательствами. Хватит уже троллить.
Вот и расскажите теперь, где в моих словах недоверие народу. Вот вы же не доверяете первому встречному на улице свой кошелек, зато готовы доверить ему пистолет. Почему вы не уверены, что посторонний человек не сбежит с вашей наличностью, зато абсолютно уверены, что он не будет по вам стрелять.
Негатива во мне нет ни грамма. Во мне есть обеспокоенность.
Вы вот за себя только беспокоитесь, и только в ностоящий момент времени, а я вас презываю подумать на несколько лет вперед.
Вы же меня убеждаете что альтернативу "резни" нет. Я же вам говорю что она есть, нужно только в другую сторону посмотреть.
Vuga вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 12:29   #358
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну вы все не уйметесь, ну чтож ...
Охотничья этика. Дичь надо добрать
Цитата:
вот про выдергивание фраз

Ну чтож, давайте разберемся.
Цитата:
Как вы видите, я пытаюсь донести до вас что не все нормы и правила действующие в других странах применимы к России, и это заметьте не имеет никакой связи с русофобством, антисиметизмом, арабским экстремизмом или чем либо другим.
Почему не имеет связи? Вы берете совершенно иную норму и пытаетесь на её основе сделать негативный прогноз для нормы регулирующей совершенно иную деятельность, причем делаете это именно для России, что выяснилось вашей странной реакцией на мое предложение добавить тоталитарные страны где и приведенных Вами в пример выборов-то нет. Потому Русофобство в чистом виде.

Два важных замечания, чтобы быть правильно понятым.
1. В антисемитизме я Вас не обвинял, не обвиняю и уже наверняка не сделаю этого в будущем. Не прередергивайте.
2. В моём списке не во всех странах разрешено ношение. В некоторых — только хранение.

Цитата:
Пример номер 2.
Цитата:
Приходит...
А что не понравилось? Вместо того чтобы копировать всю фразу целиком я просто указал какой абзац комментирую.
Если бы я, например, процитировал
Цитата:
Приходит....столь вами любимого КС
то это бы означало что я обращаюсь не ко всему абзацу, а только до слов "столь вами любимого КС"
Цитирование всего абзаца в Сети принято называть оверквоттинг и презирать как смертный грех
Разобрались? Тогда по сути:

Цитата:
Как вы можите убедиться, я прекрасно понимаю,что мне хватит одного раза, но вот дальше я вам объясняю, что мне также будет достаточно одного неточного выстрела ганзарембы, или психанувшего невростеника с КС.
Теперь убедился. Тогда вот Вам мой ответ на заданный Вам ранее вопрос: Для принятия решения о покупке оружия самообороны мне не нужна ни одна встреча с "вооруженным обрезом уркой". Ни одна и никогда.
Теперь по Вашему ответу.
Вам "одного неточного выстрела ганзорембы" скорее всего не хватит, хотя должен признать что таки может, но с крайне низкой вероятностью. Точного — это конечно другое дело. Но так не стойте на линии огня: Не подрезайте на дороге, не хамите в автобусе, не обижайте одиноких девиц в парке. По тем кто это выполняет неврастеникам стрелять неинтересно
И, кстати, если отдельные граждане начнут бояться подрезать, хамить, я уж не говорю про пугать девиц в парках — то только одно это уже аргумент в пользу КС.

Цитата:
Пример номер 3.
Снова смотрим что такое "оверквоттинг"

По теме:
Цитата:
Вот и расскажите теперь, где в моих словах недоверие народу.
Повсюду. Если не согласны — укажите в каких Ваших словах его нет
Цитата:
Вот вы же не доверяете первому встречному на улице свой кошелек, зато готовы доверить ему пистолет.
А что такого? Я в чем-то непоследователен? Или я должен не доверять первому встречному ЕГО кошелек и должен доверить СВОЙ пистолет?

Цитата:
Почему вы не уверены, что посторонний человек не сбежит с вашей наличностью, зато абсолютно уверены, что он не будет по вам стрелять.
И опять всё с ног на голову. Абсолютно (ок, почти абсолютно) уверен я только в том, что с МОЕЙ наличностью от пистолета не убегут. А вот в том что по мне не будут стрелять — я гораздо менее уверен даже сейчас, при нелегализованном КС. Но при этом все равно из бронежилета и КС я выберу КС.
Цитата:
Во мне есть обеспокоенность.
А на чем как не на негативе она основана?
Цитата:
Вы вот за себя только беспокоитесь, и только в ностоящий момент времени, а я вас презываю подумать на несколько лет вперед.
Уж сколько раз тут твердил, и не только Вам: Я не только за себя беспокоюсь. Это Вы думаете как бы не попасть под пулю, а на меня и моих близких Вам наплевать.
А если уж говорить и думать на несколько лет вперед, то может получится так что нелегальный рынок заполнит дешевое китайское оружие. Вместе с китайцами, но не в китайцах суть.
Цитата:
Вы же меня убеждаете что альтернативу "резни" нет. Я же вам говорю что она есть, нужно только в другую сторону посмотреть.
Ну вот, о5 25! А мне показалось (поскольку про себя точно знаю что к резне я не призываю), что это Вы альтернативы резне не видите.
И в какую сторону смотреть?
Hunter вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 17:48   #359
Vuga
Постоянный посетитель
Вернулся продалжаю общение.
Давайте поступим так, вы прочитаете вот эту статью, а потом аргументированно раскажите мне почему указанных там средств для самообороны недостаточно, хорошо?
Я со своей стороны попробую соорудить нумерованный списак причин, по котоым я против легализации КС, а вы ,если конечно захотите попробуйте сделать то же самое дя аргументов в защиту легализации.
Vuga вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 18:33   #360
Vuga
Постоянный посетитель
Итак, причины по которым не следует разрешать КС:
1. В свободной продаже уже сейчас имеются достаточно эффективные средства самообороны
2. Распространенность травматического оружия уже сейчас привела к многочисленным случаям его применения ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ гражданами по ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам. То же самое произойдетс КС (это поисходит везде,во всех странах, и вам это никаким моим мнимым русофобством не изминить )
3. Распространенность КС приведет к массовым случаям отъема его у законопослушных граждан бандитами, а значит у бандитов его будет больше, причем доступ к огнестрельному оружию получат не только настоящие бандиты, но и уличная шпана, которая сейчас этой возможности не имеет.
4. Нельзя вооружением населения решить проблему плохой работы правоохрани тельных органов.
5. Нельзя слепо полагаться на опыт других стран. Многое хорошее что было у них не удалось реализовать у нас, и это не из за того что русские плохие, это потому что мы другие.
6. У нас был опыт нормальной жизни без КС, когда милиция выполняла свою работу.
Ну пока хватит, может кто другой дополнит.
Vuga вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 19:39   #361
Hunter
Флудер
Цитата:
1. В свободной продаже уже сейчас имеются достаточно эффективные средства самообороны
Опровергнуто
Цитата:
2. Распространенность травматического оружия уже сейчас привела к многочисленным случаям его применения ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ гражданами по ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам.
Сама формулировка тезиса — бред.
Либо одни НЕ законопослушные, либо другие. В одном случае всё хорошо, потому что так и должно быть, в другом — плохо, потому что оружия не было у законопослушного.
Цитата:
3. Распространенность КС приведет к массовым случаям отъема его у законопослушных граждан бандитами, а значит
Ничто не мешает бандитам уже сейчас массово отбирать оружие у ментов, судей и ЧОПовцев. Раз этого не происходит (а этих людей легко выявить по внешним признакам), то тем более преступник не догадается у кого из "простых" граждан скрыт пистолет.
Кроме того, опровергается статистикой то что преступники идут именно на кражу оружия. Недавно читал интервью милицейского начальника по этому поводу. На Москву где зарегестрированы сотни тысяч стволов оружия таких случаев единицы.
Цитата:
4. Нельзя вооружением населения решить проблему плохой работы правоохрани тельных органов.
Можно. Но оружие нужно не для того чтобы под его угрозой заставльять работать правоохранительные органы, а для самообороны, поскольку эти органы действительно не справляютя
У Вас шикарные формулировки
Цитата:
5. Нельзя слепо полагаться на опыт других стран
Преступность интернациональна. Поэтому можно, если конечно Вы таки не русофоб.
Цитата:
6. У нас был опыт нормальной жизни без КС, когда милиция выполняла свою работу.
Я предпочитаю не онанировать на прошлое. Завтрашних прыщей боюсь
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 05:15   #362
Vuga
Постоянный посетитель
Ну ладно, вы опять пошли по старому пути, да
Я вам предложил написать список причин, а не опровергать мои причины
И если вам не трудно, сообщите место откуда вы цитируете ощущения добровольцев, какими боеприпасами по ним стреляли и почему вс етаки вы отказываетесь от 2-х минутной форы перед бандитом а обязательно желаете его смерти.
Vuga вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 19:12   #363
Hunter
Флудер
Цитата:
Давайте поступим так, вы прочитаете вот эту статью, а потом аргументированно раскажите мне почему указанных там средств для самообороны недостаточно, хорошо?
Давайте. Только в отличие от Вас я прочитаю её внимательно и буду видеть не только то что Вам хочется.

"Наганыч"
Первый выстрел. На добровольце - тонкий свитер, легкая зимняя синтетическая куртка, сверху - кожаная куртка.
Результат отсутствует.

Второй выстрел. На добровольце - тонкий свитер, кожаная куртка.

Результат - ярковыраженное повреждение кожных покровов, сопровождаемое некрозом эпидермиса. Травмы мышц или внутренних органов отсутствуют.


"Оса"
Первый выстрел. На добровольце - тонкий свитер, легкая зимняя синтетическая куртка, сверху - кожаная куртка.

впечатления глазами добровольца (на форуме под именем JS):
Первая видяшка, это тест. Одиночный выстрел из Р-1 по двум курткам (от того, что на чёрную большую, пришлось надеть меньшую кожанку, меня конкретно ужало) — эффекта, разумеется, нету никакого. По ощущениям — даже не тычёк пальцем.

Второй выстрел. На добровольце - тонкий свитер, легкая зимняя синтетическая куртка.

Выстрел из Р-1 с того же расстояния (около 3 метров, прим. неавт.) в живот. Резкий ожог и горячая же боль в месте попадания, довольно сильно локализованная. Готов был напасть на стреляющего сразу же, после начала стрельбы.

на мне чёрная куртка и свитер. Выстрел, опять таки, в живот. По ощущениям — как после серии быстрых ударов коленом или ногой... то есть, протрясло внутренние органы. Не самое приятное чувство. Хотелось сесть и посидеть, ну или как-то отвлечься от этого чувства. То есть, что бы поправить настроение, я мог бы добежать до стрелка (на видео это видно) и развлекаться пока боль не пройдёт.

"Викинг"
Одиночный, «проверочный» выстрел из «Викинга» в корпус. Результат — аккуратная дырочка в кожаной куртке. По словам испытателя, он почувствовал ощутимый тычок, но на его боеспособность это не повлияло абсолютно.

Кроме того, первая попытка выстрела не удалась. Осечка — капсюль не достаточно надколот.

Условный агрессор весьма эксцентрично приближается ко мне, я выпускаю в него весь боезапас «Викинга» - пять патронов. Результат — нулевой, он благополучно добирается до условного обороняющегося, т.е. меня. Вывод — стрельба легкой 9мм резиновой пулей в корпус, защищенный осенне-зимне-весенней одеждой, абсолютно неэффективна.

"Стражник"
Ситуация: я прицелился, камера запущена, доброволец стоит и с весьма выразительным лицом ждет столкновения с пулей. Нажимаю спуск… и ничего не происходит. Нажимаю еще — тишина. Приехали.
С ненавистью вытаскиваю НИИПХшный патрон, на его место помещаю патрон НОТ, который хорошо себя зарекомендовал на предыдущих испытаниях. Картина повторяется — подготовка, спуск — тишина. Нажимаю еще раз — выстрел.

"Удар"
На видеоролике отчетливо видно, что часть струи ушла мимо и поражена была только правая часть лица. Доброволец успел закрыть глаза, но вещество осело на коже.
Результат — никакого. Полностью отсутствует. Лишь через 30-40 секунд доброволец почувствовал сильное жжение, но боеспособности не потерял.


Но даже если допустить что этим оружием можно гарантированно вывести противника на минуту-другую, то следует учесть что в большинстве случаев (собственный дом, прогулка с теми кто бегать не умеет и т.п.) Я НЕ СОБИРАЮСЬ НИ ОТ КОГО БЕГАТЬ. Следовательно конфликт через минуту вознобвится. А оно мне это надо? Стрелять — так стрелять.
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 05:47   #364
Vuga
Постоянный посетитель
А, ну все нашел, нашел.
Значит про наганыча осу. Вы молодец, однако начало статьи видими пропустили
а там:
Цитата:
25 ноября 2006 года были проведены новые испытания. На этот раз стреляли из Р1 "Наганыч" и ПБ-4-1 "Оса"
и далее
Цитата:
Сначала испытывался Наганыч, патроны 35 Дж, черный жесткий шарик.
Насколько я смог понять своим дилетанским умом это далеко не самый мощный боеприпас, и стрелять им по висящей кожанной куртке не самая мудрая идея.
Вот эффект от того же наганыча с 50-ти Дж патроном при стрельбе по ногам:
Цитата:
Дистанция - 2 метра. Сдвоенный выстрел по ногам с интервалом менее 1 секунды.
1 попадание в верхнюю часть левого бедра, немного левее паха, 2 попадание в переднюю часть левого бедра, на 50 мм. выше колена. После первого выстрела Испытатель согнулся, второй выстрел получил уже в падении. На бедре 2 ранения. Одно - касательное, с повреждением кожных покровов, сопряженное с ярко выраженной гематомой каплевидной формы примерно 25х45 мм - на верхней части левого бедра, немного левее паха. Второе - проникающее, слепое, неглубокое, сопряженное с ярко выраженной гематомой примерно 20 мм в диаметре - на 50 мм. выше колена. Шариков в ранах не обнаружено. При осмотре одежды обнаружено: в местах попаданий обеих выстрелов джинсы и кальсоны прострелены насквозь.
По заявлению Испытателя, 1 попадание было намного болезненнее, второго и уже после него он не смог бы оказать активное сопротивление. Субъективно Испытатель был надежно выведен из строя, ему потребовалось оказание первой медицинской помощи. От продолжения эксперимента отстранен.
Или вот
Цитата:
Испытатель - неизвестный агрессивный мужчина, 35-40 лет, европейского типа, крупного телосложения, рост - 185-188 см., в состоянии ао. Одежда - короткая дубленка, свитер, джинсы, прочие элементы неустановлены.
Дистанция - около 1 метра. Всего произведено 3 выстрела один за другим в область ног. Один промах, 2 попадания в колено. После выстрелов приближающийся Испытатель упал, затем попытался подняться, но не смог. По понятным причинам детализированное описание повреждений опубликовано не будет. Медпомощь оказана, Испытатель от госпитализации отказался. Субъективно Испытатель был выведен из строя на срок не менее пяти минут. От продолжения эксперимента отказался.
Вы можете возразить, что проще стрелять по туловищу, на что я вам отвечу так, Вы предлагаете как критерий владения КС использовать стаж владения гладкостволом. Человек с 5-ти летним стажем попасть по ногам с 2-х метров сможет, а у другого по вашим словам оружия быть не может, так что...
Про викинг - опять не понятно каким патроном стреляли.
Про стражник - заклинить может и ПМ, фразы типа
Цитата:
На предыдущих испытаниях «Стражник» с его патроном 18х45 показал себя наилучшим образом и со своей задачей справился.
и
Цитата:
Дома зарядил проверочный патрон — все работает нормально. Кроме того, до этого случая у меня в «Стражнике» осечек не случалось.
о многом говорят.

Ну и про удар
Вы выдернули из серии вполне удовлетворительных тестов газового и травматического орежия одиниединственный случай, когда испытатель смог увернться. Ну и где ваша хваленая объективность?

Да и еще советую всем посмотреть про парня в ковер завернутого, и как в него из стражникака стреляют, очень, очень красиво.
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 10:47   #365
Hunter
Флудер
Цитата:
Насколько я смог понять своим дилетанским умом это далеко не самый мощный боеприпас, и стрелять им по висящей кожанной куртке не самая мудрая идея.
Вот эффект от того же наганыча с 50-ти Дж патроном
15 Дж разницы! Что-то мелко Вы плаваете: TLK вон 12 калибром стрелять предлагает, знаете сколько там Джоулей?

Цитата:
Вы можете возразить, что проще стрелять по туловищу, на что я вам отвечу ......по ногам с 2-х метров
Вариант что я не желаю подпускать злоумышленника на такую дистанцию, что времени на прицеливание по ногам нет, что преступник сам вооружен и попадание по ногам меня не обезапасит — Вы не рассматриваете? Тогда больше не пытайтесь думать за меня.

Цитата:
Про викинг - опять не понятно каким патроном стреляли.
Тоже 9мм. Читайте внимательно: там делается вывод о непригодности 9мм резинострельных боеприпасов вообще.

Цитата:
Про стражник - заклинить может и ПМ, фразы типа
У "Макарыча" ещё и ствол часто поддувает/ Отличное оружие!

Цитата:
Вы выдернули из серии вполне удовлетворительных тестов газового и травматического орежия одиниединственный случай, когда испытатель смог увернться. Ну и где ваша хваленая объективность?
Во первых не испытатель смог увернутся, а оружие не смогло выстрелить или не смогло его остановить. Это есть большие разницы, увернуться можно и от нормальной пули
Моя хваленая объективность не позволяет считать подобное оружие надежным. Кроме того, это не единственный сайт где можно найти о проблемах описанных моделей. Для собственной объективности, если она возможна, найдите в сети и почитайте уже ганзру.

Если Вы полагаетесь только на позитивный опыт — да ради Бога, идите и покупайте. "Но мушку спилите"

Вы спрашивали меня почему меня не устраивает? Я ответил: не надёжно. Я этому говну не доверяю. Оно меня не устраивает по своему применению. И оно мне просто не нужно потому что я не собираюсь ни от кого бегать.
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 12:13   #366
Vuga
Постоянный посетитель
Ну вот не знаю, может и 15Дж, а может на 42% эффективнее
Эффект от 12 калибра я тоже наблюдал на видеоролике (вот только ссылу про@б) и поверьте, с 15-ти метров эксперементатору так прилетело ... встать он сам не мог.
Вариант что я не желаю чтобы вы разгуливали по улице с пистолетом вы тоже видимо не рассматриваете
Стрельба по ногам, насколько я мог увидеть, вас обезовасит и не надо вот
Много, много примеров приведено на разных ресурсах
но вот если вы желаете вот вам про стрельбу по корпусу
Цитата:
Эпизод 4.
Испытатель - неизвестный агрессивный мужчина, 18-22 лет, европейского типа, среднего телосложения, рост - 180-185 см., в состоянии сильного ао. Одежда - толстая кожаная куртка, кроссовки, прочие элементы неустановлены.
Дистанция - примерно 1,5 метра. Два последовательных выстрела (первый - навскидку), с интервалом около 2 секунд.
1 попадание в левое плечо, 2 попадание в левую сторону нижней челюсти. После первого выстрела приближающийся Испытатель остановился, его качнуло назад, схватился рукой за плечо, затем попытался продолжить сближение. После второго выстрела - упал назад, закрыв лицо руками. По понятным причинам детализированное описание повреждений опубликовано не будет. Медпомощь оказана, Испытатель от госпитализации отказался. Субъективно Испытатель был выведен из строя на неопределенный срок. От продолжения эксперимента отказался.

ну и про
Цитата:
Во первых не испытатель смог увернутся, а оружие не смогло выстрелить или не смогло его остановить
Почему то в других случаях описанных в той статье эффект был достаточный для самообороны, однако вы их в расчет не берете, почему позвольте спросить?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 12:22   #367
Квадро
Наблюдатель
Vuga, вы ответите на поставленный мной вопрос или игнорируете его?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 13:32   #368
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Vuga, вы ответите на поставленный мной вопрос или игнорируете его?
На вопрос про собак насколько я понял?
Я считаю, что травматического оружия для собак достаточно. (это ответ если что)
Я теоретик и с этим не спорил никогода, чтобы быть практиком надо обладать опытом стрельбы по живым мишеням, чем я заниматься никак не хочу.
А обзоры они на то и нужны чтобы многие люди знали эффект от того что делают единицы, не понимаю, почему это вам не нравится, и почему обзоры образцов разрешенного в нашей стране оружия хуже обзоров по динамике преступности в других странах.
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 13:45   #369
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я считаю, что травматического оружия для собак достаточно.
Был случай в 90х, в Кузнечихе, когда менты пытались грохнуть съехавшего питбуля. Его успокоила только восьмая пуля из ПМ.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 16:40   #370
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Был случай в 90х, в Кузнечихе, когда менты пытались грохнуть съехавшего питбуля. Его успокоила только восьмая пуля из ПМ.
Ну так вопрос был про 3-х откормленных дворняг
Про питбуля я уже говорил - такие псы ДОЛЖНЫ на улице находиться в наморднике, если нет - хозяину штраф приличный (50килорублей например или больше ). Если случился несчастный случай - хозяин несет уголовную ответственность ...
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 16:45   #371
Major Keis
Катаклизм Форума
Так он и щас, по-моему, несет эту ответственность. С этим знанием тебе будет легче умирать?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:26   #372
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Так он и щас, по-моему, несет эту ответственность. С этим знанием тебе будет легче умирать?
Значит ответственность мала, граждани не сообщают в милицию о собаках выгуливаемых без намордника. Вот был раньше гуманный штраф за сплошную - все обгоняли, сейчас их меньша, разве нет?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:31   #373
Jag Mort
Лесной человек
всё в кучу.
так ответственность мала или граждане не сообщают?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 19:42   #374
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
всё в кучу.
так ответственность мала или граждане не сообщают?
и то и другое, что вам не нравится?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:04   #375
Jag Mort
Лесной человек
стало быть на встречку перестали выезжать, потому что граждане стали стучать?

пока собак не будут стрелять, хозяева на них намордники не напялят, имхо.
сам животных люблю, но беспечность некоторых собачников поражает.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:13   #376
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
стало быть на встречку перестали выезжать, потому что граждане стали стучать?
Нет тут как раз штраф ввели более менее одекватный, ну и ГАИ на этом пасется капустку рубит. Вот вам результат без КС достигнутый, а можно было по калесам им гадам, тогдам они подумали в следующий раз как пробку объезжать

Цитата:
Сообщение от Jag Mort
пока собак не будут стрелять...
Ну вот ни разу не уверен. Вы в собаку он в вас... войнушки пойдут
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:44   #377
Major Keis
Катаклизм Форума
Чтобы граждане чувствовали себя в безопасности нужно:
По Вуга - дох.я условий, в т.ч. возрождение милиции, гражданская сознательносить, изменение законов и т.д.
По Ганзе - разрешить КС.
Результат один и тот же, только второй путь в сто раз короче.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 18:03   #378
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Чтобы граждане чувствовали себя в безопасности нужно:
По Вуга - дох.я условий, в т.ч. возрождение милиции, гражданская сознательносить, изменение законов и т.д.
По Ганзе - разрешить КС.
Результат один и тот же, только второй путь в сто раз короче.
Дополню, разрешить КС с нормальным боеприпасом и нормальным самим КС, безо всякого аллюминия и тем более пластика в конструкции+нормальное право его применения.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:18   #379
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Чтобы граждане чувствовали себя в безопасности нужно ...
Вот вот не БЫЛИ В БЕЗОПАСНОСТИ, а чуствовали себя в безопасности, сами же разницу и обнародовали
Добавлю, вот можно дом за 1 год построить - быстро и сердито и жить в него въехать, однако умный человек так делать не будет, он все аккуратно сделает, чтоб на века, вы вот для себя как бы строили?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:46   #380
Major Keis
Катаклизм Форума
Тут суть в том, что если каждый житель этого дома по метру кладки выложит, это будет лучше, чем если этот дом будет приходить и строить главный архитектор Парижа. Во втором случае, может быть, будет красиво, но людям сейчас жить негде, и ждать 10 лет они не могут.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 12:22   #381
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Тут суть в том, что если каждый житель этого дома по метру кладки выложит, это будет лучше, чем если этот дом будет приходить и строить главный архитектор Парижа. Во втором случае, может быть, будет красиво, но людям сейчас жить негде, и ждать 10 лет они не могут.
От безделья перечитывал понаписанное
Вот в советское время каждый строил дом для себя сам, после работы (народные стройки назывались) - мне кажется, что вам в таком доме жить сейчас не захочется.
Vuga вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 18:06   #382
Major Keis
Катаклизм Форума
Лучше в таком доме, чем на улице, согласись?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 11:25   #383
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Лучше в таком доме, чем на улице, согласись?
Соглашусь, но еще лучше в нормальном доме построенном профессионалами, разве нет.
И сейчас дома эти под снос идут.
Мне кажется надо сразу делать хорошо, а не сто раз переделывать
Vuga вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 13:01   #384
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
надо сразу делать хорошо, а не сто раз переделывать
и 50 лет жить на улице?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 00:48   #385
Hunter
Флудер
"Нынешнее поколение молодых людей будет жить при..." ©
Hunter вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 08:51   #386
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Так он и щас, по-моему, несет эту ответственность. С этим знанием тебе будет легче умирать?
Значит мало несет Надо больше
Vuga вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 09:24   #387
Major Keis
Катаклизм Форума
Чтоб умирать еще легче было?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 16:47   #388
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
Если случился несчастный случай - хозяин несет уголовную ответственность ...
Если он случится с тобой - тебе это уже не поможет...
Смотрел тут на днях сериал "Террористка Иванова" по первому? Как раз на тему...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:04   #389
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Voyager
Если он случится с тобой - тебе это уже не поможет...
Если вы с перепою в меня шмальнете - вы сядите, только мне это опять же не поможет
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:08   #390
Voyager
Матерый
Т.е. ты заранее уверен, что все вокруг тебя - пьют, напиваются и шмаляют из чего не попадя?
Как страшно тебе должно быть жить...

Никогда не надо считать своего собеседника априори хуже и глупее себя.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:10   #391
Andruxa_N
Завсегдатай
Именно поэтому он мне и не отвечает!
Вуга, будь у тебя пистолет, ты сам будешь палить по прохожим?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:20   #392
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Voyager
Т.е. ты заранее уверен, что все вокруг тебя - пьют, напиваются и шмаляют из чего не попадя?
Как страшно тебе должно быть жить...

Никогда не надо считать своего собеседника априори хуже и глупее себя.
.... в сторону "твоюжмать"
НЕТ НЕ ВСЕ ПЬЮТ НЕ ВСЕ НАПИВАЮТСЯ И ШМАЛЯЮТ
однако некоторые так делают
однако с распростронением травматики таких случаев все больше и больше
если будете настаивать приведу список за последний год времени угроблю уйму но приведу
мне наоборот жить не страшно, потому я и не вооружаюсь как рембо мне этого не нужно, я со всеми дружу
на все ответил?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:38   #393
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
....
на все ответил?
Нет! http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...21187#poststop
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:41   #394
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
.... в сторону "твоюжмать"

Нервничать - излишне. Спокойнее.

Цитата:
Сообщение от Vuga
однако некоторые так делают

Повторю свой вопрос, заданный выше - из-за "некоторых", коих меньшинство, должны быть ущемлены большинство? Или ты считаешь, что "пьют и шмалают" - большинство?
Тебе и говорят о том, что большинство нужны средства самозащиты от этого дебильного меньшинства.

Цитата:
Сообщение от Vuga
однако с распростронением травматики таких случаев все больше и больше
...
мне наоборот жить не страшно, потому я и не вооружаюсь как рембо мне этого не нужно, я со всеми дружу
Т.е. случаев всё больше и больше, но тебе не страшно?
Весёлая позиция
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:09   #395
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Voyager

Повторю свой вопрос, заданный выше - из-за "некоторых", коих меньшинство, должны быть ущемлены большинство? Или ты считаешь, что "пьют и шмалают" - большинство?
Смотря как считать . Я вот периодически пью, иногда до скотского состояния , иногда ругаюсь матом и психую, а так я вполне нормален
Таких как я большенство, мне так кажется . Ну вот в данный момент никто меня не достает и я никого не стреляю, но все может измениться. Так что тех которые стреляют в данный конкретный момент - меньшинство, тех кто потенциально может стрелять - не могу сказать, я б при определенных обстоятельствах мог бы, а вы?

Цитата:
Сообщение от Voyager
Тебе и говорят о том, что большинство нужны средства самозащиты от этого дебильного меньшинства.
Защищийтесь травматикой . Улучшайте качество боеприпасов, качество самого оружия.
Ну это если прямо сейчас, а на перспективу - только повышения уровня работы правоохранительных органов может координально изменить ситуацию, имхо.

Цитата:
Сообщение от Voyager
Т.е. случаев всё больше и больше, но тебе не страшно?
Весёлая позиция
Ну тут не знаю что сказать, вроде писал вам что при разрешении КС такие случаи начнут происходить с огнестрелами - а там итог печальный, синяками и 5-ти минутным отдыхом не отделаетесь, однако вы вот как повернули, ну чтож, страшно не спорю, но всетаки огнестрелов боюсь еще больше
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:24   #396
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
На вопрос про собак насколько я понял?
Я считаю, что травматического оружия для собак достаточно. (это ответ если что)
Я теоретик и с этим не спорил никогода, чтобы быть практиком надо обладать опытом стрельбы по живым мишеням, чем я заниматься никак не хочу.
А обзоры они на то и нужны чтобы многие люди знали эффект от того что делают единицы, не понимаю, почему это вам не нравится, и почему обзоры образцов разрешенного в нашей стране оружия хуже обзоров по динамике преступности в других странах.
Вы так и не ответили на мой вопрос.
Я спросил, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ?

Ваши рассуждения об оружии, его применении, советы и желания по данной теме, похожи на рассуждение девственника о позах в пастели.
И, заметьте, это не оскорбление в ваш адрес, это констатация факта.
Теоретики и практики никогда не договорятся.
Я сильно ошибусь если скажу, что вы весите килограмм 60 и рост ваш ~165 см?

P.S. А на вопрос про собачек ответьте все же...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 19:55   #397
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вы так и не ответили на мой вопрос.
Я спросил, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ?

Ваши рассуждения об оружии, его применении, советы и желания по данной теме, похожи на рассуждение девственника о позах в пастели.
И, заметьте, это не оскорбление в ваш адрес, это констатация факта.
Теоретики и практики никогда не договорятся.
Я сильно ошибусь если скажу, что вы весите килограмм 60 и рост ваш ~165 см?

P.S. А на вопрос про собачек ответьте все же...
насколько я понимаю, вы опыта боевого применения оружия не имеете, если ошибаюсь, расскажите в каких условиях (про охоту прошу не писать), так чем же вы от меня отличаетесь? Какой же вы практик я не пойму. Ну нет у меня опыта владения травматикой, и что, я свое мнение построил на прочитанном материале в нете и на выпусках новостей, так и что в этом плохого? Да ростом я не 165 и килограмм во мне побольше, ну и что?

Про собачек, я не знаю, меня еще (тутуту по дереву ) не кусали и никого из знакомых тоже так что я их не боюсь (периодически на меня эти дворняжки лают - спокойно прохожу мимо ), а нет, вру друга в 12 лет собака тяпнула, вот жаль у него КС не было, а тоб отбился
Если вы их опасаетесь - покупайте травматику, мое мнение против собак самое то, нет толстовок, висящих курток и стрелять полное право имеете по любой части тела не опасаясь последствий (в смысле не посадят ).
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 23:42   #398
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
насколько я понимаю, вы опыта боевого применения оружия не имеете, если ошибаюсь, расскажите в каких условиях (про охоту прошу не писать), так чем же вы от меня отличаетесь? Какой же вы практик я не пойму. Ну нет у меня опыта владения травматикой, и что, я свое мнение построил на прочитанном материале в нете и на выпусках новостей, так и что в этом плохого? Да ростом я не 165 и килограмм во мне побольше, ну и что?

Про собачек, я не знаю, меня еще (тутуту по дереву ) не кусали и никого из знакомых тоже так что я их не боюсь (периодически на меня эти дворняжки лают - спокойно прохожу мимо ), а нет, вру друга в 12 лет собака тяпнула, вот жаль у него КС не было, а тоб отбился
Если вы их опасаетесь - покупайте травматику, мое мнение против собак самое то, нет толстовок, висящих курток и стрелять полное право имеете по любой части тела не опасаясь последствий (в смысле не посадят ).

Я вам уже не удивляюсь...
Вы на простой вопрос не можете ответить раз 7-ой наверно...

Меня почему-то не удивляет, что вы сильны лишь в теории. То что вы читаете, это хорошо. А вот то, что вы пытаетесь говорить с прочитанного как будто это сами пережили, это отвратительно.

Что я умею и как и из чего я стреляю, знают люди, которые есть рядом со мной, остальных это не касается.

Так ответьте на вопрос все же:
Что вы будете делать, если на вас бросится собака или две?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 00:30   #399
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Так ответьте на вопрос все же:
Что вы будете делать, если на вас бросится собака или две?

Можно я.
На меня в прошлом году по дороге с работы-домой в темном переулке напали четыре или пять собак (организованная дворняжья преступная группировка).
Я предложил их вожаку сыграть в футбол. Остальные в матче участвовать отказались.

Если что, я тощий инвалид умственного труда (даже близко не 100кг).
TLK вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 00:48   #400
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от TLK
Можно я.
На меня в прошлом году по дороге с работы-домой в темном переулке напали четыре или пять собак (организованная дворняжья преступная группировка).
Я предложил их вожаку сыграть в футбол. Остальные в матче участвовать отказались.
Жму вашу руку. Это один из рабочих вариантов.
Иногда этого недостаточно. Вам повезло.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 01:04   #401
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вам повезло.
Это им повезло.
Он просто капитан дворовой футбольной команды "Трындец дворнягам".
Они в темноте не признали, да и как признать в тощем инвалиде умственного труда такого "монстра" (даже близко не 100кг)
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 01:17   #402
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от KAA
Это им повезло.
Он просто капитан дворовой футбольной команды "Трындец дворнягам".
Они в темноте не признали, да и как признать в тощем инвалиде умственного труда такого "монстра" (даже близко не 100кг)
Мы шутим или серьезно?
Действительно уложить собаку даже из ружья не выйтет и с двух выстрелов. Только остановить.
Причем возьму смелость утверждать, что если у вас двустволка, то несмотря на пару выстрелов, вы имеете все шансы быть покусанным...
Именно поэтому ему повезло... повезло с собаками...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 01:23   #403
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Мы шутим или серьезно?
Выделил пожирнее.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 01:55   #404
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от KAA
Выделил пожирнее.
За ради бога (если он есть...)
Только шутка делу не поможет...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 02:42   #405
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Действительно уложить собаку даже из ружья не выйтет и с двух выстрелов. Только остановить.

Ротвейлера да, не получится. Тут уж и пистолет не поможет. Только драпать и залезать на забор.

Нo к счастью, в российском климате ротвейлеры на улице не выживают. Выживают там именно дворняги в малой и полу-средней весовой категории. Это умные и сообразительные (но неинтеллигентные) звери, и они четко разбираются в сортах и видах оружия. Тут никакой КС не нужен. Всегда хватает "палочки-выручалочки". Резинострел это вообще лафа.

Но с точки зрения собак резинострелов надо наверное 2...

На самом деле, когда я пробовал типа бегать по вечерам это была целая бяда. С попустительства хозяев на тебя постоянно охотятся разные невоспитанные, зубастые бл-ди. Когда ротвейлер один идет выгуливать вечером девочку-блондинку или пусть даже и мальчика но 13лет это пипец... Перестал бегать короче.

Знакомый мент бегает с ПМ и ксивой. Макар показывает собаке, ксиву хозяину (есть много двуногих, готовых c кулаками постоять за свое животное).
TLK вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 12:14   #406
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Нo к счастью, в российском климате ротвейлеры на улице не выживают. Выживают там именно дворняги в малой и полу-средней весовой категории. Это умные и сообразительные (но неинтеллигентные) звери,
Из крупных пород на улице прекрасно выживают ризены, московские сторожевые, эрдели, алабаи и совсем неинтеллигентные кауказцы.
Ощущение, что разбегающиеся стороны дворняжки, тебя излишне умиротворили. Это все равно зверь, с ловкостью и реакцией, гораздо выше человеческой. По реально атакующей собаке, есть небольшой шанс попасть пулей из пистолета. От любой палки она увернется, если посчитает нужным. Резинострел, в пылу драки, ей пох.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 17:20   #407
TLK
Матерый
Да, я такие истории тоже слышал. Против таких дворняжек действительно не каждый огнестрел поможет. Нужны специальные серебряные боеприпасы, освященные в церкви.
TLK вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 22:14   #408
Andruxa_N
Завсегдатай
У меня алабай, четырехлетняя сука. Это я к тому, что большая собака. Так вот, когда я с ней играю и начинаю драться, то пнуть мне ее не получается, она уворачивается. Хочешь, можешь сам попробовать стукнуть ее палкой. Это я не к тому, что предлагаю травить на тебя собаку, а чтобы ты убедился, что ей даже в игре хватит ловкости увернуться. Под удар, она пойдет в драке, на 99% сознательно и большого вреда ей палкой не причинишь. Всякие питы и були, к боли еще менее чувствительны.
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Копия DSC01747.JPG
Просмотров: 63
Размер:	121.6 Кбайт
ID:	43827
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 22:48   #409
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Всякие питы и були, к боли еще менее чувствительны

Вы правы. Но на улицах обитают дворняги.
Дворняги - жизненно опытные и умные звери. Если это не бешеная особь - то они никогда не идут дуром.

У меня тесть в свое время работал на северах вахтовым методом. Вахтовики туда зачем-то привозят собак, а потом бросают. Они в тундре сбиваются в бездомные стаи и дичают. Реально опасные звери. Так вот, для того чтобы дойти до соседней буровой всегда было достаточно иметь дубье (черенки от лопаты всегда стояли у любого помещения). Ни у кого огнестрела естественно не было. Не было случая чтобы стая собак напала на буровика с палкой. Хотя если бы бросились - загрызли бы конечно любого (и без потерь для себя).

А с нашими городсткими шавками... Обычно достаточно просто повернутся лицом и развести руки в стороны (собаки похоже оценивают габариты противника по описывающему периметру) - крайне редко дворняга или лайка после этого приближается на дистанцию пинка.
TLK вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 23:58   #410
Andruxa_N
Завсегдатай
Под Швейцарией, в районе лодочной станции, стая собак как-то напала на мою матушку, с моим ребенком. Закончилось благополучно, но страху натерпелись. Я, катаясь там летом, на велосипеде, с собакой, замечал несколько бродячих стай. Когда у них появляются щенки, то они начинают "охранять" территорию.
Хотя все это офф. ))
Andruxa_N вне форума  
 
Talking Старый 28-10-2009, 02:33   #411
Hunter
Флудер
Цитата:
Дворняги - жизненно опытные и умные звери. Если это не бешеная особь - то они никогда не идут дуром.
Следующие N пользователей отметили это сообщение TLK как полезное: Стая дворняг
Hunter вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 06:55   #412
Vuga
Постоянный посетитель
Ну вот что вы ко мне пристали с собаками
почему вы не спрашиваете, что я должен делать если меня в переулке трое каратистов зажмут, или стая детишек бездомных, или маньяк сексуальный
Я вам ответил не знаю по ситуации. До сих пор мне хватало просто пройти мимо не показывая страха, или наклониться и сделать вид, что поднимаю камень.
Если вы боитесь собак - наздоровье покупайте газовый/травматический пистолет.
Если вы все же меня спрашиваете про стаю бульдогов - обоср@сь на месте и буду растерзан кровожадными тварями
Раньше вот приводил в пример, теперь вам лично отпишу
Цитата:
у меня ОСА самая мощная я в целях самообороны убил кавказскую овчарку с одного выстрела...попал в область сердца собаке когда та совершала прыжок!зажмурилась она моментально....приземлилась уже мёртвая вес собаки был 65 кг...делайте выводы
это из нета, если что
Vuga вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 09:35   #413
Major Keis
Катаклизм Форума
По выделенному: ему крупно повезло. Такое бывает раз в сто лет. Это я тебе и как владелец Осы и как, в недалеком прошлом, хозяин терх кавказцев говорю.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 10:43   #414
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
По выделенному: ему крупно повезло. Такое бывает раз в сто лет. Это я тебе и как владелец Осы и как, в недалеком прошлом, хозяин терх кавказцев говорю.
Не обьясним мы здесь ничего и никому, я так думаю...
Здесь взялись в теории упражняться, на практике минуты хватит, чтобы облажаться.
Когда у теоретиков кончаются аргументы, они делают так "Мне надоело тут..." и далее причины...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 10:54   #415
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
По выделенному: ему крупно повезло. Такое бывает раз в сто лет. Это я тебе и как владелец Осы и как, в недалеком прошлом, хозяин терх кавказцев говорю.
Спорить не буду, но и кавказцы на вас бросаются не каждый день
Vuga вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 15:13   #416
Voyager
Матерый
Тебе и одно раза хватит, чтобы стать калекой.
А то и к праотцам отправиться, если совсем не повезёт...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 10:38   #417
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вот что вы ко мне пристали с собаками
почему вы не спрашиваете, что я должен делать если меня в переулке трое каратистов зажмут, или стая детишек бездомных, или маньяк сексуальный
Я вам ответил не знаю по ситуации. До сих пор мне хватало просто пройти мимо не показывая страха, или наклониться и сделать вид, что поднимаю камень.
Если вы боитесь собак - наздоровье покупайте газовый/травматический пистолет.
Если вы все же меня спрашиваете про стаю бульдогов - обоср@сь на месте и буду растерзан кровожадными тварями
Раньше вот приводил в пример, теперь вам лично отпишу
это из нета, если что
Не застрелите вы собаку ни из Макарычей разных, ни из ОСЫ.
На заборе тоже написано. Если только в пасть попадете. А по корпусу и не мечтайте. Максимум синяк или ребро сломаете.
На счет того что мне купить, у меня все что надо есть.
Вы никак не поймете, что мало читать и смотреть, надо уметь пользоваться...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 10:53   #418
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Не застрелите вы слбаку ни из Макарычей разных, ни из ОСЫ.
На заборе тоже написано. Если только в пасть попадете. А по корпусу и не мечтайте. Максимум синяк или ребро сломаете.
На счет того что мне купить, у меня все что надо есть.
Вы никак не поймете, что мало читать и смотреть, надо уметь пользоваться...
Дык я с вами и не спорю
Вы мне предложили от 3-х дворняг отбиваться - я вам ответил, что для дворняг травматики хватит, вы не убьете её, это возможно и так (хотя я вам привел пример, где это сделать удалось и попал на в пасть, заметьте), но нападать на вас с верояиностью 99% она не станет.
Про кавказцев, питбулев, догов, и прочих домашних любимцев вы сами утверждаете что даже огнестрелом их не возьмешь, так зачем вам бесполезная игрушка . Такие собаки имеют хозяев, хозяева должны их выгуливать в наморднике, за несоблюдение этих норм должны быть жестокие штрафы.
А про уметь пользоваться я полностью вас потдерживаю и везде пишу что нужно уметь применить то средство, которое у вас есть, есть травматик - стреляйте по не защищенным частя тела, есть газовый балон - прыскайте в лицо, и тренируйтесь тренируйтесь это правильно и полезно
Vuga вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 11:06   #419
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Дык я с вами и не спорю
Вы мне предложили от 3-х дворняг отбиваться - я вам ответил, что для дворняг травматики хватит, вы не убьете её, это возможно и так (хотя я вам привел пример, где это сделать удалось и попал на в пасть, заметьте), но нападать на вас с верояиностью 99% она не станет.
Про кавказцев, питбулев, догов, и прочих домашних любимцев вы сами утверждаете что даже огнестрелом их не возьмешь, так зачем вам бесполезная игрушка . Такие собаки имеют хозяев, хозяева должны их выгуливать в наморднике, за несоблюдение этих норм должны быть жестокие штрафы.
А про уметь пользоваться я полностью вас потдерживаю и везде пишу что нужно уметь применить то средство, которое у вас есть, есть травматик - стреляйте по не защищенным частя тела, есть газовый балон - прыскайте в лицо, и тренируйтесь тренируйтесь это правильно и полезно
У меня и у других должна быть возможность выбора травматик КС или вообще ничего. А за нас уже решили...
А зачем, вы говорите, мне оружие, если все равно... и далее по тексту?
А для того, что на примере с травматом и пастью, был у нас всех шанс!
Без оружия шансов нет вообще.
Обычно за собак радеют те, кого никогда не кусали.
За безоружность, те, на кого не нападали...

P.S. Зачем странам ядерное оружие? Все равно не используют? Так пусть резинострелы на защиту своих стран поставят!
Они там умные, да, а нам предлагают ластикоплюи и разводят рекламу, какое это офигительное оружие...
Все что продается для граждан для самообороны - это на 99% реклама, не имеющаая ничего общего с действительной эффективностю для самообороны. В 1% убираются пока что ОСА и СТРАЖНИК и те алюминивые и пластиковые, да еще пытались недавно мощность патрона занизить с 85 до 57 как когда то со 120 до 85...

По поводу разговора "милиция должна..."
Вы ботинки снимите и ходите по улице, в магазины, на работу...
И при этом говорите, "а дворники должны"...
Не хочется? Ноги можно повредить?
Так и с оружием.. Не работают у нас дворники, самим надо прибираться...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 11:21   #420
Vuga
Постоянный посетитель
Поволю себе с вами не согласиться.
Ограничения на права и свободы общество накладывает постоянно, на то оно и общество. Вы можете выбирать - разговаривать культурно или материться, но материться в обществе не принято, за это 15 суток можно словить, ну и еще много примеров можно приводить, делать этого не буду. В примере с пастью шанс ваш должен заключаться в наличии на пасти намордника. Это норма.

Ну так хорошо, что еще не всех покусали и не на всех нападали , разве нет
Вот на меня собаки не нападали, однако я за них не радею и считаю что без намордника даже пудилю на улице делать нечего
Про оружие уже много сказано повторять влом
Vuga вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 11:33   #421
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Поволю себе с вами не согласиться.
Ограничения на права и свободы общество накладывает постоянно, на то оно и общество. Вы можете выбирать - разговаривать культурно или материться, но материться в обществе не принято, за это 15 суток можно словить, ну и еще много примеров можно приводить, делать этого не буду. В примере с пастью шанс ваш должен заключаться в наличии на пасти намордника. Это норма.

Ну так хорошо, что еще не всех покусали и не на всех нападали , разве нет
Вот на меня собаки не нападали, однако я за них не радею и считаю что без намордника даже пудилю на улице делать нечего
Про оружие уже много сказано повторять влом
А почему не запрещают заводить собаку, а только лишь надеть на нее намордник надо?
В чем разница покупки КС и носить в кобуре?

Намордник можно с собаки снять, а пистолет можно вытащить.

Объясните мне разницу?
Я не понимаю, почему одно можно свободно купить, а другое нет при равных условиях?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 12:49   #422
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну вот не знаю, может и 15Дж, а может на 42% эффективнее
Ну да уж, куда тут до 1000% от TLK

Цитата:
Вариант что я не желаю чтобы вы разгуливали по улице с пистолетом вы тоже видимо не рассматриваете
Как это не рассматриваю? Очень даже рассматриваю: вдруг Вы собрались меня ограбить, да ещё при этом вооружены?
Очевидно что в этом случае Вы не хотите чтобы у меня было оружие.

Далее воспользуюсь приемом Вашей риторики:
И не говорите что у вас могут быть иные мысли. Поскольку я законопослушный, то другим законопослушным до того вооружен ли я дела нет. Значит Вы грабитель, убийца и может быть даже насильник, мечтающий чтобы жертвы не оказывали сопротивления

Цитата:
Почему то в других случаях описанных в той статье эффект был достаточный для самообороны, однако вы их в расчет не берете, почему позвольте спросить?

Китайске автомобили некоторые статьи тоже хвалят, китайского авто тоже вполне достаточно для перемещения своей жопы, однако Вы владелец Nissan Almera.
"почему позвольте спросить?"© Vuga
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 13:26   #423
Vuga
Постоянный посетитель
Все ладно, надоело
Вооружайтесь наздоровье.
Успехав вам и долгих лет жизни.
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 13:28   #424
Hunter
Флудер
Спасибо!
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 07:30   #425
Vuga
Постоянный посетитель
Ну и как резюме:
Каждый тип оружия нужно применять с масимальной эффективностью
Из травматики - стрелять по не защищенным местам (ноги практически в любую погоду защищены только джинсами - вот туда и стреляй, тетсов где из травматики стреляют в голову я не видел вообще так что если вы чуствуете что угроза вашей жизни РЕАЛЬНА - стреляйте в голову, зато останитесь живы, а зажмурить человека просто так вам законодательно никто никогда не позволит, хоть из травмы, хоть огнестрелом). Да и кстати, видеороликов, где отстреливаются по ногам тоже в сети не нашел, почему бы это
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 10:55   #426
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну и как резюме:
Каждый тип оружия нужно применять с масимальной эффективностью
Ага, резинострелом лучше бить по голове рукояткой
Теоретик... (читать с выражением с каким в адрес Паганеля отпустил "Географ!" майор Мак-Набс в конце истории)
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 12:02   #427
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ага, резинострелом лучше бить по голове рукояткой
Теоретик... (читать с выражением с каким в адрес Паганеля отпустил "Географ!" майор Мак-Набс в конце истории)
Ну вы у нас самый заядлый практик
Целыми днями развлекаетесь стрельбой по преступникам
Бегать видите ли не желаете - не барское это дело, хотите гордо постреливать в каждого гопника с бедра инавскидку.
Вы меня сначала обвинили в незнании тематики - я посмотрел видеоролики и прочитал к ним комментарии
Потом вы меня упрекнули в том что комментарии неоттуда - я вам предложил статьи, размещенные на столь любимом вами ганз.ру
Теперь вы просто меня оскорбляете
Как на это мне реагировать пока не понял, наверное пойду куплю обрез и сяду вас караулить в кустах, чтобы вы повежлевее были, ведь так наше общество должно прийти к культуре общения
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 12:22   #428
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну вы у нас самый заядлый практик
Целыми днями развлекаетесь стрельбой по преступникам
По преступникам ни разу. Всё по невинным. Но я их потом не граблю, я их ем
Цитата:
Бегать видите ли не желаете - не барское это дело,
То чего я желаю — это прежде всего не Ваше дело
Цитата:
хотите гордо постреливать в каждого гопника с бедра инавскидку.
ЭЭЭ... как бы Вам помягче посоветовать... мне это сложно, потому что я не люблю лукавство толерантности. Если Вы хотите чтобы Вас уважали как разумного собеседника — воздержитесь от идиотских высказываний. Что я хочу — я уже говорил Вам, причем неоднократно.
Цитата:
Вы меня сначала обвинили в незнании тематики - я посмотрел видеоролики и прочитал к ним комментарии
Потом вы меня упрекнули в том что комментарии неоттуда - я вам предложил статьи, размещенные на столь любимом вами ганз.ру
Я так и думал что guns.arsenalnoe.ru Вы приняли за talks.guns.ru
Моя вина, надо было ссылку дать. Признаю. Впрочем, Вы пришли заявив что знаете об этом ресурсе.
...ну как тут Вас не сравнить с географом Паганелем?

Цитата:
Теперь вы просто меня оскорбляете
Теоретиком?
Цитата:
Как на это мне реагировать пока не понял, наверное пойду куплю обрез и сяду вас караулить в кустах, чтобы вы повежлевее были, ведь так наше общество должно прийти к культуре общения
Купите травматик, Вы чо?
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 11:23   #429
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
если вы чуствуете что угроза вашей жизни РЕАЛЬНА - стреляйте в голову
А ты пробовал в голову попасть? По простой неподвижной мишени. Это очень и очень проблематично. По корпусу намного надежнее.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 11:55   #430
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
А ты пробовал в голову попасть? По простой неподвижной мишени. Это очень и очень проблематично. По корпусу намного надежнее.
C 2 то метров промазать, ну тогда и по телу можно не попасть. Вообще моему знакомому "повезло" служить на кавказе, так он расказывал, как разведчик на духа напоролся. Они с 5-ти метров друг в друга по рожку отстреляли и убежали в разные стороны - ни одного попадания из автомата с 5-ти метров!
Так что тренироваться надо стрельбе и травматикой и огнестрелом.
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 13:43   #431
Major Keis
Катаклизм Форума
Тренировки на травматике бессмысленны, поскольку:
- разные навески в патронах
- практически все, что не Оса, лохматит шарик так, что он летит куда хочет
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 16:42   #432
Andruxa_N
Завсегдатай
Оса немногим лучше. Как только купил, сразу попробовал. Стрелял метров с 4х в ДСПшную плиту, размером с межкомнатную дверь. Из 4х патронов, один прилетел примерно туда, куда показывал лазер и несмотря на то, что пуля вошла боком, прошла насквозь и вырвала кусок ДСП. Другая пуля отклонилась от цели см на 50 и кроме отпечатка повреждений не оставила. Остальные в плиту не попали.
Это я для Вуга, который по ногам стрелять советовал.
Кстати, Вуга, мои неоднократные вопросы о том, считаешь-ли ты себя адекватным человеком, способным правильно распорядиться оружием, так и замылил.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:16   #433
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Кстати, Вуга, мои неоднократные вопросы о том, считаешь-ли ты себя адекватным человеком, способным правильно распорядиться оружием, так и замылил.
Ничего я не замыливал, на глупые вопросы не хотел отвечать.
Вы предлагаете критерием выдачи КС считать уверенность в своей адекватности претендента на огнестрел? Если нет зачем этот вопрос. Если да ... даже не хочу комментировать.

И вот еще замечание.
Любое общество накладывает определенные рамки на своих граждан. В той же америке эти рамки достаточно жесткие. Там нельзя распивать спиртное на глазах у прохожих (у нас в любом парке бухают рядом с детскими площадками), и продавать его тоже особо юным личнастям нельзя. И стучат они на всех и каждого постоянно, и полиция на эти вызовы реагирует оперативно.
У них свои рамки у нас свои.
Давайте от них брать хорошие нормы. Вот про распитие например, или курить запретим в общественных местах, или мусорить, или много еще чего придумать можно.
Мое мнение что разрешение КС мера плохая.
А уж раз у нас объявлена демократия , давайте с этим считаться.
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:20   #434
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ничего я не замыливал, на глупые вопросы не хотел отвечать.
Вы предлагаете критерием выдачи КС считать уверенность в своей адекватности претендента на огнестрел? Если нет зачем этот вопрос. Если да ... даже не хочу комментировать.
И опять ушел от прямого ответа! Не надо ничего комментировать! Ответь пожалуйста однозначно: "ДА, считаю"/"НЕТ, не считаю" и фсе!
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 03:25   #435
Hunter
Флудер
Цитата:
А уж раз у нас объявлена демократия , давайте с этим считаться.
Это жопа. Похоже Вы в меньшинстве.
Hunter вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 06:55   #436
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Это жопа. Похоже Вы в меньшинстве.
да нет, просто спорить с вами всем остальным лень, да и мне уже надоело порядком
Vuga вне форума  
 
Старый 27-10-2009, 11:41   #437
Hunter
Флудер
Нет — да
Кстати, Вы опять додумываете за других
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:23   #438
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Тренировки на травматике бессмысленны, поскольку:
- разные навески в патронах
- практически все, что не Оса, лохматит шарик так, что он летит куда хочет
Ну так может надо ГОСТ на патроны к травматике ввести
и нормальные образцы разработать?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:39   #439
Major Keis
Катаклизм Форума
Чтобы пуля соответствовала ГОСТу, она должна быть металлической.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 19:43   #440
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Чтобы пуля соответствовала ГОСТу, она должна быть металлической.
Почему? вы вроде на разную заправку порохом сетовали, или я что то пропустил?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 19:48   #441
Major Keis
Катаклизм Форума
Ну, допустим, навеска будет одинаковая. На выходе все равно лохматый шарик с непредсказуемой траекторией.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:21   #442
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Ну, допустим, навеска будет одинаковая. На выходе все равно лохматый шарик с непредсказуемой траекторией.
Не могу поверить что эту проблему нельзя решить, в то время как наши корабли бороздят просторы... @
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 20:48   #443
Major Keis
Катаклизм Форума
Можно. Убрать зубы из стволов резинострелов. Только тогда он будет пригоден для выстрела боевым патроном. Пусть один раз, но выстрелит. Так мож все-таки сразу КС разрешить, чо тянуть кота за резину?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 16:24   #444
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Это не показатель, хоть и выглядит красиво. Поищи на ганзе или ютюбе ролики про испытания травматов на добровольцах. Там и "вундервафля" Оса и даже 12 калибр... вот только результат тебя разочарует сильно.
Последовал вашему совету, а также почитал комментарии к просмотренному.
Процитирую парочку:
Цитата:
у меня ОСА самая мощная я в целях самообороны убил кавказскую овчарку с одного выстрела...попал в область сердца собаке когда та совершала прыжок!зажмурилась она моментально....приземлилась уже мёртвая вес собаки был 65 кг...делайте выводы
Цитата:
ОСА гнет мусорный бак (стандартный , стоящий в любом дворе) с 10 метров , учитывая что там толщина листа примерно 2.5 мм !!не меньше !!
БоЯН полнейший !!
Имею ОСУ и макар ( патрон 50 Дж)
С макара приходилось стрелять челу в 5ю точку- резиновые пули из задницы внимали ему уже в машине скорой помощи !
Из ОСЫ стрелять боюсь !
Цитата:
А тесты фигня, по корпусу стрелять смысла нет. Вот по ляжке из осы или с макара 45 кал - это очень больно, проникающее гарантировано,если патры не палёные конечно. В голову - жмур с большой долей вероятности. На самом деле, очень много летальных исходов от применения травматики.
Цитата:
5. ХОРОШИЙ Макароныч патронами АКБС или У+ наделал бы в парне дырок. Про Стример вообще молчу.
6. Макарыч вовсе не отстой. При должных навыках он становится одним из самых мощных и надежных образцов травматики.

И еще много там чего понамисано, однако разочарования сильного данные тексты не вызывают.
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 17:33   #445
Major Keis
Катаклизм Форума
Камменты на ютюбе...Результат-то впечатлил или как?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 18:42   #446
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Камменты на ютюбе...Результат-то впечатлил или как?
Да, вполне впечатлили.
Привожу цитаты с ганз.ру (хотя я откровенно не понимаю, почему вы прислушиваетесь к мнению только этого сообщества и не желаете слушать других)

Цитата:
с появлением резинострелов т.н. "2 поколения" - с индексом МР от Ижсмеха/Лачуги, Стримера, Т-10, так и с появлением "очень хороших патронов некоторых производителей" резинострелы стали для МАССОВОГО пользователя действительно мощным оружием, способным "с полки магазина" как по оружию, так и по патронам наносить серьезные повреждения.

а вот последствия от выстрела по касательной из травматика Хорхе с 50Дж патроном


а вот статья очень красочная, рекомендую.
http://guns.arsenalnoe.ru/m/601/otstrel
там случаев 6 применения резинострела и во всех случаях нападавшему нанесены повреждения, позволяющие жертве убежать.

И еще одно видео смотрел, только найти не могу, там по мужику в 6-ти слойном камбинизоне из ружья зарядили с 15 метров (по разговору хохлы какие-то) так тот не то что нападать, встть не мог.

Так собственно вопрос тот же, зачем еще и КС вам?
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:02   #447
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
...я откровенно не понимаю, почему вы прислушиваетесь к мнению только этого сообщества и не желаете слушать других.
Потому, что это форум, где люди делятся реальным опытом. Вот вы, к примеру, будете прислушиваться к автофоруму или к журналу "За рулем"?
По фотке: ну да, попали по открытому участку тела, да еще и с близкого расстояния. Свободная одежда сведет к синякам травмы нападающего. Пуховик или дубленка - вовсе бронежилет. Да даже если будут проникающие ранения, это бандита не остановит, т.к. важно останавливающее действие пули, которое зависит от массы в том числе. Граммовые шарики Макарыча - не самый лучший вариант.
У Осы эта проблема частично решена, но хреновый боезапас. Если супостатов два и больше, то есть вероятность огрести.
И самое главное: когда доходит до дела, ты должен быть уверен в своем оружии! А с резинометами это невозможно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:26   #448
Vuga
Постоянный посетитель
Ну вы по ссылке поленились сходить, ладно, пишу открытым текстом:
Цитата:
Эпизод 4.
Испытатель - неизвестный агрессивный мужчина, 18-22 лет, европейского типа, среднего телосложения, рост - 180-185 см., в состоянии сильного ао. Одежда - толстая кожаная куртка, кроссовки, прочие элементы неустановлены.
Дистанция - примерно 1,5 метра. Два последовательных выстрела (первый - навскидку), с интервалом около 2 секунд.
1 попадание в левое плечо, 2 попадание в левую сторону нижней челюсти. После первого выстрела приближающийся Испытатель остановился, его качнуло назад, схватился рукой за плечо, затем попытался продолжить сближение. После второго выстрела - упал назад, закрыв лицо руками. По понятным причинам детализированное описание повреждений опубликовано не будет. Медпомощь оказана, Испытатель от госпитализации отказался. Субъективно Испытатель был выведен из строя на неопределенный срок. От продолжения эксперимента отказался.

Эпизод 5.
Испытатель - неизвестный агрессивный мужчина, 35-40 лет, европейского типа, крупного телосложения, рост - 185-188 см., в состоянии ао. Одежда - короткая дубленка, свитер, джинсы, прочие элементы неустановлены.
Дистанция - около 1 метра. Всего произведено 3 выстрела один за другим в область ног. Один промах, 2 попадания в колено. После выстрелов приближающийся Испытатель упал, затем попытался подняться, но не смог. По понятным причинам детализированное описание повреждений опубликовано не будет. Медпомощь оказана, Испытатель от госпитализации отказался. Субъективно Испытатель был выведен из строя на срок не менее пяти минут. От продолжения эксперимента отказался.

К сожалению, практический опыт стрельб исчерпывается этими эпизодами. Я приношу извинения уважаемым участникам конференции за задержку публикации, произошедшую по объективным причинам. Трудности с поисками добровольных Испытателей возникли ввиду переоценки количества желающих должностными лицами, отвечавшими за их подбор. А сложности с поиском агрессивных правонарушителей возникли из-за того, что первоначально в "заведомо небезопасных местах" с "Макарычем" (и подстраховкой на расстоянии) бродил я. Две драки и намечавшийся гоп-стоп, обнаруженные в процессе прогулок, не дали нам новых Испытателей, ибо при обнажении ствола агрессия падала до нуля.

Поэтому мы нашли и вовлекли в эксперимент стажера, умевшего обращаться с оружием и с виду абсолютно беззащитного. Он принес нам эпизод 4. А с пятым эпизодом свезло мне, но по чистой случайности.

Мой вывод. "Макарыч" - резинострельное оружие самообороны, имеющее ряд недоработок, могущих препятствовать максимальному исрользованию его потенциала. Тем не менее, в умелых руках данное оружие вполне способно защитить его хозяина от агрессии двух-трех оппонентов (при соблюдении инструкции к пистолету). При применении по суставам, паху, солнечному сплетению даже через зимнюю одежду это оружие достаточно эффективно. Малый диаметр пули увеличивает, по сравнению с Осой, вероятность проникающего ранения. При стрельбе с малых, до 2 метров, дистанций по незащищенному зимней или свободной одеждой телу вероятность проникающих ранений очень высока. При стрельбе в лицо и шею (не в глаза) может наносить опасные проникающи ранения, высока вероятность нанесения средних и тяжких телесных повреждений, переломов челюстно-лицевых костей, костей черепа, травмы трахеи, повреждения сонной артерии, шейного отдела позвоночника (выстрел сзади).

В мою коллекцию "Макарыч" будет включен непременно. Но, скорее всего, это будет уже несколько попозже - из следующих партий.

PS для правозащитников: Все добровольные Испытатели, участвовавшие в эксперименте, были нематериально вознаграждениы адекватно их ожиданиям и претензий окромя благодарностей к участникам эксперимента не имеют.

а вот эпизод с зимней одеждой, однако испытуемого отстранили от эксперимента:
Цитата:
Эпизод 2.
Испытатель - доброволец, мужчина, 29 лет, европейского типа, уроженец г. Иваново, крепкого телосложения, рост-вес(со слов) - 182х84, трезвый, здоровый. Одежда - бушлат зимний на ватине, комбинезон зимний на ватине, рубашка хб, белье хб.
Дистанция - 3 метра. Сдвоенный выстрел в грудь с интервалом менее 1 секунды.
1 попадание в правое плечо на 30 мм. правее ключицы, 2 попадание в правую сторону груди на 10-20 мм. выше соска. После первого выстрела Испытатель не сдвинулся с места, после второго - схватился за грудь. На плече и груди 2 синяка. Один - ярко выраженный, с незначительным повреждением кожи (может, на этом месте царапина была и до этого), диаметром ок. 30 мм. - на правом плече. Второй - размытый, крупный (ок. 50 мм.), без явных повреждений кожи, над правым соском, с заходом на сосок. При осмотре одежды существенных повреждений не обнаружено. По заявлению Испытателя, первое попадание на его состоянии не отразилось, попадание в сосок вызвало резкую боль, создалась полная иллюзия пулевого ранения. Однако позже он пожаловался, что правая рука ноет при любом ее движении. Субъективно Испытатель был готов к рукопашной немедленно после обстрела. От продолжения эксперимента отстранен.
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 19:58   #449
Hunter
Флудер
Цитата:
Граммовые шарики Макарыча - не самый лучший вариант.
Тут ещё кто-то про шальные пули говорил. Почитал бы он про баллистику шариков Макарыча

Цитата:
И самое главное: когда доходит до дела, ты должен быть уверен в своем оружии!

Но эту причину видимо тоже не посчитают причиной...
Hunter вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 10:46   #450
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я не пытаюсь замылить вопрос. Просто я вам предлагаю правильный путь. Если на примерах, то можно решить вопрос успеваимости в школе просто списывая у соседа, но это обязательно аукнется вам в будующем.
Если конкретно про дворняг - я специально посмотрел на ганз.ру результату применения современных средств самообороны - ДСП толщиной практически с сигаретный фильтр пробивает насквозь - вы считаете собаке этого будет мало? Я имею ввиду ОТКОРМЛЕННУЮ ДВОРНЯЖКУ
1. Я считаю, что вы в очередной раз уклонились от ответа на вопрос, что будете делать при нападении трех собак без спецсредств?
2. Вы теоретик, вы читаете обзоры и представляете пересказы обзоров для других, как будто сами это использовали, это недопустимо и опасно, для тех кто вас послушает.
3. Вы не понимаете, как я вижу разницы, между эффектностью и эффективностью. Пробитие фанеры никоим обрахом не означает пробитие шерсти и шкуры. Вы ничего не сделаете собаке. Только синяк поставите.

P.S. Так вы ответите на мой вопрос или так и будете уходить от ответа и писать на отвлеченные от него темы?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 09:50   #451
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
А раздавать оружие - это не выход, имхо.
Ты ведь пацифист? И от армии откосил?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 14:50   #452
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Ты ведь пацифист? И от армии откосил?
Я от армии учился в университете, там закончил военную кафедру, сейчас работаю на оборонно предприятии. За что из этого мне должно быть стыдно
Vuga вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 21:09   #453
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я от армии учился в университете, там закончил военную кафедру, сейчас работаю на оборонно предприятии. За что из этого мне должно быть стыдно
Просто фраза о том, что мне автомат зря доверяли, натолкнула.
А что, сейчас после кафедры не служат?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 21:13   #454
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Просто фраза о том, что мне автомат зря доверяли, натолкнула.
А что, сейчас после кафедры не служат?
Если работаешь на оборонку то нет.
Vuga вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 02:31   #455
KAA
Матерый
А зря. Мне такого умного лейтенанта - "пиджака" очень не хватало. Было бы кому занятия проводить.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 25-10-2009, 07:14   #456
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
А зря. Мне такого умного лейтенанта - "пиджака" очень не хватало. Было бы кому занятия проводить.
У нас из выпуска (примерно 60 человек) человек 8-10 пошли служить
Кому то даже понравилось
Vuga вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:40   #457
Hunter
Флудер
Цитата:
На охоту с КС? Оригинально'с
Кстати, как я слышал, в некоторых странах (сейчас точно не вспомню где), КС разрешен только для охотников. И взять с собой в лес плюс к дробовику КС эдак сорок пятого калибра — не такая уж плохая идея. Браконьерить с ним не будешь, но случись чего — зверя положишь. По крайней мере если вдруг у нас легализуют, то я выберу пушку не для походов в театр
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:54   #458
Jag Mort
Лесной человек
ну, у нас гризлей не водятся.
хотя бурые мишки иногда заставляют штаны стирать
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:28   #459
Hunter
Флудер
Врать не буду, но почему-то помнится что такое правило есть в одной из западноевропейских стран. А у них там даже с бурыми напряг.
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 16:57   #460
Major Keis
Катаклизм Форума
DE .50 - мечта!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:57   #461
KAA
Матерый
Five-seveN или Glock типа фуфло, да?
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 24-10-2009, 10:40   #462
Major Keis
Катаклизм Форума
Это рабочие машинки... а я - эстет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:12   #463
Voyager
Матерый
Ну изначально-то речь шла о гражданском КС, а не об охотничьем
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:31   #464
Hunter
Флудер
Я так понял тот источник, что речь об обычном КС, не специализированном охоты. Просто носить могут только охотники (в лесу) а все остальные — только держать дома.
Hunter вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:33   #465
Voyager
Матерый
типа на добор? ну вариант, конечно... но немного не тот всё же, о котором так долго уже спорим
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 21:58   #466
МойРульСправа
Матерый
разрешить, и не просто продажу, а продажу автоматического оружия, нарезного, Калашниковы желательно, а в некоторых случаях и противотанкового вооружения. Чтоб знали как, падлы, дороги делать. Хреново сделал, народным судом к стенке и из гранатомета...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 09:13   #467
Апельсин
Завсегдатай
Ну вот, договорились. Грядет ужесточение закона об оружии. Кстати, по данным МВД сейчас оружием владеет примерно каждый 25-й гражданин. Смотрим "Россию".
А вот по ЧОПам: http://www.justmedia.ru/news/society/2009/06/29/54994
__________________
У меня на свитере вышиты люди, Я ОЛЕНЬ???!!!
Апельсин вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 10:00   #468
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Апельсин
Грядет ужесточение закона об оружии
милиции и прокуратуре пистолеты не выдавать?
я согласен
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:55   #469
andruxa
Флудер
пикрилейтед:
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 17:56   #470
Voyager
Матерый
дубль два...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 18:03   #471
andruxa
Флудер
Я спешил поделиться
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 18:04   #472
Voyager
Матерый
Яг Морт быстрее бегает
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 18:08   #474
andruxa
Флудер
у меня интернет медленный
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 23-10-2009, 18:19   #475
KAA
Матерый
Финны медленные, зато у них интернет быстрый
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 28-10-2009, 23:59   #476
AnSI
Матерый
Блин, а тема все еще актуальна я смотрю Кстати ее раскраска на мой взгляд немного изменилась в следствие прошедшей войны в Абхазии
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 00:08   #477
Hunter
Флудер
В чём именно?
Hunter вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 16:40   #478
ilya959
Старожил
Очень против изменений в законе на эту тему.
1. Дебилов и неадекватных очень много, посмотрите что на дорогах творят некоторые!
2.Пьют у нас много.
3.Сейчас без проблем можно приобрести травмат которого будет достаточно в 90% сдучаев чтобы дать отпор хулиганам и ворам на улице или в подъезде. Для обороны дома гладкоствол просто идеален

зы: у меня в машине оса и дома иж43
__________________
B M W
ilya959 вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 16:46   #479
Voyager
Матерый
Ещё один... тему прочитать полностью перед этим постом не пробовал?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 16:49   #480
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Voyager
тему прочитать полностью
ты думаешь, это реально?!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 16:57   #481
Voyager
Матерый
Полчаса-час. Делов-то...
Нет, ну конечно, если "чукча не читатель, чукча - писатель" (с) - то, конечно, да, это непосильный труд...
Но если тема интересна - ничего сложного. Во всяком случае, гораздо лучше, чем выставить себя (...) (подставь эпитет сам), написав то, что обсудили не по разу...
ИМХО.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.

Последний раз редактировалось Voyager, 29-10-2009 в 17:09.
Voyager вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 19:26   #482
Vuga
Постоянный посетитель
Человек просто свое мнение озвучил, засем ругаесся, насяльника (с)
Vuga вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 19:32   #483
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Человек просто свое мнение озвучил, засем ругаесся, насяльника (с)
Моя не ругася, моя только лисьний опыт говорить...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 18:17   #484
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от ilya959
Очень против изменений в законе на эту тему.
1. Дебилов и неадекватных очень много, посмотрите что на дорогах творят некоторые!
2.Пьют у нас много.
3.Сейчас без проблем можно приобрести травмат которого будет достаточно в 90% сдучаев чтобы дать отпор хулиганам и ворам на улице или в подъезде. Для обороны дома гладкоствол просто идеален

зы: у меня в машине оса и дома иж43
1. Дебилов всегда много. Ножи у всех есть, газовое тоже, баллончики. Ничего, нет массовости. А убивают по прежнему ножом кухонным или трубой по голове. Так что вопрос популярности пулевых разборок спорный.
2. Пусть пьют. Быстрее загнутся. Чище будет.
3. Что же из травматов нет массовых убийств? Так и КС так же продавать, а не как пироги на углу...
Про отпор хулиганам, это бабушка на двое сказала, особенно зимой. По ногам сложно, по голове убьешь. Варианты?
Про подьезд тоже не соглашусь. Вы всегда заходите держа ОСУ в руках? Если да, то хорошо, если нет, то ничего вы не успеете ибо вас ждут, а вы нет.
Для обороны дома ГС идеален, но никак не 43-й ижак, если только у вас не хоромы с аэродром. Как будете разворачиваться с веслом? Болеее менее есть хорошие шансы, если инструмент меньше метра. Все что больше, это только кажется, что все получится. Да и из сейфа надо еще вытащить, зарядить, а иначе нарушение закона, если оно у вас заряжено или патроны вместе с ним хранятся. Уж вы мне на слово поверьте...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 21:00   #485
Andruxa_N
Завсегдатай
Т.к. все больше появляется неадекватов, предлагаю законодательно запретить:
а. употребление ножей и вилок совсем.
б. в течении года обязать население перейти на использование мягких детских ложек
в. железные ложки, после замены, согласно закону об оружии, хранить в сейфе (у кого есть), остальным сдать в органы милиции, по месту жительства.

Я про топоры и пилы еще не придумал, но они тоже не нужны, ведь дрова и даже уголь можно и в магазине купить, это цивилизованно! А рубить самим - варварство, поддерживаемое маньяками, не любящими природу!
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 07:32   #486
Vuga
Постоянный посетитель
Поскольку в стране разгул преступности предлагаю законодательно разрешить
а. Отстрел любого подозрительного пацана в спортивных штанах и с барсеткой
б. Передвижение по населенным пунктам на тяжелой армейской технике
в. Приобретение гражданским населением боевых отравляющих веществ и ядерных боеголовок малой мощности

Про бронебоезда, системы залпового огня и атомные подлодки пока не решил но уверен, что их следует разыграть в лотерею между жителями нашей страны, они ведь никогда не сделают с ними ничего плохого
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 10:43   #487
Andruxa_N
Завсегдатай
Vuga вместо ответов, прикольнее трллингом заниматься?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 12:35   #488
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Vuga вместо ответов, прикольнее трллингом заниматься?
это на что я вам не ответил, если моя позиция до вас не доходит - это вовсе не значит что я не отвечаю на вопросы.
Цитата:
размещение в Интернете провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п.
- это определение троллинга? тогда любой человек высказывающий отличное от вашего мнение - тролль, т.к. его сообщения ведут к конфликтам между участниками.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 13:09   #489
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
это на что я вам не ответил, если моя позиция до вас не доходит - это вовсе не значит что я не отвечаю на вопросы.
Я, в разных постах, задавал тебе один и тот же вопрос: "Ты считаешь себя адекватным человеком, которому можно выдать разрешение на КС? Или ты человек неадекватный и получив КС начнешь палить в окружающих?" Ты ответа на этот вопрос упорно избегаешь. Ответь хотя бы сейчас. Чтобы тебе было проще, выбери один из двух вариантов:
А. Да, мне можно доверить КС.
Б. Нет, мне КС доверять нельзя.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 14:28   #490
Vuga
Постоянный посетитель
ответ а.
Я только не пойму для чего вам это необходимо знать.
Я сам должен дать на себя характеристику, что ли - это и будет критерием для получения КС.
Вот пьный водитель тоже считает, что управлять автомобилем способен, но это ему запрещено, а пьяный с КС это по вашему нормальная ситуация - как же ведь он себя считает адекватным человеком!
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 14:30   #491
Jag Mort
Лесной человек
а ты по-пьяни на кухню не заходишь?
там ведь нож лежит, мало ли чо
Jag Mort вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 15:00   #492
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
а ты по-пьяни на кухню не заходишь?
там ведь нож лежит, мало ли чо

Ну вот и сравните количество применения холодного оружия для убийства пьяными и трезвыми преступниками.
Иногда кстати напиваюсь так, что на утро не помню что делал вчера, вот что мне потом делать если я ножом пырну кого-то в этом состоянии, а тут еще и пистолет прибавится. И если нож у меня не осоциируется с оружием - все больше хлеб им нарезаю, то с КС совершенно другая история - с ним мне не нодо гоняться в пьяном виде за тем кто мне не нравиться - с ним я могу его "наказать" никуда не бегая - вот в чем отличия.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 17:35   #493
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
КС совершенно другая история - с ним мне не нодо гоняться в пьяном виде за тем кто мне не нравиться - с ним я могу его "наказать" никуда не бегая - вот в чем отличия.
Вы говорите так здесь и сейчас, зная что он есть только у вас.
А когда захотите наказать в "той" ситуации, вспомните, что у аппонента тоже может быть ствол и возможно друг со стволом или у прохожего... Вы не будете стрелять, просто тормознетесь...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 21:08   #494
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вы говорите так здесь и сейчас, зная что он есть только у вас.
А когда захотите наказать в "той" ситуации, вспомните, что у аппонента тоже может быть ствол и возможно друг со стволом или у прохожего... Вы не будете стрелять, просто тормознетесь...
Да не вспомню я, ну сколько раз можно это повторять. Выпил, нагрубили, достал ствол-восстановил справедливость - вот чего я боюсь (а как трезвый я абсолютно нормальный )
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 18:32   #495
Major Keis
Катаклизм Форума
Пьяные просто чаще палятся.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 23:57   #496
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
ответ а.
Я только не пойму для чего вам это необходимо знать.
Я почему-то тоже так считаю. Т.е. я считаю тебя адекватным человеком, который, при желании, может получить разрешение на КС (и любой другой огнестрел) и приобрести его. Я не боюсь, что ты его применишь против меня, ни в трезвом, ни в пьяном виде.
Почему же ты, всем нам отказываешь в адекватности и нас боишься?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 05:28   #497
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
...Я не боюсь, что ты его применишь против меня, ни в трезвом, ни в пьяном виде.
Почему же ты, всем нам отказываешь в адекватности и нас боишься?
Ну вот я уже не знаю как еще сказать . Я в основном одекватен, почти всегда отвечаю за свои действия, но вот иногда ... Этого я и опасаюсь, а в вашей адекватности в подавляющем большенстве случаев я не сомневаюсь ниграмма.
Vuga вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 13:02   #498
Квадро
Наблюдатель
Рассуждения людей имеющих оружие, применявших его, т.е. практиков, никогда не состыкуется с людьми читающих, слушающих и пересказывающих чужое - теоретиков.
Можно сколь угодно долго доказывать др. др. что угодно, однако пока теоретики не опробуют свои теории на практике, ничего не произойдет.
Так и будем писать здесь еще 500 постов, съедим гору чипсов, тонны пива, но так и будем бодаться.
Бесполезное обсуждение текста написанного вилами на воде про шкуру не убитого журавля в небе...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 01:10   #499
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вот я уже не знаю как еще сказать . Я в основном одекватен, почти всегда отвечаю за свои действия, но вот иногда ... Этого я и опасаюсь, а в вашей адекватности в подавляющем большенстве случаев я не сомневаюсь ниграмма.
Да понял я твою основную мысль давно. Ты опасаешься спьяну начать размахивать пистолетом и ждешь того же от других. Я в ответ утверждаю, что наличие оружия, лишний повод во первых не напиваться до потери сознания, а во вторых если такое произойдет, вести себя как можно тише.

Вполне возможно, что в нашем маленьком городке, мы не раз пересекались на дорогах. Вполне возможно, что пересекался ты и с другими владельцами резинострелов. Вполне возможно, что кого-то из нас, ты "подрезал", "притер" или что-то подобное. Тебя же до сих пор не расстреляли из травматиков? Так не пох ли тебе, что у меня лежит в кармане, Оса или ПМ?

Еще раз повторяю, я не боюсь, что ты пьяный или трезвый, применишь против меня оружие. Не стоит бояться и меня. Я применю его только при необходимости, как и любое подручное средство, только КС проще и гораздо эффективнее, т.к. он специально для этого создан.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 02:28   #500
Hunter
Флудер
Цитата:
Вот пьный водитель тоже считает, что управлять автомобилем способен, но это ему запрещено, а пьяный с КС это по вашему нормальная ситуация - как же ведь он себя считает адекватным человеком!
ОК! Давайте разберемся с водительскими правми. Вы считаете себя достаточно адекватным чтобы иметь водительские права и сам автомобиль, ведь Вы можете напиться/перенервничать и сотворить беду управляя автомобилем?
Hunter вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 05:18   #501
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
ОК! Давайте разберемся с водительскими правми. Вы считаете себя достаточно адекватным чтобы иметь водительские права и сам автомобиль, ведь Вы можете напиться/перенервничать и сотворить беду управляя автомобилем?
Да, но мне запрещено им пользоваться в определенных случаях. Автомобиль вещь габаритная и заметная, КС - наоборот - как ты проверишь есть он у пьяного или нет, каждого с бутылкой пива шмонять?
Давай тогда закон - КС лежит ТОЛЬКО дома и носить ты его права не имеешь, ну нах он тебе тогда?

Последний раз редактировалось Vuga, 31-10-2009 в 05:32.
Vuga вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 13:36   #502
Hunter
Флудер
Цитата:
Да, но мне запрещено им пользоваться в определенных случаях.
Какое совпадение! Прямо как с оружием.
Цитата:
Автомобиль вещь габаритная и заметная, КС - наоборот - как ты проверишь есть он у пьяного или нет, каждого с бутылкой пива шмонять?
Автомобиль вещь настолько габаритная, что выпивший водитель в нем теряется как КС на пешеходе И это не мешает гайцам устраивать время от времени поголовные проверки, имея на ТАКОЕ гораздо меньше оснований чем если бы проверить документы у всех подгулявших прохожих.
И есть ещё одно: пьяный водитель использует автомобиль, пьяный же владелец владелец оружия пока ствол не достанет остаётся не нарушителем, а владельцем
Цитата:
Давай тогда закон - КС лежит ТОЛЬКО дома
А не пойти ли Вам........ ответить можно ли Вам доверить оружие: ДА или НЕТ?
Hunter вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 00:32   #503
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А не пойти ли Вам........ ответить можно ли Вам доверить оружие: ДА или НЕТ?
вы тупой? или читать не умеете? внимательно перечитайте написанное мной ранее.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Цитата:
Сообщение от Hunter
И есть ещё одно: пьяный водитель использует автомобиль, пьяный же владелец владелец оружия пока ствол не достанет остаётся не нарушителем, а владельцем
НЕТ?
Ну вот и ждите себе пока он его начнет по вам применять. Мне как то неохота.

Последний раз редактировалось Vuga, 01-11-2009 в 00:35. Причина: Автоматическое склеивание.
Vuga вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 00:59   #504
Hunter
Флудер
Цитата:
вы тупой? или читать не умеете? внимательно перечитайте написанное мной ранее.
Это не я тупой, это Vuga непоследователен, если ответ A у него получился с оговорками. Выбор-то Вам был предложен только из ДА или НЕТ.
А Вы к чему свели? Типа дома вам доверять оружие можно, а на улице нельзя? Может тогда честнее было ответить "НЕТ"?


P.S. Если Вы считаете что повтор вопроса признак тупости, то на досуге посчитайте сколько народу в этой теме (и при этом сколько раз каждый из них) имеет право назвать Вас тупым за то что Вам приходится повторять одно и то же.
Hunter вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 11:33   #505
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Это не я тупой, это Vuga непоследователен, если ответ A у него получился с оговорками. Выбор-то Вам был предложен только из ДА или НЕТ.
А Вы к чему свели? Типа дома вам доверять оружие можно, а на улице нельзя? Может тогда честнее было ответить "НЕТ"?

Вы достойны управлять автомобилем - да или нет?
Если достойны - то в любом состоянии хоть в трезвом хоть в пьяном.
Но вот насколько я помню даже находясь пьяным за рулем неподвижного авто вы лишитесь прав (ну или $, как договоритесь ). Так какой ваш ответ

Вопрос считаю не корректным в принципе, нельзя все сводить к формуле - как ты сам считаешь. Я много чего могу насчитать.

Ну а когда в 3-х постах выше лежит ПРЯМОЙ ответ на вопрос ... , так что звиняйте если что
Vuga вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 18:05   #506
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
...даже находясь пьяным за рулем неподвижного авто вы лишитесь прав...
Карается управление в состоянии АО. Управление подразумевает движение.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 11:32   #507
ilya959
Старожил
Цитата:
Сообщение от Квадро
1. Дебилов всегда много. Ножи у всех есть, газовое тоже, баллончики. Ничего, нет массовости. А убивают по прежнему ножом кухонным или трубой по голове. Так что вопрос популярности пулевых разборок спорный.
2. Пусть пьют. Быстрее загнутся. Чище будет.
3. Что же из травматов нет массовых убийств? Так и КС так же продавать, а не как пироги на углу...
Про отпор хулиганам, это бабушка на двое сказала, особенно зимой. По ногам сложно, по голове убьешь. Варианты?
Про подьезд тоже не соглашусь. Вы всегда заходите держа ОСУ в руках? Если да, то хорошо, если нет, то ничего вы не успеете ибо вас ждут, а вы нет.
Для обороны дома ГС идеален, но никак не 43-й ижак, если только у вас не хоромы с аэродром. Как будете разворачиваться с веслом? Болеее менее есть хорошие шансы, если инструмент меньше метра. Все что больше, это только кажется, что все получится. Да и из сейфа надо еще вытащить, зарядить, а иначе нарушение закона, если оно у вас заряжено или патроны вместе с ним хранятся. Уж вы мне на слово поверьте...
1. Соглашусь.
2.Рожают они, к сожалению, больше чем нормальные люди. Рожают в основном такихже. От того и чище не будет.
3.В основном одного выстрела из осы достаточно чтобы не связывались. В подъезд захожу ночью когда- рука в кармане с осой. Пуганый я, по голове сзади уже получал у дома. Боюсь. Конечно не иж 43 а что-то менее габаритное и помногозаряднее для самообороны быть должно. У меня для охоты иж43
__________________
B M W
ilya959 вне форума  
 
Старый 29-10-2009, 16:58   #508
Don Corleone
Матерый
кто-нибудь резюмируйте тезисно о чем топ
Don Corleone вне форума  
 
Talking Старый 29-10-2009, 18:14   #509
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Don Corleone
кто-нибудь резюмируйте тезисно о чем топ
- Ну ты козёл!
- Да ты сам козёл, прочитай всё!!!
Если что - это резюме было.
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 01:18   #510
KAA
Матерый
Тезисов не хватит
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 10:12   #511
Major Keis
Катаклизм Форума
Овцы: нас жрут волки, но пастуху похрен - у него зарплата маленькая и вообще ему лень. Есть собака, но она без зубов... дать собаке вставную челюсть или будем ждать, пока в пастухе совесть проснется?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 10:16   #512
Vuga
Постоянный посетитель
Вы полагаете что те кто против КС - овцы. Как не вежливо, фу.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 10:22   #513
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы полагаете что те кто против КС - овцы. Как не вежливо, фу.
Может и фу. Но лучше выглядеть овцой до, чем после...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 10:34   #514
Major Keis
Катаклизм Форума
Не совсем это имел в виду, но да, большинство противников КС считаю овцами.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 05-06-2010, 13:30   #515
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я противник свободного обращения КС.
Я - тоже овца?!
Не, Кейс, не идут тебе впрок уроки дяди Коли.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-06-2010, 21:01   #516
Major Keis
Катаклизм Форума
Не, ты просто тролль. Не зря ж ты занекрофилил старую тему и долго выискивал в ней, к чему бы придраться.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 05-06-2010, 21:27   #517
atos
linux-овод
Он просто ждал пока страсти улягутся.
А то все такие горяче-вооруженные... )))
__________________
Делай, что должен.
И будь, что будет.
И даже если сделал все, что должен,
это все равно меньше, чем нужно.
atos вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 17:57   #519
demos
Постоянный посетитель
я за свободную продажу, но против свободного ношения.
demos вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 18:12   #520
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от demos
я за свободную продажу, но против свободного ношения.
О свободном ношении речи не идет. Это глупо.
Ношение в соответствии с законом и при наличии лицензии.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 18:22   #521
demos
Постоянный посетитель
в данном случае под словом свободный, я подразумевал легальную возможность для широких масс людей.
demos вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 20:01   #522
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от demos
в данном случае под словом свободный, я подразумевал легальную возможность для широких масс людей.
Я не вижу проблемы.
Продавать так же как и сейчас, все комиссии, все справки, плюс еще прибавить для новичков курсы по обращению с КС.
Все нормально будет. В стакане шторм устраиваем...
Власть придержащим только это не выгодно, вот и мусолим причины далекие от истины.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 20:33   #523
demos
Постоянный посетитель
Я не верю, что будут массовые перестрелки. Но, как мне кажется, КС слабо пригоден для самообороны вне дома - преступники просто не позволят владельцу его применить и свободное ношение приведет лишь к тому, что оружие станет легкой добычей для преступников, да время от времени неадекватные товарищи будут палить по друг другу и по случайным прохожим. Опять таки, имхо, но КС как средство самообороны для рядового гражданина - есть самообман.
demos вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 21:17   #524
Vuga
Постоянный посетитель
Ух, ну вот здравомыслящий сторонник КС появиля (не в обиду всем остальным будет сказано ) Согласен с вами во многом - при свободном ношении КС обязательно найдуться желающие его использовать совсем не в целях самообороны, а при запрете свободного ношения КС - какой в нем толк, точно так же как и ружжо - лежит в сейфе и к оперативному применению не готово.
Ну и все остальное тоже правильно написано
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 23:38   #525
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от demos
...время от времени неадекватные товарищи будут палить по друг другу и по случайным прохожим. Опять таки, имхо, но КС как средство самообороны для рядового гражданина - есть самообман.
Опять повторюсь, вы размышляете сейчас так как есть, а именно - у "товарищей" есть ствол, а у прохожих нет. Так будет! И не будут они палить, зная что можно и ответ словить.
Кулаки есть у каждого, и каждый понимает, что на удар по лицу или замах, можно поймать нехило в пах...
Сдерживающий фактор. Это главное.
Можно годами носить КС и не воспользоваться, но если наступит момент когда он нужен, а его нет, кроме члена в руку взять будет нечего...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 00:37   #526
demos
Постоянный посетитель
Если у каждого потенциально будет ствол, то "товарищи" просто станут еще более армированы и немного поменяют тактику нападения. Честно говоря я не слышал, чтобы в странах где КС разрешен к ношению хоть как-то уменьшалось количество преступлений. Расстановка сил всегда будет не в пользу рядового обывателя.
Про сдерживающий фактор согласен, но боюсь, что скорее он будет действовать на таких же окружающих, которые изначально не опасны. Преступники в массе своей, прекрасно понимают на что они идут (ведь уже сейчас можно нарваться на человека с травматикой или газовым пистолетом) и готовы применить силу, поэтому сомневаюсь в эффективности данного фактора.

Цитата:
Сообщение от Квадро
Можно годами носить КС и не воспользоваться, но если наступит момент когда он нужен, а его нет, кроме члена в руку взять будет нечего...
Всякое возможно. Интересно посмотреть статистику по насильственным смертям в странах где разрешено носить КС и странах, где не разрешено. Думается, что будет не сильно отличается.
demos вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 01:59   #527
Квадро
Наблюдатель
Хотя бы отменили все перепоны по холодному оружию. Ведь глупо же при наличии такого количества в свободной продаже, в законе оставлять разные перепоны.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 31-10-2009, 02:21   #528
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от demos
Честно говоря я не слышал, чтобы в странах где КС разрешен к ношению хоть как-то уменьшалось количество преступлений. Расстановка сил всегда будет не в пользу рядового обывателя.
Почитай для начала хотя бы вот это.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 21:39   #529
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Власть придержащим только это не выгодно, вот и мусолим причины далекие от истины.
Почему? Что изменится для ТинПу ну или для Павлиныча если у вас будет ствол? им до этого как .....
Vuga вне форума  
 
Старый 30-10-2009, 23:39   #530
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Почему? Что изменится для ТинПу ну или для Павлиныча если у вас будет ствол? им до этого как .....
Зачем крайности?
По крайней мере фактор сдерживания будет иметь место быть.
Зачем милиции сейчас автоматы против граждан без оружия? Скажите мне?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 00:41   #531
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Зачем крайности?
По крайней мере фактор сдерживания будет иметь место быть.
Зачем милиции сейчас автоматы против граждан без оружия? Скажите мне?
Очень спорно что их что то сдерживать начнет с появлением КС у добропорядочного гражданина. Вы вот ведь не станите стрелять в чиновника, если он вам не нравится - будь то простой ЖЭК-овец или губернатор.
А автоматы у милиции против преступников. У них насколько я знаю с применение оружия все достаточно строго - за каждый патрон отчитываются КАЖДЫЙ день. У них ПОСТОЯННЫЙ контроль этого оружия, как это организовать с гражданским КС я себе не представляю.
Vuga вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 00:42   #532
mr.Karapuz
Матерый
Пыщ-пыщ

(всё равно никто тему бульше не читает...не открываеццо)
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 01-11-2009, 02:41   #533
Voyager
Матерый
ошибаешься
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:33   #534
Ведьмежонок
Старожил
Цитата:
Сообщение от Voyager
ошибаешься
Вас трое?
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:34   #535
Voyager
Матерый
ну раз ты отвечаешь - значит и ты тоже
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:39   #536
Ведьмежонок
Старожил
Я не читаю и, тем более, уже не отвечаю. Я подсматриваю
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:41   #537
Voyager
Матерый
ага, оно и заметно. И буковки тут сами появляются.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:43   #538
KAA
Матерый
- Настроена?
- Нас двое на!
- Играй на!
(анек)
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:44   #539
Voyager
Матерый
Алёна, это Яна... (с)
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:48   #540
Ведьмежонок
Старожил
Ну вот я придала новое направление этой затянувшейся теме
*ушла с чувством выполненного долга*
__________________

Ведьмежонок вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:49   #541
Voyager
Матерый
Дальше подглядывать?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 00:49   #542
Hunter
Флудер
Думаю что до 600 постов точно подглядит
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 16:08   #543
Voyager
Матерый
На тебе шестисотый!

upd: добавил скриншот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  600.jpg
Просмотров: 55
Размер:	65.6 Кбайт
ID:	44113  
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 19:48   #544
KAA
Матерый
Злыдень
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:49   #545
KAA
Матерый
Есть магаз в Карусели на Комсомольской: Читайна. И кто им название придумывал?
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 16:50   #546
Voyager
Матерый
Видимо, коллега того мужика из анекдота
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 22:25   #547
Borovik
Завсегдатай
я против, категорически! и "честных " справок будет так же как и водительских
Borovik вне форума  
 
Старый 02-11-2009, 22:44   #548
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Borovik
я против, категорически! и "честных " справок будет так же как и водительских
А у меня вопрос...
А кто вы есть (не хамство, а именно вопрос!), чтобы решать за другого, что ему читать, смотреть, ездить, носить, возить и т.п.?
С какой стати ограничить хотите не свои желания, а чужие?
И чем отличается прохождение комиссии на ГС сейчас от надуманных вами?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 16:06   #549
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
А у меня вопрос...
А кто вы есть (не хамство, а именно вопрос!), чтобы решать за другого, что ему читать, смотреть, ездить, носить, возить и т.п.?
С какой стати ограничить хотите не свои желания, а чужие?
И чем отличается прохождение комиссии на ГС сейчас от надуманных вами?
Вступлюсь за человека, если позволите
Он гражданин страны и в праве решать в том числе и за вас иметь ли вам оружие или нет. Если перестать вас ограничивать вообще ничего хорошего не получится, имхо.
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 18:24   #550
Major Keis
Катаклизм Форума
Никто из нас, на данный момент, не ограничен в возможностях. Захочет - убьет. Это его потом ограничат уже.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 18:26   #551
Hunter
Флудер
Цитата:
Вступлюсь за человека, если позволите
Попробуйте, Бога ради
Цитата:
Он гражданин страны и в праве решать в том числе и за вас иметь ли вам оружие или нет
Не вышло
Цитата:
Если перестать вас ограничивать вообще ничего хорошего не получится, имхо.
Так Вы как судья со стороны выступаете? Что значит "вас ограничивать"? С какой стати, если я не нарушаю чужих прав?

Пожалуй больше не надо позволять Вам защищать права человека. Не тот человек.
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 19:27   #552
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вступлюсь за человека, если позволите
Он гражданин страны и в праве решать в том числе и за вас иметь ли вам оружие или нет. Если перестать вас ограничивать вообще ничего хорошего не получится, имхо.
Тогда я имею такое же право, заставить его делать то, что хочу я. Т.е. заставлю купить оружие. Так понравится?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:14   #553
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Тогда я имею такое же право, заставить его делать то, что хочу я. Т.е. заставлю купить оружие. Так понравится?
Ну если вам удасться протолкнуть ЗАКОН который заставит его купить калаш - бога ради . Я наверное не совсем правильно выразился - у каждого есть свое мнение по настоящей проблеме. Свободная продажа КС это ведь не макдональдсы узаконить или шаурму разрешить - вот там вы решаете только за себя - жрать эту дрянь или нет, однако и там государство вводит ограничения и не позволяет травить вас просроченной тухлятиной и тут вроде возражений у вас не возникает - там ограничения направлены на сохранение вашего здоровья. С КС - ситуация та же, я например считаю что мое здоровье может ухудшиться от вашего права владения огнестрельным оружием .
Вот такие соображения
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:17   #554
Voyager
Матерый
Точно так же многие считают, что их здоровье может ухудшится от отсутствия этого права на владение - как с этим быть? Или верно только ваше мнение?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:23   #555
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Voyager
Точно так же многие считают, что их здоровье может ухудшится от отсутствия этого права на владение - как с этим быть? Или верно только ваше мнение?
Ни в коем разе .
Мнение мое личное, на абсолютную истину не претендующее.
Мнение мое пока совпадает с действующим законодательством , вот и все
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:40   #556
Major Keis
Катаклизм Форума
Государство же не запрещает шаурму навовсе: хочешь жри, дрищи, заражай других людей. Только не сильно. Контроль государства он такой... И с КС то же самое: отстреливайся, защищай себя, убивай. Только не сильно. На то и КС, а не РПК или "Муха".
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:47   #557
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Государство же не запрещает шаурму навовсе: хочешь жри, дрищи, заражай других людей. Только не сильно. Контроль государства он такой... И с КС то же самое: отстреливайся, защищай себя, убивай. Только не сильно. На то и КС, а не РПК или "Муха".
Ну вот государство и разрешило травматику и его применение в определенных пределах (убивать пока не разрешили вроде ) а КС по мнению государства как раз уже много, и я с этим согласен
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:54   #558
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
вот государство и разрешило травматику и его применение в определенных пределах
Ага, напугать ежа голой ж.пой. Ну-ну.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 03:32   #559
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вот государство и разрешило травматику и его применение в определенных пределах (убивать пока не разрешили вроде ) а КС по мнению государства как раз уже много, и я с этим согласен
Кстати о государстве. Оно доверяет боевое оружие большинству граждан мужского пола и не только индивидуальное, а еще и тяжелое и даже стратегическое. Отсюда логично продавать этим же гражданам оружие в личное пользование (и не только КС, а любое индивидуальное) по предъявлении ими военного билета и с внесением в него соответствующей записи .
А следуя твоей логике, в армию призывать и брать в милицию, нужно граждан других, более цивилизованных государств, у нас же вся страна из одних неадекватов .
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 04:08   #560
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Кстати о государстве. Оно доверяет боевое оружие большинству граждан мужского пола и не только индивидуальное, а еще и тяжелое и даже стратегическое. Отсюда логично продавать этим же гражданам оружие в личное пользование (и не только КС, а любое индивидуальное) по предъявлении ими военного билета и с внесением в него соответствующей записи .
А следуя твоей логике, в армию призывать и брать в милицию, нужно граждан других, более цивилизованных государств, у нас же вся страна из одних неадекватов .
Ну все в одну кучу
армию еще приплетем к дискуту о гражданском оружии.
Ту технику о которой речь хранят на складах и по городу не носят. Нет вопросов - покупайте ствол, храните его в ячейке стрелкового клуба ну или в сейфе и по предявлению военного билета используйте в специально отведенном месте - как в армии
Но в этом случае смысл в КС пропадает.

Ну и про адекватов - уже вроде решили все и вот опять - я в данный момент уверен что вы адекватны, ручаться что вы ПОСТОЯННО адекватны я не могу, думаю что вы тоже (только чур не обижаться ). В армии и милиции постоянно контролируют людей использующих оружие - на гражданке контроль не возможен - вот где разница.

Ну и хватит уже считать что я считаю россиян недолюдьми нигде такого не говорил и никогда так не считал.
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 05:00   #561
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
В армии и милиции постоянно контролируют людей использующих оружие - на гражданке контроль не возможен - вот где разница.
Как раз нет! Люди получают оружие и самостоятельно несут службу или боевое дежурство. И ведь никто не говорит, что из-за свихнувшегося милиционера или нескольких сбежавших солдат, нужно разоружить милицию и армию...(а то мало-ли чего)
Цитата:
Сообщение от Vuga
...ручаться что вы ПОСТОЯННО адекватны я не могу, думаю что вы тоже (только чур не обижаться ...
Я и пытаюсь донести, что не надо за меня ручаться вовсе! Необходимо и достаточно ручаться только за себя. А остальным, достаточно просто доверять, если считать их нормальными, полноценными людьми, или не доверять, если считать их другими....
А все россияне, получаются по твоей логике автоматически. Ты же не можешь сказать конкретно, что гражданам нашей страны нельзя оружие потому, что .....(ФИО, ник) тайный психопат, т.к. это нонсенс. Ведь тогда получится, что всем остальным, за исключением этих, известных тебе мерзавцев, можно. Таким образом, ты подозреваешь всех своих сограждан.

Последний раз редактировалось Andruxa_N, 05-11-2009 в 05:13.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 09:55   #562
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Как раз нет! Люди получают оружие и самостоятельно несут службу или боевое дежурство. И ведь никто не говорит, что из-за свихнувшегося милиционера или нескольких сбежавших солдат, нужно разоружить милицию и армию...(а то мало-ли чего)
Ну насколько я знаю боевое оружие выдается в армии только в ограниченных случаях - если охраняешь чего или тренеруюшься в применении этого оружия . После всего этого оружие сдают и хранят под большим замком - ну и где тут доверие, ведь по вашей логике доверять нужно человеку постоянно в не зависимости находится он на дежурстве или в кабаке гуляет, однако этого не происходит, наверное неспроста


Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Я и пытаюсь донести, что не надо за меня ручаться вовсе! Необходимо и достаточно ручаться только за себя. А остальным, достаточно просто доверять, если считать их нормальными, полноценными людьми, или не доверять, если считать их другими....
А все россияне, получаются по твоей логике автоматически. Ты же не можешь сказать конкретно, что гражданам нашей страны нельзя оружие потому, что .....(ФИО, ник) тайный психопат, т.к. это нонсенс. Ведь тогда получится, что всем остальным, за исключением этих, известных тебе мерзавцев, можно. Таким образом, ты подозреваешь всех своих сограждан.
Как бы все было проще, если можно было бы вот так всегда верить всем окружающим, кредиты бы под честное слово давали, никто бы никогда чужое не брал и жизнь была прекрасна и удивительна, а в реальности все не так, да
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 12:14   #563
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
... по вашей логике доверять нужно человеку постоянно в не зависимости находится он на дежурстве или в кабаке гуляет, однако этого не происходит, наверное неспроста
Это происходит. Так оружие дают например судьям. Большинству офицеров армии, милиции и других ведомств, тоже достаточно просто написать заявление на постоянное ношение и пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Как бы все было проще, если можно было бы вот так всегда верить всем окружающим, кредиты бы под честное слово давали, никто бы никогда чужое не брал и жизнь была прекрасна и удивительна, а в реальности все не так, да
В этом подходе и есть наше принципиальное разногласие. Я считаю всех сограждан нормальными, полноценными, адекватными индивидуальными личностями, пока они не докажут обратное. А ты изначально считаешь всех большим глупым стадом, ни способным ни принять решения, ни даже о себе позаботится, нуждающимся в постоянном контроле и опеке, которому и вилку-то доверить страшно. Пойми, тебе не удастся противопоставить себя этому стаду, дескать вот я-то не такой! Здесь или-или, либо часть стада, либо нормальный гражданин. Выбирай в какой стране и среди кого ты живешь
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 12:48   #564
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Это происходит. Так оружие дают например судьям. Большинству офицеров армии, милиции и других ведомств, тоже достаточно просто написать заявление на постоянное ношение и пожалуйста.
Я вот работаю на режимном предприятии, для большинства сотрудников пользование мобильными телефонами на его территории запрещено. Однако руководство и оперативный персонал мобильные имеют - им это надо им и разрешили. Вот вы спросите меня - стану ли я по мобильному секреты выбалтывать - ответ нет. Однако всем до этого ответа глубоко фиолетово. Надежннее и спокойнее лишить меня возможности совершить преступление чем надеяться что я его не совершу в силу своей сознательности. Как то так

Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
В этом подходе и есть наше принципиальное разногласие. Я считаю всех сограждан нормальными, полноценными, адекватными индивидуальными личностями, пока они не докажут обратное. А ты изначально считаешь всех большим глупым стадом, ни способным ни принять решения, ни даже о себе позаботится, нуждающимся в постоянном контроле и опеке, которому и вилку-то доверить страшно. Пойми, тебе не удастся противопоставить себя этому стаду, дескать вот я-то не такой! Здесь или-или, либо часть стада, либо нормальный гражданин. Выбирай в какой стране и среди кого ты живешь
Вы снова все с ног на голову... Сограждане наши все сплошь добропорядочные, ответственные и честные люди, пока не докажут обратного - никто с этим и не спорит, мне просто не хочется ждать пока они это начнут доказывать с применением КС. Ведь вот какая штука - вы вроде и добропорядочный гражданин, а тот же кредит вам под честное слово никто не даст - не доверяют вам получается, и много еще в чем добропорядочным гражданам не доверяют и это у вас возмущения не вызывает, прямой вопрос - ПОЧЕМУ?
А себя я никому не противопоставляю, и везде пишу, что мне не надо оружие
Вы же наоборот, вводите критерий адекватности гражданина - 5 лет владения гладкостволом (ну или 10 не суть важно), как следствие вы лишаете остальных возможности адекватного ответа вам в случае чего (ну не все же у нас охотники в стране )
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:12   #565
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я вот работаю на режимном предприятии, для большинства сотрудников пользование мобильными телефонами на его территории запрещено. Однако руководство и оперативный персонал мобильные имеют - им это надо им и разрешили. Вот вы спросите меня - стану ли я по мобильному секреты выбалтывать - ответ нет. Однако всем до этого ответа глубоко фиолетово. Надежннее и спокойнее лишить меня возможности совершить преступление чем надеяться что я его не совершу в силу своей сознательности. Как то так
Дибилизм! Ну с работой-то все понятно, вынужден терпеть, однако зачем же поддерживать? И тем более, зачем в жизни такую же фигню пропагандировать?
Если разобраться то че, действительно лишили? Нет! Что, теперь нет возможности продать секреты? Как же раньше, до мобильных-то, обходились бедняги? Ужоснах!
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ведь вот какая штука - вы вроде и добропорядочный гражданин, а тот же кредит вам под честное слово никто не даст - не доверяют вам получается, и много еще в чем добропорядочным гражданам не доверяют и это у вас возмущения не вызывает, прямой вопрос - ПОЧЕМУ?
На прямой вопрос, отвечаю: меня это не возмущает, потому, что единственный кредит, который я брал, мне дали без вопросов. Сейчас временами предлагают, иногда даже излишне навязчиво, но мне не надо. Мне кредиты не нравятся, я ими не пользуюсь.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:24   #566
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Дибилизм! Ну с работой-то все понятно, вынужден терпеть, однако зачем же поддерживать? И тем более, зачем в жизни такую же фигню пропагандировать?
Если разобраться то че, действительно лишили? Нет! Что, теперь нет возможности продать секреты? Как же раньше, до мобильных-то, обходились бедняги? Ужоснах!
Ну это так, пример к слову пришелся. Сп@ть что угодно можно - равно как и убить можно чем угодно, да с сотовыми маразм (кстати практически их уже разрешили - только без фотокамер), но если все вообще разрешить лучше не будет и мы это уже проходили

Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
На прямой вопрос, отвечаю: меня это не возмущает, потому, что единственный кредит, который я брал, мне дали без вопросов. Сейчас временами предлагают, иногда даже излишне навязчиво, но мне не надо. Мне кредиты не нравятся, я ими не пользуюсь.
Ну вот вас лично не возмущает, меня не возмущает, а кому то очень не нравиться как быть . И кредит вы возможно не берете потому, что условия вам не выгодны - так можно и с КС поступить только смысл какой?
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 14:02   #567
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
но если все вообще разрешить лучше не будет и мы это уже проходили
Будет лучше! Про запреты мы проходили еще больше!
Цитата:
Сообщение от Vuga
И кредит вы возможно не берете потому, что условия вам не выгодны - так можно и с КС поступить только смысл какой?
Я кредит не беру из-за того, что не люблю быть в долгу, а не из-за его условий.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 04:12   #568
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Кстати о государстве. Оно доверяет боевое оружие большинству граждан мужского пола и не только индивидуальное, а еще и тяжелое и даже стратегическое. Отсюда логично...

Не доверяет (К сожалению не доверяет).

Доверяет - это когда военнослужащий спит, жрет и срет в обнимку со своим автоматом. Как в Израиле, Швейцарии и много где еще.
В Советской Армии (если не война) автомат выдается перед присягой и еше разок если оказия.

Касабельно стратегисеских сил, могу сказать за ПВО. Покраску транспортно-заряжающей машины государство призывнику доверяет. А тем кто поумнее специальность оператора РЛС (кооординаты цели "склевывать"). Самые выдающиеся становятся планшетистами - им мел доверяют.
TLK вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 01:14   #569
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
С КС - ситуация та же, я например считаю что мое здоровье может ухудшиться от вашего права владения огнестрельным оружием .
Вот такие соображения
Тогда ситуация плачевная, вы уже серьезно больны...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 01:56   #570
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Тогда ситуация плачевная, вы уже серьезно больны...
Чем же я болен, боюсь спросить?
Или вы считаете что здоровье совершенно случайных граждан не страдает уже сейчас от применения боевого оружия? Не бандитского заметьте оружия.
А про степень серьезности моего заболевания
ты что доктор, .... ну и дальше по тексту, спроси Andrey_N он тебе там целую поэму отпишет
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 02:08   #571
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Чем же я болен, боюсь спросить?
Или вы считаете что здоровье совершенно случайных граждан не страдает уже сейчас от применения боевого оружия? Не бандитского заметьте оружия.
А про степень серьезности моего заболевания
ты что доктор, .... ну и дальше по тексту, спроси Andrey_N он тебе там целую поэму отпишет
У вас с юмором хреново...
Вы написали что ваше здоровье ухудшится, если я буду иметь право на огнестрельное оружие.
Спешу вам сообщить, если ваше здровье, почему-то зависит от владения мной огнестрельного оружия, то оружие у меня имеется, а раз так, то по вашим словам следующий этап, вы больны...
Так объясните мне, какую угрозу я представляю, имея в собственности огнестрельное оружие, которое можно спрятать под куртку если надо?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 04:18   #572
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
У вас с юмором хреново...
Вы написали что ваше здоровье ухудшится, если я буду иметь право на огнестрельное оружие.
Спешу вам сообщить, если ваше здровье, почему-то зависит от владения мной огнестрельного оружия, то оружие у меня имеется, а раз так, то по вашим словам следующий этап, вы больны...
Так объясните мне, какую угрозу я представляю, имея в собственности огнестрельное оружие, которое можно спрятать под куртку если надо?
Ну вот, и чуство юмора у меня не то, и говорю я не так как вам хочется, и это я не могу понять мысль выраженную образным языком и понимаю написанное только буквально - буква в букву.
А про здоровье - спросите лучше у пострадавших от применения столь любимого вами КС (как огнестрельног, так и травматического) чситали ли они что человек который по ним палил - адекватный до применения оружия? Пока вы (не лично вас считаю, хотя всякое случится может) не открыли огонь - вы вполне адекватный человек согласно презумции невиновности , а вот после стрельбы я уже могу и не узнать степень вашей адекватности.

Да и че не так с юмором то, интересно прям...
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 12:24   #573
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вот, и чуство юмора у меня не то, и говорю я не так как вам хочется, и это я не могу понять мысль выраженную образным языком и понимаю написанное только буквально - буква в букву.
А про здоровье - спросите лучше у пострадавших от применения столь любимого вами КС (как огнестрельног, так и травматического) чситали ли они что человек который по ним палил - адекватный до применения оружия? Пока вы (не лично вас считаю, хотя всякое случится может) не открыли огонь - вы вполне адекватный человек согласно презумции невиновности , а вот после стрельбы я уже могу и не узнать степень вашей адекватности.

Да и че не так с юмором то, интересно прям...

В чем выражается ухудшение вашего здоровья, если у меня уже есть огнестрельное оружие?
Можно прямой ответ получить или снова будет ходить вокруг и около 10 раз?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 12:30   #574
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
В чем выражается ухудшение вашего здоровья, если у меня уже есть огнестрельное оружие?
Можно прямой ответ получить или снова будет ходить вокруг и около 10 раз?
Самому догадаться слабо?
(Прямой ответ - вы можете выстрелить в меня из своего оружия, мое здоровье это не улучшит )
В чем ухудшится ваше здоровье если у вас не будет КС?
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 12:52   #575
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Самому догадаться слабо?
(Прямой ответ - вы можете выстрелить в меня из своего оружия, мое здоровье это не улучшит )
В чем ухудшится ваше здоровье если у вас не будет КС?
Я не собираюсь догадываться, я задал вопрос.
Наличие у меня оружия или его отсутствие мало повлияют на ваше здоровье, если бы вдруг захотелось причинить вред.
Если кто-то кого-то хочет лишить здоровья, для этого не обязательно иметь ГС, КС и прочее, достаточно этого просто захотеть.
Поэтому я не понимаю, при чем здесь инструмент?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:00   #576
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Я не собираюсь догадываться, я задал вопрос.
Наличие у меня оружия или его отсутствие мало повлияют на ваше здоровье, если бы вдруг захотелось причинить вред.
Если кто-то кого-то хочет лишить здоровья, для этого не обязательно иметь ГС, КС и прочее, достаточно этого просто захотеть.
Поэтому я не понимаю, при чем здесь инструмент?
Ну вот и попробуй лишить меня здоровья без инструмента, раз такой умный
Инструмент призван облегчить вам процесс лишения меня здоровья - или тут вы тоже связи не видите.
Вот мой жизненный опыт подсказывает, что без хорошего инструмента что-то зделать ооочень проблематично, так что не надо...
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:05   #577
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вот и попробуй лишить меня здоровья без инструмента, раз такой умный
Где и когда?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:09   #578
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Где и когда?
Так и знал, что будет этот вопрос - перестрелка на площади перед салуном как в вестернах
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:22   #579
Hunter
Флудер
Минутку... перестрелка подразумевает наличие оружия у обоих сторон. Так что на дуэли с Кейсом на ствол не расчитывайте. Секунданты отберут
Hunter вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:27   #580
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вот и попробуй лишить меня здоровья без инструмента, раз такой умный
Именно потому что я умный, я знаю как это сделать, но совершенно не буду, т.к. достаточно адекватен и потому имею огнестрельное оружие, которое кстати дисциплинирует еще больше.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:36   #581
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Именно потому что я умный, я знаю как это сделать, но совершенно не буду, т.к. достаточно адекватен и потому имею огнестрельное оружие, которое кстати дисциплинирует еще больше.
Все сказанное вами ниразу не означает что при свободной продаже оружия оно попадет только таким же положительным и надежным гражданам.
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:41   #582
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Все сказанное вами ниразу не означает что при свободной продаже оружия оно попадет только таким же положительным и надежным гражданам.
Ножи, помнится, тоже под запретом были. Теперь есть в свободной продаже любых типоразмеров.
Однако от этого не стало ни больше ни меньше преступлений с их участием.
Самым популярным оружием преступления на бытовой почве как были так и остались две вещи - простой кухонный нож и табурет.
Поэтому не вижу ничего дурного, чтобы по системе как с ГС продавать КС
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 14:59   #583
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Ножи, помнится, тоже под запретом были. Теперь есть в свободной продаже любых типоразмеров.
Однако от этого не стало ни больше ни меньше преступлений с их участием.
Самым популярным оружием преступления на бытовой почве как были так и остались две вещи - простой кухонный нож и табурет.
Поэтому не вижу ничего дурного, чтобы по системе как с ГС продавать КС
Ну если вдруг у нас в стране на каждой кухне появятся 3-5 КС и ими будут хлеб резать то я согласен легализовать данный тип вооружения и разрешить его свободную продажу
Vuga вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 21:58   #584
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну если вдруг у нас в стране на каждой кухне появятся 3-5 КС и ими будут хлеб резать то я согласен легализовать данный тип вооружения и разрешить его свободную продажу
Не надо ерунду городить, ладно?
Мне ничто не мешает носить нож, что я и делаю. Это хороший помощник во всем. Уверен, многие носят.
В чем проблема с КС?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 07:19   #585
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Не надо ерунду городить, ладно?
Мне ничто не мешает носить нож, что я и делаю. Это хороший помощник во всем. Уверен, многие носят.
В чем проблема с КС?
Проблема в том, что убивают, как вы сами утверждаете, больше всего кухонным ножом - тоесть тем, что есть под рукой в момент ссоры/пьянки/потасовки/... (что больше нравится). Запретить инструмент, предназначенный для ПОЛЕЗНЫХ ХОЗЯЙСТЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ (колбаску пошинковать вы ничем другим не сможите ) невозможно и вот вам результат, т.е. убить человека без ножа гороздо сложнее чем с ножом как следствие БОЛЬШИНСТВО убийств совершается с применением данного оружия.
Пистолет - вещь в быту абсолютно бесполезная, однако ля убийства подходит гораздо лучше, чем нож.
Дальнейшая логика вам понятна? или дальше разжовывать?
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 11:24   #586
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Проблема в том, что убивают, как вы сами утверждаете, больше всего кухонным ножом - тоесть тем, что есть под рукой в момент ссоры/пьянки/потасовки/... (что больше нравится). Запретить инструмент, предназначенный для ПОЛЕЗНЫХ ХОЗЯЙСТЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ (колбаску пошинковать вы ничем другим не сможите ) невозможно и вот вам результат, т.е. убить человека без ножа гороздо сложнее чем с ножом как следствие БОЛЬШИНСТВО убийств совершается с применением данного оружия.
Пистолет - вещь в быту абсолютно бесполезная, однако ля убийства подходит гораздо лучше, чем нож.
Дальнейшая логика вам понятна? или дальше разжовывать?
Обычно потасовки кухонные происходят у людей низкого социального статуса, у которых ножи 20-ти летней давности, о каком КС там речь?
Сейчас можно приобрести нарезное после владения гладкоствольным 5 лет.
Точно так же и с КС сделать. Есть гладкоствол 5 лет, пожалуйте, берите любое нарезное, КС или винтовку. Люди данной категории в большой и основной своей массе разумны и адекватны.
Вы можете приводить мне сколь угодно примеров, но все ваши примеры - теория.
А мои - практика.
Мы не договримся.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 12:08   #587
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Обычно потасовки кухонные происходят у людей низкого социального статуса, у которых ножи 20-ти летней давности, о каком КС там речь?
Вы заблуждаетесь
Цитата:
Сообщение от Квадро
Сейчас можно приобрести нарезное после владения гладкоствольным 5 лет.
Точно так же и с КС сделать. Есть гладкоствол 5 лет, пожалуйте, берите любое нарезное, КС или винтовку.
Как вы не справедливы ко всем остальным нашим гражданам. Т.е вы лично для себя (для 5-ти млн владельцев ГС, хотя их наверное меньше, 5 млн - это зарегистрированных ГС вроде) получаете возможности защищаться огнестрелом, а остальным 130 млн. оставляете право "не стоять на линии огня" (с)
Вас не поймут
Я лично вас не понимаю
И где тут простите боязнь преступника встретить вооруженное сопротивление если оружие чисто теоритически может появиться только у 4% потерпевших?

Цитата:
Сообщение от Квадро
Люди данной категории в большой и основной своей массе разумны и адекватны.
Ну вы у нас тут классовое расслоение общества задумали ввести. Давайте тогда как в царской России (вы так её любите в пример приводить, так почитайте внимательно все что пишут, а не только про наган за 20 целковых) - дворянам и военным оружие носить позволим, а всякой черни да простолюдинам, которые водку лопают с пивом - запретим, так чтоли?
Вы как здравомыслящий человек должны понимать, что полумер тут не получится - либо вы всем разрешите владеть КС для защиты себя ото всех окружающих с КС, либо вы у всем запретите владеть КС. Ну или подавляющее число граждан останутся беззащитными.

Цитата:
Сообщение от Квадро
Вы можете приводить мне сколь угодно примеров, но все ваши примеры - теория.
А мои - практика.
Мы не договримся.
Да уж куда нам, все примеры которые я приводил - теория, и про испытания травматики на добровольцах, и про растрелы в школах и супермаркетах ...
Кстати ни одного случая практического применения оружия вами озвучено не было (ни газового ни травматического ни огнестрельного), ни одного случая нападения на вас тоже в пример на прозвучало (вот майор практику привел, не побоялся, да и то имевшегося у него газовика для САМООБОРОНЫ хватило, а вы чета сцыкуете), так что все ваши крики - "Йа крутой практик - а ты паршивый теоретик" крайне неубедительны.
А по практике цитатку вставлю
Цитата:
К сожалению, практический опыт стрельб исчерпывается этими эпизодами. Я приношу извинения уважаемым участникам конференции за задержку публикации, произошедшую по объективным причинам. Трудности с поисками добровольных Испытателей возникли ввиду переоценки количества желающих должностными лицами, отвечавшими за их подбор. А сложности с поиском агрессивных правонарушителей возникли из-за того, что первоначально в "заведомо небезопасных местах" с "Макарычем" (и подстраховкой на расстоянии) бродил я. Две драки и намечавшийся гоп-стоп, обнаруженные в процессе прогулок, не дали нам новых Испытателей, ибо при обнажении ствола агрессия падала до нуля.
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 13:47   #588
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы заблуждаетесь

Как вы не справедливы ко всем остальным нашим гражданам. Т.е вы лично для себя (для 5-ти млн владельцев ГС, хотя их наверное меньше, 5 млн - это зарегистрированных ГС вроде) получаете возможности защищаться огнестрелом, а остальным 130 млн. оставляете право "не стоять на линии огня" (с)
Вас не поймут
Я лично вас не понимаю
И где тут простите боязнь преступника встретить вооруженное сопротивление если оружие чисто теоритически может появиться только у 4% потерпевших?
Вот вы и противоречите сами себе. То против оружия, то уже кричите о неравноправии. А в чем проблема пройти разрешительную систему и купить ствол? Или вы думали как пироги на углу будем КС продавать?


Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну вы у нас тут классовое расслоение общества задумали ввести. Давайте тогда как в царской России (вы так её любите в пример приводить, так почитайте внимательно все что пишут, а не только про наган за 20 целковых) - дворянам и военным оружие носить позволим, а всякой черни да простолюдинам, которые водку лопают с пивом - запретим, так чтоли?
Вы как здравомыслящий человек должны понимать, что полумер тут не получится - либо вы всем разрешите владеть КС для защиты себя ото всех окружающих с КС, либо вы у всем запретите владеть КС. Ну или подавляющее число граждан останутся беззащитными.
Читайте ответ выше.

Цитата:
Сообщение от Vuga
Да уж куда нам, все примеры которые я приводил - теория, и про испытания травматики на добровольцах, и про растрелы в школах и супермаркетах ...
Это не ваша практика, следовательно для вас теория.


Цитата:
Сообщение от Vuga
Кстати ни одного случая практического применения оружия вами озвучено не было (ни газового ни травматического ни огнестрельного), ни одного случая нападения на вас тоже в пример на прозвучало (вот майор практику привел, не побоялся, да и то имевшегося у него газовика для САМООБОРОНЫ хватило, а вы чета сцыкуете), так что все ваши крики - "Йа крутой практик - а ты паршивый теоретик" крайне неубедительны.
А по практике цитатку вставлю
И не надейтесь. Поддев школьный, "а слабо" на меня не прокатит.
Я не собираюсь ничего никому ни доказывать ни рассказывать. Я знаю что как было или не было. Выводы у меня сделаны. Все это исключительно для меня. Вам это зачем? С какой целью хотите узнать?
(4-ро моих друзей неделю над вами потешаются и на до мной, что пытаюсь достучаться до вас сквозь танк в котором вы сидите..)
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 14:43   #589
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вот вы и противоречите сами себе. То против оружия, то уже кричите о неравноправии. А в чем проблема пройти разрешительную систему и купить ствол? Или вы думали как пироги на углу будем КС продавать?
Где противоречие. Аргументом за разрешение оружия была незащищенность граждан, так? Если гражданин не хочет 5 лет хранить у себя в доме двухстволку - ему что оставаться беззащитным? Это просто доводу не в пользу предложенного вами критерия для разрешения покупки КС.
А как вы хотите продавать КС тогда? Вот в америке почти как пирожки продают.

Цитата:
Сообщение от Квадро
... С какой целью хотите узнать?
с целью понять можно ли вашим выводам доверять
Цитата:
Сообщение от Квадро
.(4-ро моих друзей неделю над вами потешаются и на до мной, что пытаюсь достучаться до вас сквозь танк в котором вы сидите..)
Это пожалуйста, сколько угодно
Смех продляет жизнь
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 17:00   #590
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
с целью понять можно ли вашим выводам доверять
Мне все равно будете доверять или нет, главное на улице доверяют.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 14:09   #591
Hunter
Флудер
Цитата:
либо вы всем разрешите владеть КС для защиты себя ото всех окружающих с КС, либо вы у всем запретите владеть КС. Ну или подавляющее число граждан останутся беззащитными.
4% вооруженных граждан — это всё же больше чем штат нашей доблестной милиции, на защиту которой Вы призываете нас полагаться.

Так что следуя Вашей логике милицию надо разогнать, либо каждого в стране сделать милиционером. Мне сложно с этим согласиться

Цитата:
А по практике цитатку вставлю

К цитатам принято давать ссылки. Впрочем, давать ссылки на ресурсы где оппонент может найти опровержение Вашей позиции — не есть вполне разумно, я Вас понимаю

Последний раз редактировалось Hunter, 06-11-2009 в 14:21.
Hunter вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 14:29   #592
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
4% вооруженных граждан — это всё же больше чем штат нашей доблестной милиции, на защиту которой Вы призываете нас полагаться.

Так что следуя Вашей логике милицию надо разогнать, либо каждого в стране сделать милиционером. Мне сложно с этим согласиться

Нет, пользуясть моей логикой надо преступников ловить, а не граждан вооружать.

Цитата:
Сообщение от Hunter
К цитатам принято давать ссылки. Впрочем, давать ссылки на ресурсы где оппонент может найти опровержение Вашей позиции — не есть вполне разумно, я Вас понимаю
ловите, мне не жалко http://guns.arsenalnoe.ru/m/601/otstrel
кстати ссылку уже давал вам напочитать, внимательнее будьте
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 14:53   #593
Hunter
Флудер
Цитата:
Нет, пользуясть моей логикой надо преступников ловить, а не граждан вооружать.
Пользуясь Вашей логикой совершенно непонятно как МВД (1% ) переловит преступников (100% )
Цитата:
кстати ссылку уже давал вам напочитать, внимательнее будьте
Да-дад. Именно про этот ресурс я и говорил, что на нем есть дофига опровержений полезности резинопулялок. И даже приводил их Вам в этой теме. Так что если Вы этого не заметили — тренируйте внимательность, а если забыли — тренируйте память
Hunter вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 14:55   #594
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Да-дад. Именно про этот ресурс я и говорил, что на нем есть дофига опровержений полезности резинопулялок. И даже приводил их Вам в этой теме. Так что если Вы этого не заметили — тренируйте внимательность, а если забыли — тренируйте память
Как видите мнения разделились
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 18:11   #595
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
4% вооруженных граждан — это всё же больше чем штат нашей доблестной милиции

Небольшая справка:
В странах с либеральным владениям оружия защищать гражданин может только сам себя. Если вы будете присутствовать при ограблении бабушки и начнете стрелять по грабителю - вас будут судить. Гражданин может грабителя правонарушителя арестовать (civil arrest) и сдать в ментовку.

Но стрелять "от третьего лица" это нафиг, нафиг... робингудство хорошо было в шервудском лесу.
TLK вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 18:35   #596
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от TLK
Небольшая справка:
В странах с либеральным владениям оружия защищать гражданин может только сам себя. Если вы будете присутствовать при ограблении бабушки и начнете стрелять по грабителю - вас будут судить. Гражданин может грабителя правонарушителя арестовать (civil arrest) и сдать в ментовку.

Но стрелять "от третьего лица" это нафиг, нафиг... робингудство хорошо было в шервудском лесу.
Ну тут линия тонка...
Обратит на себя внимание гражданин и придется переключится грабителю с бабушки-то.. Вот и все по закону...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 19:17   #597
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Вот и все по закону...

Это в мечтах теории. А на практике - только сам за себя.
Мечтаешь защишать других - иди служи в органы. Наган дадут, ксиву дадут.
TLK вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 19:20   #598
Voyager
Матерый
Знаешь, большинство тут всё же хочет в первую очередь себя и свою семью защитить, а робингудствовать - это уже вторично...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 19:26   #599
TLK
Матерый
Это очень правильно. От мысли робингудствовать с оружием надо отказаться сразу и не для прокурора, а сам для себя (и для своей семьи).
И Hunter-a отговорите.
TLK вне форума  
 
Thumbs down Старый 07-11-2009, 21:04   #600
Hunter
Флудер
Укажите где я писал о том что мечтаю применять оружие на поражение. То что бабушек надо защищать - ага, то что закон об оружии должен быть изменён - ага, то что я мечтаю кого-то подстрелить - нет
Hunter вне форума  
 
Старый 16-11-2009, 23:07   #601
Vuga
Постоянный посетитель
Что то затихло все , подолью маслеца чуть чуть
К разговору о не эффективности травматического оружия как средства самообороны:
только что по волге смотрел сюжет
Мужчина с девушкой зашли в кафе, где девушку оскарбил пьяный мужик (он не один естественно был их там 4-ро выпивало)
Словесная ругань переросла в потасовку, в ходе которой мужчина (который с девушкой был) достал травматический пистолет 9-го (совершенно не пригодного для самообороны по мнению сдешних практиков ) калибра и произвел 3 выстрела по нападавшим.
В результате - 2-е в больнице с сильными ушибами, один скончался.
Сразу хочу оговориться, что применение оружия в данной ситуации считаю оправданным , однако хочу получить ответ господ практиков на вопрос:
Считают ли они полученный результат достаточным для самообороны, не смотря на все утверждения об абсолютной не пригодности боепипасов калибра 9 мм?
Vuga вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 09:22   #602
Major Keis
Катаклизм Форума
Ляяяя... ты головой думать умеешь? Что такое висок, знаешь? Уй тоже непригоден для самообороны, но если им в глаз хорошенько ткнуть - будет труп.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 10:11   #603
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Ляяяя... ты головой думать умеешь?
А кто такой ляяяя, я таких не знаю
Ну так я не про труп говорю, а про достаточность оружия для самообороны. 2-е других нападавших насколько я понял в больнице оказались не от ранений в висок, так ведь.
Так вот ответьте мне на прямой вопрос - эффект от применения травматики был достаточным для самообороны?
Vuga вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 10:31   #604
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
эффект от применения травматики был достаточным для самообороны?
примерно как эффект от кирпича.
запретить травматику! всем выдать кирпичи!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 10:59   #605
Vuga
Постоянный посетитель
А что это вы уходите от прямого ответа, а?
Мысль ваша понятна, однако вам придется согласиться, что для самообороны травматика вполне подходит
Vuga вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 11:11   #606
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
для самообороны травматика вполне подходит
для убийства, да.
для самообороны не очень.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 20:32   #607
Vuga
Постоянный посетитель
Смешно пошутили
А как же психология и боязнь бандитом смерти
(я кстати всегда наивно считал что убийство это крайняя форма самообороны)
Vuga вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 21:29   #608
Major Keis
Катаклизм Форума
Вот когда смерть увидели, тогда и очканули, разве нет?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 00:28   #609
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
А как же психология и боязнь бандитом смерти
(я кстати всегда наивно считал что убийство это крайняя форма самообороны)
МК об этом и говорит. Плохо, что по выходу из больницы, злоумышленники будут считать, что произошел несчастный случай.
Будь у музтчины КС, достаточно было бы прострелить самому агрессивному ногу.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 09:03   #610
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
МК об этом и говорит. Плохо, что по выходу из больницы, злоумышленники будут считать, что произошел несчастный случай.
Будь у музтчины КС, достаточно было бы прострелить самому агрессивному ногу.
Дык вроде утверждалось раньше что в ногу попасть крайне сложно
А если нет - из травматика в ногу вроде тоже крайне больно прилетает , зачем именно КС?
Vuga вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 11:06   #611
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Дык вроде утверждалось раньше что в ногу попасть крайне сложно
А если нет - из травматика в ногу вроде тоже крайне больно прилетает , зачем именно КС?
Травматик стреляет неприцельно, из-за конструктивных особенностей, т.к. либо бесствольный, либо с "зубами" в стволе. КС - нормальное нарезное оружие.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 14:55   #612
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Травматик стреляет неприцельно, из-за конструктивных особенностей, т.к. либо бесствольный, либо с "зубами" в стволе.
По этой причине он ещё и опаснее, чем КС - неизвестно куда пуля прилететь может...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 17-11-2009, 10:53   #613
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
2-е других нападавших насколько я понял в больнице оказались не от ранений в висок, так ведь.
Они госпитализированы? Они в стационаре с ТТП? Не верю. Ляжки зеленкой обработали и отпустили.
Еще неизвестно, что остановило нападавших: двухграммовые пульки или сжавшееся очко от того, что их товарищ скопытился.
Даже если их остановили пули, то рассматривать ситуацию как самооборону я бы не стал, т.к. это была банальная драка. У людей не было умысла на причинение ТТП и тем более смерти. Поэтому они были безоружны и резинострел дал стрелку кое-какое преимущество. Если б в компании был хотябы один КМС по боксу или хотя бы нож - было бы два трупа.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"

Последний раз редактировалось Major Keis, 17-11-2009 в 11:03.
Major Keis вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 15:09   #614
Hunter
Флудер
Цитата:
Считают ли они полученный результат достаточным для самообороны, не смотря на все утверждения об абсолютной не пригодности боепипасов калибра 9 мм?

А что доказывает этот случай? Вы знаете каков хронометраж событий?
В каком порядке производились выстрелы? голова-нога-нога, нога-голова-нога, нога-нога-голова? Сколько времени было от первого выстрела до последнего? Может после того как защищавшийся попал в первую ногу, противники настолько озлобились что прешлось стрелять ещё и ещё, в том числе в голову?

По крайней мере ссылка которую Вы столь неосторожно рекламировали, замолчав о записанных там мнениях о негодности 9мм резинострела, не противоречит такой версии.
А вот то что не зная подлинной истории Вы выдергиваете подходящие под Вашу позицию аргументы уже можно назвать вполне ожидаемым
Hunter вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 15:16   #615
Major Keis
Катаклизм Форума
700
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 15:18   #616
Voyager
Матерый
Не расслабляйся, до тысячи ещё далеко.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 18-11-2009, 15:27   #617
KAA
Матерый
Заветам Ленина верны.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 09:59   #618
mr.Karapuz
Матерый
Что после тысячи делать будете?)
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 10:48   #619
KAA
Матерый
С утра открыл, к вечеру сказал.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 15:56   #620
Voyager
Матерый
...к утру тема перегрузилась с твоим "сказал"
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 13:25   #621
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А что доказывает этот случай? Вы знаете каков хронометраж событий?
В каком порядке производились выстрелы? голова-нога-нога, нога-голова-нога, нога-нога-голова? Сколько времени было от первого выстрела до последнего? Может после того как защищавшийся попал в первую ногу, противники настолько озлобились что прешлось стрелять ещё и ещё, в том числе в голову?

аа, ну да я ж забыл, я должен обязательно присутствовать при всех описываемых случаях, быть их непосредственным участником и все действия свои стенографировать вплоть до мельчайших деталей, а то это все фуфло и голая теория, и вообще все не так было как я писал
Вы не хронологию обсуждайте, а результат. Судя по вашим постам (про собак, КМС по боксу, урок с обрезами) одного выстрела из настоящего КС может не хватить для обеспечения вашей безопасности. Так стреляйте столько, сколько потребуется - в данном случае потребовалось 3 выстрела, в чем проблема?

Цитата:
Сообщение от Hunter
По крайней мере ссылка которую Вы столь неосторожно рекламировали, замолчав о записанных там мнениях о негодности 9мм резинострела, не противоречит такой версии.
А вот то что не зная подлинной истории Вы выдергиваете подходящие под Вашу позицию аргументы уже можно назвать вполне ожидаемым

Я вам статью эту приводил как удачне примеры отстрела по живым людям травматических пистолетов. Давайте тогда из КС выстрелим в спецназовца в руку например, и посмотрим что он из вас смастерит потом 2-мя ногами и одной рукой.
В статье в этой ясно написано было, что при обнаружении у жертвы травматического оружия преступники в большинстве случаев отказывались от нападения, а в 2-х случаях нападения были обезврежены 3-мя выстрелами максимум.
Я вот ниразу не считаю, что пьяный человек который решил с вами подраться заслуживает пулю в живот, и также сильно сомневаюсь, что 100 убитых пьяниц поспособствуют снижению пьяных дебошей в стране, ИМХО.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
А вот и долгожданные примеры из жизни

Цитата:
Инженер расстрелял двух милиционеров за то, что они пытались отвезти его в вытрезвитель

В Твери задержание нетрезвых граждан закончилось трагедией. Патруль решил отвезти в вытрезвитель двух дебоширов. Их посадили в милицейский УАЗ, а обыскать предварительно забыли. У одного из задержанных за пазухой оказался пистолет ТТ. Стрельбу он открыл прямо в машине. Убил сотрудника патрульно-постовой службы, ранил его коллегу, затем покончил с собой.

Александр Арсеньев, первый заместитель начальника УВД по Тверской области – начальник криминальной милиции: «По профессии он инженер, работал в НИИ, ранее не судим. Два наших сотрудника – профессионалы. Ничего не предсказывало беды. Прослужив более 25 лет в патрульно-постовой службе, сотрудник уже ориентируется на местности, ориентируется в людях».

За жизнь раненого милиционера сейчас борются врачи. Он в реанимации, у него тяжелейшее ранение в голову. Второй задержанный дал показания, которые пока мало помогли следствию: после вчерашнего мужчина почти ничего не помнит.

Прошу вас, жрите с маслом!

Последний раз редактировалось Vuga, 28-11-2009 в 13:33. Причина: Автоматическое склеивание.
Vuga вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 13:51   #622
Hunter
Флудер
Цитата:
аа, ну да я ж забыл, я должен обязательно присутствовать при всех описываемых случаях, быть их...

Не стану говорить Вам что Вы должны, просто предлагаю поучаствовать в этом опросе.
Потому что:
Цитата:
Вы не хронологию обсуждайте, а результат. Судя по вашим постам (про собак, КМС по боксу, урок с обрезами) одного выстрела из настоящего КС может не хватить...
- лажа полнейшая. Я этого не говорил и из всех моих слов теория о достаточности одного выстрела из КС никак не выводится.

Цитата:
Так стреляйте столько, сколько потребуется - в данном случае потребовалось 3 выстрела, в чем проблема?
В данном случае потребовалось убить. Не утверждаю что смертельный выстрел был произведен целенаправленно и осознанно, но он произошел. А если бы его не было, или он бы был как другие два, то возможно владельца резинострела весело пинали бы ещё полчаса.


Цитата:
Я вам статью эту приводил как удачне примеры отстрела по живым людям травматических пистолетов. Давайте тогда из КС выстрелим в спецназовца в руку например, и посмотрим что он из вас смастерит потом 2-мя ногами и одной рукой.
Нормальненько! Вы выстрелите, я из меня будут мастерить? Нет уж: сами ищите спецназовца и стреляйте ему в руку из резинострела.

Цитата:
В статье в этой ясно написано было, что при обнаружении у жертвы травматического оружия преступники в большинстве случаев отказывались от нападения, а в 2-х случаях нападения были обезврежены 3-мя выстрелами максимум.
Если человек ходит с резинострелом и специально нарывается на неприятности — Бог ему судья, но по-моему он жулик: любой провокатор заранее выбирает позицию выйгрышную для себя-любимого. Я же предпочту КС и НЕ нарываться на неприятности.

Цитата:
Я вот ниразу не считаю, что пьяный человек который решил с вами подраться заслуживает пулю в живот
Какое совпадение! Я тоже. Но я ещё считаю что я не заслуживаю того чтобы меня избивали трое пьяниц.

Цитата:
также сильно сомневаюсь, что 100 убитых пьяниц поспособствуют снижению пьяных дебошей в стране, ИМХО.
Не сомневайтесь: минус 100 зачинщиков дебошей не могут этому не поспособствовать.
Hunter вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 16:24   #623
Vuga
Постоянный посетитель
кое как отписались/отшутились от чего смогли
а от чего не смогли - как будто и не заметили ... БРАВО!
Vuga вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 18:45   #624
Hunter
Флудер
У Вас я не заметил главного: объективности. Так что отписывался и отшучивался по Вашим остаточным мыслям, уж не обессудьте
Hunter вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 02:42   #625
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
У Вас я не заметил главного: объективности. Так что отписывался и отшучивался по Вашим остаточным мыслям, уж не обессудьте
Вы какой объективности ждете непойму?
Я вот на историю с соседями по комуналки честно написал что оружие человеку помогло и было нужно, вы же со своей хваленой объективностью и грузом жизненного опыта в своих коментариях ни словом не обмолвились о пьяном стрелке, а только убеждаете меня (абсолютно голословно кстати) что пьяничы исчезнут если все вооружаться.
Так что уж сами не обессудьте, объективности в вас не много.
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 13:46   #626
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
только убеждаете меня (абсолютно голословно кстати) что пьяничы исчезнут если все вооружаться.
Голословно потому, что кажется очевидным.
Пожалуйста доводы. Тебе, в пьяном виде, приходит в голову избвать ментов или чиста пацанов? Нет. Потому, что ты боишься. И боишься именно серьезного ответа на твою "невинную шалость". С КС, придется бояться каждого, т.к. "мистер Кольт уровнял...". Отсюда, как вариант: если хочешь жить, то придется не только забыть о "шалостях", но и пьяным видом, не давать повода тебя в них заподозрить....)))))))
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 13:55   #627
Vuga
Постоянный посетитель
Где голословность не пойму, вот тебе привел пример - алкашь с ПМ застрелил одного и отправил в реанимацию другого ППС-а, какой тебе еще нужен пример, если я напьюсь и у меня в кармане ствол я буду трижды крут, потому как пьяным, я может и не отмахаюсь от пацанов, но как ты говоришь "Кольт всех уровнял" и результат моей бровады будет не подбитый глаз, а либо труп либо реанимация.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Меня, кстати и в трезвом виде не тяне я добрый и пушистый, а некоторых тянет, так что ...

Последний раз редактировалось Vuga, 29-11-2009 в 13:57. Причина: Автоматическое склеивание.
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 14:11   #628
Hunter
Флудер
Цитата:
алкашь с ПМ
Вы занимаетесь подменой понятий.
У алкашей нет ПМ: закон не позволяет его иметь ни алкашам, ни трезвым гражданам. Так что в этом примере ППС подобрали преступника (если бы это был мент или ещё кто из легально вооруженных — скорее всего не тронули бы). Так что в данном случае стрелял не алкаш, а уже вооруженный преступник.
Hunter вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 14:16   #629
Vuga
Постоянный посетитель
Никак нет, ППС подобрал АЛКАША и собирался его в трезвяк здать.
Алкашь оказался вооруженным и убил ППС.
Вопрос-ППС-у легче что его убил уже вооруженный преступник?
А вам будет легче, когда по улице буду ходить не просто алкаши, а УЖЕ вооруженные нетрезвые преступники
Вы их чтоли ловить станете, или пусть они ППС-ников отстреливают
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 14:30   #630
Hunter
Флудер
Уже злостно передергиваете. Поясню
Цитата:
Никак нет, ППС подобрал АЛКАША и собирался его в трезвяк здать.
ППСники подобрали преступника, решив что это алкаш.
Цитата:
Алкашь оказался вооруженным и убил ППС.
Преступник оказался пьян. Это, кстати, отягчающее обстоятельство совершения нового преступления — но не более.
Цитата:
Вопрос-ППС-у легче что его убил уже вооруженный преступник?
А если бы расстрелявжий экипаж преступник был бы трезв — мертвецы чувствовали себя бы лучше? Иногда лучше жевать чем говорить
Цитата:
А вам будет легче, когда по улице буду ходить не просто алкаши, а УЖЕ вооруженные нетрезвые преступники
Как видно из превееденного Вами примера уже вооруженные преступники уже гуляют по улицам в нетрезвом состоянии.
Поэтому будущее в ремя в своём вопросе Вы применили неправильно. Это ещё одно передергивание. Помимо того что не там поставили "уже"
Цитата:
Вы их чтоли ловить станете, или пусть они ППС-ников отстреливают
Чую что-то гениальное в этом вопросе, но никак не пойму причем в нём "или"
Hunter вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 14:40   #631
Vuga
Постоянный посетитель
Ну судя по профессии стрелка он ПМ для самообороны преобретал, а никак не для гопстопа, так что формально, да - он пьяный преступник потому что у него есть ствол.

Если разрешить ствол - он просто алкашь с РАЗРЕШЕННЫМ стволом.

Так вот вопрос был в чем - стало бы Вам, ППСам, прохожим и т.п. проще жить с озознанием того, что вон тот алкашь может щас КС достать и шмалять будет?
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 15:14   #632
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну судя по профессии стрелка он ПМ для самообороны преобретал, а никак не для гопстопа
Опять за незнакомых людей думаете? Зуб даёте что "никак"?

Цитата:
Если разрешить ствол - он просто алкашь с РАЗРЕШЕННЫМ стволом.
У алкаша не должно быть разрешенного ствола. А аккуратно выпивающий со стволом в кармане будет выпивать ещё аккуратнее. Иным выпивающим лицензию выдавать не надо.

Цитата:
Так вот вопрос был в чем - стало бы Вам, ППСам, прохожим и т.п. проще жить с озознанием того, что вон тот алкаш может щас КС достать и шмалять будет?
Паранойя.
Hunter вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 15:33   #633
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Опять за незнакомых людей думаете? Зуб даёте что "никак"?
А вы когда не знакомому человеку ствол станете выдавать зуб дадите что он не бандит? Как вы оценивать будите - по характеристике/месту работы/предыдущим заслугам - ну вот вам пожалуйста - человек работает на нормальной работе, в чем проблема. По этому признаку я решил что он не бандит, а вы возможно решите что он достоин КС.

Цитата:
Сообщение от Hunter
У алкаша не должно быть разрешенного ствола. А аккуратно выпивающий со стволом в кармане будет выпивать ещё аккуратнее. Иным выпивающим лицензию выдавать не надо.
Вот не надо, да. Алкашь в вашем понимании это тот кто беспробудно бухает неделями - так у него и не будет КС, а вот про аккуратно пьющих - пожалте пример вам - аккуратно пьющий (скорее всего т.к. алкашь запойный не легально приобрести КС врядли сможет) человек достал КС - результат 2 загубленные жизни.
А паранои у меня нет пока, если кругом такие стрелки появятся появится и параноя
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 16:01   #634
Hunter
Флудер
Цитата:
А вы когда не знакомому человеку ствол станете выдавать зуб дадите что он не бандит?
А это не я буду делать, а государственная разрешительная система.

Цитата:
По этому признаку я решил что он не бандит, а вы возможно решите что он достоин КС.
И опять передергиваете. Именно Вы говоря про тверской случай называете преступника таковым лишь "по формальным" причинам.
Цитата:
Вот не надо, да. Алкашь в вашем понимании это тот кто беспробудно бухает неделями - так у него и не будет КС, а вот про аккуратно пьющих - пожалте пример вам - аккуратно пьющий (скорее всего т.к. алкашь запойный не легально приобрести КС врядли сможет) человек достал КС - результат 2 загубленные жизни.
Вот что не надо — так это выставлять себя неумным человеком и в который раз приписывать мне слова которых я не говорил. И делать какие-то выводы по короткой заметке из СМИ о незнакомом человеке — тоже.
Цитата:
А паранои у меня нет пока, если кругом такие стрелки появятся появится и параноя
Т.е. если Вы сегодня поедете в Тверь, где произошло обсуждаемое событие, то у Вас появится паранойя, а по возвращении в НН (или откуда Вы там?) — она исчезнет?
Hunter вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 10:11   #635
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А это не я буду делать, а государственная разрешительная система.
Это кто? В конечном итоге - человек решать будет, так ведь, почему не Вы?


Цитата:
Сообщение от Hunter
И опять передергиваете. Именно Вы говоря про тверской случай называете преступника таковым лишь "по формальным" причинам.
Я с вами уже согласился что он преступник вроде, однако по основнам признакам - он нормальный член общества, имеет работу, стабильный доход, платит налоги и кровь младенцев на завтрак не пьет . Следовательно - приди он за легальным стволом - он его бы получил. А результат от владения - на лицо как говорится.


Цитата:
Сообщение от Hunter
Вот что не надо — так это выставлять себя неумным человеком и в который раз приписывать мне слова которых я не говорил. И делать какие-то выводы по короткой заметке из СМИ о незнакомом человеке — тоже.

В очередной раз вам удивляюсь - объясните почему мне нельзя делать выводы, по причине их отличия от Ваших взглядов? Статья короткая - ну вот такие сми у нас длинно пишут только про съезды единой россиии или про нефтепровод новый, все остальное кратенькло

Цитата:
Сообщение от Hunter
Т.е. если Вы сегодня поедете в Тверь, где произошло обсуждаемое событие, то у Вас появится паранойя, а по возвращении в НН (или откуда Вы там?) — она исчезнет?

Нет параноя появится если вокруг пьяные люди с КС будут ходить, а они будут ходить (только не надо говорить что они уже ходят, это всеже пока единичные и крайне редкие случаи, а с разрешением КС это будет массово, имхо)
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 14:08   #636
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Vuga
Это кто? В конечном итоге - человек решать будет, так ведь, почему не Вы?
Система. Не один человек "в конечном итоге", а мнение специалистов разных профессий.

Цитата:
Я с вами уже согласился что он преступник вроде, однако по основнам признакам - он нормальный член общества, имеет работу, стабильный доход, платит налоги и кровь младенцев на завтрак не пьет .
Вы уверены? А может этот инженер лопает технический спирт не закусывая (потому что денег на закуску из-за отсутствия "стабильного дохода" нет), страдает галлюцинациями в которых ему являются инопланетяне в форме ППС?
ЧТО Вы вообще о нем можете знать? Почему считаете что он бы прошел медкомиссию, что соседи характеризовали бы его положительно, что органы посчитали бы его благонадежным?

Цитата:
В очередной раз вам удивляюсь - объясните почему мне нельзя делать выводы, по причине их отличия от Ваших взглядов?

Делать можно, выдавать их за объективные — нет.

Цитата:
Нет параноя появится если вокруг пьяные люди с КС будут ходить, а они будут ходить (только не надо говорить что они уже ходят, это всеже пока единичные и крайне редкие случаи, а с разрешением КС это будет массово, имхо)
Да-да. Русофобия перерастет в паранойю. Так согласен.
Hunter вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 18:28   #637
Vuga
Постоянный посетитель
Даже уже интересно, с какого раза информация дойдет до вас
Система это хорошоо, систему прходим на ура, ибо вполне вменяем, а дальше - делай что хочешь (как с правами - получить достаточно сложно - правила надо учить, вождение сдавать а как сдал - можно и по встречке и по тратуару и 100 по городу и много чего себе позволить можно )

Цитата:
Вы уверены? А может этот инженер лопает технический спирт не закусывая (потому что денег на закуску из-за отсутствия "стабильного дохода" нет)
Ага, денег на закуску нет, а на ствол - есть, ржунимагу нуну вы прям таки сверх объективны в выводах

Цитата:
Делать можно, выдавать их за объективные — нет.
Ну так и вы свои выводы тогда не считайте объективными, на том и разойдемся.

Цитата:
Да-да. Русофобия перерастет в паранойю
Где, млин, русофобия, зад@..ли меня ваши под@..ки, я считаю что оружие не нужно ни какой рассе/народу/обществу хоть русскому, хоть китайскому, хоть татжикскому, в чем русофобия?
Я считаю что защищать от бандитов граждан должны специально обученные люди а не наган в кармане, если вам так проще считайте это параноей, да я опасаюсь вооруженных людей, хоть ножем, хоть пистолетом, хоть трубой
Давай уже заканчивай такие провакации
Vuga вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 02:39   #638
Hunter
Флудер
Цитата:
Даже уже интересно, с какого раза информация дойдет до вас
Не тешьте себя мыслью что Вы способны донести до меня какую-то новую информауию о разрешительной системе. Я её посещаю регулярно, Вы же, как тут многие считают, не сталкивались с ней ни разу. Иначе бы не сравнивали её с вождением автомобиля, где на Вас могут составить бесчисленное количество протоколов и при этом право вождения не отобрать.
Цитата:
Ага, денег на закуску нет, а на ствол - есть, ржунимагу нуну вы прям таки сверх объективны в выводах
Ну вот, теперь Вы ещё решили что ствол он именно купил. Не Вы ли продавец, раз так уверены?
Кстати, версия потратить деньги на ствол с целью благодаря ему разжиться деньгами — Вами не рассматривалась? Нет? Тогда и я посмеюсь...
Цитата:
Ну так и вы свои выводы тогда не считайте объективными, на том и разойдемся.
Я считаю свои выводы объективными, потому что:
А. не доказано обратное.
Б. я стараюсь быть объективным.

Цитата:
Где, млин, русофобия, зад@..ли меня ваши под@..ки, я считаю что оружие не нужно ни какой рассе/народу/обществу хоть русскому, хоть китайскому, хоть татжикскому, в чем русофобия?
Как — где? В Ваших словах, которые Вы до сих пор писали. Теперь кроме неё я начал подозревать чайнафобию и таджикофобию
Цитата:
Я считаю что защищать от бандитов граждан должны специально обученные люди а не наган в кармане, если вам так проще считайте это параноей
Паранойя не в этом, а в боязни того что у соседа будет в кармане наган.
И, кстати, я вполне согласен с тезисом что защищать должны специально обученные люди. НО если нет уверенности что они тебя защитят — надо "специально обучаться" самому.

Цитата:
Давай уже заканчивай такие провакации
Вы считаете что я Вас провоцирую? Чтобы не быть голословным ответьте — на что?
Hunter вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 00:32   #639
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
А вы когда не знакомому человеку ствол станете выдавать зуб дадите что он не бандит? Как вы оценивать будите - по характеристике/месту работы/предыдущим заслугам - ну вот вам пожалуйста - человек работает на нормальной работе, в чем проблема. По этому признаку я решил что он не бандит, а вы возможно решите что он достоин КС.
Существует целая отработанная система выдачи разрешений на приобретение и регистрацию с правом ношения.
Как вооруженный законопослушный человек, говорю вам, оружие дисциплинирует. Владельца в первую очередь.
Вы в пьяном виде полезете в розетку голыми руками или щиток на 380?
Нет. А почему? А потому что знаете как может, простите, не ударить, а именно @бнуть... И вы уверены, что подобная проблема вам не нать.
Почему вы думаете, что вам захочется со стволом на голо пострелять в пьяном виде, если вы точно знаете, что у половины людей вас окружающих КС тоже есть и что результат щитка на 380 вам обеспечен?
Да не будете даже вытаскивать... Если только не к суициду готовились...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 10:36   #640
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Существует целая отработанная система выдачи разрешений на приобретение и регистрацию с правом ношения.
Как вооруженный законопослушный человек, говорю вам, оружие дисциплинирует. Владельца в первую очередь.
Как бы это так должно быть, но ниразу не происходит

Цитата:
Сообщение от Квадро
Вы в пьяном виде полезете в розетку голыми руками или щиток на 380?
Нет. А почему? А потому что знаете как может, простите, не ударить, а именно @бнуть... И вы уверены, что подобная проблема вам не нать.

Именно поэтому все электрики поголовные трезвенники . Кстати когда делал ремонт в квартире с другом пиво пили, а потом в щиток лазили - пока не е@..ло . Как известно у всех разная восприимчивость к алкоголю - это раз, и страх быть ушибленным у всех разные - это два. Ну а если про пример говорить- то тут до пьяного человека, который себя самоубить через электричество решил мне абсолютно все равно, он меня никак не покалечит, максимум света в доме не будет, а вот пьяный с КС запросто может - в этом и разница.

Цитата:
Сообщение от Квадро
Почему вы думаете, что вам захочется со стволом на голо пострелять в пьяном виде, если вы точно знаете, что у половины людей вас окружающих КС тоже есть и что результат щитка на 380 вам обеспечен?
Да не будете даже вытаскивать... Если только не к суициду готовились...
Многоие в пьяном виде делают то что не сделали бы трезвыми.

Вы считаете что у пьяного изменится психология в сторону - "У меня есть ствол, но и у всех окружающих он есть, мне страшно, пойду ка я домой быстрей"
Я считаю, что это возможно, однако мой опыт подсказывает, что чаще происходит следующее - "Чета тот кекс на меня криво смотрит, пойду ему в рожу дам, че мне боятся у меня ж ствол есть"
т.е. пистолет в руках пьяного наоборот правоцирует конфликт, вот.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 11:40   #641
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Как бы это так должно быть, но ниразу не происходит
Этот вывод может сделать человек, владеющий оружием год=другой. Я так понял это не про вас. Тут говорить не о чем.

Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы считаете что у пьяного изменится психология в сторону - "У меня есть ствол, но и у всех окружающих он есть, мне страшно, пойду ка я домой быстрей"
Я считаю, что это возможно, однако мой опыт подсказывает, что чаще происходит следующее - "Чета тот кекс на меня криво смотрит, пойду ему в рожу дам, че мне боятся у меня ж ствол есть"
т.е. пистолет в руках пьяного наоборот правоцирует конфликт, вот.
Подскажите, откуда у вас опыт с оружием? Только голая теория? Так о чем рассуждаем? Я говорю о личных ощущениях, вы о чужих. Это ненормально строить манеру поведения таким образом.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 11:56   #642
Vuga
Постоянный посетитель
А почему вы только на оружие упираете
Да у меня его нет, теперь мое мнение в расчет принимать нельзя?
НИразу не происходит это и с автомобилями, постоянно пьяных из- за руля ДПС вылавливает, не происходит это с техникой безопасности на предприятии, у нас за последнее время несколько случаев было когда по собственному разгильдяйству человек калекой оставался, с какой стати мне считать что с оружием будет как то по другому?
Вы о личных ощущениях можите сколько угодно расказывать, сами вы наверняко крайне ответственный человек и с опасными предметами ведете себя соответственно, это на общую картину влияет мало (кстати есть буддисты всякие, так они вообще спокойные как удав и если основываться на их ощущениях то можно и ядерные боеприпасы населению раздавать - ничего не случится страшного).

пысы Давайте закончим уже про личный опыт владения оружия мне пенять, а то ощущение складывается что у вас аргументы кончились и пошло - дурак/сам дурак
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:25   #643
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
А почему вы только на оружие упираете
Да у меня его нет, теперь мое мнение в расчет принимать нельзя?
НИразу не происходит это и с автомобилями, постоянно пьяных из- за руля ДПС вылавливает, не происходит это с техникой безопасности на предприятии, у нас за последнее время несколько случаев было когда по собственному разгильдяйству человек калекой оставался, с какой стати мне считать что с оружием будет как то по другому?
Вы о личных ощущениях можите сколько угодно расказывать, сами вы наверняко крайне ответственный человек и с опасными предметами ведете себя соответственно, это на общую картину влияет мало (кстати есть буддисты всякие, так они вообще спокойные как удав и если основываться на их ощущениях то можно и ядерные боеприпасы населению раздавать - ничего не случится страшного).

пысы Давайте закончим уже про личный опыт владения оружия мне пенять, а то ощущение складывается что у вас аргументы кончились и пошло - дурак/сам дурак
Ни разу не так.
Просто происходит следующее, вы мне рассказываете про то, чего сами не испытывали. Это в принципе некорректно.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:44   #644
Vuga
Постоянный посетитель
Ну так у меня есть глаза и уши
Я вижу какое отношение у людей к потенциально опасным предметам, и к жизни других людей отношение кстати тоже не самое трепетное, тка что суть претензии мне не понятна.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:29   #645
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы считаете что у пьяного изменится психология в сторону - "У меня есть ствол, но и у всех окружающих он есть, мне страшно, пойду ка я домой быстрей"
Я считаю, что это возможно, однако мой опыт подсказывает, что чаще происходит следующее - "Чета тот кекс на меня криво смотрит, пойду ему в рожу дам, че мне боятся у меня ж ствол есть"
т.е. пистолет в руках пьяного наоборот правоцирует конфликт, вот.
Вот цитата с другого форума:
Цитата:
Сообщение от k...
А у меня родственнички найдутся... В Таджикистане так было --- 1вый месяц кучу народу положили, второй кровники расчитались... Теперь прежде чем пушку достать все головой думают...
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:45   #646
Vuga
Постоянный посетитель
Пережить бы этот месяц
Ссылку для ознакомления в студию
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:56   #647
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Пережить бы этот месяц
Ссылку для ознакомления в студию
Ссылку не выкладываю, т.к. не получал разрешения на квотирование.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 13:02   #648
Vuga
Постоянный посетитель
не пускает - регистрацию требует
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 13:20   #649
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
не пускает - регистрацию требует
Там, собственно, обсуждают Нургалиева со сдачей, а вопрос о разрешении оружия затронут мельком, буквально в двух постах. Один я без спросу процитировал .
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 13:28   #650
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Как вы только в этой теме ориентируетесь?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 13:32   #651
Hunter
Флудер
Дружище, а мы и не собирались терять ориентацию
Hunter вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 11:53   #653
Major Keis
Катаклизм Форума
А, ты про этот слуйчай с ПМ... Вообще, крайний раз когда я про это читал, там фигурировал ТТ. Да не суть...
Ты с ППС общался когда-нибудь? Это - суть вооруженная, обуевшая от безнаказанности гопота! А камикадзе, как правило, люди идейные и если грохнул товарищ ППСников, значит было за что.
Цитата:
Сообщение от Vuga
А вы когда не знакомому человеку ствол станете выдавать зуб дадите что он не бандит? Как вы оценивать будите - по характеристике/месту работы/предыдущим заслугам - ну вот вам пожалуйста - человек работает на нормальной работе, в чем проблема. По этому признаку я решил что он не бандит, а вы возможно решите что он достоин КС.
У тебя буфер переполнился шоле? Не помнишь, что мы это обсуждали уже: только идиот пойдет на дело с легальным стволом, поскольку на гильзах и пулях будет вся информация о владельце! Даже если выдадим бандиту КС, преступность от этого не увеличится.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:09   #654
Vuga
Постоянный посетитель
нууу с таким подходом - в ГАИ одни уроды - дави их джипами, в правительстве культурные уроды - ледорубом их по затылку - ведь есть за что так

С буфером все в норме (смешное слово кстати, женскую физиологию напомнило ) Я помню и то, что вы стаж владения 2-х стволкой как критерий вводить хотели и не стали объяснять что делать гражданам не охотникам, которым эта берданка не нужна, а жить охота , а по тексту - это я пытался сказать, что вооружив человека вы не сможете ручаться (зуб дать) что он этим оружием не натворит бед, естественно он не бандит (как и в случае с ППС) и намеренно на убийство с легальным стволом не пойдет, однако случаи разные бывают.
Давайте уже так договоримся - оружие разрешено у нас в определенных пределах, оно хранится дома - надо разрешить использовать это оружие для защиты своего дома, на улице есть малогабаритные травматические средства самообороны (они не надежны/плохая конструкция/стреляют не туда - надо их усовершенствовать насколько я понял из прессы прогресс в этом деле есть) их в большинстве случаев достаточно, от всего вы не защититесь даже в танке.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:30   #655
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
на улице есть малогабаритные травматические средства самообороны (они не надежны/плохая конструкция/стреляют не туда - надо их усовершенствовать насколько я понял из прессы прогресс в этом деле есть)
Извините, но даже здесь вы неправы.
Здесь есть регресс, а не прогресс.
Гильзы из металла в пластик переделывают, стволыне из железа, а из дюраля, постепенно внутрь оружия вставляются пластиковые детали, уменьшают энергетику пуль... Где он, прогресс то?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:40   #656
Vuga
Постоянный посетитель
Вводите ГОСТ на травматику - шоб стволы из железа а пули с энергией соответствующей (80-100 Дж вроде нормальная энергия? насколько я понял такие боеприпасы существуют сейчас) - вот туда надо развиваться а не КС раздавать всем.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:51   #657
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вводите ГОСТ на травматику - шоб стволы из железа а пули с энергией соответствующей (80-100 Дж вроде нормальная энергия? насколько я понял такие боеприпасы существуют сейчас) - вот туда надо развиваться а не КС раздавать всем.
Ну.. разговаривать - не кирпич таскать...
Ваш призыв к резиновым женщинам и безалкогольному пиву...
А еще давайте у всех члены отрежем, а то изнасилований полно.
А кто захочет детей, пусть обращаются в спеццентры, да?

P.S. Для ОСЫ нормальная энергия 120 Дж. Снизили до 85. В этом году хотели снизить до 50-58, но пока что-то не пошло... Где прогресс?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 13:00   #658
Vuga
Постоянный посетитель
Почему предложение ввести ГОСТ на оружие Вы считаете призывом к ананизму, нить логики утеряна
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 13:05   #659
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Почему предложение ввести ГОСТ на оружие Вы считаете призывом к ананизму, нить логики утеряна
Я считаю не онанизмом, а регрессом ваши призывы по травматике. Вы предлагаете - вы и продвигайте идею. А мне надо КС, а не усовершенствованную травматику. Я люблю просто пострелять по бумажным мишеням, например, из своего оружия
Например, что касается равенства-неравенства, так никто не запрещает каждому пойти и пройти систему разрешения на огнестрельное оружие. А не хочет человек или не дают, это его проблема. Естественный отбор.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:34   #660
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я помню и то, что вы стаж владения 2-х стволкой как критерий вводить хотели и не стали объяснять что делать гражданам не охотникам, которым эта берданка не нужна, а жить охота
Да я и сейчас за стаж владения. Нельзя человеку разрешать ношение оружия, если у него нет культуры и опыта владения оным. С 10 летним стажем появится и то и другое. Спасение утопающих - дело рук их самих. Мне вот нарезное, в принцепе, в хрен не впилось, но я его при возможности куплю и поставлю в сейф - чтоб стаж шел. Кто не хочет, тот не хочет. Для того есть милиция. И Дискриминации я в этом не вижу - каждый может получить КС через 10 лет, надо только захотеть.
Цитата:
Сообщение от Vuga
, а по тексту - это я пытался сказать, что вооружив человека вы не сможете ручаться (зуб дать) что он этим оружием не натворит бед, естественно он не бандит (как и в случае с ППС) и намеренно на убийство с легальным стволом не пойдет, однако случаи разные бывают.
Случаи разные, но все больше злоупотребляют оружием мусора. Не должно быть в обществе перекосов, т.к. это пораждает коррупцию и безнаказанность.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Давайте уже так договоримся - оружие разрешено у нас в определенных пределах, оно хранится дома - надо разрешить использовать это оружие для защиты своего дома, на улице есть малогабаритные травматические средства самообороны (они не надежны/плохая конструкция/стреляют не туда - надо их усовершенствовать насколько я понял из прессы прогресс в этом деле есть) их в большинстве случаев достаточно, от всего вы не защититесь даже в танке.
С первым согласен, со вторым - не очень. Нет смысла изобретать велосипед, т.к. при устранении всех косяков резинострелов на выходе получим КС. Проще его сразу разрешить, но со специальным гражданским облегченным экспансивным патроном.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:55   #661
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Да я и сейчас за стаж владения. Нельзя человеку разрешать ношение оружия, если у него нет культуры и опыта владения оным. С 10 летним стажем появится и то и другое. Спасение утопающих - дело рук их самих. Мне вот нарезное, в принцепе, в хрен не впилось, но я его при возможности куплю и поставлю в сейф - чтоб стаж шел. Кто не хочет, тот не хочет. Для того есть милиция. И Дискриминации я в этом не вижу - каждый может получить КС через 10 лет, надо только захотеть.
Как же нет дискриминации, т.е. лично вас полковник Кольт сделает чуть более равным по сравнению с простыми гражданами, т.е. вы пьяным можите хулюханить и если что станете отстреливаться, а остальные как мышки серенькие по норкам разбегаться должны?

Цитата:
Сообщение от Major Keis
Случаи разные, но все больше злоупотребляют оружием мусора. Не должно быть в обществе перекосов, т.к. это пораждает коррупцию и безнаказанность.
Предлагаю не лечить кашель клизмой, милиция плохо себя ведет - повышай престиж профессии, чтобы люди уважали ментов, а не боялись, страшно и жестока расправляйся с взяточниками и хамами в погонах, остальным зарплату достойную плати, чтобы за место держались.
А отпор, да еще и вооруженный сотрруднику при исполнении вряд ли кто давать разрешит

Цитата:
Сообщение от Major Keis
С первым согласен, со вторым - не очень. Нет смысла изобретать велосипед, т.к. при устранении всех косяков резинострелов на выходе получим КС. Проще его сразу разрешить, но со специальным гражданским облегченным экспансивным патроном.
Ну вот мы уже наполовину договорились осталось совсем цуть-цуть
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 13:17   #662
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Как же нет дискриминации, т.е. лично вас полковник Кольт сделает чуть более равным по сравнению с простыми гражданами, т.е. вы пьяным можите хулюханить и если что станете отстреливаться, а остальные как мышки серенькие по норкам разбегаться должны?
Т.е. я вот права получил и езжу на машине и это - дискриминация пешеходов шоле?

Цитата:
Сообщение от Vuga
Предлагаю не лечить кашель клизмой, милиция плохо себя ведет - повышай престиж профессии, чтобы люди уважали ментов, а не боялись, страшно и жестока расправляйся с взяточниками и хамами в погонах, остальным зарплату достойную плати, чтобы за место держались.
Ну т.е. давайте за милицию сделем ее работу, но они будт с оружием, а мы - без?

ЗЫ: давать отпор сотруднику милиции никто и не будет - будут преступнику. Они ведь, как показывает практика, как только начинают стрелять по мирным гражданам - так их тут же увольняют задним числом. Т.е. и не мусор уже, а просто преступник.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:38   #663
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Давайте уже так договоримся - оружие разрешено у нас в определенных пределах, оно хранится дома - надо разрешить использовать это оружие для защиты своего дома, на улице есть малогабаритные травматические средства самообороны (они не надежны/плохая конструкция/стреляют не туда - надо их усовершенствовать насколько я понял из прессы прогресс в этом деле есть) их в большинстве случаев достаточно, от всего вы не защититесь даже в танке.
А вот мне на ум пришло. Как ты отнесешься к легализации холодного оружия? Только здесь уже не короткого, а наоборот, длинного? Т.е. кто хочет, будет ходить не со спрятанной выкидушкой, а со шпагой, мечем, катаной и проч. по своему вкусу, хоть с копьем?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 20:51   #664
Major Keis
Катаклизм Форума
Очень показательный пример ППС был только что в телике: пришли среди ночи в квартиру, выволокли подвыпившего мужика и запинали прилюдно до разрыва мочевого пузыря. Потом держали в обезьяннике и ржали на просьбы вызвать скорую. К утру мужик помер от острого перитонита.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 01:05   #665
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Очень показательный пример ППС был только что в телике: пришли среди ночи в квартиру, выволокли подвыпившего мужика и запинали прилюдно до разрыва мочевого пузыря. Потом держали в обезьяннике и ржали на просьбы вызвать скорую. К утру мужик помер от острого перитонита.
Кстати да, после 22.00 и не могут забирать из квартиры, если нет опасности окружающим от объекта.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 28-11-2009, 22:10   #666
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я вот ниразу не считаю, что пьяный человек который решил с вами подраться заслуживает пулю в живот...
А, собственно, почему? Или пьяный, это алиби? Конечно дело вкуса, но лично мне не хотелось бы, чтобы пьяные люди вообще что-либо решали относительно меня, моей семьи или моего имущества...
Цитата:
Сообщение от Vuga
....также сильно сомневаюсь, что 100 убитых пьяниц поспособствуют снижению пьяных дебошей в стране, ИМХО.
А я так и уверен в обратном! Штраф за ремни подняли чуть подняли, а уже все пристегиваться бросились.... А тут вопрос ценой в жизнь... ИМХО, ни одного пьяного на улице не увидишь.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 02:36   #667
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
А, собственно, почему? Или пьяный, это алиби? Конечно дело вкуса, но лично мне не хотелось бы, чтобы пьяные люди вообще что-либо решали относительно меня, моей семьи или моего имущества...
Нет, конечно не алиби, просто степень его правонарушения не соответствует степени наказания (ну мне так вот кажется ). Избить - да, в вытрезвитель - да, на работу сообщить - да, штраф большой - много да, а вот калечить мне лично жалко.

Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
А я так и уверен в обратном! Штраф за ремни подняли чуть подняли, а уже все пристегиваться бросились.... А тут вопрос ценой в жизнь... ИМХО, ни одного пьяного на улице не увидишь.
Или увижу много пьяниц с пистолетами.

Кстати уже одного в примере привел вам, а вы все не уйметесь!
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 13:23   #668
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Или увижу много пьяниц с пистолетами.

Кстати уже одного в примере привел вам, а вы все не уйметесь!
ИМХО, неудачный пример, т.к. налицо разгильдяйство сотрудников.
С разрешенными КС, такой халатности не будет.

Цитата:
Сообщение от Vuga
Нет, конечно не алиби, просто степень его правонарушения не соответствует степени наказания (ну мне так вот кажется ).
Дай тебе Бог и дальше оценивать это соответствие из-за монитора!
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 13:50   #669
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
ИМХО, неудачный пример, т.к. налицо разгильдяйство сотрудников.
С разрешенными КС, такой халатности не будет.
Че вы городите, какой неудачный пример, меня тут кто только не пытался убедить, что оружие будет благотворно влиять на его владельца, что он перестанет напиваться с ПМ в кармане, что случаев стрельбы по прохожим превратятся в детские страшилки, а бандиты станут поголовно боязливыми и перестанут на граждан нападать, и что я вижу? Инженер (т.е. человек с высшим образованием и ниразу не опушенный алкашь) напивается до беспамятства и убивает милиционера. Где все описанные вами блага, я вижу один негатив.

По поводу разгильдяйства милиции , привыкайте в России живете, разгильдяйство тут куда не плюнь. Этот ППС-ник наверняка сотни таких клиентов раньше принимал и НИКОГДА в него никто не стрелял и с ножами не бросался и он считал что так будет и в этот раз. Вы что же предлагаете чтобы он априори считал любого алкаша вооруженным рецедивистом?
Vuga вне форума  
 
Старый 29-11-2009, 22:19   #670
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
тут кто только не пытался убедить, что оружие будет благотворно влиять на его владельца, что он перестанет напиваться с ПМ в кармане, что случаев стрельбы по прохожим превратятся в детские страшилки, а бандиты станут поголовно боязливыми и перестанут на граждан нападать, и что я вижу? Инженер (т.е. человек с высшим образованием и ниразу не опушенный алкашь) напивается до беспамятства и убивает милиционера. Где все описанные вами блага, я вижу один негатив.
Все, что говорили, правильно. И все так и будет, если КС разрешат.

Про данный случай, уже тоже говорили, что:

а. сейчас КС вне закона
б. этот человек его приобрел нелегально
в. он уже приступник
г. мы говорим про законопослушных людей
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы что же предлагаете чтобы он априори считал любого алкаша вооруженным рецедивистом?
Это не я, это устав предлагает.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Че вы городите, .................привыкайте в России живете,
??????????????Ты меня за гастарбайтора принимаешь?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 10:22   #671
Vuga
Постоянный посетитель
[quote=Andruxa_N]Все, что говорили, правильно. И все так и будет, если КС разрешат.

Про данный случай, уже тоже говорили, что:

а. сейчас КС вне закона
б. этот человек его приобрел нелегально
в. он уже приступник
г. мы говорим про законопослушных людей

В последнее время уже и законопослушными сотрудниками милиции (хоть с рядовыми, хоть с большими звездами на пагонах) случались очень показательные ситуации. Так что тут дело не в тоим - преступник ли данный гражданин а в том, что он очень хорошо вписывается в сценарий - напился/разозлился/приревновал/... - достал КС, который всегда под рукой - убил.

Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Это не я, это устав предлагает.

Устав да, но видимо гражданин не вызывал подозрений, был прелично одет, да мало ли чего еще, несколько раз наблюдал как ППС пьяного забирал и не разу не видел что бы он его обыскал перед тем как в машину сажать.

Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
??????????????Ты меня за гастарбайтора принимаешь?
Это преамбула была не обижайся если что
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:00   #672
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
По поводу разгильдяйства милиции , привыкайте в России живете, разгильдяйство тут куда не плюнь. Этот ППС-ник наверняка сотни таких клиентов раньше принимал и НИКОГДА в него никто не стрелял и с ножами не бросался и он считал что так будет и в этот раз. Вы что же предлагаете чтобы он априори считал любого алкаша вооруженным рецедивистом?
И это нормально? Представитель закона не может обеспечить даже собственную безопасность! При чем тут вообще КС - будь у мужика нож, результат был бы тот же. Как самых тупых перережут - все станут вежливыми и действовать будут по инструкции, что от них и требуется.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:13   #673
Vuga
Постоянный посетитель
Ну вот пьяницы за рулем не переводятся, что с ними прикажете делать? к стенке? так новые плодятся.
С ножом кстати пьяному инженеру сложнее двух здоровых ППС зажмурить разве нет
Vuga вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 12:37   #674
Major Keis
Катаклизм Форума
Если жить насрать, как нашему герою, то все проще простого.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 07-11-2009, 14:16   #675
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от TLK
Небольшая справка:
В странах с либеральным владениям оружия защищать гражданин может только сам себя.
В очередной раз добавлю: и свою частную собственность.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-11-2009, 21:37   #676
KAA
Матерый
Интересный случай.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 00:53   #677
Hunter
Флудер
Цитата:
Кроме угонщиков, по сведениям BBC News, были арестованы сотрудники аэропорта, отвечающие за предполетный досмотр пассажиров.

И там, блин, пацифисты...
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 01:49   #678
Mishuta
Постоянный посетитель
Сбылась мечта идиотов-короткостволистов. На ганз.ру, поди, уже кипятком писают...
Mishuta вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 02:31   #679
Hunter
Флудер
Цитата:
На ганз.ру, поди, уже кипятком писают...
А Вы сходите, гляньте. Хоть будете представлять что это за место и люди
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 23:40   #680
Mishuta
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А Вы сходите, гляньте. Хоть будете представлять что это за место и люди

Я уже посмотрел на отдельных представителей этого места, выступающих на нашем форуме
Mishuta вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 00:20   #681
Hunter
Флудер
Да, я тоже. И знаете что наблюдаю? То что наших форумских "короткостволистов" я нисколечки не боюсь. И что их поведение меня вполне устраивает как поведение людей воспитанных и последовательных. О некоторых их оппонентах я тоже такое могу сказать. А вот иным оппонентам "пулемёта бы я не дал".

Кстати, Вам не стоило столь явно признавать отсутствие у Вас понимания и нежелания понять предмет разговора. Не поймут-с. Я — не понял.
Hunter вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:08   #682
Mishuta
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
их поведение меня вполне устраивает как поведение людей воспитанных и последовательных.

Я об этом несколько другого мнения.


Цитата:
Сообщение от Hunter
Кстати, Вам не стоило...

Поучи жену щи варить
Mishuta вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 13:32   #683
Hunter
Флудер
Цитата:
Я об этом несколько другого мнения.
Это хорошо когда мнения разные. Плохо когда их пальцем из носу достают: Вы уверены что тутошние "короткостволисты" все как один активные участники ганзы? Может они Вас просто на неё за справочным материалом посылали? Если же почему-то уверены, то это всё равно не даёт Вам оснований считать что Вы можете судить о посетителях и содержании этого большого интернационального ресурса.
Цитата:
Поучи жену щи варить
Она умеет. Она даже хамов на место ставить умеет.
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 03:40   #684
TLK
Матерый
Cомали? Вопросов больше не имеем.
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 03:51   #685
Hunter
Флудер
Действительно: звучит вполне убедительно. Дикая страна, хуже России. Пираты, прям как у нас на трассах в 90е. И ни пассажиры, ни похоже что самолет, который "скоро вылетит", не пострадали. Нельзя нам оружие. нельзя. Не сомалийцы мы. У нас и пули шальные, и самолеты от хлопка в ладоши разваливаюццо....
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 05:50   #686
TLK
Матерый
Когда в России будет как в Сомали - такие формальности как разрешение на оружие (и разрешение на что-либо вообще) будут не актуальны в принципе.
Оружие будет у всех включая детей (а кто Вы думаете те пираты?)
Вместо денег - будут боеприпасы.

Если это идеал - то все реально. Даже в Сомали эмигрировать не надо. Чечня есть, Дагестан на худой конец.

Средняя продолжительность жизни в Сомали 45 лет.
Аксакалом там будешь (боюсь правда недолго, дай Бог тебе здоровья).
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 12:02   #687
Hunter
Флудер
Цитата:
Когда в России будет как в Сомали - такие формальности как разрешение на оружие (и разрешение на что-либо вообще) будут не актуальны в принципе.
Ну так может не стоит этого дожидаться?
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 16:02   #688
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ну так может не стоит этого дожидаться?
И скорее разрешить КС - чудесная логика
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 17:58   #689
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ну так может не стоит этого дожидаться?

100% согласен - конечно не стоит. Этак можно и не дождатся и от старости умереть. Добывайте себе нелегальный калаш, гранат и прочих ништяков и живите как в Чечне, Сомали, Судане.

Нельзя ждать милостей от природы государства! Взять их у него - вот наша задача!
TLK вне форума  
 
Thumbs down Старый 04-11-2009, 18:16   #690
Hunter
Флудер
Цитата:
Добывайте себе нелегальный калаш, гранат и прочих ништяков и живите как в Чечне, Сомали, Судане.
Вот как Вас ласково назвать за эти слова?
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 20:25   #691
TLK
Матерый
А Вы первый демагогию затеяли.
Ну отбила одна сомалийская банда у другой банды самолет? Где мораль?

Только не надо говорить про законопослушных сомалийских граждан отстоявших свои права. На территории Сомали нет функционирующего государства, соотвественно и граждан там тоже нет. Есть человеческие индивидуумы (хорошие или плохие - не мне судить) и группы индивидуумов выживающие на очерченной территории сообразно обстоятельствам.
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 20:39   #692
Major Keis
Катаклизм Форума
Если б там не было государства, террористов линчевали бы на месте.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 20:53   #693
KAA
Матерый
Правильно. А что мешало пассажирам расстрелять террористов и выкинуть их из самолета? И с чистой совестью и чувством выполненного долга улететь?

Цитата:
Сообщение от TLK
отбила одна сомалийская банда у другой банды самолет?
У них же анархия походу? Я правильно понял?
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 22:21   #694
Hunter
Флудер
Гораздо более удивительно что помешало "банде", пересилившей угонщиков направить самолет туда куда они купили билеты, а не возвращать преступников в аэропорт вылета.

Неправильные в Сомали бандиты какие-то
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:09   #695
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Если б там не было государства, террористов линчевали бы на месте.

А откуда мы знаем что их не пристрелила охрана аэропорта?
Откуда мы вообще знаем какие правила у той банды которая держит под свлим контролем аэропорт? Может это банда гуманистов. Я не знаю.

А то что государства в Сомали нет это как бы признанный факт. Постановления ООН (и не одно) есть на тему того что "государство Сомали" за свои терводы и территорию отвечать не может, все посольства не рекомендуют путешествовать в эту страну и прочее.

Впрочем если кто мне не верит - можете слетать в какую-нибудь Африканскую страну такого сорта личнo. У меня есть не менее четырех знакомых, которые по делам в Африке были. Возвращались с ВООТ такими глазами как у той какающей мышки. И они были даже не в Сомали а в более благополучных местах. То есть путешествие в другой город в сопровоздении джипа с автоматчиками это как бы реальность. "Наши партнеры извинились что не смогли сегодня прислать бронетранспортер".
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:28   #696
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
А то что государства в Сомали нет это как бы признанный факт. Постановления ООН (и не одно) есть на тему того что "государство Сомали" за свои терводы и территорию отвечать не может, все посольства не рекомендуют путешествовать в эту страну и прочее.
Я вам не советую путешествовать в республику Таджикистан. Особенно в район Куляб и Гарм. По русски там особо не понимают, да и собственно разбираться никто не будет. Работники на хлопковых полях всегда нужны.
А там между прочим государство, уж это то отрицать не будешь?
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:43   #697
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
.... Работники на хлопковых полях всегда нужны.
А там между прочим государство, уж это то отрицать не будешь?
Ну в России таких мест тоже хватает
И население там ПОГОЛОВНО ВООРУЖЕНО.
И защитить себя это население своим оружием не может, потому что органы правопорядка там не работают.
Это и есть самый важный аргумент против разрешения КС - это не работает без НОРМАЛЬНОЙ работы милиции. Вы же считаете что после раздачи КС у нас наступит благоденствие и счастье, все будут вежливые, никто никого не будет обижать, а чиновники поголовно станут уважать свой народ.
Но этого не произойдет, имхо.
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:50   #698
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы же считаете что после раздачи КС у нас наступит благоденствие и счастье, все будут вежливые, никто никого не будет обижать, а чиновники поголовно станут уважать свой народ.
Не надо за меня мыслить. Лады?

Цитата:
Сообщение от Vuga
население там ПОГОЛОВНО ВООРУЖЕНО.
И защитить себя это население своим оружием не может, потому что органы правопорядка там не работают.
Я прежде всего хочу защитить себя и свою семью, а не "мифические идеалы государства", то есть их интересы (которые с моими совсем не пересекаются).
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 22:11   #699
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
Не надо за меня мыслить. Лады?
Так вроде такие доводы за КС звучали, разве нет, если вы с этими утверждениями не согласны - ну звиняте , однако сторонники КС в своем большинстве считают что оружие способствует повышению уровня культуры в обществе.

Цитата:
Сообщение от KAA
Я прежде всего хочу защитить себя и свою семью, а не "мифические идеалы государства", то есть их интересы (которые с моими совсем не пересекаются).
Я уверен, что чечнцы, ингуши, осетины тоже так думают, вот только оружие у них не сильно способствует нормальной жизни в тех регионах.
Vuga вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 22:15   #700
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
...вот только оружие у них не сильно способствует нормальной жизни в тех регионах.
Выживанию способствует. Помницца, в начале второй войны, жители одной деревни сдерживали боевиков своими силами до подхода федеральный войск.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 22:48   #701
TLK
Матерый
А еще партизаны в Белоруссии сдерживали три дивизии немцев и пустили много поездов под откос.
TLK вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 00:10   #702
Hunter
Флудер
Этим людям определённо нельзя было доверять оружие..?
Hunter вне форума  
 
Старый 05-11-2009, 00:47   #703
TLK
Матерый
Да я уже давно тут за чтоб раздать пацанам Калаши и РПГ.
Чтобы было чем отбить деревню от фoшистов.
Как война замаячит.

И не предлагайте этот "макаров". Пукалка. Не отобьемся. Минимум AKM.
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 23:02   #704
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я уверен, что чечнцы, ингуши, осетины тоже так думают, вот только оружие у них не сильно способствует нормальной жизни в тех регионах.
Борьба между тейпами за финансовые вливания Мск тебя сильно волнуют?
Чем меньше их, тем лучше нам.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 23:12   #705
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от KAA
Борьба между тейпами тебя сильно волнуют?

В этом то и была мысль. Сомали, Чечня, Судан, Пакистан и другие подобные территории нас не волнуют и с центром Поволжья имеют ну крайне мало общего. Давайте их в пример не будем приводить?
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 22:01   #706
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы же считаете что после раздачи КС у нас наступит благоденствие и счастье, все будут вежливые, никто никого не будет обижать, а чиновники поголовно станут уважать свой народ.
Но этого не произойдет, имхо.
Да побую! Главное, что я и моя семья будем жить! Не до чиновников мне.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:14   #707
Hunter
Флудер
Цитата:
А Вы первый демагогию затеяли.
Считаете что я затеял демагогию — оставайтесь на высоте, Вы чё?
Цитата:
Ну отбила одна сомалийская банда у другой банды самолет? Где мораль?
Как где? Кждый еврей — жыд, каждый немец — фашист, каждый русский — пьяница, каждый сомалиец — пират и бандит, ага. Но мораль не наша.

Цитата:
Только не надо говорить про законопослушных сомалийских граждан отстоявших свои права. На территории Сомали нет функционирующего государства, соотвественно и граждан там тоже нет
Конечно, какие в Сомали граждане? Там и людей-то нет: одни негры. И защищать свою жизнь они прав не имеют. Как и русские...
Hunter вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 21:48   #708
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Конечно, какие в Сомали граждане? Там и людей-то нет: одни негры. И защищать свою жизнь они прав не имеют. Как и русские...

В cомали война с 91 года. Нету там ни институтов государства ни гражданских прав ни свобод. Это de-facto вот так. И я со своим циничным мировоззрением тут совершенно ни-при-чем: они более менее сами так решили жить. Это все возмутительно, с этим согласно ООН, хуман райтс ватч и все прогрессивное человечество. Такой вот возмутительный цинизм творится на свете.
TLK вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 19:47   #709
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
Взять их у него - вот наша задача!
С ног на голову.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 12:25   #710
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
Вместо денег - будут боеприпасы.
Он уже написал про это: Беркем аль Атоми "Мародер"
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 03-11-2009, 23:43   #712
Voyager
Матерый
Судя по твоей подписи, у тебя было много планов на вечер
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 03-11-2009, 23:51   #713
Хорум
Завсегдатай
Не врубаюсь, а что не так ?)
Хорум вне форума  
 
Старый 03-11-2009, 23:53   #714
Voyager
Матерый
KAA был быстрее
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 04-11-2009, 01:50   #715
KAA
Матерый
У меня по плану - водочка.
Для аппетиту.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 08:05   #716
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Имхо тема претендует на звание самой весомой.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 08:52   #717
Vuga
Постоянный посетитель
Стараемся
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 12:25   #718
Tibord
Матерый
http://russiangunner.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=1270&highlight=%EF%E8%F1%F2%EE%EB% E5%F2&sid=9cc9689c140f7b3794bc8d28e34feaf8
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 13:07   #719
Vuga
Постоянный посетитель
Печальная статья, согласен что оружие ему помогло и было необходимо.
Vuga вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 16:04   #720
Mishuta
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Tibord
http://russiangunner.com/phpBB2R/viewtopic.php?t=1270&highlight=%EF%E8%F1%F2%EE%EB% E5%F2&sid=9cc9689c140f7b3794bc8d28e34feaf8

Судя по написанному, автор статьи - человек, мягко говоря, не очень умный
Mishuta вне форума  
 
Старый 07-11-2009, 21:07   #721
Hunter
Флудер
Разверните свою глубокую мысль пожалуйста.
Hunter вне форума  
 
Старый 06-11-2009, 16:05   #722
KAA
Матерый
Off: Какое длинное слово.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 09:50   #723
lexs
Шинный дока
Нараздавали "кому-ни-поподя" водительские права, и эти "кому-ни-поподя" педали тормоза и газа путают (хотя правила и вождение типа все СДАВАЛИ).
2 раза в год все едут на шиномонтаж, 40% водителей не знают размеров своих шин и колёс (хотя правила эксплуатации и комплектацию водитель знать ОБЯЗАН).

О какой свободной продаже оружия мы говорим?!!!
Просто кто-то видит в этом миллиардные доходы ...
__________________
Какая славная эпоха!
- пойду ещё патронов прикуплю
lexs вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 12:12   #724
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от lexs
Нараздавали "кому-ни-поподя" водительские права, и эти "кому-ни-поподя" педали тормоза и газа путают (хотя правила и вождение типа все СДАВАЛИ).
2 раза в год все едут на шиномонтаж, 40% водителей не знают размеров своих шин и колёс (хотя правила эксплуатации и комплектацию водитель знать ОБЯЗАН).

О какой свободной продаже оружия мы говорим?!!!
Просто кто-то видит в этом миллиардные доходы ...
Все люди разные, не надо всех под одно.
Кроме того, с судимостью вы можете права получить, а вот лицензию даже на ружье - не получится.
Ваша аналогия некорректна.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 19-11-2009, 16:12   #725
Hunter
Флудер
Вернее она корректна только в той части, что кто-то видит в автомобиле средство доставки своей задницы до дачи и обратно, а кто-то — многомиллиардные доходы.
Hunter вне форума  
 
Старый 04-12-2009, 23:07   #726
Voyager
Матерый
не моё, но в тему.

Здравствуй, Оружие!
Мнение, будто наркомания захлестнет общество, если нелегальные наркотики станут легальными, - наивный миф. В реальности число "тяжелых" наркоманов снизится.
Вот другой совершенно аналогичный миф: "если разрешить людям владение короткоствольным оружием (пистолеты и револьверы) и его скрытое ношение, насилие немедленно захлестнет страну". В реальности насилия, конечно же, станет гораздо меньше. Просто потому, что легальное оружие законопослушных граждан уравновесит оружие нелегальное, преступное.
Основа обоих этих мифов - ошибочная экстраполяция. Человек некритически трактует разрешение, как автоматическое директивное распространение на весь социум - экстраполирует свои страхи, наивно полагая, что если вещь разрешена, ею начнут пользоваться все и постоянно. Впрочем, об априорной ошибочности предположений, содержащих словечко "все" (применительно к системам, имеющим такое огромное количество членов, как общество), мы уже говорили...
Поразительна сила мифологии. Ничем ее не прошибешь! Никакими аргументами! Только время это лечит, только привыкание к фактам, только самостоятельное мышление, к которому, увы, многие земляне органически неспособны. Я не единожды участвовал в телевизионных ток-шоу, посвященных проблеме легализации пистолетов и револьверов в России. И каждый раз происходило одно и то же: после того, как на протяжении всей программы звучат многочисленные статистические данные, которые свидетельствуют о том, что чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность и, соответственно, выше безопасность... после всего этого в конце передачи обязательно найдется какой-нибудь зритель, который скажет: "Я против легализации пистолетов, потому что это сделает нашу жизнь еще опаснее..." Спрашивается, где ты был всю передачу, чем ты слушал?..
Ладно уж, поскольку книга посвящена борьбе с мифами, в этой главе поговорим о неизбежной легализации короткоствольного оружия, как об одном из прямых следствий новой нравственной парадигмы.
Начнем с проверочных вопросов. Человек, просто имеющий пистолет в кармане, причиняет кому-нибудь непосредственный вред? Нет, не причиняет. Стало быть, наказывать его не за что: нет пострадавших - нет преступления.
- Может быть, и цианистый калий, и атомные бомбы тогда разрешить продавать? Пускай носят, имеют и хранят. Они же, пока не применят яд и бомбу, тоже никому еще не навредили.
Попробую ответить на этот очередной юношески-максималистский вопрос...
Милый, опять-таки румяный мальчик! Специально для тебя повторюсь, что новая нравственная парадигма (пожалуй, пора уже называть ее как-то покороче - ННП, например) не есть сияющая абсолютная цель. Ничего абсолютного вообще не бывает. ННП - не скаляр, а вектор. В этом направлении нужно двигаться насколько возможно далеко, пока не возникает реальная угроза людям, социальной системе.
Граната, атомная бомба - это, в отличие от пистолета или винтовки, неконтролируемое оружие. Скажем, для гранаты принципиально нельзя сказать, куда полетят осколки и кого они заденут. Для каких целей человеку нужна атомная бомба или цианистый калий? Обороняться с их помощью невозможно, для чего их приобретать? Впрочем, если вы докажете, что цианистый калий вам нужен для каких-то опытов, в мире будущего вы его приобретете, и никто вам слова не скажет. Но все это будет под определенным контролем со стороны общества. Также, впрочем, как и владение пистолетом. Никто ведь не собирается продавать оружие детям и сумасшедшим ввиду их недееспособности.
Абзацем выше я написал о проверке любых решений здравым смыслом. Давайте сделаем это с оружием. Смею заявить, что нет никаких причин не разрешать гражданам иметь оружие.
Самое распространенное возражение современного обывателя: с увеличением количества оружия в стране будет больше трупов, станет страшно жить, не в нашей нищей, бедной стране раздавать гражданам оружие - перестреляют друг друга...
Отвечаю: количество трупов увеличится, но жить станет менее страшно, потому что преступность упадет. Пример: в еще более нищей, чем Россия, Молдавии - стране с постсоветским менталитетом и большей экспрессивностью жителей (южане!) - гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое, количество трупов увеличилось. Но это были "правильные трупы" - трупы преступников, убитых нормальными гражданами. Кстати сказать, в тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. Сами же преступники легальное оружие для совершения преступлений не используют. Никто не пойдет грабить банк с легальным стволом, потому что это равносильно разбрасыванию своих визитных карточек на месте преступления: пуля и гильза каждого ствола хранятся в пулегильзотеке МВД, на следующий день преступника возьмут. Мировая статистика подтверждает: легальное оружие участвует менее чем в 1% правонарушений. Причем в эти правонарушения входят такие "страшные" преступления, как стрельба по дорожным знакам, нарушение правил хранения оружия, просроченная регистрация...
Собственно, все. После примера с Молдавией и указания цифры в 1%, я могу уже ничего не говорить в пользу легализации пистолетов и револьверов, итак все ясно: преступников становится меньше, количество преступлений падает, безопасность жизни растет. Но я продолжу свои песни, ибо глупость людская беспредельна и победить ее можно только многократным утюжением голов. Ставлю утюг на три кружочка и начинаю:
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего два случая их незаконного применения. После этого совершенно без всякой паузы и без всякой видимой логики последовало следующее заключение: нашим людям право на оружие давать еще рановато, перестреляют друг друга по пьяни. Титаны ума работают в нашей милиции!
Сейчас оружейная ситуация в России такова, что наказанными являются все граждане, которые хотели бы приобрести револьвер или пистолет... Ах, вам кажется, что слово "наказаны" слишком сильное?
- Ну почему же наказаны? Никто их не наказывал, просто они не имеют права купить...
Лишение прав - всегда наказание. Лишение права на жизнь - смертная казнь. Лишение права на свободу - тюремное заключение. Лишение прав на имущество - конфискация. Лишение прав на деньги - штраф. Это все - наказания.
Сегодня граждане лишены права на эффективное оружие. За что они наказаны?
Они наказаны превентивно. Они наказаны коллективно (коллективная ответственность). Они наказаны на всякий случай: а вдруг кто-нибудь соседа убьет по пьяни?! То есть скрипач Иванов наказан за то, что может совершить алкоголик Петров. Это тройная степень абсурда! Мало того, что это превентивное наказание, то есть наказание до преступления - раз. Но это еще и наказание одного лица за преступление другого - два. И наконец, три - вообще неизвестно совершит ли этот гипотетический Петров предполагаемое убийство, за которое уже наказан Иванов. Абсурд в кубе.
- Но может ведь алкоголик взять и пристрелить своего собутыльника!..
Конечно, может. По статистике большинство убийств в стране носят бытовой характер (по пьяни) и совершаются бытовыми предметами - кухонный нож, мясорубка, утюг. Почему никто не требует запретить мясорубки?
Позиция государства в этом вопросе должна быть такой же, как и в случае с запретом смертной казни, - никаких референдумов. Просто потому, что одни люди не могут решать за других, если вопрос их непосредственно не касается. Это и есть защита прав меньшинства.
...Гетеросексуалы не вправе требовать запрещения однополых браков, потому что их это не касается. Ведь не требуют же гомосексуалы запрещения разнополых браков. Поэтому гомосексуальные браки должны быть разрешены (другое дело, что сам институт брака сейчас отмирает, но это уже другая песня).
...Противники эвтаназии также оказываются в позиции безнравственной, когда протестуют против легализации эвтаназии. Ведь никто их не заставляет пользоваться этой услугой с принятием закона! Они же, голосуя против легализации, запрещают сторонникам легкой смерти пользоваться эвтаназией.
...Разрешение скрытого ношения и хранения пистолетов и револьверов касается только любителей оружия, поэтому закон должен быть принят, несмотря на протесты нелюбителей. Тогда любители оружия приобретут его, а противники останутся при своих - не станут покупать пистолет. Собственно, они и сейчас его не имеют. Зато сейчас они имеют наглость распространять свою точку зрения на всех: мы сами не хотим и вам запретим! Эгоистичная позиция, согласитесь. Это все равно, что противники манной каши стали бы запрещать ее всем: "Как вы можете ее есть?! Это же противно природе человеческой! Там же комки!.."
Однако вернемся к мировой оружейной практике...
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
...Слушайте! А может быть, россияне - это быдло? Может быть, на них мировая статистика не распространяется? Может быть, у россиян мозги устроены не так, как у других наций? Может быть, россияне - это бессмысленные скоты с налитыми кровью глазами? Стадо олигофренов? Они как дети, за ними нужен глаз да глаз! Им доставляет удовольствие вышибать друг другу мозги. Страна, породившая величайшую культуру, запустившая первого человека в космос, на самом деле представляет собой скопище грязных недоумков, абсолютно не контролирующих себя...
Так всерьез считают противники легализации оружия.
Таков живучий социальный предрассудок: мы - особенные! Россияне (то есть люди любой национальности и любого вероисповедания, но проживающие на территории современной РФ), отличаются столь диким нравом, что совсем не могут контролировать себя. Если им разрешить иметь пулевые пистолеты и револьверы, они незамедлительно перестреляют друг друга. Настолько дебиловаты. Причем главная тайна окружающей природы состоит в том, что те же самые россияне при перемещении за границу чудесным образом излечиваются от идиотизма и ведут себя, как нормальные люди. Например, русские граждане Эстонии, купившие пистолеты, не стреляют друг в друга беспорядочным образом. А в России непременно бы перестрелялись!.. Может быть, у нас какие-то зловредные испарения почвы идут, пагубно влияющие на мозги? Гипотеза требует самых тщательных исследований.
И что еще интересно! Помимо обязательного наличия родной почвы, пагубное воздействие на россиян всех национальностей и вероисповеданий оказывают отчего-то именно пулевые пистолеты. Сейчас россияне могут легально пользоваться ружьями, ножами, топорами, газовыми пистолетами, электрошокерами и кулаками. Но все это не провоцирует их на массовую каждодневную бойню. Кулаками и ножами в транспорте граждане друг друга не лупят, во всяком случае делают это не чаще, чем в других странах. Даже газовые пистолеты, по поводу которых так волновались наблюдатели - а не повыжигают ли друг другу глаза чудаковатые россияне, если разрешить им газовое оружие? - и те не оправдали надежд: не повыжигали! Потом были такие же опасения по поводу ружей: а не поубивают ли друг друга эти безмозглые русские скоты, если им разрешить покупать гладкоствольные ружья? Не поубивали. Русские люди оказались не скотами. Неожиданно, правда?
Оружейный вопрос - это на самом деле вовсе не вопрос вооружения народа. Это вопрос психологический - вопрос доверия или недоверия. Власть в России (и во многих других странах, кстати) народу не доверяет. Да и сам народ себе не очень доверяет, раз многие искренне полагают, что оружие "провоцирует человека", что люди начнут ни с того ни с сего палить в соседей...
Еще забавнее, что некоторые вполне здравомыслящие на первый взгляд люди боятся не только вооруженного соседа, но и... самих себя: а вдруг, имея пистолет, я кого-нибудь сгоряча убью?! До этого он сгоряча никого не пырял ножом, не глушил сковородкой и слова грубого не сказал, а с появлением пистолета - немедленно убьет!
В России вообще действует абсурдный принцип ограниченного доверия к людям. Зеленому, необстрелянному 18-летнему пацану, призванному в армию, родина дает автомат Калашникова. Доверяет! А после того, как пацан становится обстрелянным, обучается обращаться с оружием, а самое главное, перестает быть пацаном, потому что элементарно взрослеет: родина у него автомат отбирает. И даже жалкий пистолет потом доверить боится.
США то и дело потрясают шумные истории о том, как "маленький мальчик достал пистолет". После каждой такой истории с расстрелом мальчиком очередной порции соучеников домохозяйки поднимают волну протестов против свободной продажи оружия. И никогда эти волны ни к чему не приводят. Больше того, число штатов, где разрешено скрытное ношение оружия, растет! Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем 22 приняли такое разрешение в течение последних десяти лет, а 11 штатов - за последние два года. То есть разрешительный процесс идет с ускорением, лавинообразно. Почему? А как же вопли расстроенных домохозяек? А потому, что решения в США принимают не домохозяйки, а люди чуть более образованные и знающие статистику.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110% - с 37 до 78 миллионов единиц!
Поясню, кстати, почему делаю упор на том, что легально купленное оружие человек должен иметь право скрытно носить с собой, иначе все обессмыслится. Потому, что 90% преступлений против личности совершается вне стен квартиры: на улице, в лифте, на дороге, в подъезде.
Как-то Министерство юстиции США провело опрос заключенных в тюрьмах. Результаты были просто потрясающими: 34% заключенных были либо спугнуты, либо ранены, либо задержаны вооруженными гражданами. А у 40% преступников в жизни был случай, когда они отказывались от ранее запланированных преступлений из опасений, что жертва может быть вооружена. Заметьте, не вооружена, а "может быть вооружена"! Преступник знает, что в данном штате его жертва в состоянии дать отпор.
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. Благословенный курортный штат. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
А вот в Канаде все наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что? После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. Ублюдки перестали бояться получить пулю в ответ.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Привело ли это к снижению преступности? Нет, напротив, привело к ее увеличению втрое! В то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла только на 12%.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств! Забавно, правда? По странному совпадению именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.
По сути, запрещая гражданам обороняться, власть (любой страны) отдает их на заклание преступникам. Если бы в Америке ВСЕ штаты разрешили скрытное ношение оружия, это каждый год сохраняло бы жизни примерно полутора тысячам человек. Это предотвратило бы более четырех тысяч изнасилований и более 60 тысяч преступных нападений с применением насилия. В России эти цифры были бы еще больше, потому что в России на ВСЕЙ территории запрещено гражданам иметь и носить пистолеты, а по численности населения наши страны сопоставимы. У нас что, избыток населения, что мы им так расточительно разбрасываемся? Напротив, у нас дефицит людей, мы - вымирающая нация. Ну так раздайте людям оружие, черт побери!..
Причем в будущем в абсолютных единицах "человеческая прибыль" от вооружения будет нарастать: с каждым годом действия закона о возможности ношения оружия уровень убийств падает на 3%, изнасилований - на 2%, грабежей - на 2%.
- Но зато возрастет число смертей от неосторожного обращения с оружием! - выдвигают последний аргумент упертые женщины - противницы оружия...
Это голословное утверждение. Мировая (не только американская) статистика этого не подтверждает: с принятием закона о свободе ношения оружия уровень случайных смертей и количество самоубийств в процентном соотношении не растут! Просто те самоубийства, которые раньше совершались путем повешения или отравлений уксусной эссенцией, теперь будут совершаться с помощью пистолета. Что, кстати, даже менее мучительно...
Между прочим, свобода ношения пистолетов дает хороший пинок нашей экономике. Опять-таки по оценкам специалистов, емкость внутреннего оружейного рынка такова, что граждане России готовы в течение ближайших 5-10 лет купить 180-220 миллионов единиц оружия. Такой вот спрос...
Давайте проверим правильность нашей позиции с точки зрения теории систем. Если управляющий центр (в данном случае МВД) не справляется со своими обязанностями, управление нужно диверсифицировать: повысить число точек, принимающих управленческие решения. То есть поставить в каждую точку совершения преступления по милиционеру. Ясно, что сделать это невозможно. Но зато часть функций милиционера по защите гражданина можно передать самому гражданину, уж он-то по счастливому стечению обстоятельств всегда оказывается там и тогда, где эти функции необходимы, - в роли жертвы в момент нападения! Дайте человеку инструмент, и он сам примет решение.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 04-12-2009, 23:20   #727
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Привело ли это к снижению преступности? Нет, напротив, привело к ее увеличению втрое!

Жуткая демагогия.
Такое мог написать только тот, кто в этом самом Вашингтоне не был...
TLK вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 00:08   #728
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Voyager
не моё, но в тему.
Здравствуй, Оружие!
................

Для противников КС: аргументы остались, или только возражения!
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 01:08   #729
TLK
Матерый
Еще раз. Все эти параллели с Омерикой мог написать или конченный демагог журналист или человек, который видел омерику только на экране компьютера. Автор в упор не чуствует разницу в демографическом составе мест про которые пытается писать и не имеет понятия про прочие влияющие факторы.

Это очень некачественный анализ. Выкиньте из головы все спекуляции про Вашингтон и ЛА.

Это был добрый совет вне зависимости от отношения к вопросу.
TLK вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 01:19   #730
Andruxa_N
Завсегдатай
Спасибо за совет.
Меня, с СССР, не убеждают собирательные примеры вообще и про америку в частности .
Понравилась вся статья в целом. Про америку в ней, имхо, контраргумент и только.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 01:45   #731
Voyager
Матерый
Как всегда противники видят во всём сказанном только сравнение с Америкой - абсолютно не обращая внимания на весь остальной текст... Правильно в тексте сказано: "Спрашивается, где ты был всю передачу, чем ты слушал?.."
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 02:17   #732
Hunter
Флудер
Мне кажется, или эта статья довольно грубая компиляция из нескольких источников. Не могу отделаться от мысли что читал целые абзацы у других авторов, да и стилистика неоднородная.
IMHO мы имеем место с провокационным трудом какого-то тролля.
Вот гляди:
наряду с определенно креативными мыслями присутствуют весьма спорные места как-то
- то же сравнение с нелюбимой могими Америкой. Чудесная троличья затравка. TLK вон тут же клюнул
- совершенно непонятно почему в статью притянуты проблемы геев. В любом обществе есть проблемы поважнее, но взята именно эта. Автору нужна была лишняя зацепка для скандальности?
- Абсолютно дикая оценка перспектив рынка короткоствольного оружия в РФ. 180-220 миллионов единиц оружия, пусть даже за 10 лет? Это в стране-то где всего 140 млн населения??? Похоже что эти цифры приведены для подстегивания ганофобов.
- ну и ещё некоторые моменты.

Но тем не менее есть много мыслей под которыми могу подписаться, ибо сам уже высказывал подобное.
Hunter вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 02:21   #733
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Не могу отделаться от мысли что читал целые абзацы у других авторов
Подтвердил мои сомнения. Где-то я это уже видел.

"Дежа вю" подкрался незаметно.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 02:58   #734
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
TLK вон тут же клюнул

Я Hunter к америке отношусь совершенно нейтрально. Даже скорее положительно.
Просто не люблю когда статистику под себя поднятягивают. Чисто предупредить присутсвующих. Более того я весь опус даже не прочитал. Просто натолкнулся взглядом на булшит и неудержался.


Но вы продолжайте, продолжайте.
Половина из "Апгрейда", откуда остальное?
TLK вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 10:36   #735
Vuga
Постоянный посетитель
Остальное бред воспаленной фантазии
Вообще статейка крайне циничная и сумбурная, делать выводы на основе данного опуса как то не хочется.
НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА ПРОТИВ ОРУЖИЯ НЕТ - прямо таки верх объективного рассмотрения вопроса.
Опасения граждан что оружие попадет в руки детям/психам/алкашам считается провакацией сцыкунов и трусов,

абсолютно нормальное мнение, что русские отличаются от негров/американцев/чеченцев считается высшим признаком шовинизма и сразу начинаются вопли про быдло и.т.п.

особенно потряс данный опус
Цитата:
Человек, просто имеющий пистолет в кармане, причиняет кому-нибудь непосредственный вред? Нет, не причиняет. Стало быть, наказывать его не за что: нет пострадавших - нет преступления.
- Может быть, и цианистый калий, и атомные бомбы тогда разрешить продавать? Пускай носят, имеют и хранят. Они же, пока не применят яд и бомбу, тоже никому еще не навредили.
Попробую ответить на этот очередной юношески-максималистский вопрос...
Милый, опять-таки румяный мальчик! Специально для тебя повторюсь, что новая нравственная парадигма (пожалуй, пора уже называть ее как-то покороче - ННП, например) не есть сияющая абсолютная цель. Ничего абсолютного вообще не бывает. ННП - не скаляр, а вектор. В этом направлении нужно двигаться насколько возможно далеко, пока не возникает реальная угроза людям, социальной системе.
Граната, атомная бомба - это, в отличие от пистолета или винтовки, неконтролируемое оружие. Скажем, для гранаты принципиально нельзя сказать, куда полетят осколки и кого они заденут. Для каких целей человеку нужна атомная бомба или цианистый калий? Обороняться с их помощью невозможно, для чего их приобретать?
что эта за парадигма из текста не ясно, но цель видимо настолько светлая, что при движении к ней может возникнуть
Цитата:
реальная угроза людям, социальной системе
! Вот мне всегда казалось что в человеке нужно воспитывать хорошее, доброе, вечное (меня так родители учили, а их в школе так воспитали) а не культивировать бандитизм уличный и возводить принцип силы в ранг непререкаемой истины. Хочется сразу заметить, что защищаться атомной бомбой можно - ведь умирать никто не хочет - вот никто на тебя и не нападет .

Ну и в конце я наконец понял кто все это пролобировал кому выгодно чтобы в нашей стране повторялись американские школы-тирЫ, вашингтонские снайперы и прочие прелести связанные со свободной продажей огнестрельного оружия
внимание цитата
Цитата:
Между прочим, свобода ношения пистолетов дает хороший пинок нашей экономике. Опять-таки по оценкам специалистов, емкость внутреннего оружейного рынка такова, что граждане России готовы в течение ближайших 5-10 лет купить 180-220 миллионов единиц оружия. Такой вот спрос...
Вот оно - зеленые бумажки которые дороже ваших жизней, вот что оказывается, на нас можно неплохо заработать и за одно немножко уменьшить население если не до экономически оправданного (15 миллионов вроде г-жа Тетчер нам великодушно оставила) то хоть на сколько нибудь верно
А там глядишь еще одна революция в России произойдет и все будут счастливы (кроме России конечно)
Вобщем если вам аргументы нужны - почитайте Гоблина у него есть про Бразилию статья - как там замечательно живется людям с разрешенными КС, поднимите статистику сколько человек в америке погибает/калечится от применения огнестрельного оружия
я вот что нашел:
Цитата:
„Примерно в половине американских домов где-нибудь припрятано как минимум одно ружье или пистолет; у частных лиц находится около шестидесяти миллионов единиц оружия, его там ныне числится...235 миллионов единиц (по штуке - на душу населения!). В основном оружие это принадлежит законопослушным гражданам, которые обращаются с ними очень осторожно. Однако даже "законные" стволы ежегодно уносят около сорока тысяч жизней. Это не значит, что американцы просто так пуляют друг в друга. Гораздо чаще они стреляют в самих себя (около половины смертей от неосторожного обращения с оружием -самоубийства) или в своих супругов. Иногда детки находят пистолет или винтовку и начинают с ними играть, со смертельным исходом; недавно даже предложили ввести в школах курс ознакомления с оружием, наряду с ознакомлением с вопросами пола.“ Почти в 85% случаев жертвами становились чернокожие жители США. Афроамериканцев убивают примерно в 2,5 раза чаще, чем белых. В 1996 году огнестрельное оружие использовалось для убийства двух человек в Новой Зеландии, 15 — в Японии, 30 — в Великобритании, 106 — в Канаде и 9390 — в США.
Vuga вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 02:53   #736
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Voyager
"Спрашивается, где ты был всю передачу, чем ты слушал?.."

Это, как и половина написанного скопипастено из книги "Апгрейд обезьяны", где публицист задорно обсуждает то в чем очень поверхностно разбирается.
TLK вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 11:01   #737
Vuga
Постоянный посетитель
Почитайте на досуге и уж сами потом решайте аргумент это или возражение.
Кстати, не поленитесь и всетаки скачайте фильм "Вердикт за деньги"
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 12:36   #738
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
Кстати, не поленитесь и всетаки скачайте фильм "Вердикт за деньги"
а ты посмотри фильмы с Клинтом Иствудом
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 13:05   #739
Vuga
Постоянный посетитель
Ну если это та модель общества к которой мы хотим прийти - нет проблем давай смотреть эти фильмы
Я все таки не понимаю зачем ломать то, что было сделано раньше, или сейчас время такое, что все хотят что то переделать
была система образования - сломали переделали через 10 лет слезами умоемся
была оборонка мощная и армия сильная - ломаем переделываем а через N лет умоемся уже кровью (не дай бог конечно)
так и с оружием будет
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 13:26   #740
Hunter
Флудер
Цитата:
Я все таки не понимаю зачем ломать то, что было сделано раньше

Пока Вы этого не понимаете, другие строят ту модель общества, куда Вы придти не хотите.
...Всё же оружие более весомая штука чем иллюзии о будущей утопии
Hunter вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 13:59   #741
Vuga
Постоянный посетитель
Открою вам большой секрет - не хотят в это обществбольшинство населения, хотят - хапуги и дерьмократы
... против чего весомая
а без иллюзий и утопий ни одно государство долго не существовало - очень знаете ли скучно жить без веры (в бога/светлое будующее/большой кольт ...)
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:07   #742
Hunter
Флудер
Цитата:
Открою вам большой секрет - не хотят в это обществ большинство населения
Тоже мне — секрет
Ну не хотят... и что дальше? Демократическое голосование?
Hunter вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:24   #743
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Тоже мне — секрет
Ну не хотят... и что дальше? Демократическое голосование?
Так ведь проиграете голосование с вероятностью 80% (мне так каца )
И кстати не понимаю ваш сарказм - вроде считается что в обществе большинство должно решать как этому обществу жить дальше - вон минареты запретили строить по референдуму и все
(а вы как предлагаете )
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:35   #744
Hunter
Флудер
Цитата:
Так ведь проиграете голосование с вероятностью 80% (мне так каца )
Передергиваете или просто не поняли? Речь о голосовании в котором будет решаться будет ли Vuga жить в стабильном, сильном и безопасном во всех отношениях государстве. Вероятность проигрыша всего 80% говорите? ну-ну
Цитата:
в обществе большинство должно решать как этому обществу жить дальше - вон минареты запретили строить по референдуму и все
Имею устойчивое мнение что некоренное население не должно быть ни решающим, ни просто большинством. Иначе КС таки разрешат, но не для коренных, ...как в Югославии.
Hunter вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 15:37   #745
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Передергиваете или просто не поняли? Речь о голосовании в котором будет решаться будет ли Vuga жить в стабильном, сильном и безопасном во всех отношениях государстве. Вероятность проигрыша всего 80% говорите? ну-ну
Это я передергиваю, или вы мысль свою выразить не можите
Нет ни какой связи вооруженности населения и силы, стабильности и безопасности государства, где это население проживает.
Все эти блага (я про силу стабильности и.т.д.) достигаются только при НОРМАЛЬНОМ функционировании органов правопорядка. Вы же меня все убеждаете что если мне наган выдадут то общество овкруг меня резко изменится - неверю.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Имею устойчивое мнение что некоренное население не должно быть ни решающим, ни просто большинством. Иначе КС таки разрешат, но не для коренных, ...как в Югославии.
Путанная мысль если не коренных стало больше коренных - то по демократическим принципам - коренные уже не коренные
блин, сам запутался
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 15:44   #746
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
Все эти блага (я про силу стабильности и.т.д.) достигаются только при НОРМАЛЬНОМ функционировании органов правопорядка.
ждите от моря погоды...


Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы же меня все убеждаете что если мне наган выдадут то общество овкруг меня резко изменится - неверю.
а что ж ты боишься тогда разрешения оружия?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 16:11   #747
Vuga
Постоянный посетитель
уточню: резко изменится в лучшую сторону
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:38   #748
Major Keis
Катаклизм Форума
Общество должно быть приучено решать за себя. Оно должно иметь доступ к объективной информации. Откуда взяться взвешенному решению, когда даже губернатора мы теперь не выбираем? 80% проголосуют так, как скажут им из телевизора.
Был такой опыт в горбачевские времена: реферрендум по поводу СССР - нужен или нет. До революции 91 года все проголосовали, что нужен. После революции все проголосовали, что не нужен. А разница всего полгода.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 16:08   #749
Vuga
Постоянный посетитель
Вы про какой второй референдум. Был один референдум, потом был путч, потм был один референдум в Украине, а все остальные республики в ввиду слабости центральной власти самостоятельно провозгласили себя суверенными государствами. Потом было Беловежское соглашение.
Где второй референдум?
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 13:57   #750
Jag Mort
Лесной человек
пока не работает правоохранительная система, говорить о каких-то моделях общества рано.
нужно сначала гражданам противостоять преступности.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:15   #751
bars177
Завсегдатай
Вооружимся до зубов и будем вершить правосудие на месте?
__________________
Errare humanum est
bars177 вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:18   #752
Hunter
Флудер
Сняв штаны ждать правосудия "где-то" — тоже вариант

Последний раз редактировалось Hunter, 07-12-2009 в 14:37.
Hunter вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:33   #753
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от bars177
будем вершить правосудие на месте?
нет, только лишь защищаться
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:41   #754
Major Keis
Катаклизм Форума
Отчасти да: если меня придут грабить, то я за свой счет (60 рублей за два патрона) готов избавить государство от судебных издержек и антисоциального элемента. Считайте это моим вкладом в дело демократии.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-12-2009, 21:10   #755
Vuga
Постоянный посетитель
Подкину дровишек
Сижу слушаю радио - и шояслишу
Водитель джипа растрелял из травматического пистолета водителя снегоуборочной машины, который скончался от потери крови
Какие будут коментарии?
Кстати, вопрос знатокам законодательства, скажите а на травмматику нужно оформлять лицензию?
Vuga вне форума  
 
Старый 26-12-2009, 22:28   #756
Major Keis
Катаклизм Форума
Комментарии будут как и всегда: будь у него КС, он бы 10 раз подумал и остыл. Резинострелы - зло, т.к. экспертизой практически не определяются.
Лицензия нужна, но получить ее довольно просто, если не привлекался, не был, не состоял.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 00:37   #757
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Комментарии будут как и всегда: будь у него КС, он бы 10 раз подумал и остыл.

Очень спорное утверждение - из травмы выстрелил, значит мог и из КС пальнуть, тут больше склад характера влияет - кто то может себя в руках держать кто то нет, ИМХО

Цитата:
Сообщение от Major Keis
Резинострелы - зло, т.к. экспертизой практически не определяются.
так отвлеченный вопрос, а револьверный выстрел можно идентифицировать там ведь гильзы с хозяином остается (ответ не знаю, так что не пинайте сильно), кстати его наличие свидетелей и остатки разбитого авто не остановили от пальбы

Цитата:
Сообщение от Major Keis
Лицензия нужна, но получить ее довольно просто, если не привлекался, не был, не состоял.
т.е. чел прошел официальную разрешительную систему и все равно безобразничает - как быть?
Vuga вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 04:16   #758
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
так отвлеченный вопрос, а револьверный выстрел можно идентифицировать там ведь гильзы с хозяином остается

Есть мнение, что если использовать разрушающуюся пулю + револьвер - то работы экспертизы будет чрезвычайно затруднена. На месте стрельбы фактически ничего вещественного не останется.

Ключевые слова для поиска:
hollow point ammunition
glazer safety slug
mag safe
TLK вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 10:32   #759
Major Keis
Катаклизм Форума
Есть мнение, что имеет смысл запретить к гражданскому обороту либо экспансивные пули, либо револьверы. Я бы пули запретил, т.к. револьверы люблю.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 10:39   #760
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Есть мнение, что имеет смысл запретить к гражданскому обороту либо экспансивные пули, либо револьверы. Я бы пули запретил, т.к. револьверы люблю.
Собственно, насколько мне известно, везде где разрешен КС не запрещены револьверы. Видимо очень низкому проценту граждан там приходит в голову заряжать своё оружие запрещенными боеприпасами
Hunter вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 18:39   #761
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Видимо очень низкому проценту граждан там приходит в голову заряжать своё оружие запрещенными боеприпасами

Вы видимо плохо изучили вопрос.

В США, на которые все так любят ссылаться, именно экспансивные и безопасные боеприпасы часто рекомендованы к гражданскому ношению:
1. Высокая останавливающая сила. Вам для самообороны надо сбивать нападаюшего с ног с первого попадания, а не делать в нем дырочку с риском что он добежит до вас и пырнет таки ножом.
2. Безопасные, разрушающиеся боеприпасы были изобретены для стрельбы в помещениях (не дают рикошет, не пробивают перегородки) - минимизируют потери среди непричастных.

Так что именно такие боеприпасы и используются в большинстве стволов (кроме спортивной стрельбы).

PS. Видите, вы еще ничего не разрешили, а уже что-то норовите запретить.
TLK вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 18:58   #762
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я бы пули запретил.

Ой, а я думал ты хотел разрешить?!

Ну запретить-то можно.
А вот как будешь контролировать запрет?

Вероятность проверить до инцидента: ноль процентов.
Я бы именно MagSafe в револьвер и зарядил. Закон что дышло - пусть лучше ищут, ищут...
TLK вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 21:00   #763
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну запретить-то можно.
А вот как будешь контролировать запрет?
Проще простого: не пускать в продажу.
Hunter вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 21:04   #764
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Проще простого: не пускать в продажу.
Как просто жить в вашем мире, где в переходах не продают потдельных документов, в ларьках не продают паленую водку, бензин не разбавляют и все что запрещено строго исполняется, и это я то после этого идеалист
Vuga вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 21:22   #765
Hunter
Флудер
Это не идеализм Это нерациональность: искать нелегальный боеприпас когда у тех же продавцов наверное можно купить нелегальный ствол.
Hunter вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 21:16   #766
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от TLK
А вот как будешь контролировать запрет?
Так же, как и сейчас. Попробуй достань нынче зажигательный или трассирующий. Только отпишись о результате, не забудь.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 23:47   #767
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Только отпишись о результате, не забудь.

В наше время есть интернет и страны где это ваше огнестрельное барахло легально продается. небольшая пачка патронов в посылке с хламом пересечет границу без проблем и проверок. Большая партия тебе не нужна - для тренировки можно пользоватся обычными.

Глобализация. Я не большой фанат, но рекомендую научится пользоваться этой штукой.

Даю тебе еще один вариант: экспансивную пулю можно сделать самостоятельно. Она наверное будет не очень точная (хотя не факт), но приемлемая. В этом большое отличие от бронебойно-зажигательного патрона - который кустарным способом произвести сложновато.

2Hunter: Ничего нерационального в нелегальном боеприпасе нет. Задерживают тебя со стволом - показываешь легальный документ и следуешь дальше. Чем он снаряжен проверить крайне непросто. С нелегальным стволом ты заступил закон всерьез и намного - то есть огреб проблем.
TLK вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 00:14   #768
Hunter
Флудер
Цитата:
2Hunter: Ничего нерационального в нелегальном боеприпасе нет. Задерживают тебя со стволом - показываешь легальный документ и следуешь дальше. Чем он снаряжен проверить крайне непросто
Проверить весьма просто. Но это надо ещё нарваться на проверку. А вот спалиться с легальным стволом в случае его нелегального применения — куда проще. Экспансивная пуля не панацея от криминалистов.

Кстати, спасибо, но не стоило тратить время объясняя мне что такое останавливающее действие. Так вот, дополню: это свойство сильно зависит от калибра. Очень сомневаюсь что в тех же Штатах существуют рекомендации использовать экспансивный боеприпас в .45... В мелкашечном стволе — да, имеет смысл.
Hunter вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 02:24   #769
TLK
Матерый
Еще раз. Читайте про "glazer safety slug" и "mag safe"
А потом расскажите нам как примерно вы будете проводить экспертизу.
Такой боеприпас есть конечно и для .45 и для 9mm - точно так же как и экспансивный. Эффективен он в высокой степени или не так уж чтобы очень - вопрос второй. Хватает его.

С точки зрения анонимности - весьма эффективен.
Вы ведь утверждали что "стрелять из регистренного КС это как визитки кидать"? ну-ну.
TLK вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 02:33   #770
Hunter
Флудер
Мсье — эксперт в криминалистике?
Hunter вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 09:41   #771
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от TLK
В наше время есть интернет и страны где это ваше огнестрельное барахло легально продается. небольшая пачка патронов в посылке с хламом пересечет границу без проблем и проверок. Большая партия тебе не нужна - для тренировки можно пользоватся обычными.
Если изначально заморачиваться криминалом, то гораздо проще и дешевле купить левый одноразовый ствол.
Цитата:
Сообщение от TLK
Даю тебе еще один вариант: экспансивную пулю можно сделать самостоятельно. Она наверное будет не очень точная (хотя не факт), но приемлемая. В этом большое отличие от бронебойно-зажигательного патрона - который кустарным способом произвести сложновато.
Вполне себе точная будет. Я такими ворону в клочки рвал с 50 метров. Только это статья кагбе. Хранить дома, а уж тем более таскать с собой - у меня очко играет.
Цитата:
Сообщение от TLK
2Hunter: Ничего нерационального в нелегальном боеприпасе нет. Задерживают тебя со стволом - показываешь легальный документ и следуешь дальше. Чем он снаряжен проверить крайне непросто. С нелегальным стволом ты заступил закон всерьез и намного - то есть огреб проблем.
С легальным стволом у тебя могут проверить чо угодно, даже изъять для экспертизы при подозрении. Достаточно ввести особую маркировку для патронов, разрешенных к гражданскому обороту в РФ. Это для тупых сотрудников милиции, которым, как ты говоришь, крайне непросто проверить, чо же там за патрон. Нетупые и так все увидят.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 22:23   #772
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Нетупые и так все увидят.

Не увидят. Снаружи все нормально.
Все самое интересное внутри:





После того как сотни тысяч стволом расползутся по рукам - какая-либо систематическая проверка станет маловероятной.
Чтобы что-то изъять для детальной проверки надо иметь веские юридические основания. Я лично в проверки пост-фактум не верю.

Но идея с маркировкой здравая. Наверное если ее развить (вернее было уже такое предложение) то и выдавать всем надо строго один пистоль (Макаров, да) и строго регламентированные патроны. Хотя судя по тому что пневматику-то переделывают под нелегал - я не очень верю в это ограничение...
TLK вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 22:55   #773
Major Keis
Катаклизм Форума
Да видел я эту требуху. Это будет всего лишь еще один тип запрещенных патронов. Сотни тысяч нарезных стволов, потенциально способных стрелять зажигательными или иными запрещенными, почему-то не привели к их тотальному рапространению. К тому же, снаружи, кагбе, видна разрушаемая передняя часть, которая, скорее всего, пластиковая. Т.е. патрон идентифицируется.
Юридическими обоснованиями особо никто не заморачивается. Я, одно время, возил вместе с правами лицензии, так гаи задрали просьбами предъявить оружие для осмотра. Просто так.
Почему только Макаров, я не понял? В данный момент РФ - это самый большой неохваченный кусок рынка в мире! Какие бы условия правительство не потребовало для входа, зарубежные производители сделают все - хоть стразами каждый патрон инкрустируют!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 09:09   #774
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
из травмы выстрелил, значит мог и из КС пальнуть
в морду кулаком дал, значит и нож под ребро мог воткнуть, так?

имхо, от первого меня почти ничего не останавливает, а второе для меня что-то за гранью.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 14:32   #775
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
в морду кулаком дал, значит и нож под ребро мог воткнуть, так?

имхо, от первого меня почти ничего не останавливает, а второе для меня что-то за гранью.
Тут ключевое слово для тебя, а для него все не так
Vuga вне форума  
 
Старый 27-12-2009, 10:31   #777
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Очень спорное утверждение - из травмы выстрелил, значит мог и из КС пальнуть, тут больше склад характера влияет - кто то может себя в руках держать кто то нет, ИМХО
На это Яд Морг ответил ниже. Владельцы резинострелов прекрасно знают, что по пуле не найдут. Так же не все осознают последствия, к которым может привести выстрел. Не все понимают, что этой игрушкой можно убить. Стрельба из боевого не оставляет шансов для домыслов: выстрел - труп.
Цитата:
Сообщение от Vuga
так отвлеченный вопрос, а револьверный выстрел можно идентифицировать там ведь гильзы с хозяином остается (ответ не знаю, так что не пинайте сильно), кстати его наличие свидетелей и остатки разбитого авто не остановили от пальбы
Можно по пуле. Кстате, мы еще не выслушали аргументацию второй стороны: может быть убиенный водила с монтировкой вышел?
Цитата:
Сообщение от Vuga
т.е. чел прошел официальную разрешительную систему и все равно безобразничает - как быть?
Конкретно с этим - турма сидеть.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 23:16   #778
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Очень спорное утверждение - из травмы выстрелил, значит мог и из КС пальнуть
Если есть член, то обязательно изнасилует? Глупость пишете.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 29-12-2009, 08:03   #779
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Если есть член, то обязательно изнасилует? Глупость пишете.
Если бы я сказал - Есть пистолет значит обязательно выстрелит то твая аналогия прокатила бы.
А тут скорее так - один раз изнасиловал мог бы изнасиловать 10 раз
Vuga вне форума  
 
Старый 29-12-2009, 09:41   #780
Hunter
Флудер
Мсье — никогда не употреблявший сей орган монах?
Hunter вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 14:03   #781
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
Мсье — никогда не употреблявший сей орган монах?
Вы я смотрю только этим органом и пользуетесь, особенно когда думать надо
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 19:18   #782
Hunter
Флудер
А Вы — думайте, думайте!...
Hunter вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 19:57   #783
Vuga
Постоянный посетитель
Ой как вы мне помогли советом, прям глаза открыли, спасибо тебе милый человек, дайтебе бог здоровья
Vuga вне форума  
 
Старый 29-12-2009, 12:22   #784
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Если бы я сказал - Есть пистолет значит обязательно выстрелит то твая аналогия прокатила бы.
А тут скорее так - один раз изнасиловал мог бы изнасиловать 10 раз
Изнасилование пальцем и членом вещи разные.
Кулаки есть у всех, но в драку особо никто не лезет именно по причине кулаков у всех.
Государство не в состоянии нас защитить. Более того, оно этого не хочет.
Структуре нужен просто виновный для каждой ситуации и все.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 14:07   #785
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Изнасилование пальцем и членом вещи разные.
Кулаки есть у всех, но в драку особо никто не лезет именно по причине кулаков у всех.
Государство не в состоянии нас защитить. Более того, оно этого не хочет.
Структуре нужен просто виновный для каждой ситуации и все.
Раскажите это изнасилованной пальцем жертве,
Кулаки используют постоянно и деруться по пьяни очень многие и ничего никого не останавливает.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 16:38   #786
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Раскажите это изнасилованной пальцем жертве,
Кулаки используют постоянно и деруться по пьяни очень многие и ничего никого не останавливает.
У меня другие данные.
Что имея предметы при себе, как-то ножи, предпочитают набить морду просто.

Все повторю основное - никто не вправе указывать другому, что смотреть, приобретать, носить.
ЕСЛИ это не ограничивает свободу других лиц.
В противном случае, почему не запрещаем продавать ножи как таковые??
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 17:32   #787
Vuga
Постоянный посетитель
800-ый раз ножи не запрещают потому, что без них обойтись в быту не возможно.
Кстати, тебя не напрягает запрет на пиротехнику?
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 17:38   #788
Major Keis
Катаклизм Форума
Без клинкового холодного оружия в быту обойтись очень легко. Однако, его продают практически свободно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 17:41   #789
Vuga
Постоянный посетитель
Что клинковое х.о., что кухонный тесак - суть одна.
Поэтому большой разницы нет, хотя я бы запретил
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 17:43   #790
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
хотя я бы запретил
а я бы запретил выходить из камер квартир без конвоя
Jag Mort вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 17:55   #791
Vuga
Постоянный посетитель
ну не надо так строго, контролера в штатском вполне хватит

А по теме, зачем тебе клинковое холодное оружие, ты че в штыковую собрался?
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 19:57   #792
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
ну не надо так строго, контролера в штатском вполне хватит

А по теме, зачем тебе клинковое холодное оружие, ты че в штыковую собрался?
Им удобно мясо на кухне разделывать, сталь хорошая.
И что за вопрос "зачем?", да какое чье дело зачем если индивидуум не приносит вреда имея тот или иной предмет?
Накосячит - тогда адресно запрещайте.
А нет - так чего сразу беспочвенно подозревать как в 37-м?
Запретить проще, думать не надо, мозг не нужен, и деньги можно прикарманить, а не тратить на работу...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:13   #793
Vuga
Постоянный посетитель
Мясо удобно и кухонным ножом резать если там сталь хорошая
А вопрос зачем очень прост - ты хочешь получить потенциально опасный предмет назначение которого туманно. Адресно запрещать это хорошо, но это уже после трагедии.
Тут такая логика получается - надо все разрешить, например поджиготь феерверки в квартирах, а запрещать это делать только тем кто дом спалит, а остальные - пусть себе жгут наздоровье.
Подозрения к большому сожалению вовсе не беспочвенные - за месяц последний уже столько случаев стрельбы из травматики было ....
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:20   #794
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Адресно запрещать это хорошо, но это уже после трагедии.
Тебе ж уже говорили, что тот, кто хочет убить - убьет чем угодно, хоть зубочисткой. Здравомыслящий человек с легальным стволом на дело не пойдет. Если ты про бытовую стрельбу "по синьке", то аккуратная дырочка от пули в теле намного менее страшна по последствиям, чем ножевая рана.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Подозрения к большому сожалению вовсе не беспочвенные - за месяц последний уже столько случаев стрельбы из травматики было ....
Так потому и стреляют, шо не найдут. Резинострелы - зло.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 17:54   #795
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
большой разницы нет, хотя я бы запретил
Вот и правительство у нас по такому же принципу работает.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 19:53   #796
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
800-ый раз ножи не запрещают потому, что без них обойтись в быту не возможно.
Кстати, тебя не напрягает запрет на пиротехнику?
Без ножей можно обойтись. Без вилок тоже.
На пиротехнику запрет, это очередная глупость.
Вместо того чтобы работать, у нас запрещают, поскольку это легче всего и не требует денег. Тупизм.

P.S. Что касается лично меня, я ее не покупаю, у меня своя есть. Пользуюсь только в деревне. Но вообще против запрета, потому, что будет только хуже. Начнут появляться кулибины как в застойные времена.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:06   #797
Vuga
Постоянный посетитель
Очень без ножей сложно, и без вилок, и без лапаты, и без разводного ключа ...
а вот без КС жить можно легко.
Кстати запрета на пиротехнику как такового нет. Её можно продавать в специально оборудованных помещениях (раньше во всех супермаркетах валялась просто так по середине зала) и использовать её можно на специально отведенных площадках - как такой вариант?
А запрещают потому что мы сами законы не соблюдаем - написано нельзя в людных местах взрывать питарды - нуиче, каждый праздник на улице взятие берлина и т.д.
Цитата:
Вместо того чтобы работать, у нас запрещают, поскольку это легче всего и не требует денег. Тупизм.
Разверни мысль а то вариантов много
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:10   #798
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Очень без ножей сложно, и без вилок, и без лапаты, и без разводного ключа ...
а вот без КС жить можно легко.
Ну, кагбе, жить и без одной ноги можно. А вот выжить, когда придет необходимость, без ножа или КС ты вряд ли сможешь.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:18   #799
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Ну, кагбе, жить и без одной ноги можно. А вот выжить, когда придет необходимость, без ножа или КС ты вряд ли сможешь.
Необходимость это я так понимаю дамочек на кайене растреливать
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:25   #800
Major Keis
Катаклизм Форума
Ты так понимать имеешь право. Поэтому КС - не для тебя.

По теме: ты слишком зажирел, окруженный цивилизацией. Случиться может что угодно: техногенная катастрофа, лесные пожары, война... да просто беглым зекам твой дом приглянется. В любом случае, сдохнешь первым.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:37   #801
Vuga
Постоянный посетитель
На то она цивилизация и нужна чтоб жить комфортно
Сдохну значит сдохну, только не надо дополнять список катастроф, зеков и прочих прелестей еще и поголовно вооруженным населением
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:44   #802
Major Keis
Катаклизм Форума
Почему не надо? Ты свой выбор сделал, почему за меня делаешь? Я бы пожил еще.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:53   #803
Vuga
Постоянный посетитель
Потому что раздача оружия в массовом порядк опасно
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 20:59   #804
Major Keis
Катаклизм Форума
Мы в третий раз начинаем заново.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:09   #805
Vuga
Постоянный посетитель
Ну может уже в 4-й
просто у нас разный подход
пример - кто то считает что с парашюта прыгать опасно, друкие считают что это круто, как то так
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:20   #806
Vuga
Постоянный посетитель
парашутист рискует собой
владелец КС подвергает опасности окружающих
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:33   #807
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
парашютист рискует собой
Если он ВДВ то не только собой.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:56   #808
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
парашутист рискует собой
владелец КС подвергает опасности окружающих
Ничуть не бывало.
Парашютиста может занести на ЛЭП. В больнице умрут люди от отсутствия эл-ва.
Владелец КС подвергает опасности окружающих меньше чем владелец авто.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 23:22   #809
Vuga
Постоянный посетитель
Вот уж не знаю как еще сказать что бы запомнил:
машины, ножи, вилки, самолеты - это все предметы, которые помогают человеку в повседневной жизни и без них очень трудно существовать в современном технологичном мире,тТак что опасность исходящая от них компенсируется их достоинствами. КС общественно полезных функций не имеет и опасность свою ничем не компенсирует.
Vuga вне форума  
 
Старый 31-12-2009, 00:52   #810
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вот уж не знаю как еще сказать что бы запомнил:
машины, ножи, вилки, самолеты - это все предметы...
Все эти предметы наносят гораздо больший вред чем КС, потому, что они в использовании постоянно.
Что касается вилок и ножей, сходите в армию, поймете как много можно сделать ложкой...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 31-12-2009, 07:43   #811
Vuga
Постоянный посетитель
Так про что и речь, пистолет ПОКА не в ходу и вреда приносит мало, как только пустишь его в оборот будут применять не вилку с ножом, а боевое оружие спастись от которого гораздо сложнее
Vuga вне форума  
 
Старый 31-12-2009, 09:16   #812
Major Keis
Катаклизм Форума
Блин, Вуга, ты либо тролль, либо тут же забываешь все, что уже обсудили:
1. КС будет только у людей, умеющих обращаться с оружием.
2. Легальным стволом никто нарушать закон не будет.
3. Спроси на профильном форуме, отчего ты быстрее склеишь ласты: от пули или от ножевого.
4. Если у кого-то поедет крыша и он начнет палить налево и направо, то и хрен с ним! Человеческий фактор присутствует везде! Авиадиспетчеров никто не запрещает, хотя они убивают сотнями!

Был случай в 90х по-моему в Зеленом Городе, когда у товарища после Чечни крышу сорвало. Он тогда средь бела дня замочил несколько человек ножом четко и быстро: один удар - один труп. Так вот, будь у него гражданский КС, у жертв был бы шанс выжить. А будь хотя бы у одной жертвы КС, все было бы вовсе хорошо.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 10:53   #813
Vuga
Постоянный посетитель
Это ты так считаешь, я думаю, что
1. К КС получат легальный доступ большое количество народа, среди которых обязательно будет приличный процент неадекватов, не умеющих обращаться, зато умеющих понтаваться мажоров.
2. Сознательно нарушать не будут. По пьянке или в ссоре - наверняка
3. Склею и от того и от дрегого - зачем добавлять к ножам еще и КС?
4. Конечно, хрен с ним - пусть убивает, главное у меня есть ствол и умру я с оружием в руках - прямо таки легенда о викингах
А про товарища из чечни - сомнения берут что с КС у него в руках жертв было бы меньше, и очень сомнительно что кто-то стал бы отстреливаться от него - скорее всего убежать пытались, хотя люди разные может кто то и попытался бы его остановить, однако судя по новостям из забугорья - никто на человека со стволом не кидается, никто в него не стреляет, а вот он как раз стеляет метко и насмерть
Vuga вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 11:25   #814
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
...однако судя по новостям из забугорья - никто на человека со стволом не кидается, никто в него не стреляет, а вот он как раз стеляет метко и насмерть
Все остальное комментировать лениво и бессмысленно, ибо не в первый раз. По отквоченному: ты не задумывался, почему 99% массовых расстрелов в пиндостане происходят в учебных заведениях? А патамушта там как раз действует запрет на ношение КС.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 17:44   #815
Vuga
Постоянный посетитель
А ты не задумывался почему у нас нет расстрелов (хоть массовых, хоть единичных) - потому что до сих пор действует массовый запрет на оружие
Vuga вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 17:47   #816
Major Keis
Катаклизм Форума
Как это нет? Про мусорка в торговом центре забыли уже?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-01-2010, 17:52   #817
Vuga
Постоянный посетитель
забыл , посыпаю гололову пеплом
Vuga вне форума  
 
Старый 31-12-2009, 17:44   #818
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Так про что и речь, пистолет ПОКА не в ходу и вреда приносит мало, как только пустишь его в оборот будут применять не вилку с ножом, а боевое оружие спастись от которого гораздо сложнее
Вы когда-нибудь оружие в руках держали? Не в тире а на природе? Огнестрельное? С осознанием что вы за него отвечаете? Нет?
Тогда просто др др не поймем. Ибо это надо ощутить.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 02-01-2010, 21:55   #819
Vuga
Постоянный посетитель
А вы за строительство атомной станции в НО?
А вы работали на подобных объектах и знаете как это устроено?
Скорее всего не работали и не знаете, однако мнение свое имеете.
Так что не надо мне тут про "Это надо ощутить" сказки рассказывать
Vuga вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 00:17   #820
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
А вы за строительство атомной станции в НО?
А вы работали на подобных объектах и знаете как это устроено?
Скорее всего не работали и не знаете, однако мнение свое имеете.
Так что не надо мне тут про "Это надо ощутить" сказки рассказывать
Честно, вот хрень написали..
Ну возьмите в руки атомную станцию...
Одни абстракции у вас...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 13:58   #821
Vuga
Постоянный посетитель
А что нужно писать только про то что в руки взять можно - вот не знал
Если до кого то не доходят аналогии это не значит что хрень написана
Я вот лично думаю что хрень - это считать себя умнее других только из-за того что
Цитата:
когда-нибудь оружие в руках держал
Vuga вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 14:09   #822
Hunter
Флудер

А самая большая хрень — считать себя умнее других потому что в школу ходил

В школе, кстати, говорили что атомным реактором управляет не один человек
Hunter вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 18:22   #823
Vuga
Постоянный посетитель
Тебя в школе обманывали - управляет один человек - оператор
Vuga вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 18:58   #824
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
управляет один человек - оператор
Даже в газовой котельной дежурная смена из 4 человек. Так что не надо ля-ля...
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 20:04   #825
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от KAA
Даже в газовой котельной дежурная смена из 4 человек. Так что не надо ля-ля...
И все управляют
В смене может быть хоть 20 человек а на кнопки жмет один и отвечает за все один человек - так что не надо мне ля-ля
Vuga вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 20:08   #826
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vuga
отвечает за все один
Единственно правильная мысль. Всё остальное ля-ля...
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 22:23   #827
Vuga
Постоянный посетитель
Это не мысль, это реальность
Vuga вне форума  
 
Старый 06-01-2010, 03:20   #828
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Это не мысль, это реальность
Реальность почти 1000 постов такая, что государство запрещает защищаться гражданину и защищать его имущество.
Пусть сначала вас порежут и обнесут, а потом милиция должна искать.
Никакого самосуда и самоуправства.
Понятие "пределы допустимой самообороны" - абсурдно по своей сути.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 12:11   #829
Vuga
Постоянный посетитель
Читаем очередные вести с полей (на этот раз с пиндосии)
Особенно внимательно читаем следующий абзац:
Цитата:
Близкие и родственники описывают его как человека уверенного в себе. Он также имел лицензию на оружие, поскольку был охотником.

А вот еще как характеризуют стрелка:
Цитата:
Он работает на заводе и имеет дом в богатом пригороде Сент-Луиса. Его соседи отзываются о нем, как о дружелюбном человеке, который обожает свою жену и маленького ребенка.

Высказываемся, не стесняемся
Vuga вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 13:41   #830
Major Keis
Катаклизм Форума
КС при чем?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:07   #831
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
КС при чем?
Как причем, я же выделил на чем надо было сконцентрироваться - человек во всех отношениях молодец имеет лицензию и положительную характеристику и вдруг начинает палить из всех своих зарегистрированных стволов - как же так, не ты ли меня убеждал что такого быть не могет, что охотники все как один пушистые и благоразумные и с легальным стволом безобразничать не будут а тут тааакоое...
Vuga вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:22   #832
Major Keis
Катаклизм Форума
Если охотник, то речь о длинностволе, который и у нас раздается всем желающим. А тема о КС и жестком отборе его владельцев.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:28   #833
Vuga
Постоянный посетитель
Я вроде ответил - стрелок был охотником, имел все возможные разрешения и прошел отбор, получил лицензию и с оружием обращаться умел, а результат все тот же.
Тема на мой взгляд именно о разрешении массовой продажи КС
Vuga вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:32   #834
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Я вроде ответил - стрелок был охотником, имел все возможные разрешения и прошел отбор, получил лицензию и с оружием обращаться умел, а результат все тот же.
Тема на мой взгляд именно о разрешении массовой продажи КС
Там все по-другому, забыл? Там КС по паспорту продают даже без справки от врача. У нас другие реалии будут.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 23:35   #835
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Там КС по паспорту продают даже без справки от врача. У нас другие реалии будут.

Не смешите мои тапочки....
Вроде не вчера родился. Майор уже.
У нас медкоммисию не пройти - это надо без ноги к хирургу припозти.


Впрочем научно-фантастический топик про научнофантастическую ситуацию.
А давайте помечтаем про реалии когда никакого оружия и ментов вообще не нужно будет-а? Ну такая эра всеобщей сознательности.
TLK вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 00:12   #836
Hunter
Флудер
Цитата:
У нас медкоммисию не пройти - это надо без ноги к хирургу припозти.
А слабо каждый раз на медкомиссию ползать чтобы доказать что новая не отросла?
Hunter вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 00:18   #837
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А слабо каждый раз на медкомиссию ползать чтобы доказать что новая не отросла?
Кстати так и есть, моя тетя ломала ногу, она у нее срослась не правильно и ей дали инвалидность так в последнее время (года 2 может началось это) она ходит на комиссию и подтверждает.
Vuga вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 00:03   #838
Vuga
Постоянный посетитель
Ой сомневаюсь я . Сначала может и по другому, а потом все как у них.
Иначе массовости не будет, а значит не будет психологического барьера у преступника
Vuga вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 14:16   #839
Hunter
Флудер
Если внимательно прочитать статью, то можно увидеть что рабочий расстрелял администрацию завода.
"Известно, что Хендрон участвовал в групповом иске против своего работодателя, который, якобы, не доплачивал в пенсионный фонд."

Может стоит спокойнее смотреть на это проишествие? Благодаря ему в Америке будут больше задумываться прежде чем в очередной раз наипать работяг. Эдакий всплеск классовой борьбы, который устраняет фон для массовых протестных выступлений.
Честно говоря и у нас в России полно охамевших менеджеров которым бы не мешало начать бояться, глядишь тогда и у нас работяги достойно заживут... и если это произойдет, то общество станет стабильнее.
А если общество станет стабильнее, то меньше поводов будет хвататься за пистолет. Замкнутый круг. Плохо ли?
Hunter вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 14:45   #840
Major Keis
Катаклизм Форума
Предупреждая реплику Вуги: а если бы у него не было доступа к оружию, он сел бы в бронированный бульдозер и снес к ядреням полгорода.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 15:20   #841
Hunter
Флудер
А ещё он мог утереться и жить на маленькую пенсию. Начал бы пить. И другие работяги начали бы пить. И спилась бы эта америка к едрене фене. А кто не спился бы — кухонными ножами бы порезали.
Хоршо когда у вероятного противника в доме бардак. Надобно отправить в госдуму законопроект, по которому американцам КС полностью запретить
Hunter вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:00   #842
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Hunter
А ещё он мог утереться и жить на маленькую пенсию. Начал бы пить. И другие работяги начали бы пить. И спилась бы эта америка к едрене фене. А кто не спился бы — кухонными ножами бы порезали.
Хоршо когда у вероятного противника в доме бардак. Надобно отправить в госдуму законопроект, по которому американцам КС полностью запретить
О-О-О, а кто тут недавно призывал не додумывать за других, а сам уже целую трагедию нафантазировал
Так давай все споры решать простым измерением длинны ствола (убежал покупать большой пулемет )
Vuga вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 00:54   #843
Hunter
Флудер
Цитата:
О-О-О, а кто тут недавно призывал не додумывать за других, а сам уже целую трагедию нафантазировал
При этом, заметьте, своих слов никому не приписывал. "Учись, сынок!" ©
Цитата:
Так давай все споры решать простым измерением длинны ствола
Без проблем! Длинну своих стволов я знаю, что можете предъявить Вы?
Hunter вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:03   #844
Vuga
Постоянный посетитель
Маладец правильно предвидел реплику
Вот тогда ответь - много ли народу за последние пару месяцев сносили административные здания бульдозерами (пусть даже не бронированными) в знак несогласия с политикой работодателя, чета я ни одного случая не помню ни за пару месяцев ни за год , а вот пострелять - это всегда пожалста
Vuga вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:23   #845
Major Keis
Катаклизм Форума
В этом году такого не припомню. А ваще, одного раза хватило, чтобы весь мир каждый год устраивал знатные поминки по герою.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 19:56   #846
Vuga
Постоянный посетитель
Музчина, вы, как бы это сказать по мягче, не совсем здоровы - по вашему таким образом надо бороться за достойную пенсию?
Расстрелял он не администрацию завода, кстати, а людей находившихся в административном здании - т.е. не работяг, это факт, но никак не тех, кто ему деньги не платил, а бухгалтерш и секретуток ну на крайняк манагеров средненьких иначе хоть пару слов бы чиркнули о пострадавшем руководстве.
Так вот у меня опять вопрос - товарисчь "Охотник" - такое будующее тебя устраивает - значит обидел работягу начальник - а работяга взял двухстволку и пошел стрелять всех кто на одном этаже с начальником работает, а че ведь это так справедливо и так заставит начальника задуматься о судьбе трудового народа
Vuga вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 20:20   #847
Major Keis
Катаклизм Форума
Так ты мне скажешь или нет, каким местом охотник относится к теме КС?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:10   #848
Hunter
Флудер
Дык эта... если у Vugа есть моск, значит он не может моск не насиловать. Два раза, говоришь, уже кончил?
Hunter вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:23   #849
Vuga
Постоянный посетитель
Ну очевидно что Вам насиловать нечего, сочуствую.
Vuga вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:25   #850
KAA
Матерый
Песня про мозг: "Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя и они могут жить..." (с)
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 21:14   #851
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Потому что раздача оружия в массовом порядк опасно
Во первых не раздача оружия, не надо передергивать. Уже говорили как и кому выдавать.
Во вторых, есть один знакомый мне, уважаемый человек, который считает автомобили Злом. А у вас есть авто, как я понял из текста.
Так вот он высказал очень здравую мысль недавно.
Дословно: Зачем автомобилистам стальное Зло? Достаточно будет резинового, травматического...

Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну может уже в 4-й
просто у нас разный подход
пример - кто то считает что с парашюта прыгать опасно, друкие считают что это круто, как то так
Однако ни те ни те др. др. этого делать или не делать не запрещают, соблюдая чужое личное пространство.

Цитата:
Сообщение от Vuga
На то она цивилизация и нужна чтоб жить комфортно
Сдохну значит сдохну...
Эта бравада только перед монитором...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 03:33   #852
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Квадро
Если есть член, то обязательно изнасилует? Глупость пишете.
К сожалению, у нас законы таковы, что можно легко стать обвиняемым в изнасиловании даже не достав член из штанов... Законы надо менять, в первую очередь - законы.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 14:34   #853
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Ну если это та модель общества к которой мы хотим прийти...
Я мож щас начну повторяться, но лично мы хотим прийти к правовому государству. А этого невозможно сделать без основополагающих прав граждан: на защиту жизни и собственности. И не надо думать, что кто-то тебя защитит или уже защищает, т.к. то, что у тебя до сих пор все не отобрали - не твоя заслуга, а чья-то недоработка. Проще говоря, ты нах никому не нужен. Не стоит надеяться на эволюцию системы МВД, т.к. при нынешнем положении эволюционный метод неприемлем - только революционный. Самый простой и быстрый - легализация КС; медленный и трудный, ведущий к росту преступности и коррупции - реформирование МВД.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 16:28   #854
Andruxa_N
Завсегдатай
Знаете, я вот подумал, Вуга прав. Он как-то опасался, что напившись, палить может начать... одно хорошо, КС у него нет! А ведь он и задавить кого-то может или там секреты окбмовские задвинуть кому по пьяни! А это уже не шутки!
Предлагаю для общей безопасности: Вугу прав лишить, его транспортное средство конфисковать в пользу правоохранительных органов (на развитие), копию темы послать в СБ ОКБМ. ))))))))
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 17:43   #855
Vuga
Постоянный посетитель
Все секреты уже давно проданы не боись
(не мной если что)
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
вот не знаю как уже надо сказать чтоб ты понял - запретить вещь без которой сложно обходиться в повседневной жизни глупо - ножи, отвертки, автомобили, самолеты и много чего еще можно использовать для убийства, однако придумали их не для этого и в повседневном быту они выполняют вполне безобидную роль
КС ни для чего другого как для убийства не предназначен.
А секрет разболтать по пьни может кто угодно. Для отлова данных типов есть соответствующие органы.

Последний раз редактировалось Vuga, 07-12-2009 в 17:49. Причина: Автоматическое склеивание.
Vuga вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 18:20   #856
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
КС ни для чего другого как для убийства не предназначен.
Давайте начнем каждый с себя. Вот у меня при вопросе о КС, первая тема - пострелять за городом или в тире по мишени или предметам. Дальность, точность и прочее. Вторая самооборона, но никак не убийства.
А у вас почему-то сразу убийства на уме. Не удивительно что вы сами против себя...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 07-12-2009, 22:23   #857
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Все секреты уже давно проданы не боись
(не мной если что)
секрет разболтать по пьни может кто угодно. Для отлова данных типов есть соответствующие органы.
Вот СБ и разберется
Цитата:
Сообщение от Vuga
- запретить вещь без которой сложно обходиться в повседневной жизни глупо - .... автомобили, самолеты и много чего еще можно использовать для убийства, однако придумали их не для этого и в повседневном быту они выполняют вполне безобидную роль
Вот и правильно, что самолеты и вертолеты не продают кому попало, да?. А авто, я предлагаю, только тебе лишиться - доверь дело профессионалам! Ты же за профессионализм.
Цитата:
Сообщение от Vuga
- ножи..
Здесь я тебя про них спрашивал:
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...98&postcount=1
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 25-12-2009, 09:03   #858
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Гимн поклонников оружия.
ТыТруба.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 23:42   #859
AndL
Завсегдатай
Поздравляю с юбилеем! 900 постов!
AndL вне форума  
 
Старый 28-12-2009, 23:50   #860
Банан
Матерый
Интересно, что будет.
Точнее, не совсем интересно, так как, возможно, что будет, то и будет, хотя я был бы против по сути дела, несмотря на то, что оно уже частично реализованно, но, все-таки скорее либо толерантно воздержусь, либо буду протестовать, зная, что мнение обывателя безразлично толпе, даже если обыватель придерживается её мнения, если предположить, что мнение против, так как настоящее мнение складывается ввиду последних произошедших событий...

ЗЫ. На самом деле интересно, до тысячи к НГ успеем или нет...
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 29-12-2009, 22:57 Странно, что тут не обсуждается )   #861
Хорум
Завсегдатай
Стрельба на станции метро "Проспект Вернадского" в Москве

Цитата:
ЧП в Москве на станции метро "Проспект Вернадского". Человек, которого пытались ограбить, выстрелил из пистолета.

Как пояснили РБК в отделе информации и общественных связей столичного ГУВД, трое неизвестных пытались отнять у молодого человека мобильный телефон. В ответ на попытку ограбления мужчина достал травматический пистолет и дважды выстрелил вверх.

Нападавших задержали милиционеры. Молодой человек, на которого напали, также находится в отделении милиции и дает показания. По факту ЧП проводится проверка.

В пресс-службе ведомства уточнили, что задержки движения поездов не было, поскольку инцидент произошел в переходе.

У меня вот такой вопрос знатокам: а не ссыкотно в переходе вверх стрелять, потолки ведь низковаты ? Или там совсем нечему рикошетить ?
Хорум вне форума  
 
Старый 29-12-2009, 23:03   #862
Major Keis
Катаклизм Форума
Отрикошетить может прилично. Смысл в том, что ссыкотно стрелять по цели, когда вокруг полно народу. Надеюсь, из жертвы не сделают злодея, который обидел троих "мирных студентов".
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-12-2009, 01:12   #863
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Хорум
Стрельба на станции метро "Проспект Вернадского" в Москве
У меня вот такой вопрос знатокам: а не ссыкотно в переходе вверх стрелять, потолки ведь низковаты ? Или там совсем нечему рикошетить ?
Меня возмущает другое, почему у нас за стрельбу по нападавшим виноват стрелявший?
Вот он поэтому вверх и стрелял. 100%...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 18:49   #864
mr.Karapuz
Матерый
Блин...тема уже 11 мегабайт весит. У меня на трех мегабитах устает открываться. Вы там как?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 18:59   #865
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Вы там как?
Кризис сцк. Все вокруг бояться, но всем интересно когда это закончиться.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 19:06   #866
Hunter
Флудер
Главное — здесь Крыглоупека не надо боятся
Hunter вне форума  
 
Старый 05-01-2010, 19:09   #867
KAA
Матерый
Эх епт... ушёл за пеплом
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 07-01-2010, 01:51   #868
mr.Karapuz
Матерый
у КГ диалап?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 07-01-2010, 02:57   #869
Hunter
Флудер
Нет, у большинства участников — длинноствол
Hunter вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 14:48   #870
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Вы там как?
я отлично сижу, жду 999ого сообщения
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 02:23   #871
OldKat
Завсегдатай
А вот признанный русский писатель-фантаст В.Д.Звягинцев видит проблему так:
"
— Имейте в виду, что разрешение на пистолет с правом его постоянного ношения стоит на пятнадцать рублей дороже и налагает на владельца некоторые дополнительные обязанности.
— Например?
— Если вы носите при себе пистолет для самообороны, вы обязаны также использовать его для защиты от преступных посягательств других граждан, а также оказывать содействие государственным службам охраны правопорядка, если случайно окажетесь там, где таковая помощь может от вас потребоваться. Нарушение этого положения рассматривается как преступное бездействие и наказывается крупным штрафом или административным арестом. Так что подумайте, нужна ли вам эта головная боль?
О таком законе Елена не слышала.
Представила, как придется вместе с полицейскими гоняться по улицам за вооруженными преступниками и палить с двух рук, и ей стало смешно. Но в то же время для чего ей пистолет, как не для самозащиты в самых разных условиях?
— Скажите, я что, обязана теперь буду носить при себе пистолет постоянно или все же по собственному усмотрению? Представьте меня в бальном платье и с "парабеллумом" за поясом...
Приказчик тоже рассмеялся.
— Нет, конечно. Носить или не носить, это ваше дело. Но если он будет при вас, вы уклонитесь от своего гражданского долга и это станет известно..."
На мой взгляд, довольно разумно.
__________________
Зажмурьтесь! Снимаю!
OldKat вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 02:56   #872
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от OldKat
На мой взгляд, довольно разумно.

Совершенно неразумно. И в этом бескрайнем треде это уже обсуждалось.
Защищать с оружием можно только себя. Хочешь пушку и защищать других - добро пожаловать на службу в погонах.
TLK вне форума  
 
Старый 09-01-2010, 07:58   #873
Hunter
Флудер
Со всем уважением...
В этом "бескрайнем треде" обсуждалось что
а) защищать себя в нашем государстве очень проблематично, а особенно — с применением оружия.
б) иметь возможность защищать других — это не то же самое что быть ментом.

Пока тема не разбухла до 2000, перечитали бы Вы её...
Hunter вне форума  
 
Старый 10-01-2010, 22:56   #874
Vuga
Постоянный посетитель
О-о-о, опять никто за других не домысливает и
Цитата:
своих слов никому не приписывает
! Кстати именно о запрете применения оружия окромя собственной самообороны говорилось достаточно - так что воспользуйтесь своим советом и перечитайте пока не поздно
Vuga вне форума  
 
Старый 11-01-2010, 01:15   #875
Hunter
Флудер
Почему никто? Вы, Vuga, это делаете довольно регулярно.
А перечисленные мной пункты А и Б действительно тут обсуждались и причём не в одной ветке.

"Учись, сынок" ©
Hunter вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 07:54   #876
Vuga
Постоянный посетитель
Папаша, чья бы корова ... (с)
пункты обсуждались, однако и то о чем говорилось выше тоже здесь обсуждалось, так что утверждать что TLK тему не читал как минимум не вежливо!
Vuga вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 10:13   #877
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Vuga
Папаша, чья бы корова ... (с)
пункты обсуждались, однако и то о чем говорилось выше тоже здесь обсуждалось, так что утверждать что TLK тему не читал как минимум не вежливо!

Не вежливо — что? Начинать фразу касающуюся утверждений о том что здесь говорилось очень многими людьми со слов "Со всем уважением"© Hunter или "Совершенно неразумно."©TLK ?
Hunter вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 10:14   #878
Major Keis
Катаклизм Форума
999 пистолетов висело на стене, один добавили и их стало...
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 10:15   #879
Major Keis
Катаклизм Форума
ТЫЩА!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 10:17   #880
Hunter
Флудер

окуёть! Даёшь две?
Hunter вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 10:21   #881
Major Keis
Катаклизм Форума
У меня наблюдается творческий кризис.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 10:36   #882
Hunter
Флудер
Не беда! Тема жизненная, а жизнь всегда найдет чем удивить…
Hunter вне форума  
 
Старый 12-01-2010, 12:45   #883
Квадро
Наблюдатель
Тема бесполезная, как и РПЦ, собачки, армия и т.п.
Чиновнику нельзя объяснить что он чиновник, так и тут примерно...
Всем удачно по флудить в новом году
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 11-01-2010, 01:22   #884
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
б) иметь возможность защищать других — это не то же самое что быть ментом. Пока тема не разбухла до 2000, перечитали бы Вы её...

Напротив Этажей был неплохой книжный с разделом юридической литературы. Там и кодексы с комментариями есть и учебники по Основам Права. Я в ВУЗе плоховато право учил, но потом чутка восполнял. Рекомендую.
TLK вне форума  
 
Старый 11-01-2010, 01:51   #885
Hunter
Флудер
Вас, сударь, не дай Бог, где-нибудь на тёмной улице никогда не грабили или не били?
Листать литературку и рыться в комментариях в этом случае не рекомендую: иногда следует принимать более быстрые решения
Hunter вне форума  
 
Старый 11-01-2010, 02:02   #886
TLK
Матерый
Бывало и били. А еще было охранял студенческую турбазу на горе-море. Там каждые выходные кто-то кого-то либо бил, либо насиловал.
И че, мне теперь книжек не читать?
TLK вне форума  
 
Старый 11-01-2010, 02:16   #887
Hunter
Флудер
Цитата:
еще было охранял студенческую турбазу на горе-море. Там каждые выходные кто-то кого-то либо бил, либо насиловал.
И че, мне теперь книжек не читать?
Теперь можно. Кого надо, я так полагаю, уже избили и изнасиловали

Если серьёзно: будь Вы хоть семи пядей во лбу юрист, при самообороне без нормального законодательства Вы всё равно не сможете избежать больших проблем с государством. Нападающие же в нашей стране всеобщей грамотности тоже могут оказаться любителями литературы. Им это уверенности придаст, а вот придаст ли Вам это силы?
Hunter вне форума  
 
Старый 01-02-2010, 02:56   #888
Voyager
Матерый
В тему

Техасский Рейнджер Чарли Миллер в разговоре с юным полицейским инструктором.
- Сэр, ваш пистолет взведен!
- Я знаю, и что?
- Нууу... Это не опасно?
- Сынок, если бы эта чертова штука не была ОПАСНОЙ, я бы не носил ее.


про предупредительный выстрел:
"Стреляй в землю, а молитвы направляй небесам. И никогда наоборот!"


Репортер спросил у Рейнджера: "почему вы носите .45?", на что тот ответил - "потому что они не делают .46!"


"Никогда не дерись со стариками. Они слишком слабы чтобы драться... Так что он тебя просто убьет."


"То, как политик смотрит на 2 поправку, отражает его взгляд и на вас - Видит ли он личность, достойного доверия гражданина, или как часть бесправного стада, которое нуждается в управлении, заботе и контроле." (с) Сюзанна Хапп


"Безоружный человек может лишь бежать от зла. Но зло не побеждают сбегая от него" (с) Полковник Джефф Купер


"Опасайся человека, у которого есть только один ствол. Вероятно он знает как им пользоваться."


Старый шериф, прибыл на званый ужин к своей знакомой. Та, увидев револьвер - ужаснулась, и спросила:
- Неужели вы ожидаете каких то проблем?
- Что вы, мэм! Если бы я ожидал каких то проблем - я бы взял винтовку.


- Что ж. Если я вижу взрослого мужика, жаждущего свершить насилие над девицей - я пристрелю ублюдка. Вот моя политика!
- А как вы определите что он "намерен"?
- Полагаю, в парке, мужик с мясницким ножом и стоящим членом едва ли ищет Красный Крест.


Англичане охотятся на слонов так. Англичанин со штуцером 8 калибра ищет слона. Затем стреляет. Оба падают. Кто смог встать - считается победителем.


Старый дедуля, на вопрос - почему у каждой двери и окна стоит по дробовику, ответил: "Да зрение то того... уже не то..."


Во время второй мировой у бойца спросили:
- А не тяжело ли вам стрелять в других людей?
- Ох. Тяжело, и правда. Они то приседают, то отстреливаются...


Мэг Каванно (Тренер охранников):
- Значит так, обормоты, пуля вылетает вот отсюда. ОЧЕНЬ БЫСТРО! Так что убедитесь, что ствол направлен не на вас. Ну вот, вкратце и все. Теперь вы Вооруженная Охрана... Помоги нам всем бог... "


"Меня может и найдут дохлым, где нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."


И снова полковник Купер... На вопрос женщины "Как вы можете ратовать за оружие? Оно же опасно!!!" Он с улыбкой ответил: "Ну разумеется опасно... Иначе оно было бы бесполезно..."


Из руководства по чистке оружия: "Перво-наперво, зарядите другое ружье."


"Да, меня можно убить из моего оружия, но для этого меня придется им забить. Потому что к моменту попадания в чужие руки в нем не останется ни единого патрона!"


ну и до кучи:

Цитата:
Вопрос: Как определить разницу между Демократом, Республиканцем и Южанином?

Ответ: Предложите им следующую ситуацию: - Вы со своей женой и детьми идете по пустынной улице. Внезапно из-за угла появляется опасного вида мужчина со здоровым ножом, и, выкрикивая ругательства, бросается на вас. - Вы имеете при себе Glock .40 и вы прекрасно стреляете. У вас есть несколько секунд до того, как нападающий добежит до вас и вашей семьи. Ваши действия?

Ответ Демократа: - Н-ну, здесь недостаточно информации для того, чтоб я мог ответить! Человек выглядит бедным или угнетенным? Может, я сделал что-либо, что спровоцировало его напасть? Можем ли мы спастись бегством? Что думает моя жена? А дети? Может, я могу взять пистолет за дуло и выбить нож из его руки? Что говорит закон об этой ситуации? Приведен ли механизм упреждения случайного выстрела в Glock-е в надлежащее положение? В любом случае, почему я ношу с собой заряженное оружие, и какой пример это подает обществу и моим детям? Будет ли он счастлив, только убив меня? Он желает именно убить меня, или его устроит если я буду только ранен? Если я схвачу его за ноги и буду держать, успеет ли моя семья сбежать, пока он будет наносить мне удары ножом? Должен ли я позвонить 911? Почему улица так пустынна? Мы должны повысить налоги, покрасить и озеленить эту улицу и сделать ее счастливой и здоровой, чтоб предотвратить такое поведение. Все это очень запутанно. Я должен обсудить это с друзьями и за несколько дней мы попробуем найти консенсус.

Ответ Республиканца: - Бах!

Ответ Южанина: -Бах! Бах! Бах! Бах! Бах! Бах!Бах! Бах! Бах! Бах! щелк.... (звук перезарядки). Бах! Бах! Бах! Бах! Бах! Бах!Бах! Бах! Бах! Бах! щелк.
Дочь Южанина: "Хорошая кучность, Пап! Это были Winchester Silver Tips??
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 09-02-2010, 11:51   #889
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Мужик ружья Benelli нахваливает.
Отличное видео!
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt...ayer_embedded#
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 24-04-2010, 21:30   #890
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ролик про тему классный получился!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-04-2010, 19:27   #891
МойРульСправа
Матерый
Простите конечно, но я хочу в ролик
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-04-2010, 20:24   #892
Банан
Матерый
Если постараешься и тему не будешь запускать - то на следующий ДРАФ можешь попасть.

Так как ты за вооружение?
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 09:09   #893
МойРульСправа
Матерый
я считаю двояко. И стоит и нет. Т.к. тезис "в России дураков еще на сто лет припасено" говорит о том, что разрешать всем- опасно. Но с другой стороны от этих дураков надо как до защищаться...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 09:32   #894
Fossa
Матерый
Заиньки, кина по данной теме больше не будет
На следующий год читайте эту двухтысячнопостовую хрень сами!
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 11:07   #895
МойРульСправа
Матерый
нет будет...нет вы снимите кино
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 28-04-2010, 20:32   #896
МойРульСправа
Матерый
вы снимите кино, или я убъю кролика
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 28-04-2010, 22:05   #897
Fossa
Матерый
Бгг.
Еще убей морскую свинку. Я их тоже на дух не переношу
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 28-04-2010, 22:16   #898
МойРульСправа
Матерый
каким оружием ее убить?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 28-04-2010, 22:18   #899
KAA
Матерый
Перцовым балончиком. Пусть чихает пока не порвёт.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 28-04-2010, 23:40   #900
МойРульСправа
Матерый
а я предлагаю телескопическую трубку
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 29-04-2010, 11:39   #902
МойРульСправа
Матерый
я за вооружение населения телескопическими трубками
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 12:01   #903
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
На следующий год читайте эту двухтысячнопостовую хрень сами!
Да лан, тут до 2 тыщ ещё долго... хотя, конечно, если задаться целью...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 12:13   #904
Hunter
Флудер
Это уже больше от нижегородских провайдеров зависит. Грузится долго
Hunter вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 12:14   #905
Voyager
Матерый
А ты не торопись
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 26-04-2010, 14:03   #906
МойРульСправа
Матерый
встань на метромост на въезде снизу поперек.... не торопись, подожди пока тема загрузится, пока чего...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 10-05-2010, 23:23   #907
МойРульСправа
Матерый
А что вы имеменно считаете за оружие? Кухонный нож тоже ведь оружие..
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 10-05-2010, 23:31   #909
KAA
Матерый
Да ты, я вижу, холоп, не уймёшься?! (с)перто
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 11-05-2010, 23:00   #910
МойРульСправа
Матерый
не, я за развитие темы, что считать оружием
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 10-05-2010, 23:46   #911
Fossa
Матерый
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 11-05-2010, 23:09   #912
МойРульСправа
Матерый
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 21:56   #913
МойРульСправа
Матерый
если народ на баррикады пойдет, интересно, чем оборонятся будет?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 22:19   #915
МойРульСправа
Матерый
нет, общественность должна разобраться, с чем в руках им воевать...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 22:24   #916
Fossa
Матерый
ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ №1.

НАЧИНАЯ С 1034 ПОСТА ВСЕМ ПИШУЩИМ В ЭТОЙ ТЕМЕ СТАВИТЬ КРАСНЫЕ КИРПИЧИ. МАССОВО. С ОСОБЫМ ЦИНИЗМОМ.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ №2.


ПОЗВАТЬ АНСИ И ПОПРОСИТЬ ЕГО ПОВЕСИТЬ НА ТЕМУ ЗАМОК
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 00:18   #917
Voyager
Матерый
Нервные все какие...
Ну хочется человеку обсудить - так нет, сразу кирпичом его...
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 05-06-2010, 21:03   #918
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
нет, общественность должна разобраться, с чем в руках им воевать...
Это сугубо индивидуально. У думающих людей дома есть несколько стволов, сейф патронов, броник, ПНВ и прочие ништяки.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 10-09-2010, 17:45   #919
МойРульСправа
Матерый
Судя по последним тенденциям, вооружаться Нам все-таки придется. Что из гражданского повеселее?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 10-09-2010, 17:46   #920
Major Keis
Катаклизм Форума
12 калибр - весело и сердито.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 10-09-2010, 17:52   #921
МойРульСправа
Матерый
это дробовик или мегаубойный карабин?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 10-09-2010, 20:41   #923
Major Keis
Катаклизм Форума
Дробовик. Карабин тебе по выслуге лет не положен.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:31   #924
МойРульСправа
Матерый
А чойто не положен.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 10-09-2010, 19:29   #925
White
Не пьёт
Какая сволочь тему апнула??? Я бегунок не могу мышкой поймать.... ГАДЫЫЫЫ !!!
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 10-09-2010, 19:34   #926
Jag Mort
Лесной человек
споры в теме прекратились, тут теперь выбирают пушки с необходимыми ТТХ
Jag Mort вне форума  
 
Старый 13-11-2010, 22:55   #927
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Апну тему.
Зачем новую завели, если есть вполне дееспособная старая?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 13-11-2010, 23:52   #928
Major Keis
Катаклизм Форума
Так ты за или против?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 13-11-2010, 23:54   #929
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Против, разумеется.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 13-11-2010, 23:56   #930
Hunter
Флудер
Цитата:
Зачем новую завели
Вот что ты сейчас сделал, а? Теперь в новую тему подтянутся те, кто был подписан на эту. Без твоей ссылки был шанс что некоторые её могли не заметить...
Hunter вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 02:00   #931
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Апну тему.
А я всё думал, кто сработает патологоанатомом. Разбередит так сказать старые раны
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 04:12   #932
МойРульСправа
Матерый
я хотел, но боюсь гнева Фоссы
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 09:50   #933
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Паталогоанатом ран не разбередит - объект разбередения не позволяет.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 13-11-2010, 23:38   #934
МарКон
Наблюдатель
А что в этой теме такого, что она столь живёт?
__________________
Не тормозите мимо!
МарКон вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 02:01   #935
KAA
Матерый
А ты почитай сначала.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 09:39   #936
Филосoff
Завсегдатай
о теме вопроса - я ЗА.
не читать посты, не обосновывать не буду.
смысл обоснования устоявшегося мнения одной сложившейся личности, для устоявшегося мнения другой личности считаю абсурдом на уровне разговоров о политике ПОСЛЕ выборов. Доказательство - количество постов в данной теме, требующей в принципе только 2-х отвтеов...
Филосoff вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 12:11   #937
МойРульСправа
Матерый
а ты хотел бы армейское оружие?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 13:56   #938
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Миномёт 120-мм, пожалуйста.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 16:45   #939
МойРульСправа
Матерый
а может тебе ББМ в подчинение сразу, чтоб наверняка?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 17:29   #940
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ладно. Согласен на Буратино.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 20:19   #941
Филосoff
Завсегдатай
скажите а за 1111 пост чтонибудь дадут? Есть ли смысл участвовать в лотерее?
Филосoff вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 21:40   #942
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Не флуди в серьёзной теме.
Орденопросец.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 01:04   #943
KAA
Матерый
Цитата:
Сообщение от Филосoff
скажите а за 1111 пост чтонибудь дадут?
Я думаю, что за 2222 пост в этой теме точно дадут: в "репу", по "репе", волшебного пендаля и ещё много всего....
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 14:16   #944
Jag Mort
Лесной человек
Всё-таки для больших тем неудобный на форуме движок.
Это я типа отметился
Jag Mort вне форума  
 
Старый 06-12-2010, 07:54 Россиянам разрешат иметь боевое оружие через 5 - 7 лет.   #945
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
ДАЙТЕ ЛЮДЯМ ШАНС

Ярый сторонник легализации боевого «короткоствола» встречает меня в своем кабинете... с двумя пистолетами в руках. В одной - травматический «Лидер», аналог тульского «токарева», в другой - наградной модернизированный «макаров». Александр Порфирьевич разряжает оба пистолета и для наглядности ставит рядом два патрона: один - с резиновой пулей, другой - со свинцовой.

- Вот это - совершенно безответственная штука, - показывает Александр Торшин на «травмат». - Его владельцы всерьез последствия стрельбы не воспринимают. А вот боевой пистолет возлагает на тебя кратно большую ответственность. И уравнивает шансы перед различными отморозками и негодяями.

- У которых тоже может оказаться ствол...

- Я же не говорю, что боевое оружие можно будет раздавать всем подряд. Нет, только людям, которые имеют на то основания. Это должен быть человек без непогашенной судимости, не наркоман, не алкоголик, у которого со здоровьем все в порядке... Мы такие правила пропишем, мама не горюй. Действительно, иметь пистолет - это большая ответственность и большая головная боль. Но если ты ее на себя берешь, то бери, пожалуйста. По моим подсчетам, таких будет около 14 процентов россиян. У нас в среднем 14 процентов реально следят за своим здоровьем, занимаются спортом, пользуются банковскими услугами, Интернетом... То есть реально у нас социально активного населения где-то не более 14 процентов.

Полностью.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 19:23   #946
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Считаю необходимым вернуться к этой теме в связи с норвежской бойней.
Как скажут почитатели огнестрела - какой квалификацией нужно было обладать стрелку. чтобы убить за час с небольшим почти 90 человек, которые разбегались и прятались от него? Сколько нужно было потратить патронов?
Известно, что в современном армейском бою эфеективность ружейного огня - едва ли не самая низкая из всех применяемых средств поражения. Не помню точно, сколько выстрелов надо на одно смертельное поражение, помню только, что счёт идёт на сотни.
Сколько весит один патрон?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 19:38   #947
white78
Завсегдатай
Единственное объяснение - то что там все уже укурились или упились до полной отключки. К тому же армейский бой сильно отличается от расстрела безоружных. Но это еще одно подтверждение: человек без оружия = жертва.
white78 вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 19:48   #948
Meteora
Матерый
1067м будешь.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 20:40   #949
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Как скажут почитатели огнестрела - какой квалификацией нужно было обладать стрелку. чтобы убить за час с небольшим почти 90 человек, которые разбегались и прятались от него? Сколько нужно было потратить патронов?
Какое оружие?
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Известно, что в современном армейском бою эфеективность ружейного огня - едва ли не самая низкая из всех применяемых средств поражения. Не помню точно, сколько выстрелов надо на одно смертельное поражение, помню только, что счёт идёт на сотни.
Бессмысленно сравнивать бой с расстрелом толпы, тебе написали уже.
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Сколько весит один патрон?
Какой?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 22:35   #950
KAA
Матерый
Ну вот зачем ты задал эти вопросы? Понеслось все сначала....
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 23:53   #951
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я не знаю, какое оружие было у норвежского убийцы. Ты лучше меня в этом разбираешься.
Толпа не стояла, ожидая смерти, толпа бегала и скрывалась. Это не безоружного и безобидного лося расстреливать, как в видео, которое в охоте и рыбалке вован геройски запостил.
Какой патрон? Тот, который использовался в винтовке убийцы.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 00:10   #952
Hunter
Флудер
Ruger Mini-14, самозарядка калибра .223Rem (5,56*45мм)
Hunter вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 00:14   #953
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
И что? Предлагаешь мне бегать по инету в поисках подробностей? У нас тут хватает любителей-профессионалов, пусть вот они и доложат.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 00:27   #954
Hunter
Флудер
Экий ты неблагодарный. Раз так — в следующий раз сам бегай.
Hunter вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 10:11   #955
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ruger Mini-14, самозарядка калибра .223Rem (5,56*45мм)
О, да мусье эстет!

Имхо: хоть двуногие и слабы на рану, нужно иметь хорошие навыки стрельбы, либо экспансивные/сц-патроны, чтобы этим 100 человек угондошить.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:17   #956
Negrus
Завсегдатай
самый распространенный человечий патрон, у нас он вообще в 39 гильзе..
боевые вроде в основном FMJ, хотя есть и полуоболчки..
энергия под 1000 и выше у 223-го, сам таким владею.
Negrus вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:25   #957
Major Keis
Катаклизм Форума
Да я не против. Имхо, избыточен он. Наделает аккуратных красивых дырок. То ли дело картечь, дробь или 9мм... У подранков шансов было бы меньше.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 09:51   #958
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
убить за час с небольшим почти 90 человек, которые разбегались и прятались от него
Там большинство в панике самоубились.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 11:24   #959
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от AnSI
Там большинство в панике самоубились.
Развей мысль, плз.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 11:35   #960
AnSI
Матерый
По ящику говорили, что спасаясь от террориста многие утонули, прыгая с берега в воду.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 12:40   #961
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Это я тоже слышал.
Не сказали только - насколько много.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 12:44   #962
AnSI
Матерый
Цитата:
Как рассказали очевидцы нападения, убийца появился в лагере как раз в тот момент, когда подростки собирались к ужину, обсудив произошедшее в Осло. Преступник прибыл на остров на пароме. На берегу он собрал вокруг себя нескольких отдыхавших, после чего открыл огонь на поражение.

Посетителей лагеря охватила паника. Поняв, что происходит, подростки начали выпрыгивать из окон зданий и бросаться в воду, в надежде спастись. До сих пор точно неизвестно, кто из 84 жертв нападения погиб от руки преступника, а кто утонул в озере, пытаясь укрыться от огня. Днем в субботу полиция продолжала обследовать берега острова в поисках новых тел погибших. Выжить удалось тем, кто вовремя спрятался и смог оставаться в укрытии до тех пор, пока убийцу не схватили подоспевшие полицейские.
http://www.lenta.ru/articles/2011/07/23/noway/
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 12:46   #963
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
До сих пор точно неизвестно, кто из 84 жертв нападения погиб от руки преступника, а кто утонул в озере, пытаясь укрыться от огня.
В ком дырок нет, тот утонул.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 13:10   #964
langry
Старожил
Плохо помнишь, Марк.

По памяти из тактических расчётов: плотность огня по фронту для срыва атаки противника — 8–12 пуль/метр в минуту. Такой плотности достаточно для поражения 50% незащищённой живой силы.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 20:04   #965
White
Не пьёт
ОПЯТЬ????? КТОООО ??? ИЗВЕРГИ!!!!
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 20:46   #966
девушка на шпильках
moxnatka
Цитата:
Сообщение от White
КТОООО ???
КГ...

ЗЫ: открыла тему из любопытства- сколько времени будут грузиться более тысячи постов?...
1,5 минуты... нафиг... нафиг...
__________________
...и это пройдет...
девушка на шпильках вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 20:49   #967
Versyanka
Завсегдатай
смени компьютер у меня 7-10 секунд грузит))
__________________
Остра на язык, легка на подъем, быстра на расправу...

Если вы недовольны тем местом, которое занимаете - смените его, ведь вы же не дерево (с)
Versyanka вне форума  
 
Старый 24-07-2011, 21:35   #968
МойРульСправа
Матерый
А ты за вооружение населения?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 00:00   #969
White
Не пьёт
Я резко против, но пистолет прикупить собираюсь )))
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 10:25   #970
МойРульСправа
Матерый
Т.е. у тебя будет, а ни у кого не будет.... жопошник
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 11:51   #971
White
Не пьёт
смайлик неубедительный ...советую исправить(удалить) последнее слово ...
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:19   #972
МойРульСправа
Матерый
Не получается
Очень бы исправил, даже удалил бы это слово. Если только через модераторов.
Но ничего обидного в моем случаее оно в себе не несет. Взял из лексикона персонажей "Нашей Раши" Сифона и Бороды.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:26   #973
White
Не пьёт
к "великому стыду своему" я не смотрю ЭТО ...
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:29   #974
МойРульСправа
Матерый
Иногда забавно. Так просить великих и ужасных удалить это слово из моего поста?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 10:32   #975
Drowt
Старожил
Я вообще не понимаю о чем речь.
Сейчас покупаешь за 1000р охот билет и вперед - совершенно легально покупаешь или "ятаган" или ружишко, через 5 лет официально покупаешь, если надо нарезной ствол, хоть аналог СВД (что то типа тигра).
С таким арсеналом отстреливаться из машины\дома от бандюков можно довольно успешно. У меня родственник возит нарезной карабин постоянно в машине, он хотя и "полуразобран" по правилам, но в боевое положение приводится очень быстро.

Покупка пистолета вопрос сомнительный т.к. таскать его ПОСТОЯННО (иначе смысла нет) довольно среднее удовольствие. Иногда просто невозможно (вас не поймут если будите рассекать в шортах и майке с кобурой подмышкой). В тех же Штатах если вы так выйдете на улицу, вас заипут - будут каждые 5 минут тормозить и проверять документы и адыкватность. Кроме того уменее применить пистолет БЫСТРО это навык который тренируется постоянно.

Вощем что хочу сказать - "дом защитить", купите простейший дробовик, это легально сейчас сделать можно.
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 10:43   #976
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Drowt
С таким арсеналом отстреливаться из машины\дома от бандюков можно довольно успешно.
Не отходя от компа.
Цитата:
Сообщение от Drowt
У меня родственник возит нарезной карабин постоянно в машине, он хотя и "полуразобран" по правилам, но в боевое положение приводится очень быстро.
Дурак он.
Цитата:
Сообщение от Drowt
Покупка пистолета вопрос сомнительный т.к. таскать его ПОСТОЯННО (иначе смысла нет) довольно среднее удовольствие.
Люди еще не то таскают, ога.
Цитата:
Сообщение от Drowt
Иногда просто невозможно (вас не поймут если будите рассекать в шортах и майке с кобурой подмышкой).
Ты понимания ищешь или безопасности? Даже в шортах и майке можно скрыто носить оружие.
Цитата:
Сообщение от Drowt
В тех же Штатах если вы так выйдете на улицу, вас заипут - будут каждые 5 минут тормозить и проверять документы и адыкватность.
Да? Щас точно не помню, но, по-моему, в Калифорнии запрещено скрытое ношение оружия.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 10:46   #977
Hunter
Флудер
Цитата:
Покупка пистолета вопрос сомнительный т.к. таскать его ПОСТОЯННО (иначе смысла нет) довольно среднее удовольствие.....Кроме того уменее применить пистолет БЫСТРО это навык который тренируется постоянно.
В высшей степени странно смотрятся такие рассуждения после слов о возможности успешно отстреливаться от нападающих на дом или машину из полуразобранного нарезного карабина
Hunter вне форума  
 
Старый 25-07-2011, 14:07   #978
МойРульСправа
Матерый
Конечно можно. Но пистолет привести в боевое состояние проще, нежели карабин или дробовик, который надо хранить в железном ящике, ящик в утке, утку в зайце....
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 11:42   #979
Хорум
Завсегдатай
Тем временем на РБК прошел опрос на тему свободного владения оружием. Итоги:

Всего: 13985
нет - 6797 (48.6 % )
да - 3729 (26.7 % )
скорее нет - 1725 (12.3 % )
скорее да - 1456 (10.4 % )
затрудняюсь ответить - 239 (1.7 % )
мне все равно - 39 (0.3 % )

Т.е. если все округлить и вычесть пофигистов, то получается соотношение нет/да - 60/40. Честно говоря не ожидал такого количества оптимистов.
Хорум вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 11:44   #980
mr.Karapuz
Матерый
Не многие полностью осознают слова "свободное владение"
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 11:50   #981
МойРульСправа
Матерый
Да что со стада взять. Не понимают, что при наличии огнестрела практически у каждого, уровень преступности сильно упадет.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 12:18   #982
mr.Karapuz
Матерый
Общество сможет заниматься "самолечением"
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 13:21   #983
МойРульСправа
Матерый
Вот мне штат Техас очень нравиться в этом отношении.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 13:24   #985
White
Не пьёт
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Алабама круче

абама президент
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 13:26   #986
Jag Mort
Лесной человек
Как раз в Алабаме ниггеров в два раза меньше, чем в Тексасе
Сердце Юга, хуле
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 11:46   #987
Major Keis
Катаклизм Форума
Статистика такая статистика... Вспомнить хотя бы референдумы по поводу СССР, когда в течение полугода получили два противоположных результата.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-08-2011, 13:20   #988
White
Не пьёт
и то хорошо ....
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 20:23   #989
МойРульСправа
Матерый
Интересно, в свете последних событий, кто-нибудь изменил свое мнение?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 21:03   #990
Major Keis
Катаклизм Форума
Ты сам-то за или против?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 22:26   #991
МойРульСправа
Матерый
Я за, а ты?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 22:52   #992
Major Keis
Катаклизм Форума
И я - за!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 11:49   #994
МойРульСправа
Матерый
А ты за?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 22:36   #996
mr.Karapuz
Матерый
Я категорически против вооружения населения... ибо нех.

PS Кто нибудь знает, какой отдельный сейф прикупить под патроны?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 22:51   #997
МойРульСправа
Матерый
Уже складировать некуда?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 10:28   #998
mr.Karapuz
Матерый
Угу. Чрезмерно рад, что у нас в НН есть прекрасная контора с названием АКБС. В среднем по России цена патрона около 40 рублей сейчас. Я еще покупаю по 25. Грех не затариться )).
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 10:36   #999
МойРульСправа
Матерый
Славная эпоха
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 22:51   #1000
Major Keis
Катаклизм Форума
Тебе одного мало чоли? Когда мне метрового стало мало, я второй - полуторный купил.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-12-2011, 23:11   #1001
Timon52
Завсегдатай
Уже "ЗА"

PS Мой первый пост в этой теме
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 02:23   #1002
AnSI
Матерый
ты хочешь, что б я потратил 2 дня на поиск твоего первого поста? бери винтовку и вон из бункера!!!!!! Зерги тем временем наступали...........
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 10:08   #1003
Timon52
Завсегдатай
ну не я же тему-то апнул))
Все претензии к МойРульСправа
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 02:28   #1004
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Timon52
Мой первый пост в этой теме
С почином!
Hunter вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 02:56   #1005
Fossa
Матерый
Там у андрюксы тему снесли на чужом злобном форуме.
Давайте человека уважим? И эту тему целиком переименуем вот как он предлагает?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 14:41   #1006
МойРульСправа
Матерый
Эту тему не трогать. Памятник своего рода.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:51   #1007
Sergio Safoni
Флудер
ментальность не способствует нормлаьному применению, у кого надо у того уже есть, как сдерживающий фактор хз....
например у меня есть определенный соцстатус средний например, нарик понимает что у меня может быть ствол, и что в случае чего я тупо ему ноги прстрелю..тут 2 вара
1 он тоже будет искать возможность купить ствол
2 не будет
исходя из корупции а РФ он все же его найдет
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:14   #1008
Алексей C.
Завсегдатай
Процентов 90% что подобный закон в России НИКОГДА не выйдет. И дело не в том, что будут друг в друга иногда постреливать(и это не есть гууд) Хотя использавать этот аргумент будут наиболее часто . Власть(государство) защищиает само себя, как известно. Большинству народу до их проблем по лампочку. И если разрешить населению свободно носить огнестрельное оружие, то довольно часто мишенью для стрельбы будут люди у власти, "слуги народа", защитники правопорядка и т.п. А этого никак допустить нельзя. "Покушение" на Чубайса только чего стоит.
Хотя, если народ "дожать", то, как в свое время в Китае вместо оружия население стало использовать палочки для выбивания риса, народ возьмет на вооружение трубочки для плевания горохом
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 13:57   #1009
Nick-ky
Старожил
тоже так думаю
если на руках будет оружие то не только до отстрела чиновников но и до революции ближе
сам против подобных мер
кому надо и сейчас могут получить, если не получают, значит не надо.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 18:07   #1010
Heavy
Наблюдатель
Разговоры про отстрел чиновников ИМХО могут вести те, кто совсем не в теме. Кого либо отстреливать значительно удобнее и эффективнее из того, что можно приобрести сейчас на законных основаниях.
Проблема в том, что кс компактное оружие, которое можно всегда иметь при себе. Вот есть у меня винтовка, тренируюсь я каждую неделю, все хорошо, но не могу я ее таскать с собой постоянно. Длинная она и весит почти 7 кг. Примерно тоже самое с любым оружием доступным на сегодня, или тяжелое, или длинное. И не в том дело что все плохие дяди смогут прикупить пистолетик, а в том, что время нахождения оружия под рукой значительно увеличится. Может и сейчас, некоторые из людей имеющих оружие в определенный ситуациях могли бы с катушек слететь и начать палить. Но оружие дома, в сейфе. Человек успокоился и поехал дальше. Все целы. А кс всегда под рукой, и возможность совпадения момента слетания с катушек, с наличием при себе оружия сильно возрастает.
Не подумайте, что я против разрешения короткоствола, я за. Но стрелять на улице наверно будут больше, по приведенным выше причинам.
Heavy вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 18:35   #1011
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Heavy
стрелять на улице наверно будут больше, по приведенным выше причинам.
тихие поножовщины сменятся громкими перестрелками, только и всего
Jag Mort вне форума  
 
Smile Старый 21-10-2009, 18:41   #1012
Heavy
Наблюдатель
Со значительно большей вероятностью посадки участвующих.
Heavy вне форума  
 
Старый 08-01-2010, 14:57   #1013
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А бесшумное оружие? Его будут продавать?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 20:52   #1014
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Heavy
Может и сейчас, некоторые из людей имеющих оружие в определенный ситуациях могли бы с катушек слететь и начать палить. Но оружие дома, в сейфе. Человек успокоился и поехал дальше. Все целы. А кс всегда под рукой, и возможность совпадения момента слетания с катушек, с наличием при себе оружия сильно возрастает.
Несогласен.
Кулаки есть у всех. Однако машут ими все равно либо осторожно, либо до кулаков дело не доходит, потому что каждый понимает, что можно и ответ поймать. Сдерживающий фактор.
В 90-х помню вопили так же про газовые пистолеты, дескать перестреляют др. др...
Бред же..
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 12:29   #1015
Heavy
Наблюдатель
А к тем кто все понимает и может себя контролировать это не относится. Им можно смело продавать кс. Я писал про тех у кого эмоции на короткий промежуток времени могут преобладать над разумом. Основной вопрос как это определить при выдачи лицензии. Я и не говорю, что все друг друга перестреляют, скорее нет. Да и сейчас из резиноплюя можно в глаз зарядить, или в висок с летальным исходом. Вообще я за разрешения кс.
Heavy вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 13:34   #1016
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Heavy
Основной вопрос как это определить при выдачи лицензии.
В сорок восьмой, и, надеюсь, последний раз объясняю: 10 лет стажа отсеют лямых и убогих.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 19:38   #1017
bars177
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Алексей C.
Процентов 90% что подобный закон в России НИКОГДА не выйдет.
С точки зрения здравого смысла согласен, но если кому нибудь очень сильно захочется его протолкнуть то думаю найдутся и заинтересоанные лица его поддержать. Месяца 2 кампании на 1-м, втором канале, и общественное мнение готово(
Сам против категорически, лучше лишний раз не лезть в драку, чем хвататься за ствол... со всеми вытекающими последствиями.
__________________
Errare humanum est
bars177 вне форума  
 
Старый 30-11-2009, 19:59   #1018
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от bars177
Сам против категорически, лучше лишний раз не лезть в драку, чем хвататься за ствол... со всеми вытекающими последствиями.
А никто из нормальных в драку и не лезет. Речь как раз о том, что драка лезет к вам. И противостоять группе в одиночку без оружия вы не сможете. И на каждом углу СМ не поставить, не говоря уже о личной охране каждого.
Где милиция - там безопасно. Там где опасно - милиции нет...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 12:19   #1019
bars177
Завсегдатай
Здорово ходить как в Вестерне все наперевес с ружьями пистолетами.
Чуть кто ночью закурить спросил сразу палить начать). Допустим в себе я уверен что до последнего не выстрелю, а сколько психов рядом с которыми сейчас проходить неуютно, а если у него ствол будет???, а кроме психов как прокуроры, друзья прокуроров, ментов, чиновников и тд.
Одним словом пока считаю рано в свободный оборот у нас пускать оружие!
__________________
Errare humanum est
bars177 вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 12:36   #1020
Major Keis
Катаклизм Форума
Молодец! Пришел и все разъяснил. Расходимся.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 15:20   #1021
Hunter
Флудер
Цитата:
Одним словом пока считаю рано в свободный оборот у нас пускать оружие!
В двух словах, пожалуйста: а когда?
Hunter вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 15:58   #1022
Andruxa_N
Завсегдатай
Противники делятся на фракции:
Вуга, с лозунгом "Че, из-за КС и по пьянке не покуражишься" и
Барс 177, с "я Шарь де Бац де Кастельмор....,остальные....."
Интересно какие еще лозунги будут ))))))))
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 19:37   #1023
Vuga
Постоянный посетитель
Лозунгов завались
Вся власть народу
Ударим автопробегом по ...
Пятилетку за три года

Вам какой больше нравится
Такой например: Кто лучше стреляет тот и прав?
Vuga вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 19:53   #1024
Квадро
Наблюдатель
Мы с вами стоим у моста, который многие перешли кроме вас и спорим, выдержит он если вам начать переходить или нет. Но по мосту вы идти отказываетесь, но и не уходите от него, а начинаете вспоминать что слышали, кто-то сказал, где-то чего-то видели как кто-то переходил... И так бесконечно...
Истина родится тогда, когда вы перейдете по мосту...
А вы не перейдете, поэтому спор бесполезен, я уже говорил.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 01:27   #1025
Hunter
Флудер
"Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Квадро."
Hunter вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 01:29   #1026
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Hunter
"Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить его Квадро."
Это че?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 02:04   #1027
KAA
Матерый
Кирпич зеленый был бы
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 09:52   #1028
Vuga
Постоянный посетитель
Очень красивая метафора, вы стихи часом не пишите
Только не очень точная - многие перешли и этому не рады, потому что там за мостом лес дремучий и звери дикие - сильные и выносливые там выживут, а остальные - выживАют кое как.
Vuga вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 11:10   #1029
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Очень красивая метафора, вы стихи часом не пишите
Только не очень точная - многие перешли и этому не рады, потому что там за мостом лес дремучий и звери дикие - сильные и выносливые там выживут, а остальные - выживАют кое как.
Пишу. Иногда.
А выживают как раз те, кому посчастливилось обзавестись оружием. Испокон веков в лес со зверями не ходили нормальные люди с голыми руками.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 12:32   #1030
Vuga
Постоянный посетитель
так зачем вообще в лес к зверям идти то?
Vuga вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 12:34   #1031
KAA
Матерый
Прям спор слепого с глухим.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 20:21   #1032
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
так зачем вообще в лес к зверям идти то?
Правильно. Никуда ходить не надо.
Умрем дома отголода и в дерьме, главное не выходить...

P.S. Через мост за лесом - еда, вода, одежда...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 21:41   #1033
Vuga
Постоянный посетитель
Еда вода и одежда есть у вас сейчас
Вообще, как мне кажется вы сильно сгущаете краски, государство худо-бедно со своей функцией в плане защиты граждан справляется (естественно всех уберечь оно не в состоянии)
Вы кстати как отнеслись к идее открыть границы СССР в начале перестройки? наверно с радастью - и что получили в итоге - полный развал сельского хозяйства и легкой промышленности, которую западные конкурены уничтожили демпингом.

P.S. Посмотрите всетаки фильм "Вердикт за деньги", там как раз очень ясно позиция поставщиков оружия выражена - им насрать на вас, вашу жизнь, жизни ваших близких, они на вас деньги делают и все. Так сейчас в амересе, точно так будет и у нас (вот прямо жду сейчас обвинения в америкофобии )
Vuga вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 23:56   #1034
Andruxa_N
Завсегдатай
[
Цитата:
Сообщение от Vuga
.....промышленности, которую западные конкурены уничтожили демпингом....
Может про автопром поговорим, что, где и почем? Все же "Автофорум"...
Цитата:
Сообщение от Vuga
P.S. Посмотрите всетаки фильм "Вердикт за деньги"...
Некачаицца. Скорость ниже нижнего.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 00:26   #1035
Vuga
Постоянный посетитель
Давай про автопром, автомобиль - высокотехнологичный продукт, потерять автомобилестроение значит потерять возможность для страны развиваться (инженеров подготовить за год невозможно...) в то время когда автопром создавался мы производили и проектировали современные и качественные автомобили, дальше к сожелению не пошло и что?
Лично я бы импорт авто запретил вообще. Как китайцы сделали - хочешь продавать у нас - буть добр строй сдесь завод и максимально используй местные комплектующие, а дальше учиться учиться учиться и все получится
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 00:40   #1036
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Лично я бы импорт авто запретил вообще. Как китайцы сделали - хочешь продавать у нас - буть добр строй сдесь завод и максимально используй местные комплектующие, а дальше учиться учиться учиться и все получится
Естественно. Запретить и непущать проще всего. Что сейчас уже как 10 лет и делают. А мозгов как не было так и не будет, потому что это труд. А деньги привыкли получать, а не зарабатывать.
Это так же тупо как призыв "Покупай Нижегородское". Развития 0.
Политика, бабки, власть. Если что-то для народа - это побочный эффект, который выдают за основной.

Вернемся к теме.
Против вас 2 гопа. Оба с битами. У вас, как вы сами говорили и убеждены в этом, голые руки. Чем вам поможет милиция?
Ответьте на этот вопрос. Или замылите постов на 10?
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 10:21   #1037
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Естественно. Запретить и непущать проще всего. Что сейчас уже как 10 лет и делают. А мозгов как не было так и не будет, потому что это труд. А деньги привыкли получать, а не зарабатывать.
Это так же тупо как призыв "Покупай Нижегородское". Развития 0.
Политика, бабки, власть. Если что-то для народа - это побочный эффект, который выдают за основной.

Если в стране что - то не производится (ну не растет у нас банан климат не тот) за ради бога пусть привозят, во всем остальном обязательно должна быть госпотдержка местных производителей. Их (местных производителей) должно быть много - тогда будет развитие. Вы считаете что я не прав - обратите внимание тогда как поступают западные страны и все поймете.

Цитата:
Сообщение от Квадро
Вернемся к теме.
Против вас 2 гопа. Оба с битами. У вас, как вы сами говорили и убеждены в этом, голые руки. Чем вам поможет милиция?
Ответьте на этот вопрос. Или замылите постов на 10?
Давай вернемся - огребу п..лей, теперь вопрос к вам - вы с наганом а против вас 2 гопа. оба возможно с наганами. Что вы будете делать?
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 10:29   #1038
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Давай вернемся - огребу п..лей, теперь вопрос к вам - вы с наганом а против вас 2 гопа. оба возможно с наганами. Что вы будете делать?
Если нет угрозы жизни - разрывать дистанцию. Если есть - стрелять.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 13:37   #1039
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Давай вернемся - огребу п..лей, теперь вопрос к вам - вы с наганом а против вас 2 гопа. оба возможно с наганами. Что вы будете делать?
У меня есть шанс ответить. У вас нет.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 13:47   #1040
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
У меня есть шанс ответить. У вас нет.
Да что вы такое говорите, у вас нет рук, ног, здоровья, травматического оружия, головы на плечах - чего вам не хватает чтобы ответить 2-м гопам с битой ?
По теме я вам не напрягаясь приведу массу примеров когда вы и с КС ответить не сможите.
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 14:00   #1041
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Да что вы такое говорите, у вас нет рук, ног, здоровья, травматического оружия, головы на плечах - чего вам не хватает чтобы ответить 2-м гопам с битой ?
По теме я вам не напрягаясь приведу массу примеров когда вы и с КС ответить не сможите.
В вашем случае и примеров не надо. Ляжете сразу. И не будет ни рук ни здоровья, если у вас оружия нет...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 14:09   #1042
Vuga
Постоянный посетитель
И вы с оружием ляжете, почти наверняка
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 14:36   #1043
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
И вы с оружием ляжете, почти наверняка
А я и не спорю. Но "почти", это уже шанс. Есть что противопоставить, можно и не успеть, а можно и успеть.. А в вашем случае даже успевать нечем.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 14:43   #1044
Vuga
Постоянный посетитель
я не спорю, что выгоды определенные от оружия будут для кого-то, однако другие могут пострадать (я не преступников имею ввиду если что). Вы считаете что плюсов больше чем минусов, я считаю что наоборот
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 00:47   #1045
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
потерять автомобилестроение значит потерять возможность для страны развиваться (инженеров подготовить за год невозможно...)
Я вообще-то шутил на тему демпинга. А потерять можно только то, что имеешь.

Цитата:
Сообщение от Vuga

Лично я бы импорт авто запретил вообще. Как китайцы сделали - хочешь продавать у нас - буть добр строй сдесь завод и максимально используй местные комплектующие, а дальше учиться учиться учиться и все получится
Че ты в армию не пошел, с такими взглядами? Хотя бы "пиджаком"? Там всё за забором, все в форме, за тебя всё решено и главное, запретов до йуха! А, чуть не забыл, солдат за каких-то ненормальных держат. Прикинь в ВЧ, где я служил, козырек с "колючкой" был направлен внутрь части....
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 01:32   #1046
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Прикинь в ВЧ, где я служил, козырек с "колючкой" был направлен внутрь части....
Аналогично! Чтобы не сбежали...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 09:37   #1047
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Давай про автопром, автомобиль - высокотехнологичный продукт, потерять автомобилестроение значит потерять возможность для страны развиваться (инженеров подготовить за год невозможно...)
Ты с машиностроением не спутал? Оно, как раз, основа всего!
Цитата:
Сообщение от Vuga
...в то время когда автопром создавался мы производили и проектировали современные и качественные автомобили, дальше к сожелению не пошло и что?
Ты удивишься, но мы не проектировали, а сдирали с инопомоек, как китай в наше время.
Цитата:
Сообщение от Vuga
Лично я бы импорт авто запретил вообще. Как китайцы сделали - хочешь продавать у нас - буть добр строй сдесь завод и максимально используй местные комплектующие, а дальше учиться учиться учиться и все получится
Мысль здравая, но при этом должна быть свободная конкуренция, а не вливания государства в дыру автоваза. Иначе будет то, что имеем сейчас - застой в автомобильной отрасли, начавшийся, если верно помню, в 70е годы.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 10:02   #1048
Vuga
Постоянный посетитель
Сначала сдирали это все так начинают (пользуются чужим опытом так сказать ) потом свое проектировали (победа, 21 волга, москвичи, чайки, нива насколько я знаю это собственные разработки которые высоко на западе оценивались)
Цитата:
Мысль здравая, но при этом должна быть свободная конкуренция...
А я и не говорил что остаься должен один автоваз (вливание в него бабла мне тоже не нравится кстати, но там уже политика - встанет ваз бунт будет ) стройте на русской земле завод, обучайте русских людей, а государство должно и обязано технологии выкупать и на том же вазе внедрять - тогда будет много заводов производящих аналогичный товар - т.е. конкуренция
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 10:23   #1049
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Сначала сдирали это все так начинают (пользуются чужим опытом так сказать ) потом свое проектировали (победа, 21 волга, москвичи, чайки, нива насколько я знаю это собственные разработки которые высоко на западе оценивались)
Шо победа, шо 21 Волга, читал я где-то, тоже содраны с буржуев. По-моему даже с Шевроле. За Москвичей не знаю, мож Рено, не? Чайка - да, красавица! Только ее доля в отечественном автопроме какова была? Нива, как мне кажется, на момент выпуска уже не выдержала бы прямой конкуренции с иноведрами.
Цитата:
Сообщение от Vuga
...а государство должно и обязано технологии выкупать и на том же вазе внедрять - тогда будет много заводов производящих аналогичный товар - т.е. конкуренция
Должно ли? Для этого топы ВАЗа существуют, которые миллионные гонорары получают. Если государство будет за них все делать, то это уже не свободная конкуренция.

Чо-т мы отвлеклись от темы, ага.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 13:26   #1050
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Шо победа, шо 21 Волга, читал я где-то, тоже содраны с буржуев. По-моему даже с Шевроле. За Москвичей не знаю, мож Рено, не? Чайка - да, красавица! Только ее доля в отечественном автопроме какова была? Нива, как мне кажется, на момент выпуска уже не выдержала бы прямой конкуренции с иноведрами.
Такбуржуи говорят , а я читал, что 21 волга и чайка произвели такой фурор на выставке (по соотношению цена/качество им весь америкосовский автопром в подметки не годился) что их намеренно не пустили на рынки запада (иски судебные замутили по вопросам, про которые все уж забыли давно)
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Должно ли? Для этого топы ВАЗа существуют, которые миллионные гонорары получают. Если государство будет за них все делать, то это уже не свободная конкуренция.

Чо-т мы отвлеклись от темы, ага.
Ну я тут естественно не до конца правильно выразился - государство должно способствовать этому, а делать топы автоваза должны. Если не умеют - государство должно вмешаться и этих топов убрать (уволит/посадить/растрелять )

От темы далеко это точно
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 00:08   #1051
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Еда вода и одежда есть у вас сейчас
Вообще, как мне кажется вы сильно сгущаете краски, государство худо-бедно со своей функцией в плане защиты граждан справляется (естественно всех уберечь оно не в состоянии)
Я не хочу тупо попасть в слово "всех". Потому, что гос-во в лице милиции, расследует уже случившееся, мне от этого не легче. А вот при наличии возможности КС, есть возможность предотвращения. Именно есть. Вы не поймете это не взяв в руки оружие, СОВЕРШЕННО другое отношение как ваше к окружающим, так и окружающих к вам. Уважительное.

Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы кстати как отнеслись к идее открыть границы СССР в начале перестройки? наверно с радастью - и что получили в итоге - полный развал сельского хозяйства и легкой промышленности, которую западные конкурены уничтожили демпингом.
Демпингом вы называете отличную продукцию против нашего #овна. Вместо того чтобы потратится на повышения качества, у нас предпочитают стрич бабки в виде таможенных пошлин. Не передергивайте.

Цитата:
Сообщение от Vuga
P.S. Посмотрите всетаки фильм "Вердикт за деньги", там как раз очень ясно позиция поставщиков оружия выражена - им насрать на вас, вашу жизнь, жизни ваших близких, они на вас деньги делают и все. Так сейчас в амересе, точно так будет и у нас (вот прямо жду сейчас обвинения в америкофобии )
Сейчас на вас деньги делают все. Абсолютно. Особенно гопы. И у вас нет шанса при групповом нападении даже в собственном подьезде. Никакого.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 10:17   #1052
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Квадро
Я не хочу тупо попасть в слово "всех". Потому, что гос-во в лице милиции, расследует уже случившееся, мне от этого не легче. А вот при наличии возможности КС, есть возможность предотвращения. Именно есть. Вы не поймете это не взяв в руки оружие, СОВЕРШЕННО другое отношение как ваше к окружающим, так и окружающих к вам. Уважительное.
У вас уважительное все это уже поняли, а у других нет. Пока не придумают устройство измеряющее степень уважения человека к окружающим считаю разрешение ношения КС невозможным


Цитата:
Сообщение от Квадро
Демпингом вы называете отличную продукцию против нашего #овна. Вместо того чтобы потратится на повышения качества, у нас предпочитают стрич бабки в виде таможенных пошлин. Не передергивайте.
Это какая сейчас продукция отличного качества на рынок к нам идет? Может продукты питания - посмотрите на этикетке что написано одни красители и стабилизаторы - вы жрете химию сплошную, может одежда - да есть хорошего качества но стоит она столько что мне не купит, а основной массе народа и подавно всего остального хватает на 1-2 сезона (стоит кстати тоже на мало такие шмотки), бытовая техника вся в китае собирается - тоже считаете высококачественным продуктом который русские иваны произвести не могут?
Таможенные пошлины есть у всех здравомыслящих государств - попробуй поставить в америку куриные окорочка - сам знаешь что у тебя получится!
Кстати советую вам почитать литературу соответствующую как захватывают рынки сбыта - если коротко большая компания в ущерб себе сначала продает по очень НИЗКИМ ценам КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт (скажем 3-5 месяцев) за это время мелкие конкурены производящие тоже КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт но по НОРМАЛЬНЫМ ценам раззоряются - а дальше компания на рынок валит ЛЮБУЮ продукцию по ЛЮБОЙ цене

Цитата:
Сообщение от Квадро
Сейчас на вас деньги делают все. Абсолютно. Особенно гопы. И у вас нет шанса при групповом нападении даже в собственном подьезде. Никакого.
На меня не нападают
Не пойму только одного, Майор смог несколько раз от гопов отбиться газовым оружием, с какого ... вы заявляете что шансев нет никаких? Есть шансы.
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 10:27   #1053
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vuga
Не пойму только одного, Майор смог несколько раз от гопов отбиться газовым оружием, с какого ... вы заявляете что шансев нет никаких? Есть шансы.
Я ж те писал уже, что мне крупно повезло, что у людей не было изначального умысла меня убить и они были безоружны.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 13:29   #1054
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Я ж те писал уже, что мне крупно повезло, что у людей не было изначального умысла меня убить и они были безоружны.
Был бы умысел тебя убить - убили бы не смотря на КС . Чаще всего хотят ограбить и сопротивления не ожидают.
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 14:50   #1055
Major Keis
Катаклизм Форума
Возможно. От реалиации зависит. И эта... умысел, ярость, желание достать нож иногда появляются спонтанно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 15:03   #1056
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Возможно. От реалиации зависит.
Реализация как раз и пугает очень много хороших идей загублено плохой реализацией (а тут еще такие бабки на этом можно сделать - там вообще караул начнется),
Цитата:
И эта... умысел, ярость, желание достать нож иногда появляются спонтанно.
ТАК ЯЖ ПРО ТО И ГОВОРЮ
человек может быть нормальным и вменяемым большую часть времени, и на 5 минут потерять контроль и натворить бед
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 15:09   #1057
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
ТАК ЯЖ ПРО ТО И ГОВОРЮ
человек может быть нормальным и вменяемым большую часть времени, и на 5 минут потерять контроль и натворить бед
C огнестрелом другие ощущения. Не будет такого как с холодным.
Это ощутить надо, тут без собственных ощущений бесполезно что-то доказывать.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 16:02   #1058
Vuga
Постоянный посетитель
Спорить не буду, может и так, хотя мне кажется что психануть можно хоть с ножом хоть с КС
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 19:49   #1059
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Спорить не буду, может и так, хотя мне кажется что психануть можно хоть с ножом хоть с КС
С огнестрелом порог возбудимости в разы выше, потому как туловище осознает какой можно нанести ущерб, всего лишь движением пальца... А с ножом еще подойти надо, что не у любого получится...
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 20:33   #1060
Vuga
Постоянный посетитель
Вы повторяете мои доводы
только в свою пользу
Vuga вне форума  
 
Старый 03-12-2009, 20:39   #1061
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вы повторяете мои доводы
только в свою пользу
Довод один. Нет оружия - нет шанса.
Мое мнение.
А еще мое мнение, что лишить меня чего-то на право чего-то может только суд, если я опасен для общества с этим чем-то и это будет доказано. В ином случае, это банальное ущемление свободы выбора (хотя "свобода выбора" это образно, ибо свобода это как раз отсутствие выбора, т.е. отсутствие всех ограничений. Если есть выбор, это уже не свобода.. Просто говорить так привыкли..)
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 05-12-2009, 00:35   #1062
Квадро
Наблюдатель
Кто сможет возразить?
Вот под этим готов подписаться, отлично сказано
Цитата:
Сегодня граждане лишены права на эффективное оружие. За что они наказаны?
Они наказаны превентивно. Они наказаны коллективно (коллективная ответственность). Они наказаны на всякий случай: а вдруг кто-нибудь соседа убьет по пьяни?! То есть скрипач Иванов наказан за то, что может совершить алкоголик Петров. Это тройная степень абсурда! Мало того, что это превентивное наказание, то есть наказание до преступления - раз. Но это еще и наказание одного лица за преступление другого - два. И наконец, три - вообще неизвестно совершит ли этот гипотетический Петров предполагаемое убийство, за которое уже наказан Иванов. Абсурд в кубе.
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 20:25   #1063
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вам какой больше нравится
Такой например: Кто лучше стреляет тот и прав?
Подойдет! Хотя лучше: "Будь добр, стреляй по плохому человеку из хорошего оружия" ))))))))
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 09:54   #1064
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
Подойдет! Хотя лучше: "Будь добр, стреляй по плохому человеку из хорошего оружия" ))))))))
А кто из нас плохой будет решать тот у кого оружие лучше
Предлагаю вам в президенты с этим лозунгом выдвигаться
Vuga вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 12:44   #1065
Major Keis
Катаклизм Форума
А для этого инструкция есть - закон называется. Для тупых: нападают на тебя - значит плохие люди, стреляй.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 18:11   #1066
bars177
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
а когда?
Можно конечно предоложить году так в 2020 но я не предсказатель! Но скорее как бы не пафосно звучало, когда общество созреет! Когда мыслей дать взятку гаишнику даже возникать не будет. Когда прокуратура на дорогах будет равна остальному народу , и соответственно людей желающихкупить оружие поубавится......
__________________
Errare humanum est
bars177 вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 18:41   #1067
Hunter
Флудер
Странные Вы вещи говорите! А зачем оружие идеальному обществу? В мире где не будет зла — не нужно будет и защиты от него.

C другой стороны, а как достичь такого идеала если гаишники занимаются поборами, прокуратура беспредельничает, и т.д. и т.п.?
Может таки нежелание сделать оружие доступным кое-кому на руку? Может не за граждан боятся не разрешая оружие, а именно граждан боятся? Это единственное разумное объяснение которое я вижу "против".
Но... этот страх нерационален. Почему нерационален? Уже тут много писали: владелец легального огнестрела не пойдет с ним ни на дело, ни на демонстрацию
Hunter вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 13:30   #1068
bars177
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
А зачем оружие идеальному обществу?
Я не гоорил про идеальное общество а говорил про зрелое где злодеяния равноответственны, про нас я к сожалению это сказать не могу!
Цитата:
Сообщение от Hunter
Может не за граждан боятся не разрешая оружие, а именно граждан боятся?
Вполне может быть, и хотя ниже ты писал, что владелец легального оружия не пойдет на демонстрацию, но это не более чем предположение, и если предположить что ситуация в стране ухудшидшиться исходя из худшего сценария лучше если толпа будет без огнестрелов!
__________________
Errare humanum est
bars177 вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 13:57   #1069
Major Keis
Катаклизм Форума
При раскладе революции толпа вооружена всегда. КС здесь мало пригоден и будет больше для успокоения. Охотничьего для этих целей вполне хватит.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 16:11   #1070
Andruxa_N
Завсегдатай
Причем мне кажется, что среди вооруженной толпы, владельцев зарегистрированного оружия будет очень мало.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 18:42   #1071
Vuga
Постоянный посетитель
Предлагаю всем сторонникам оружия посмотреть фильм "Вердикт за деньги" и подумать, готовы ли они к такой жизни
Vuga вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 19:12   #1072
Hunter
Флудер
Цитата:
и если предположить что ситуация в стране ухудшидшиться исходя из худшего сценария лучше если толпа будет без огнестрелов!
В самом худшем сценарии таки будет лучше быть вооруженным, ибо хуже уже не будет
Hunter вне форума  
 
Старый 02-12-2009, 23:06   #1073
Major Keis
Катаклизм Форума
800!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 04:02   #1074
Hunter
Флудер
Аааа! Моих — 100!
Hunter вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 09:11   #1075
Major Keis
Катаклизм Форума
Эт ты как посчитал?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 08-12-2009, 14:41   #1077
Andruxa_N
Завсегдатай
Типа "Дедушки" в теме ))))))
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 09-12-2009, 02:09   #1078
KAA
Матерый
И здесь не дадут "потереть с поциками" - припрутся с вопросами всякие тут.
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 01-12-2009, 15:30   #1079
Квадро
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от bars177
Одним словом пока считаю рано в свободный оборот у нас пускать оружие!
А ненадо в свободный, пусть будет по разрешению, НО БУДЕТ!
__________________
Я работаю, чтобы жить - а не живу, чтобы работать!
Квадро вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:52   #1080
Botinok
Завсегдатай
В штатах известно куча психов.
А учитывая коррупцию в нашей стране (121 в мире по коррупции между прочем! Это по рейтингу от самой некоррупционной к самой коррупционной), психдиспансеры всем, у кого есть несколько зелёных справок с порядковым номером 1000 руб, будут выдавать справки свои, дающие право покупать пушки.
В общем, наступит у нас полная война тогда!!! По пьяни ведь известно многие бытовухи происходят, а так как пить у нас к сожалению любят, да ещё и пушки будут в свободной продаже, ух...
__________________
Всё, что не убивает меня, делает меня сильнее.
Botinok вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 11:55   #1081
AnSI
Матерый
Если нормально выдавать разрешения, раз в полгода например переосвидетельствование, то может алкоголики тогда не смогут получить разрешение, а нарики и прочие и сейчас могут купить ствол без разрешения, ИМХО.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:07   #1082
Boxxxer
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AnSI
Если нормально выдавать разрешения, раз в полгода например переосвидетельствование, то может алкоголики тогда не смогут получить разрешение, а нарики и прочие и сейчас могут купить ствол без разрешения, ИМХО.

Прикинь, каие очереди будут если часто переосвидетельствоваться? А если очереди, значит появятся и добрые дядечки которые за н-ое количество денежек помогут вам получить новое разрешение. А пройдет пару лет, и эти же дядечки дадут (продадут) разрешения получат всем кто только захочет.
__________________
Если быть - то быть лучшим!
Boxxxer вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:26   #1083
Negrus
Завсегдатай
Когда получал разрешение на нарезное - пришлось пройти достаточно сложный круг - очень много сложностей и постоянные очереди.
А если счас начать выдавть людям, не имеющим представления об оружии, да еще их раз в полгода переосвидетельствовать - это будет вообще ужас, с учетом того, что оружие надо отсреливать для баллистиков раз в 5 лет...
Negrus вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:23   #1084
Hunter
Флудер
Цитата:
А учитывая коррупцию в нашей стране (121 в мире по коррупции между прочем! Это по рейтингу от самой некоррупционной к самой коррупционной)
Не совсем понятна связь между коррупцией и продажей оружия. Вы утверждаете что нарики будут у коррупционеров разрешения преобретать? Тогда что им сейчас мешает? Купил удостоверение фсбшника - и вперед за нелегальным стволом.

Цитата:
В общем, наступит у нас полная война тогда!!! По пьяни ведь известно многие бытовухи происходят, а так как пить у нас к сожалению любят, да ещё и пушки будут в свободной продаже
Что-то в 1946 году такой войны не было. И пили тогда вроде бы не мало, и стволы были в таком изобилии что их не надо было даже покупать, а войны не было!
Может Вы слишком собственного народа боитесь? Он гораздо добрее чем Вы думаете
Hunter вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:35   #1085
Boxxxer
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
Что-то в 1946 году такой войны не было. И пили тогда вроде бы не мало, и стволы были в таком изобилии что их не надо было даже покупать, а войны не было!
Может Вы слишком собственного народа боитесь? Он гораздо добрее чем Вы думаете

Напомню, что в 1946 году чуть ли не каждый работник милиции был таким же как Глеб Жеглов. Т.е. были люди кто хотел порядка и его наводил!
А народ тоже разный, особенно когда выпьет...
__________________
Если быть - то быть лучшим!
Boxxxer вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 12:50   #1086
Hunter
Флудер
Цитата:
Напомню, что в 1946 году чуть ли не каждый работник милиции был таким же как Глеб Жеглов
Не буду ни соглашаться, ни оспаривать это утверждение.
Отмечу лишь что Вы сейчас сказали что дело в качестве системы правоохранительных органов, а не в народе
Hunter вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:47   #1087
KAA
Матерый
Помнится мне раньше военные со стволами ходили (разрешено было ношение), у меня домой батя приносил. И представте себе - ничего не случалось. Никого не стреляли, хотя и пили так же.
Теперь что, все поголовно дебилы, что оружие нельзя давать?
__________________
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве.
Алкоголь убивает клетки мозга, но не все, а только те, которые отказываются пить.
KAA вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 14:54   #1088
Maloi
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от KAA-GETZ
Теперь что, все поголовно дебилы, что оружие нельзя давать?
Ну не дебилы, а как бы это так выразиться......отморозков много
__________________
Пишите мне письма до востребования. Себастьян Порейро, торговец чёрным деревом. Шутка.
(с) "ДМБ"
Maloi вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:12   #1089
Сергий
Матерый
Цитата:
Сообщение от KAA-GETZ
Теперь что, все поголовно дебилы, что оружие нельзя давать?
Лёха, не та сейчас молодеж... не та... Насмотрятся боевиков по телеку, возьмут у папки пистолетик, лежащий где-нибудь в антресоли, и понеслась войнушка... блин...

В те времена, когда военным было разрешено постоянное ношение, у народа был патриотизм, страну любили, любили в ней жить, а сейчас??? Пушкина уж дети не знают... Обидно...
Сергий вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:19   #1090
Jag Mort
Лесной человек
чем папин пистолетик, лежайщий на самом деле в сейфе, опаснее ножика, лежащего в ящике кухонного стола?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:22   #1091
Major Keis
Катаклизм Форума
Тем, что защитив свою семью пистолетиком папа скорее всего сядет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:38   #1092
Сергий
Матерый
Приведу пример: чтоб ребенок не баловался спичками - потухшей, но еще горячей спичкой чуть-чуть дотрагиваются до пальчика, дав понять что спичка делает больно. В случае с ножиком - уколоть в палец, чтоб ребенок также понял - что нож не игрушка. А с пистолетом такие махинации не пройдут - не будешь же ты "чуть-чуть" стрелять в палец...
Сергий вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:40   #1093
Jag Mort
Лесной человек
странные методы, и электротоком ребёнка нужно стукнуть и автомобилем слегка придавить?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:18   #1094
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Сергий
Приведу пример: чтоб ребенок не баловался спичками - потухшей, но еще горячей спичкой чуть-чуть дотрагиваются до пальчика, дав понять что спичка делает больно. В случае с ножиком - уколоть в палец, чтоб ребенок также понял - что нож не игрушка.
Офигеть теперь я знаю, как ребёнку объяснить, что наркотики - это плохо
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 17:00   #1095
PH7
Постоянный посетитель
Не вздумай углубляться в объяснения про пиво... Холодное... С вяленой чехонью... Особенно хорошие объяснения получаются после бани
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:42   #1096
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
чем папин пистолетик, лежайщий на самом деле в сейфе, опаснее ножика, лежащего в ящике кухонного стола?
у пистолета больше радиус действия, убойная сила и поражающее действие (или как это по научному?). да ты и сам понимаешь, просто подискутировать хочешь, так?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:45   #1097
Jag Mort
Лесной человек
я понимаю и то, что пистолет менее доступен, чем ножик.
я также понимаю, что у преступников огнестрельное оружие уже есть.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:54   #1098
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
я понимаю и то, что пистолет менее доступен, чем ножик.
я также понимаю, что у преступников огнестрельное оружие уже есть.
есть, но не у всех и не сказать, что они его вот так прямо каждый день с собой носят. Другими словами вооруженный преступник нынче редкость, стволы берут с собой только на серьезные дела. Если же будет разрешена продажа и свободное ношение оружия есть опасения, что дворовая шпана при любом удобном и неудобном случае будет хвататься за пистолет и таки перстреляет друг друга. И это полбеды, потому что "пацаны, могут стрелять в меня, а задеть вас..."
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:57   #1099
Jag Mort
Лесной человек
имхо, для дворовой шпаны огнестрельное оружие не станет более доступным, чем сейчас
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:21   #1100
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
имхо, для дворовой шпаны огнестрельное оружие не станет более доступным, чем сейчас
в теории все так, но у нас, по традиции, любая идея, даже самая хорошая, превращается в почву для злоупотреблений.
Цитата:
В соседнем посте я написал про пулегильзотеку... раскрою тему: выстрел из КС - это визитная карточка стрелявшего.
это визитная карточка номинального владельца оружия.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 15:59   #1101
Major Keis
Катаклизм Форума
В соседнем посте я написал про пулегильзотеку... раскрою тему: выстрел из КС - это визитная карточка стрелявшего.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:59   #1102
Сергий
Матерый
Я ПРОТИВ разрешения свободной продажи и ношения огнестрельного оружия!


Проще было сделать опрос, ибо тема такими темпами дойдет до обсуждения патронов; производства пороха; как чистить огнестрельное оружие и т.д. и т.п....
Сергий вне форума  
 
Exclamation Старый 24-09-2007, 15:57   #1103
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
у пистолета больше радиус действия, убойная сила и поражающее действие (или как это по научному?). да ты и сам понимаешь, просто подискутировать хочешь, так?
Но при этом пистолет проходит пулегильзотеку и за его применение наказание практически неизбежно!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:19   #1104
Opel_Astra
Флудер
то же самое, как сейчас с автомобилями: злоумышленники почему-то никогда не пользуются автомобилями, зарегистрированными на себя...
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:23   #1105
Jag Mort
Лесной человек
поэтому надо запретить автомобили в личном пользовании?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:35   #1106
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
поэтому надо запретить автомобили в личном пользовании?
это невозможно, поскольку есть сложившаяся практика и культура пользования автомобилями Но если автомобиль - это средство повышенной опасности, и за неумышленное убийство люди попадают за решетку, даже если они не собирались никого убивать, то огнестрельное оружие - это средство сверхповышенной опасности, им и себя можно по неосторожности застрелить, что уж говорить о других.
Чтобы защитить свою жизнь и здоровье при поездке на автомобиле мы пристегиваемся ремнем безопасности, а производители автомобилей разрабатывают большое количество систем активной и пассивной безопасности . Чтобы защитить себя от огнестрела нам придется одеваться в бронежилеты и ходить по улице в касках ? Я против!!!
Кроме того, мне понятно предназначение автомобилей и польза от них. Польза от свободного обладания оружием сомнительна, а предназначение может быть как со знаком плюс, так и ...
Кстати, если кому-то очень надо в целях самообороны именно огнестрельное оружие (хотя мне и непонятно, почему именно такое, а не сабли и кинжалы, например) то, мне кажется, есть возможности и сейчас получить и носить с собой такое. Получайте лицензию охранника и вперед...

Последний раз редактировалось Opel_Astra, 24-09-2007 в 16:49.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:42   #1107
Major Keis
Катаклизм Форума
За потерю авто в законе ничего нет, а за потерю нарезного - турма сидеть. Все, у кого есть нарезное, об этом знают и берегут его как собственную задницу! Опять же, что мешает супостату сделать обрез из гладкоствола, который нынче очень доступен? При этом у такого девайса потребительские свойства намного эффективнее, чем у нарезного и по следам идентифицировать крайне сложно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:47   #1108
Opel_Astra
Флудер
кстати, идентифицировать ствол можно по пуле. А есть гарантия, что она будет найдена на месте преступления.
Все вышеприведенные доводы существенны для профессионалов. Для отморозков этих доводов не существует. Им пофигу. Если у них есть ствол и есть кто-то, кого они хотели бы убить, то они ни разу не подумают, что выстрел из такого ствола - их визитная карточка и т.д. Они сначала убьют потом будут размышлять.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 17:02   #1109
Major Keis
Катаклизм Форума
Давай сложим в уме все приведенные доводы и подумаем откуда у отморозков пожет появиться нарезной короткоствол? Ниоткуда, ибо достать его - гемор тот еще! Проще заточку сделать, обрез или самопал. Сделал. Сразу стал шире в плечах. И вот, наконец, от осознания собственной крутости, пошел на гоп-стоп. И тут варианта два: ему попадается "овца", которая голосовала против короткоствола для населения, и он над ней глумится как хочет; ему попадается ганзовец с двумя ножами и КС, который рвет гопа на британский флаг.

Мне второй вариант симпатишее, но фигня в том, что заточка у гопа есть уже сейчас, а КС у самооборонщика еще даже не в проекте.

ЗЫ:Идентифицировать можно как по пуле, так и по гильзе. При отстреле, как правило, не бывает времени свободного чтобы собрать все гильзы и повыковыривать пули из стен.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 17:06   #1110
Opel_Astra
Флудер
не хочется быть овцой, которая голосовала против... Так что бегу голосовать "за". Хотя все равно не понимаю, что мешает уже сейчас вооружиться до зубов: травматическое оружие, газовое, да и огнестрельное с лицензией охранника - "бери-нехочу". Что касается приведенного тобой сценария, то мне непонятно, что будет делать "герой" с двумя ножами и наганом за пазухой если к нему подойдут сразу трое, к примеру. Он успеет достать свой маузер раньше, чем получит пулю ?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 17:13   #1111
Major Keis
Катаклизм Форума
Ну, варианта-то два: есть что достать - возможность выжить; нечего доставать - п....ц.Имхо.

ЗЫ: резинострел, газовое... все это такая х..ня, которая без быстрых ног нахрен не нужна.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 17:22   #1112
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
что будет делать "герой" с двумя ножами и наганом за пазухой если к нему подойдут сразу трое, к примеру. Он успеет достать свой маузер раньше, чем получит пулю ?
а с фигой в кармане что делать? успеешь достать?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 19:49   #1113
Opel_Astra
Флудер
скорее всего нужно постараться не попадать в те места, где возможны встречи с вооруженными грабителями. Имхо, у нас нелегко сейчас встретить отморозков, которые с оружием вышли на дорогу ради сомнительного заработка. Когда в кармане дежурные пару штук я легко расстанусь с ними увидев направленный на меня ствол. Ну может попробую отболтаться или поищу другой выход. А когда с собой большая сумма просто не бываю я в таких местах...
ЗЫ: если разрешат свободно носить оружие только мне, Jag Mort & Major Keis, никаких возражений у меня нет, обещаю, что преступность как минимум не вырастет, а может и резко сократится Но поймите, друзья, Вы же не сможете всучить пистолеты женам, подругам, детям. Мало всучить, надо еще научить пользоваться. А вот некоторые недобросовестные участники уличного движения смогут приобрести такое оружие и будут пользоваться более дерзко и нагло.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 09:46   #1114
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
А вот некоторые недобросовестные участники уличного движения смогут приобрести такое оружие и будут пользоваться более дерзко и нагло.
Пойми, что как бы не был туп бандит, у него как минимум есть инстинкт самосохранения, который говорит: "Вот я ща достану ствол, а хз кто как это воспримет... народу вокруг полно, половина точно вооружены... изрешетят нах, а жить охота... пойду лучше банкомат вскрою, нунах эти грабежи!"
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 14:55   #1115
Opel_Astra
Флудер
если бы все бандюки были осторожны и предусмотрительны, то надо было бы вооружать граждан, которые постояли бы за себя и за других. Но не работает у них инстинкт самосохранения, притуплен он. И чувство опасности притуплено. Потому что разбой и грабеж даже без оружия за пазухой представляют из себя дерзкие преступления, на которые нормальный человек не пойдет. Украсть, обмануть - это одно, а грабеж и разбой - совсем другое. И люди, пошедшие на такое, тем более рецидивисты, это люди с другой психологией. К ним неприменимы наши традиционные понимания об инстинкте самосохранения и т.д. В критической опасной ситуации они отчаянно сопротивляются, могут открывать пальбу, совершенно не задумываясь о последствиях.
Это все ИМХО с большой буквы "И". Я специально этим вопросом не занимался и не готов поддержать "научную" дискуссию на эту тему. Просто говорю, что думаю. Мнение дилетанта, если угодно.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 11:10   #1116
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Пойми, что как бы не был туп бандит, у него как минимум есть инстинкт самосохранения, который говорит: "Вот я ща достану ствол, а хз кто как это воспримет... народу вокруг полно, половина точно вооружены... изрешетят нах, а жить охота... пойду лучше банкомат вскрою, нунах эти грабежи!"
Что мешает так думать бандиту с ножом
Вот ножи общедоступны и что
Все гопники прям так задумались, есть у той бляндинки нашпильках нож или нет?
Не надо людей вводить в заблуждение.
Свободная продажа короткоствола-прямой путь к уничтожению населения т.е. нас с вами НАШИМИ же руками
ты мне не понравился на тебе пулю
И никто в припадке ярости не будет о последствиях думать...
А когда опомнится будет горько плакать и себя ругать ...
Понимаю, что пишу очень сумбурно, но надоели все эти рембо самодельные, компенсирующие маленький ... длинным пистолетом
Vuga вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 12:18   #1117
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vuga
у той бляндинки нашпильках нож или нет?
научиться пользоваться ножом сложнее, чем научиться стрелять из пистолета
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 13:11   #1118
hoopoe
Матерый
угу, точна
ток если эта авца забудет на предохранитель ствол поставить, и курок взведет, то не удивляйся че это так бабахнуло в автобусе...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 21-10-2009, 04:27   #1119
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Major Keis
подумаем откуда у отморозков пожет появиться нарезной короткоствол? Ниоткуда, ибо достать его - гемор тот еще!

Берешь твоего "ганзовца" и тихонько его на выходе из подъезда утром сонного/гаража/с-работы-уставшего/из-магазина-с-авоськами-в-руках/от-любовницы-тепленького бьешь водопроводной трубой завернутой в газету Комсомольская Правда. Никто даже и хрюкнуть не успеет.
Не веришь - спроси ну хоть у ~GZ, как это может быть быстро, неприятно и в общественном месте. Только сказочек про ясновидение и про ко всему готовых брюсов ли не надо. На ганзах их рассказывай.


Цитата:
Сообщение от Major Keis
И тут варианта два: ему попадается "овца", которая голосовала против короткоствола для населения,

Детские разводы "на слабо"?
TLK вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:07   #1120
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Берешь твоего "ганзовца" и тихонько его на выходе из подъезда утром сонного/гаража/с-работы-уставшего/из-магазина-с-авоськами-в-руках/от-любовницы-тепленького бьешь водопроводной трубой завернутой в газету Комсомольская Правда. Никто даже и хрюкнуть не успеет.
ИМХО, ерунда. а.) Всех прохожих подряд газеткой бить будешь? Вдруг у кого и окажется КС, на лбу ведь не написано.
б.) именно для таких случаев, человек и приобретает пистолет, т.е. во всех описанных ситуациях, он наиболее осторожен и бдителен.
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:22   #1121
Vuga
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andruxa_N
ИМХО, ерунда. а.) Всех прохожих подряд газеткой бить будешь? Вдруг у кого и окажется КС, на лбу ведь не написано.
б.) именно для таких случаев, человек и приобретает пистолет, т.е. во всех описанных ситуациях, он наиболее осторожен и бдителен.
Вот вы сами в это верите
Милиционеров убивают, депутатов взрывают, вон главного ингужа чуть на органы не разобрали а вы всегда бдительны и осторожны.
эх
Vuga вне форума  
 
Старый 26-10-2009, 17:31   #1122
Andruxa_N
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Vuga
Вот вы сами в это верите
Милиционеров убивают, депутатов взрывают, вон главного ингужа чуть на органы не разобрали а вы всегда бдительны и осторожны.
эх
Примеры неудачные, спор ради спора?
Andruxa_N вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 16:55   #1123
PH7
Постоянный посетитель
Согласен полностью, только зачем пилить. Сайга-тактика - куда короче то!
PH7 вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 21:04   #1124
Demiurge
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Сергий
Лёха, не та сейчас молодеж... не та... Насмотрятся боевиков по телеку, возьмут у папки пистолетик, лежащий где-нибудь в антресоли, и понеслась войнушка... блин...
Вот-вот. Вы слышали, кажется, в конце августа произошла история с двумя
12-летними мальчиками? Они что-то не поделили, и первый ударил второго в грудь ножичком. История с летальным исходом. Думаю, если такие вещи имеют место в нашем обществе, то это всё-таки о чем-то говорит. Здесь правда считают, что для людей, подобных этим детям, в будущем будет трудно приобрести оружие?
Demiurge вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 18:29   #1125
Gosha %)
Старожил
помниться, не так давно и детей с 4-5 лет на улицу гулять безбоязно отпускали, и в школу с 1-го класса сами, ходили... сейчас я уж лучше сам на машин привез\отвезу пионера... от греха подальше...
__________________
Йожык - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
Gosha %) вне форума  
 
Старый 24-09-2007, 19:43   #1126
paganel
Матерый
в 1946м в стране были совершенно иные эмоциональные настроения.
можно даже сказать, диаметрально противоположные сегодняшним
paganel вне форума  
 
Старый 25-09-2007, 01:49   #1127
Hunter
Флудер
Цитата:
в 1946м в стране были совершенно иные эмоциональные настроения.
можно даже сказать, диаметрально противоположные сегодняшним
Разумеется с сегодняшним днём мало схожего. Сейчас сытнее, не как впервые годы после войны: за корку хлеба наверняка убивать не станут. На соседей тоже давно никто не стучал, поэтому соседям нет нужды припоминать друг-дружке кто оказался в лагерях и почему. Каждая эпоха имеет свой набор скелетов в шкафу и мне сложно согласиться что в 1946 их было меньше чем сейчас...
Hunter вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 14:11   #1128
ptica
Наблюдатель
Личное мнение с учетом личного опыта: не испугает нападающего наличие у жертвы КС или чего-то похожего. Испугает только осознание того, что КС будет неизбежно применен. А для этого нападающий должен почувствовать и осознать стоящую перед ним вероятность достойного отпора на его агрессию.
У меня скорее вызовет напряжение малолетка не русский с ПМом в руках, чем блондинка с автоматом
ptica вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 14:40   #1129
МойРульСправа
Матерый
Перестреляют их быстро зато.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 18:29   #1130
ptica
Наблюдатель
Блондинок? Бесспорно.
ptica вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 22:53   #1131
МойРульСправа
Матерый
Горных и носатых. Они трусливы при равных условиях. Не просто так они русским в 19 веке в ноги поклонились, когда их решили серьезно загеноцидить.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 18:46   #1132
410
Матерый
Как показывает практика все терпилы с оружием от оружия и получают!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:01.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК