Коробочник намеренно убил байкера.

[Bogger]

Сегодня ночью на перекрестке ул. Минина и ул. Провиантской водитель Хаммера (Рассказов Антон 1988 г.р.) подрезал байкера (по некоторой информации между ними незадолго до ДТП произошла ссора). Мальчишка 16-ти лет погиб на месте (подойдя к месту ДТП через 2-3 минуты после аварии я не обнаружил у него признаков жизни). Водитель Хаммера в сопровождении двоих друзей и двоих подруг скрылся в районе В.В. Набережной. Видимо потом вспомнив что в машине остались документы и личные вещи барышень этот ублюдок вернулся к месту аварии, но заметив нас с соседом вновь убежал (догнать его у меня не получилось).
Погибший - сын моих знакомых. Соболезную.
п.с. со слов гаишников, они пол ночи караулили этот Хаммер на набережной, где компания весело распивала, но не до караулили.
Будьте аккуратнее.

[Major Keis]

Сообщение от Bogger

Мальчишка 16-ти лет погиб на месте...

Чей байк? Или скутер был?

[Bogger]

Сообщение от Major Keis

Чей байк? Или скутер был?

Байк спортивный был, Сузуки. Принадлежал его старшему брату.

[Tankist]

Это была Ямаха, предположительно эрка, точнее идентифицировать не смог, т.к. байк разбит вдребезги.

[Tos]

не R1 случаем...? черный.....

[Tankist]

Черный. За модель точно не скажу, может и Р1

[Bogger]

Сообщение от Tankist

Это была Ямаха.

Возможно. Я в мотоциклах не разбираюсь, а название перепутал.

[Ryo Hazuki]

Малолетки куевы.. Хотя и среди зрелых много ублюдков встречаю, будучи что на 4х, что а 2х колесах.
Самое печальное, что ничего не исправить, парнишку не вернуть..

[Tos]

а номеров нет чтоли у этого хаммера? на штраф стоянку его а владельца в турму.

[Major Keis]

Сообщение от Tos

...а владельца в турму.

Владельца-то на каком основании?

[Tos]

по закону.
пусть докажет что не он был за рулем, а если и докажет, то хотябы накажут материально, как владелца средства повышенной опасности.

считаю что такие преступления(задавил и свалил) должны наказываться максимально строго.. как оставление в опасности.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Tos

... то хотя бы накажут материально, как владельца средства повышенной опасности.

Так это и так ГК предусмотрено.

[Tos]

предусмотрено, не значит реализуется, особенно к тем кто перед законом ровнее других.

[Major Keis]

Сообщение от Tos

по закону.
пусть докажет что не он был за рулем...

По закону-то как раз не должен доказывать. Но у нас презумпция один хер не работает.

[Tos]

ЕМНИП, как раз и должен иначе будет считаться, что был он.

[maxim007]

Сообщение от Tos

ЕМНИП, как раз и должен иначе будет считаться, что был он.

Владелец отвечает за причиненный вред (гражданско-правовая ответственность). Но человек с доверенностью по ГК - тоже владелец. Так что, собственник (видимо о нем речь) будет отвечать только если например эту машину сын у отца взял покататься, ну или что-то подобное.
Про тюрьму - вообще не про то, поскольку это правило только для гражданско-правовых последствий причиненения вреда ИПО. Турьма - это уже уголовка.

[Tos]

т.е. имея железное алиби можно ездить и убивать и оплачивать только похороны?
да чтож это такое.

[maxim007]

Сообщение от Tos

т.е. имея железное алиби можно ездить и убивать и оплачивать только похороны?
да чтож это такое.

Так имея железное алиби можно хоть с бензопилой ходить и всех убивать...

[thebigsnake]

Сообщение от Tos

считаю что такие преступления(задавил и свалил) должны наказываться максимально строго.. как оставление в опасности.

Как "покушение на убийство", это как минимум, если никто не помер в результате ДТП. И за "преднамеренное убийство", если кто-то погиб в результате ДТП.

[Bogger]

Сообщение от Tos

а номеров нет чтоли у этого хаммера? на штраф стоянку его а владельца в турму.

Номеров на нем не было, но внутри была куча документов на его имя (штрафные квитанции, бегунок из универа, копии ПТС и т.д.). Ни куда не денется.

[Tos]

Сообщение от Bogger

Ни куда не денется.

дай бы бог.

жаль мальчишку не вернешь уже ничем
меня просто убивает в нашем современном обществе обесценивание чужой человеческой жизни..

[HiLuxSurfer]

а хоть в одном обществе не в совеременном цена жизни хоть чего-то когда-то стоила?

[Tos]

и это удручает.. чтож мы за звери такие. даже не звери, звери не убивают себе подобных..

[SandAnar]

Сообщение от Tos

звери не убивают себе подобных..

без надобности.
А так, согласен.

[Nick-ky]

[user]

[Dr.No]

Жаль погибшего. Жаль родных.
Но что делал 16-летний на спортивном мотоцикле ?

[Tankist]

16-летним разрешено управлять мотоциклами.

[Mihey]

соболезную

[Аппарат]

п.с. со слов гаишников, они пол ночи караулили этот Хаммер на набережной, где компания весело распивала, но не до караулили.

Недопонял, что они караулили на набережной? Хаммер то сам где был?
В 6 утра на углу Минина, Семашко колтырился ИДПС, непонятно что он там делал....

[Bogger]

Сообщение от Аппарат

Недопонял, что они караулили на набережной? Хаммер то сам где был?

Компания на хомяке бухала у аквариума всю ночь, гаишники караулили их за углом в надежде на $ за н/с, но пришлось им отъехать (ох как не вовремя) тут-то бухарики и решили уехать.

[Ev]

Млять, "караулили" они.
Т.е. убийство теперь не повод для мгновенного задержания.

[hoopoe]

я так понял они караулили до инцидента

[Ev]

Согласен.
Но, тогда по другому скажу - "докараулились". Косвенно эти гайцы виноваты в смерти парня. Видели угрозу и не устранили ее.

[user]

Потому и не устранили, что рассчитывали на $.
Из разряда: - Зачем тушить пожар, когда можно на этом заработать?

[Andrezzz]

А что надо было устранять, если люди бухали около машины. но при этом никуда не ехали? может они там живут и машину у подъезда бросили

[Major Keis]

Сообщение от Andrezzz

...если люди бухали около машины.

Вот это и надо было устранять - административное нарушение, а не ждать, пока на уголовку набухают!

[Andrezzz]

Тогда нужно ежевечерние рейды по всему городу устраивать и всех, кто с алкоголем в руке - под административку.

[Адвокат]

Сообщение от Andrezzz

Тогда нужно ежевечерние рейды по всему городу устраивать и всех, кто с алкоголем в руке - под административку.

почему бы и нет? У нас 99,9% всей уличной преступности - или колдыри или наркоманы

[Andrezzz]

КГ, ты за что благодарность оставил? сам же на улице бухаешь регулярно

[Hunter]

гаишники караулили их за углом в надежде на $ за н/с, но пришлось им отъехать

Звучит как "пришлось закрыть глаза".

[brom]

Пацана жаль...
Так жып просто подрезал или было столкновение?

[Bogger]

Сообщение от brom

Пацана жаль...
Так жып просто подрезал или было столкновение?

Сложно сказать. Столкновение касательное было. У хомяка свезены передняя левая дверь и крыло а так же разбит передний левый диск, что привело к разбортировке (иначе думаю эта жертва пьяной акушерки срулила бы). Можно предположить, что жып планировал повернуть налево и не заметил мотоциклиста, но столкновение произошло метров за 6-7 до поворота, то есть он либо хотел под ооочень острым углом повернуть (что абсолютно не логично, проезд там достаточно узкий и машины припаркованы были), либо намеренно вильнул влево.

[Аппарат]

Мне кажется версия с поворотом на лево наиболее правдоподобна и у Байка скорость была не меньше 200 км/ч. Ибо при меньшей скорости мотоциклист не улетел бы за 100 метров на левый тротуар. А водила Хаммера при такой скорости Байка, мог его вообще не видеть.

А вообще задолбала эта золотая молодежь, только только FBI вековую липу смахнул и двух девчёнок на тот свет отправил и вот опять ((((((
Блин! Денег, что ли нехватает на десяток лежачих полицейских? Прошлись бы по жильцам ул Минина, думаю денег не только на лежачих нашли, но и на круглогодичное дежурство наряда ДПС с радаром.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Аппарат

Мне кажется версия с поворотом на лево наиболее правдоподобна и у Байка скорость была не меньше 200 км/ч.......

Ещё один с радаром в глазу.
Не путай запрограммированную остановку мотоцикла с аварийной. Я как-то раз после прыжка на скорости чуть за 40 грохнулся, так мотоцикл мой после точки приземления ещё около 70 метров скользил. Не по асфальту - по лугу.
Ты вообще представляешь себе скорость 200 км/час? Достигал её когда - нибудь на управляемом тобою наземном ТС?

[Аппарат]

Ты скользил по лугу (наверняка по мокрому и на спине), а этот остановил байк о колесо Хаммера и продолжил полет на тротуар. Есть разница? Я не спорю, возможно скорость была и гораздо меньше, но всяко больше, чем разрешенная ПДД по ул. Минина. (Напомню на Минина, ограничение 40 км/ч). Ты сам то веришь, что скорость обоих ТС во время аварии была в соответствии с ПДД??????

[tuner]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ещё один с радаром в глазу.
Не путай запрограммированную остановку мотоцикла с аварийной. Я как-то раз после прыжка на скорости чуть за 40 грохнулся, так мотоцикл мой после точки приземления ещё около 70 метров скользил. Не по асфальту - по лугу.
Ты вообще представляешь себе скорость 200 км/час? Достигал её когда - нибудь на управляемом тобою наземном ТС?

Опосля прыжка... Пардоньте, но для составления, пусть и условной реальной картины, слишком мало исходных, да и условия, сложно признать аналогичными...
При втыке в пешехода на 20- 30 кэмэче полтоса, происходит следующая расстановка. Пешеход сместился на пару метров по ходу движения сукутера, ездюк, пролетел метров 5-7, сукутер застыл метрах в 15 от втыка.
Кислое с пресным?
Ок.
Другой ситуэйшн..
Исходные: СВХ 750, бухой ездюк, иво баба тож под наркозом, немного за 200, S- ка.
При перекладке, второй номер решает испугаться и поиграться развесовкой, выдергивая задницу из угла прохождения, что приводит к неминуемому спрямлению траектории, т.е. довольно жесткий втык в бетонный отбойник. Итого: разрушено две секции блоков отбоя. Намбе ту возлежала метров за 50 от них, ездюк еще через 30, моц оказался самым настырным, за что и поплатился, нашел свой последний приют еще метров через 50- 70, т.е. чистый его спурт составил 130- 150м..
Как то так разлетаюца осколки от отсутствующих мозгов...

Кто нить видел схему ДТП?
Может не совсем корректное сравнение, но на гольфе, при скорости 160 км/ч имея в наличии 24 метра торможения и раскорячившийся в попытке разворота 53 газон, я подвинул его еще на 18.
Я не силен в написании уравнений учитывающих угол столкновения и перемещения масс, для нахождения скорости, но какую то картину, близкую к истине, думаю, можно было бы узреть...

[Крыглоупек Грамцианский]

Какой-то нетрезвый бред.

[tuner]

Совсем не в курсе произошедшего, т.е. знаю только опубликованную здесь информацию, но испытав на собственной шкуре, физику подобных эксцессов, осмелюсь намекнуть, что бредом, следует признать утверждение, что мотоциклист, двигавшийся с вменяемой скоростью, оказался за сто метров от места форсмажера, без посторонней помощи...

[Shark]

Имя знакомое, не помню откуда. Парня жаль, но такие истеричные названия тем не нужны имхо.

[zlobo]

что то ФИО водителя хамера знакомая!!!

[Аппарат]

Очень эммоционально все тут понаписанно.
Инфа из проверенных источников:
1. Водитель Хаммера был трезв
2. Убежал с испугу, но уже при составлении схемы ДТП с адвокатом присутствовал на месте.
3. Поворачивать никуда не собирался - ехал прямо (возможно объезжал яму, без выезда из своей полосы).
4. Друг друга водители незнали и версия конфликта между ними исключена.

З.Ы. Вы хоть что хотите тут доказывайте, но то что байкер летел с огромным превышением - неоспоримо.
З.Ы.Ы. Цель данного поста не выгородить кого то, а лишь внести холодную ясность.

[Major Keis]

Откуда дровишки?

[Аппарат]

Повторю.
Инфа из проверенных источников.

[Bogger]

Сообщение от Аппарат

1. Водитель Хаммера был трезв
2. Убежал с испугу, но уже при составлении схемы ДТП с адвокатом присутствовал на месте.
3. Поворачивать никуда не собирался - ехал прямо (возможно объезжал яму, без выезда из своей полосы).
4. Друг друга водители незнали и версия конфликта между ними исключена.
.

1. Он когда экспертизу прошел? и где?
2. Я ушел домой в 07:30, когда все схемы и т.д. уже были составлены, свидетели допрошены и разъехались все кроме одного гаишника, ждавшего эвакуатор. Его там не было. Запомнил я его на 100% (правда догнать не смог(( длинноногий сцк).
3. Ты машину видел? Там всё очевидно.
4. Есть 5 свидетелей конфликта.
п.с. Андрюх, от куда у тебя эта инфа я представляю, не верь.
п.п.с камер на Минина до-фи-га.

[SandAnar]

Кирилл, спасибо огромное. Как человеку здравомыслящему я доверяю твоим свидетельским показаниям больше, чем неизвестным "достоверным" источникам

[Fossa]

Свидетелем не являюсь, все знаю только со слов Кирилла. Но склонна доверять его весьма подробному и аргументированному, хотя и эмоциональному рассказу. Все указывает на непреднамеренное убийство.

Скорее всего, как и все не вышедшие психологически из подросткового возраста люди, водитель машины хотел "лишь попугать" противника. Подросткам мир кажется устойчивым, благополучным и незыблемым. Они не могут поверить, что простые действия (вроде подрезания мотоцикла или бросания горящей спички в сухом лесу) могут вызвать какие-либо значимые последствия. Побег с места преступления и отсутствие какой-либо попытки оказать помощь пострадавшему - тоже результат подросткового поведения "спрятать голову в песок".
А отвечать уже придется, видимо, по-взрослому.

А вообще не знаю пока совпадение это или нет, но как только набережную сделали односторонней, количество смертельных случаев и просто аварий на ул.Минина увеличилось. Или просто так совпало (+ сумасшедшее лето + угарный газ), или надо пересматривать ПДД в этом районе.
И полицейские лежачие нужны. Но Минина - это много общественного транспорта. Им по полицейским будет сложно ездить.

[SandAnar]

Сообщение от Аппарат

Очень эммоционально все тут понаписанно.
Инфа из проверенных источников:
1. Водитель Хаммера был трезв

Это подтверждают результаты мед. освидетельствования проведённые сразу после ДТП?

Сообщение от Аппарат

2. Убежал с испугу, но уже при составлении схемы ДТП с адвокатом присутствовал на месте.

На сколько позже после ДТП это было?

Сообщение от Аппарат

3. Поворачивать никуда не собирался - ехал прямо (возможно объезжал яму, без выезда из своей полосы).

Ехал 40 км в час, по зеркалам не смотрел, так как манёвра не совершал. Конечно, классика жанра.

Сообщение от Аппарат

З.Ы. Вы хоть что хотите тут доказывайте, но то что байкер летел с огромным превышением - неоспоримо.

Был там и всё сам видел или это подтверждают свидетели?

Сообщение от Аппарат

З.Ы.Ы. Цель данного поста не выгородить кого то, а лишь внести холодную ясность.

К твоим словам из "проверенных источников" отношусь точно так же как к другим. Нет оснований безоговорочно верить кому-либо.

[Duke Solo]

Сообщение от Аппарат

с адвокатом

да-да. вся вот твоя "версия" попахивает душком хорошего, дорогого адвоката...


- Что Ваша честь? Обвиняемый сам написал в протоколе, что пил пиво? Ха, так ведь пиво-то, безалкогольное было!

[Адвокат]

Сообщение от Duke Solo

- Что Ваша честь? Обвиняемый сам написал в протоколе, что пил пиво? Ха, так ведь пиво-то, безалкогольное было!

Смотришь американские фильмы? Ничего адвокат в суде говорить не будет. Занесут сколько попросят, а судья сам придумает что написать, не зря ж его судьей назначили, значит умный

[Doctor-k]

Инфа из проверенных источников:
1. Водитель Хаммера был трезв

Уважаемый, который так близок к проверенным источникам. Вы проводили экспертизу водителя хамера на трезвость? Многочисленные свидетели до и после аварии видели Рассказова в состоянии алкогольного опьянения. Жители домов на ВВ набережной вызывали милицию для того, чтбы успокоить бухающую молодежь хамера
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
2. Убежал с испугу, но уже при составлении схемы ДТП с адвокатом присутствовал на месте.

Так испугался - возращался аж 3 раза, чтобы забрать вещдоки из машины (на камере видно)

3. Поворачивать никуда не собирался - ехал прямо (возможно объезжал яму, без выезда из своей полосы).

Следы на асфальте показывают, что он вывернул на полосу встречного движения

4. Друг друга водители незнали и версия конфликта между ними исключена.

Абсолютно не так.

З.Ы. Вы хоть что хотите тут доказывайте, но то что байкер летел с огромным превышением - неоспоримо.
З.Ы.Ы. Цель данного поста не выгородить кого то, а лишь внести холодную ясность.[/quote]

[Gregory GT]

Во-первых безусловно жаль погибшего парня.
Глубочайшие соболезнования родным и близким . . . .

Во-вторых - все попытки продолжить сралки на тему количества колес у хороших и нехороших людей в этой теме будут решительно пресекаться. С соответствующими оргвыводами.

[Fossa]

На подъезде только что повесили объявление:
Просьба свидетелям ДТП, произошедшего 19 августа в 3-30 на перекрестке Минина и Провиантской, позвонить по телефону ХХХ ХХХ ХХ ХХ. Вознаграждение гарантируется.
Чья сторона свидетелей ищет?

[Bogger]

Сообщение от Fossa

На подъезде только что повесили объявление:
Просьба свидетелям ДТП, произошедшего 19 августа в 3-30 на перекрестке Минина и Провиантской, позвонить по телефону ХХХ ХХХ ХХ ХХ. Вознаграждение гарантируется.
Чья сторона свидетелей ищет?

У нас тоже повесили. Не звонил, так как все мои данные у родителей погибшего есть.

[Duke Solo]

Грустно. Пока государство и общество не делает ничего, что бы в головах молодежи были хоть какие-то иные ценности, нежели чем короткописечный жып папаши, будем иметь то, что имеем

земля пухом (

[AlexeyS]

Родственница на похоронах была.
Сказала что мальчик без разрешения взял отцовский или брата мотоцикл, пока родители за городом были. Что "опять они там гонки устроили".

[Bogger]

Скоро месяц со дня трагедии. Уголовное дело до сих пор не заведено, убийце папа купил новую машину (думаю трезвым он так и не будет ездить).

Из достоверных источников известно:
1. Антон Рассказов до этого ДТП уже сбивал людей безнаказанно.
2. Запись с видеокамеры, зафиксировавшей момент аварии была уничтожена "защитниками" этого мажора.
3. Один из свидетелей ДТП (видевший сам момент аварии) сменил место жительства и работу, при встрече повторяет заученную фразу: "... ничего не видел, проснулся в 7 утра...".
4. Заслали везде и много, добиться объективного расследования в НН невозможно.

Где байкерское братство? Где ваша сплоченность? Без общественного резонанса гаденыша отмажут 100%, да еще и за разбитого хомяка счет выставят.

[Q]

Хотелось бы услышать от уважаемого ТС желательную для него реакцию байкерского братства.

[Bogger]

Сообщение от Q

Хотелось бы услышать от уважаемого ТС желательную для него реакцию байкерского братства.

Вчера высказал свои мысли по этому поводу матери погибшего и посоветовал зарегистрироваться тут чтоб информация шла от первоисточника, надеюсь она появится и услышит дельные советы. А реакция братства думаю не должна полагаться на желания ТС а должна просто быть.
п.с. свидетелей того, что происходило на набережной (пьянка и т.д.) достаточно; я как свидетель от своих показаний отказываться не собираюсь.

[Q]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но среди меня сложилось мнение, шо до трех утра на набережной отдыхали две компании золотой молодежи - одни на Хаммере, другие на Порше и Р1. В результате случился конфликт, Хаммер показал средний палец и уехал, Р1 погнался за ним, и случилось ДТП со смертельным исходом.
По итогам разбора Хаммер оказался круче, отмазался.
Вопрос: чем байкерское братство может помочь в этом случае?

[Аппарат]

Добавлю. Экспертиза показала скорость в момент ДТП:
байка 150 км/ч, хаммера - примерно 50 км/ч.
При разрешенной скорости движения на ул. Минина - 40 км/ч

Выводы делайте сами.

[Q]

Сообщение от Аппарат

Добавлю. Экспертиза показала скорость в момент ДТП:
байка 150 км/ч, хаммера - примерно 50 км/ч.
При разрешенной скорости движения на ул. Минина - 40 км/ч

а, знаменитая экспертиза черных ящиков? слышали, слышали.

[Bogger]

Сообщение от Аппарат

Добавлю. Экспертиза показала скорость в момент ДТП:
байка 150 км/ч, хаммера - примерно 50 км/ч.
При разрешенной скорости движения на ул. Минина - 40 км/ч

Выводы делайте сами.

Без тормозного пути у обоих... без видеозаписи (которую они уничтожили - что лишний раз доказывает виновность)... ты сам-то в такие экспертизы веришь? Раз уж тебе известны "истинные" обстоятельства аварии - делись. Очень интересно узнать как двигающиеся параллельным курсом т/с с разницей в скорости "100 км.ч". могли столкнуться если один из них не совершал маневр. Андрюх, я лично видел все следы на асфальте и с закрытыми глазами сейчас могу все нарисовать. Хаммер однозначно вильнул влево (удар произошел на встречной для него полосе по касательной, после чего у него лопнул диск переднего левого колеса и на асфальте остался след юза от перевернувшейся покрышки).

[MK011]

Сообщение от Bogger

на асфальте остался след юза от перевернувшейся покрышки).

Длина следа - какая?

[Bogger]

Сообщение от MK011

Длина следа - какая?

Важна не длина следа юза а его расположение. Начало следа располагалась на встречке, причем говорить о начале поворота не приходится, удар произошел за несколько метров до пешеходного перехода, там поворачивать просто некуда, именно по этому лично я вижу преднамеренность маневра. Возможно хотел "припугнуть", но переборщил с углом поворота баранки. Точную длину следа не скажу, но если память мне не изменяет, при составлении схемы около 17-ти метров намерили.

[MK011]

Сообщение от Bogger

около 17-ти метров намерили.

Это действительно даёт скорость в момент столкновения в р-не 50 км/ч (или даже немного меньше).

[Bogger]

Сообщение от MK011

Это действительно даёт скорость в момент столкновения в р-не 50 км/ч (или даже немного меньше).

С квадратным заблокированным диском? Возможно, я не специалист. Но мне кажется важна не скорость машины а ее расположение в момент столкновения.

[MK011]

Сообщение от Bogger

Но мне кажется важна не скорость машины а ее расположение в момент столкновения.

Ещё и масса.

[Аппарат]

Кирилл!
1. Я незря выделил жирным разрешенную скорость.
2. Где я говорил, что никто не вилял?????
3. Экспертиза проводилась. Она всегда проводится. результат её таков. Скорость байка 150, скорость хаммера 50. плюс/минус естественно.

А вот теперь подумай. Мальчик 16 лет взял без спросу у папы спорта, разогнал его до 150 км/ч, по улице с разрешенной скоростью 40 км/ч, после этого ударился (ударил) о хомяка и убился. Какая должна быть реакция общественности?

[Q]

интересно, какие версии рождаются у хорошо оплаченых адвокатов.

А если бы была другая ситуация: через дорогу по пешеходному переходу шли две беременные женщины с детьми, и ваш клиент бы их сбил? взялись бы Вы его отмазывать, насколько это обошлось бы дороже и какую бы Вы версию выдвинули?

[Аппарат]

Я не адвокат )))))))

[Bogger]

Сообщение от Аппарат

(ударил)

С чего ты это взял? Бесполезный спор. Ты говоришь то, что тебе сказали. Я же говорю то, что видел. Почувствуй разницу.

[Doctor-k]

Уважаеммый аппарат. Вы пишите, что водитель хамера был трезв. Вы проводили медосвидетельствование. Многочисленные свидетели в день аварии до и после видели рассказова в состоянии алкогольноо опьянения. Испугался. убежал с места аварии? А потом 2 раза возращался за вещдоками к машине (видно на камере). О результатах экспертизы на доследственной проверке даже близким родственникам не сообщили. А вы уже в курсе?

[Bogger]

Сообщение от Q

По итогам разбора Хаммер оказался круче, отмазался.

Пока не отмазался, только пытается.
Выданная тобой информация имеет понятный источник.

[Major Keis]

Сообщение от Bogger

КГ мне приватно уже кое что объяснил по поводу "братства".

А мне, а мне??? Или то секрет какой?

[Q]

я ж попросил - пожалуйста, поправьте меня, если я не прав.

[MK011]

Сообщение от Bogger

добиться объективного расследования в НН невозможно.

Одним НН страна не ограничивается.

[SandAnar]

Сообщение от Bogger

Где байкерское братство? Где ваша сплоченность? Без общественного резонанса гаденыша отмажут 100%, да еще и за разбитого хомяка счет выставят.

Кирилл, на что будет опираться общественность? На отсутсвие показаний "бывшего свидетеля", который сменил место жительства?
Шумиху поднимать надо на что-то опираясь. На мотолиге появлялась девица, которая много чего утверждала, но на вопрос "Будешь давать показания в суде?" не ответила. Валентина какую-то знакомую имеет что вроде о деле данном знает, но фактами и показаниями что-то никто делиться не стал. Был только призыв устраивать митинги и высказывать недовольство. Погибший, ведь и сам в своём поступке виновен, как оказалось.
Тут ведь за Леху Скутта не могут с резонансом добиться правды, чтоб дело рассматривалось как следует. Одно бы дело как следует решили, а тут вопрос о деле в котором и фигуранты смылись.
Присоединяюсь к вопросу Q: Какие законные шаги могут предпринять байкеры НН (а может и еще какие) для справедливого рассмотрения дела об убийстве?

[Fossa]

Я не юрист.
Но наверное в конце концов можно даже привлечь по статье "Неоказание помощи". Кирилл свидетель, водитель сбежал с места аварии и даже не подходил к потерпевшему.
Есть "Демократ" в конце концов. Не панацея, но какой-то шум поднять можно.

[SandAnar]

Шум поднять можно, согласен. Но надо хоть какие-то факты. За неоказание помощи привлечь... сошлётся на состояние аффекта и т.п., а ведь если засадить такого водителя, то хочется в серьёз и надолго. В том же Демократе что писать? Обратите внимение на ведение дела? А какие аргументы можно привести или свидетельские показания чтоб подтолкнуть к действиям следственные органы, а не просто получит отписку "дело взято на карандаш"?
Можно конечно написть открытое письмо, ссылаясь на показания Кирилла (для этого лучше всего чтоб он еще раз четко изложил суть дела, что о н видел сам...". Хотелось бы еще чтоб кто-то из очевидцев был.

[Major Keis]

Сообщение от SandAnar

Какие законные шаги...

Да хоть какие! Итог будет один.

[SandAnar]

Мне понятен твой "оптимизм", но мне интересно что всё же можно предпринять чтоб надеятся, что это повлияет на "ход" следсвия (по мнению Кирилла и других неравнодушных людей)
Де-факто же, в судах, даже со свидетельскими показаниями, виновным выносят далеко не тот приговор, который следовало бы исходя из степени вины и обстоятельств. В данном же случае, явных свидетелей ДТП (уже) нет, показания принимаются к рассмотрению только те что "нужны" следствию. Вот мне и интересно какими законными методами, кроме призывов к справедливости, митингов и пр., можно повлиять на дело? Призвать свидетелей к совести?

[Major Keis]

Не нужно ограничивать себя рамками...

[AlexeyS]

Сообщение от Bogger

сменил место жительства и работу, при встрече повторяет заученную фразу: "... ничего не видел, проснулся в 7 утра...".

если честно, то я такое только в кино встречал.

[=M=]

Сообщение от AlexeyS

если честно, то я такое только в кино встречал.

А мне пришлось в реале столкнуться и этот пример не одинок,к сожалению. В ответ на объявления и бегущую строку на ТВ, был звонок,договорились встретится в определенное время ,но ,к сожалению ,никто не пришел , тел. с тех пор не отвечает.
Камера ,показывающая место аварии ,конечно же ,оказалась не работающей.Затем,по выражению некоторых, из достоверных источников ,
стало известно ,что она была ,но ее сразу же уничтожили( видимо инфа на ней оказалась кому-то очень не нужной).
Так ,что кино отдыхает!

[262й]

В общем то лично я вижу один вриант, групповая заява в прокуратуру. И через месяц либо дело заведут, что врядли, либо у вас появится бумага в которой буде написано почему дело не завели с ней уже или в генеральную или в суд. В общем у вас хотя бы будет задокументированная позиция ментов от которой плясать будет легче...

Ну еще можно попробовать прессу, но это имхо провальный вариант...

[Bogger]

Сообщение от 262й

у вас

я просто свидетель, у меня либо появится повестка, либо очередное разочарование в людях.

[262й]

Тогда твоя позиция в этом деле не волне понятна...

[Bogger]

Сообщение от 262й

Тогда твоя позиция в этом деле не волне понятна...

Тебе не понятно почему люди негодуют от того что когда они видят белое им начинают доказывать что это чёрное? Или от того, что другие за деньги перекрашивают белое в черное?

[262й]

не понял я твой ответ, что ты прсто свидетель, касаемо всего остального в принципе исключая нюансы понятно. Совет какой мог уже дал...

[Pioner]

Сообщение от Bogger

Сегодня ночью на перекрестке ул. Минина и ул. Провиантской водитель Хаммера (Рассказов Антон 1988 г.р.) подрезал байкера (по некоторой информации между ними незадолго до ДТП произошла ссора). Мальчишка 16-ти лет погиб на месте (подойдя к месту ДТП через 2-3 минуты после аварии я не обнаружил у него признаков жизни). Водитель Хаммера в сопровождении двоих друзей и двоих подруг скрылся в районе В.В. Набережной. Видимо потом вспомнив что в машине остались документы и личные вещи барышень этот ублюдок вернулся к месту аварии, но заметив нас с соседом вновь убежал (догнать его у меня не получилось).
Погибший - сын моих знакомых. Соболезную.
п.с. со слов гаишников, они пол ночи караулили этот Хаммер на набережной, где компания весело распивала, но не до караулили.
Будьте аккуратнее.

ХМ..тока увидел тему думал тут это не обсуждалось..хватило аварии с Сивиком...

З.Ы Хочу только один вопрос задать. Кирилл, ты сам лично видел аварию и кто бухал на набережной и кто ссорился?

безусловно, байкеру земля пухом

[Bogger]

Сообщение от Pioner

З.Ы Хочу только один вопрос задать. Кирилл, ты сам лично видел аварию и кто бухал на набережной и кто ссорился?

Я лично видел многое, что позволяет на 100% быть уверенным в виновности Рассказова. То, что он с компанией бухал на набережной лично мне сказал гаишник, составлявший схему ДТП (повторюсь, они выжидали в засаде момента, когда пьяный сядет за руль и начнет движение, но отъехали в этот момент). Ссору так же наблюдало 4 человека (от показаний не отказываются).
Выдвигаемая сейчас версия убийцы и его адвокатов полностью противоречит определенным фактам, озвучивать которые я из соображений того что форум читают не только порядочные люди не буду.

[WPanda]

Можно сколько угодно говорить о том, что за пьяное вождение нужно наказывать, а не предупреждать нарушения; что эти гайцы, что сидели в засаде действительно хотели отобрать права, а не срубить бабла с богатого мальчика и т.д.

Но в данном конкретном случае, если бы они не "выжидали в засаде момента, когда пьяный сядет за руль и начнет движение", а демонстративно встали бы рядом с хаммером - ребенок на мотоцикле остался бы жив.

Шакалы, млять

[Pioner]

Сообщение от WPanda

Можно сколько угодно говорить о том, что за пьяное вождение нужно наказывать, а не предупреждать нарушения; что эти гайцы, что сидели в засаде действительно хотели отобрать права, а не срубить бабла с богатого мальчика и т.д.

Но в данном конкретном случае, если бы они не "выжидали в засаде момента, когда пьяный сядет за руль и начнет движение", а демонстративно встали бы рядом с хаммером - ребенок на мотоцикле остался бы жив.

Шакалы, млять

про гайцов отдельный разговор))) уму непостижимо как гайцы сами признаются в такой оплошности и подтверждать официально я уверен нигде не будут если это вообще было на самом деле))) потому что еще раз говорю верить никому нельзя)))

да и тем более если идет разговор о том что после происшествия сразу все куплено мол, то гайцы знают всех неприкосновенных на зубок и в таком случае никого бы они не ждали)))

[Pioner]

Сообщение от Bogger

Я лично видел многое, что позволяет на 100% быть уверенным в виновности Рассказова. То, что он с компанией бухал на набережной лично мне сказал гаишник, составлявший схему ДТП (повторюсь, они выжидали в засаде момента, когда пьяный сядет за руль и начнет движение, но отъехали в этот момент). Ссору так же наблюдало 4 человека (от показаний не отказываются).
Выдвигаемая сейчас версия убийцы и его адвокатов полностью противоречит определенным фактам, озвучивать которые я из соображений того что форум читают не только порядочные люди не буду.

ссора ссорой возможно она и была, но зачем человек поехал догонять машину? можно ли называть убийцей человека который ДОПУСТИМ уезжал от догоняющего его неадеквата?

Все это я пишу лишь к тому, что нехорошо наверно называть пока недоказанную вину человека в чемто, при этом не упоминая чего натворил и тот человек который пострадал..версия в прессе про гонки - ну это вообще смешно...да и не она ли говорит о том что пострадавший сам в это все ввязался?

Безумно жаль что такое у нас в городе происходит..но рассматривать это все надо обьективно... и если речь идет о огромных кол-вах денег которые кудато засылаются, то насколько наслышан родители байкера люди тоже не бедные., так что лично мое мнение в соревновании кто больше зашлет верить нельзя никому

[Moloko 93]

Сообщение от Pioner

ссора ссорой возможно она и была, но зачем человек поехал догонять машину? можно ли называть убийцей человека который ДОПУСТИМ уезжал от догоняющего его неадеквата?

Все это я пишу лишь к тому, что нехорошо наверно называть пока недоказанную вину человека в чемто, при этом не упоминая чего натворил и тот человек который пострадал..версия в прессе про гонки - ну это вообще смешно...да и не она ли говорит о том что пострадавший сам в это все ввязался?

Безумно жаль что такое у нас в городе происходит..но рассматривать это все надо обьективно... и если речь идет о огромных кол-вах денег которые кудато засылаются, то насколько наслышан родители байкера люди тоже не бедные., так что лично мое мнение в соревновании кто больше зашлет верить нельзя никому

Валера не был "неадекватом",как ты выражаешься и парни были знакомы.Парень на хаммере показал "фак" и погазовал как бы "вызывая" его на гонки...
тут всё и началось. Доказывать вину? А вы бы оставили умирать человека,которого сбили?даже не важно по чьей вине.
Он скрылся с места дтп,а это уже преступление и вождение в нетрезвом виде.Это сто процентов.
В конце концов чувство совести и представление о морали у каждого своё.
Брата и сына,друга,любимого нам уже никто не вернёт.

[Pioner]

Сообщение от Moloko 93

Валера не был "неадекватом",как ты выражаешься и парни были знакомы.Парень на хаммере показал "фак" и погазовал как бы "вызывая" его на гонки...
тут всё и началось. Доказывать вину? А вы бы оставили умирать человека,которого сбили?даже не важно по чьей вине.
Он скрылся с места дтп,а это уже преступление и вождение в нетрезвом виде.Это сто процентов.
В конце концов чувство совести и представление о морали у каждого своё.
Брата и сына,друга,любимого нам уже никто не вернёт.

Неадекватом я конкретно никого не называл, и в авариях погибали мои близкие поэтому понять могу на 100 процентов..я лишь говорил о том как нельзя называть человека пока его вина не установлена...

З.Ы если вы там были так тогда может откроете свет на то зачем он погнался за этим Хаммером?

[Moloko 93]

Сообщение от Pioner

Неадекватом я конкретно никого не называл, и в авариях погибали мои близкие поэтому понять могу на 100 процентов..я лишь говорил о том как нельзя называть человека пока его вина не установлена...

З.Ы если вы там были так тогда может откроете свет на то зачем он погнался за этим Хаммером?

Парень на хаммере показал "фак" и погазовал как бы "вызывая" его на гонки...
как я уже сказала.

[Pioner]

Сообщение от Moloko 93

Парень на хаммере показал "фак" и погазовал как бы "вызывая" его на гонки...
как я уже сказала.

сказать нечего...

[Moloko 93]

Сообщение от Pioner

сказать нечего...

Водитель хаммера неоднократно подъезжал к байкеру с оскорблениями,задевал его,всячески пытался вызвать на гонку! и в последний раз,когда подъехал Антон, и спровоцировал Валеру на гонку прозвучали слова
в его сторону наподобе-слабо,обделался,малолетка!!! и другие не цензурные высказывания!
В это время Валера сидел на мотоцикле и разговаривал по телефону. Он был не одет в защиту(он лежала у друга в машине) и никуда не собирался ехать. Хочу подметить,что без защиты он никогда не ездил.

[WPanda]

То, что произошло впоследствии, характеризовало погибшего как уравновешенного, взрослого человека.

ЗЫ если серьезно - пацана, безусловно, жаль. Правда. Но это был не байкер, а ребенок на мотоцикле.

[Moloko 93]

Сообщение от WPanda

То, что произошло впоследствии, характеризовало погибшего как уравновешенного, взрослого человека.

ЗЫ если серьезно - пацана, безусловно, жаль. Правда. Но это был не байкер, а ребенок на мотоцикле.

а никто вам не сказал,что он был взрослым.
он был всего лишь 16ти летнем парнишкой. Из хорошей семьи,с классными друзьями,увлекался спортом,любил жизнь и был для многих из нас самым дорогим человечком!
Валерка долго терпел его нападки,но он у нас тоже себя в обиду не даст.
Всё на эмоциях.

[AlexeyS]

Сообщение от Bogger

лично мне сказал гаишник

никого не оправдываю и не знаю из участников проишествия, но фильтровать слова гаишников надо, наговорить они мастера.
это я не в смысле что тебе не верю или оправдываю кого, просто глаз резанул однозначный и безапеляционный вывод, основанный на словах тех, кого не знаешь, тем более гаишника.

[=M=]

Здравствуйте!Я-мама погибшего в ДТП Валеры.Мой сын вырос в семье байкеров.В нашей семье все ездят на мотоциклах,даже я. Его отец, два брата -байкеры,старший брат- чемпион России 2009года по мотогонкам.Не раз мы выезжали на треки и Валера был знаком с этой техникой не по наслышке,прошел хорошую школу вождения на мотоцикле , было кому научить!Ездил он аккуратно ,всегда уважал других участников движения и опыт вождения у него был . Хотя когда тебя таранит хаммер уже ни возраст ,ни опыт значения не имеют!
Вообще ,что здесь обсуждают?Был байкером, не был байкером!
Произошло ДТП с участием двух транспортных средств, в результате которого погиб человек ,второй позорно скрылся ,не оказав никакой помощи, возвращаясь 3 раза ,стараясь скрыть улики ,забрать вещдоки- это не действия напуганного человека или человека в состоянии аффекта ,коим он пытается себя выставить И это уже статья.
В ту ночь ,19 Августа всем было понятно (сотрудникам ГИБДД, свидетелям и журналистам ) что виновник аварии - хаммер , это звучало и в репортаже по ТВ .Тогда еще влиятельные связи не были подключены.Наступило утро , и "машина правосудия " заработала .
Результат налицо : прошел почти месяц ,а УД до сих пор не возбуждено !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.Об этом с гордостью заявляет Рассказов старший в СМИ. По видимому он гордится поступком своего сына и своими связями!!!Сын награжден новым джипом и продолжает вести разгульный образ жизни. пить за рулем он бросать и не собирался. Для него ведь это не наказуемо. Не хотите ли встретиться ему на дороге........

[Korneliya]

я вот эту статью читала: Гонка без выживания
http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=53242

не могу судить кто виноват, а погибшего мальчика очень очень жалко, ужасная трагедия...

[Pioner]

Сообщение от Korneliya

я вот эту статью читала: Гонка без выживания
http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=53242

не могу судить кто виноват, а погибшего мальчика очень очень жалко, ужасная трагедия...

бывают же..кто берет таких идиоток на работу...стыдно за профессию...

[look]

Тема закрыта ввиду явного неконструктива, то и дело превращающегося в базарную склоку.


"...в свете отсутствия пользы, во избежании вреда..."(с) GregoryGT

[Tankist]

[Tankist]

Какой он в звизду джипер. Поди этот хаммер в говнах ни разу не был и не будет.

А почему не ожидал такой темы? Ведь для байкеров и 4х4 говномесов зарезервированы соседние палаты в одной психушке. :-)

[WPanda]

Почему он джыпер? Оч просто. Потому что на джыпе.

Встречный вопрос - какой 16летний пацаненок, вечная ему память, был в звизду байкер?

[Tankist]

Джыперы тусуются в разделе 4х4, да и на дороге такого сразу узнаешь.

А что, я сам к 16 годам помнится уже был матерым колхоз-эндурастом, хорошо
владел навыками пилотажа по грунтам.

[WPanda]

Вить, твой личный опыт дела не меняет. Я просто немного сместил акценты. Это иногда очень полезно для улучшения восприятия.

Байкер - тот, кто на байке. Джипер - кто на джипе (для большинства хаммер - это джип. И лэндкрузер. И даже CRV. А мотоцикл - это байк, без разницы - эндуро, спорт, чоппер).

[Аппарат]

Найди разницу между
Вот этим хромированным гогном



и нормальным джипом

[Hunter]

Найди разницу между
Вот этим хромированным гогном

Фотки Yamaha R1 и какого-нибудь "Минска" тоже можно так сравнивать?

[WPanda]

[Tankist]

Це не Минск, це Ижаг.

[А5]

Сообщение от WPanda

Почему он джыпер? Оч просто. Потому что на джыпе.

Встречный вопрос - какой 16летний пацаненок, вечная ему память, был в звизду байкер?

Хаммер - не Джип!!!

[WPanda]

Для большинства - джып

[Moloko 93]

Здравствуйте.
Да какая уже разница какой мотоцикл и джип ли хаммер????
Его уже не вернуть!
А этого антона...должны были задержать хотя бы за то,что он скрылся с места убийства!!!
И не надо говорить,что ссора исключена,вы там не были,не знаете!
тут его не накажут,там,на небесах,он получит своё!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[CyrPol]

Водитель хаммера неоднократно оскорбил мотоциклиста, после чего, пытался погоняться с ним, будучи за рулём в состоянии алкогольного опьянения. Но больше всего удивляет, что он покинул место происшествия, не оказав элементарной помощи.

[Tankist]

Люди, вот вы все в один голос твердите что рассказов оскорблял Валеру. Вас же там была компашка целая, не могли чтоли нарезать оборзевшему мажору по щам? 2 щегла это не есть серьезные противники. (их бабы не в счет)

[=M=]

Сообщение от T:ankist

Вас же там была компашка целая, не могли чтоли нарезать оборзевшему мажору по щам? 2 щегла это не есть серьезные противники. (их бабы не в счет)

Два щегла совсем не противники, но....
попытаюсь внести ясность:компания около хаммера состяла из 20-25 (они располагались вокруг жипа) упившихся нелюдей,возраста 20 и более лет , ярких представителей "золотой молодежи"
с другой стороны 5 пацанов
троим-16 лет,одному 17,одному 18 ;
у пьяных отморзков хватало смелости только на то , чтобы подъехав, выкрикивать из хаммера оскорбления,показывать **** и, газовать,чтобы вывести из себя ,всячески поддевая , остальная часть бухающей "золотой молодежи " оставалась веселиться на расстоянии 30-40м,наблюдая что же из этого получится у ублюдков!Через несколько минут,после того как хаммер и байк уехали, "золотой молодежи" позвонили ,те быстро собрались и стали разбегаться как тараканы ,пожелав при этом на ходу с издевкой пацанам:"Удачи вам!!!"

[Beskonechnostь]

Да какая уже разница какой мотоцикл и джип ли хаммер????
Его уже не вернуть!-
к сожалению это точно...думаю,что все самые близкие люди погибшего стали писать не просто так, а с надеждой что хоть кто-то из свидетелей откликнется,имея хоть грамм человечности или же всех так запугали кроме Кирилла и знакомого семьи??
а у байкеров очень хотелось бы попросить провести акцию и высказать свое мнение общественности...ведь на месте поибшего не дай Бог мог оказаться один из вас...

[WPanda]

Знаешь... если я погибну, разбившись на мотоцикле, потому что догонял кого-то, кто обозвал меня малолеткой и показал мне фак - ну... значит, судьба мой такой...

[Beskonechnostь]

дело даже не в гонке,тут же очевидно неуважение среди таких автолюбителей,которые безнаказанно катаются в состоянии алкогольного опьянения,а возможно и наркотического тоже...именно поэтому я и написала про акцию,которую на этом примере можно провести и общественности показать наглядно,а родители поибшего только посодействуют в этом...Ведь антон рассказов(водитель хаммера)-не единственный,кто таким образом безнакозанно убивает людей.

[ala_ulu]

Вы знаете, тяжёлый момент наступил для родственников парня.
Но очевидны несколько фактов:
Хаммер, это махина против который человек, что на байке, что на оке - ничто.
Хаммер, превышающий скорость,по опасности равносилен огенстрельному оружию. Вопрос лишь в том, попадёт, не попадёт.
Что хаммер, за рулём которого нетрезвый водитель это страшно, и, исход такой аварии очевиден заранее.
Смерть мальчика спровоцировал именно пьяный водитель авто. Я доверяю истории про то, что водитель машины раззадоривал парня, оскорблял матом. Это в очередной раз подтверждает, что он был пьян.
Жаль, что ничто не смогло остановить эту машину смерти.
Надеюсь, на виновника аварии найдётся и земная управа.

Соболезную родственникам и друзьям.

[Beskonechnostь]

земную правоту будет доказать очень трудно ьез общественного мнения!!!!
Безусловно,я не отрицаю,что на этот бред взрослый байкер никак бы не среагтровал-посчитал бы это ниже своего достоинства.НО погибшему Валерочке было только 16 лет!-юношеский максимализм,он посчитал фак,как личное оскорбление. всем...да что я это объясняю,вы же,я думаю,сами это пережили...Искренне не понимаю байкеров,которые никаким образом не хотят об убийстве ребенка рассказать и привлечь внимание общественности...

[Major Keis]

Сообщение от Beskonechnostь

НО погибшему Валерочке было только 16 лет!-юношеский максимализм,он посчитал фак,как личное оскорбление.

У меня вопрос к родителям: хера Валерочка делал за рулем урагана, с которым не всякий взрослый мужик справится? Ваша вина ничуть не меньше, чем водителя Хаммера!

[Beskonechnostь]

я этому молодому человеку являюсь...точнеее являлась...не родителем.Но могу ответить на этот вопрос:родители в это время находились в Москве,а ключи от Р1 лежали дома и Валерочка умел им неплохо управлять,естесственно на любительском уровне.Согласна,что не любой мужик может справиться с Р1,но он мог.Здесь обсуждается,не почему он разбился по своей вине,а то,что его У-Б-И-Л-И и остались безнаказаннами!!!!! Теперь понятно, хера он делал за рулем урагана?
и я думаю,что этот вопрос сейчас абсолютно не важен,как минимум глуп.Родители сейчас и так не знают как жить дальше,а вы еще такие некорректные вопросы задаете.

[Moloko 93]

И вообще,будьте повежливее.
Есть вина родителей или нет,они знают сами!
Но поверь мне,боль для них эта самая сильная,что может быть!
Тем более когда убийца этот на свободе!

[262й]

Страння у вас ветка получилась, истерика сплошная. Здесь простите не бюро добрых дел. Хотите какой то помощи, сделайте ну назовем это заявлением что ли, напише конкретику, вот отсутствие уголовного дела это факт, а "проведите акцию" это слова, чем понятнее и точнее напишите тем больше шансов что кто то откликнется, здесь и юристы есть, и другие разные люди есть, напишите в чем нужна помощь и глядишь помогут.

[Moloko 93]

Сообщение от Major Keis

У меня вопрос к родителям: хера Валерочка делал за рулем урагана, с которым не всякий взрослый мужик справится? Ваша вина ничуть не меньше, чем водителя Хаммера!

Если под словами "не всякий взрослый мужик справится" имел ввиду телосложение,то мальчишка был спортсмен. Высокий(выше 2ух метров),крепкий парень. И всегда был в защите,шлеме.

[Tos]

мозгов только увы.
Безумно жаль мальчишку и родителей выкинувших 16 лет на помойку..
Но согласшусь с ораторами, которые недоумевают как можно чтобы ребенок имел возможность кататься на таком мощном аппарате?!
Если у меня дома есть опасные предметы - они надежно защищены от детей.
Странной совпадение.. в москве ребенок тоже погиб под колесами черного R1, водитель которого скрылся. Тоже с мозгами напряженно. возможно такой же малолетний гонщик.

[Beskonechnostь]

Безумно жаль мальчишку и родителей выкинувших 16 лет на помойку..

вы вообще думаете,что пишите или нет????
как я понимаю,у вас тоже есть дети,и если бы они погибли так трагично,да даже не важно как,думаю,что очень больно в свой адрес слышать такие слова.какую бы они не совершили ошибку-не вам судить.

[Tos]

а я так и думаю, что если не дай бог чтото такое случится, то эти 16 лет выкинуты на помойку. Кто виноват - уже не важно. Жизнь не вернешь.
а судить не дай бог, ни мне ни вам..

[Moloko 93]

хоть одно разумное сообщение.
а вот близким важно наказать его.

[Moloko 93]

не понятно.
К Валерке на похороны приезжали байкеры.
Многих,как мне кажется,"купили"... свидетелей и камера то,что там не работала...
прячут,защищают сыночка своего.
но ему с этим на душе жить!
убийца!!!

[Крыглоупек Грамцианский]

Да наплевать ему, сыночку хаммерову-то.
А байкеры... ну, приехали несколько человек, возможно, даже на мотоциклах.
Это ещё не всё мотодвижение.

[Moloko 93]

Может когда повзраслеет,потеряет близкого человека,поймёт ЧТО он совершил...
Да,я не спорю.
Человек 5 было.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Moloko 93

Может когда повзраслеет,потеряет близкого человека,поймёт ЧТО он совершил...
...

Скорее забудет.
Увы, но в подобных случаях пятно в биографии в виде приговора гораздо действеннее угрызений совести.

[Tos]

я бы не стал осуждать отца применившего свои способы возмездия.

[=M=]

[quote=Tos]мозгов только увы.
Безумно жаль мальчишку и родителей выкинувших 16 лет на помойку..
QUOTE]
Вы знаете, я не согласна с Вами категорически. Каждый год из 16 прожитых с Валерой, было для нас, родителей, огромным счастьем. Дай бог каждому иметь такого СЫНА! Такое высказывание с Вашей стороны как минимум не корректно, не говоря уже о моральных аспектах.

[Tos]

Сообщение от =M=

Каждый год из 16 прожитых с Валерой, было для нас, родителей, огромным счастьем.

журналюги врут значит?

Валеру родители баловали. Они давно развелись, каждый успел создать по новой семье, а мальчику в этих семьях как-то места не нашлось. Вот и завали парня подарками. Самостоятельный не по годам, Валера жил с бабушкой.

[Bogger]

Сообщение от Tos

журналюги врут значит?

ты еще в этом сомневаешься. В данной статье вообще много ерунды написано. Да еще и с грамматическими ошибками.

[Tankist]

аффтар статьи Ксения Патрушева ранее уже успела прославиться своим феерическим бредом и звиздежом в прошлых статьях.
Так что я ни на грош не верю этой статье.

[Tos]

я знаю лично тебя, Аппарата знаю, КГ знаю, Танкиста, других старожилов.
Остальных пишущих в этой теме, я в глаза не видел, и правдивость их заявлений для меня сомнительна.

[Tankist]

Тут дело не в комплекции. Р1 легкий, с ним не то что человек, девушка справится. Просто уж больно он вздръжни байк. Тут важны скорее не сила, а реакция и опыт.

[Erich Weiss]

Сообщение от Major Keis

У меня вопрос к родителям: хера Валерочка делал за рулем урагана, с которым не всякий взрослый мужик справится? Ваша вина ничуть не меньше, чем водителя Хаммера!

Глупый вопрос задаёшь, и не своевременный. Вспомни себя в 16. И не суди - не судим будешь. Самое страшное во всём то, что рассказов, в алкогольном опьянении, уже сбивал людей, которые к счастью остались в живых. Теперь задумайтесь, на что может быть способен рассказов, если и на этот раз ему всё сойдёт с рук. На пути таких рассказовых может оказаться любой случайный человек, например твой ребёнок, Major... Кстати, кое кто из байкеров хотели подъехать к банку Ассоциация и погудеть.....одни слова, брадцы...одни слова.... многие вообще здесь ради трёпа....напоминают бабок у подъезда.

[Q]

Данный случай очень активно обсуждается среди, как вы тут называете, байкерского братства. Если бы он их всколыхнул - и на похоронах было бы много народу, и акции были бы. Разборки золотой молодежи большинства мотоциклистов вообще никак не касаются.

Я своих сыновей до 25 лет на мотоцикл не пущу. И ключи оставлять нельзя, в субботу из-за того же самого еще один человек погиб.

Рассказов - убийца. Валеру очень жалко. Но в данном случае виновность определяют деньги. Пусть друзья Валеры с Порше скинутся, или, если денег нету, акцию проведут у банка Ассоциация.

[Аппарат]

Я вообще не понимаю. Причем тут отец Антона и уж тем более банк "Ассоциация"
Вы еще акцию устройте, а ля "Забери свой влад из Ассоциации, потому что там работает отец убийцы байкера"
Чо за бред???????

З.Ы. Q это не в твой адрес пост.

[Bogger]

Сообщение от Аппарат

Я вообще не понимаю. Причем тут отец Антона и уж тем более банк "Ассоциация"

Антоша сам всё это беззаконие организовал? Талантливый мальчик... в 22 года такие связи и бабки...
Нормальный отец за такие дела дитетке сам бы по ушам надавал как следует а не покупал бы новую машину для убийства. А может быть даже на пару лет на "поселение" с судьей договорился вместо 100% выгораживания.
про "Ассоциацию" - Андрюх, ну не пытайся казаться объективным сторонним наблюдателем... ну такой маленький город...

[SandAnar]

Сообщение от Bogger

про "Ассоциацию" - Андрюх, ну не пытайся казаться объективным сторонним наблюдателем... ну такой маленький город...

Вот и стало мне наконец-то понятно почему Аппарат такую точку зрения держит

[Аппарат]

Каждый имеет право отстаивать свою точку зрения. Разве не так?

[Аппарат]

Мля... Как я устал, а.....

Антоша сам всё это беззаконие организовал?

Какое нахрен беззаконие????? Следствие еще не завершено.

Нормальный отец за такие дела дитетке сам бы по ушам надавал как следует а не покупал бы новую машину для убийства. А может быть даже на пару лет на "поселение" с судьей договорился вместо 100% выгораживания.

Тоже определение применимо к отцу погибшего байкера, если бы тот остался жив.

про "Ассоциацию"

Кирилл! Антон всего лишь сын человека который в "Ассоциации" даже не первое лицо. Полный абсурд проводить какие то акции перед банком. Это равносильно проведению акции перед воротами завода производящего Хаммеры. Мол на этом заводе производят машины на которых катаются настоящие убийцы.

[Major Keis]

Сообщение от Аппарат

Кирилл! Антон всего лишь сын человека который в "Ассоциации" даже не первое лицо. Полный абсурд проводить какие то акции перед банком. Это равносильно проведению акции перед воротами завода производящего Хаммеры. Мол на этом заводе производят машины на которых катаются настоящие убийцы.

Не согласен! "Сын за отца не в ответе" - порочная практика. Если выходки твоего сына бросают тень на репутацию фирмы - пшелнах. Это в идеале. Иначе - имеем то, что имеем.

[Аппарат]

Будет ли толк от проведения подобной акции?

[Bogger]

Сообщение от Аппарат

Будет ли толк от проведения подобной акции?

Судя по твоему волнению да.

[Аппарат]

Никакого волнения ))))))) Кир! ты не поверишь! Я вообще работаю в организации - конкуренте )))))))

[Ms.Dream]

И вообще, уважаемый, Аппарат! Вы только подумайте, кого вы тут выгородить пытаетесь!!!!!! Этому, с позволения сказать-человеку 22 года, это взрослый человек, люди в это время детей своих уже имеют! а сей объект... даже слов нет!! Мальчишке было 16 лет...16... он больше НИКОГДА не улыбнется, НИКОГДА не увидит своих близких, НИКОГДА не обнимет маму... вы только вдумайтесь в это страшное слово-НИКОДГА!! А господин Антон Рассказов, даже не попытался ему помощи оказать!!! после этого абсолютно не важно выноват он или не виноват в этой аварии(лично я уверена, что это его вина) фактически... он виноват в том, что он оставил человека УМИРАТЬ... умирать... и скрылся со своими спутниками...
Сейчас Антон Рассказов преспокойненько катается по клубам Нижнего Новгорода на новом джипе, купленым папой!! все у него шоколадно.... Вам от этого не страшно...??

[Major Keis]

Может и будет. Если он "даже не первое лицо" в банке, то мож у первого лица чо-нить взыграет... накажут по-своему.

[Аппарат]

Блаженен тот кто верует.....

[Major Keis]

В определенный момент человека проще слить, чем покрывать.

[Ms.Dream]

Сообщение от Аппарат

Какое нахрен беззаконие????? Следствие еще не завершено.

Мда... А оно начиналось, позвольте вас спросить..?? на сколько мне известно УД не заведено! хотя в этом случае оно должно быть заведено обязательно!!! а как может идти следствие без возбуждения УД????

[Ms.Dream]

Сообщение от Аппарат

Антон всего лишь сын человека который в "Ассоциации" даже не первое лицо.

конечно.. простой клерк... Совет КБ «Ассоциация» на заседании 11 августа 2009 года назначил заместителем председателя правления банка бывшего председателя правления ОАО ГБ «Нижний Новгород» Вячеслава Рассказова. Об этом сообщает пресс-служба банка.

Кандидатура В.Рассказова согласована с ГУ ЦБ РФ по Нижегородской области.


Совет также избрал В.Рассказова в состав действующего правления банка.

Куда уж тут, конечно, не первое лицо...

[Erich Weiss]

Сообщение от Аппарат

Я вообще не понимаю. Причем тут отец Антона и уж тем более банк "Ассоциация"
Вы еще акцию устройте, а ля "Забери свой влад из Ассоциации, потому что там работает отец убийцы байкера"
Чо за бред???????

З.Ы. Q это не в твой адрес пост.

Не понимаешь - не засоряй эфир. Выглядишь туповатым.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я с тобой категорически не согласен.
Речь идёт не о мести, а о попытке дать понять убийце, что его действия - наказуемы!
Иначе он может охоту под хмельком на байкеров в правило превратить.

[Q]

если ты мне, то я не против мести.
парни с Порша наверняка отомстят.

[=M=]

Сообщение от Q

если ты мне, то я не против мести.
парни с Порша наверняка отомстят.

Вот этого как раз и хотелось бы избежать!......

[Beskonechnostь]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Я с тобой категорически не согласен.
Речь идёт не о мести, а о попытке дать понять убийце, что его действия - наказуемы!
Иначе он может охоту под хмельком на байкеров в правило превратить.

вы по-моему единственный человек здесь,который услышали меня,почему вообще нужно проводить эту акцию

[Moloko 93]

Конечно его нужно наказать!!!
Это же абсолютно всем известно,что если за какой то недобродеятельный поступок не последует наказание,человек не поймёт,что он совершил!!!!!!!

[алина]

конечно же надо наказать водителя хаммера.
слишком часто последнее время погибает людей по вине пьяных за рулем.
а они еще и остаются безнаказанными!!
НЕСПРАВЕДЛИВО!!

это не просто какие то травмы. это УБИЙСТВО!
с каких пор это стало таким пустяком?

человека не вернуть.

а убийца разгуливает по свободе.
не исключено что с чистой совестью...

[MininAD]

Безусловно, водитель должен понести наказание. Я вообще не понимаю, как он может спокойно жить после такого, и верю, что внимание общественности к этому вопросу не позволит выйти ему сухим из воды. УЖАС, что творится на дорогах... настоящая война.
Искренние соболезнования родным и близким.

[Moloko 93]

Сообщение от MininAD

Безусловно, водитель должен понести наказание. Я вообще не понимаю, как он может спокойно жить после такого, и верю, что внимание общественности к этому вопросу не позволит выйти ему сухим из воды. УЖАС, что творится на дорогах... настоящая война.
Искренние соболезнования родным и близким.

Спасибо.

Он не человек,если продолжает жить,спать спокойно.
тем более веселиться!!!

[=M=]

Здравствуйте!Я-мама погибшего в ДТП Валеры.Мой сын вырос в семье байкеров.В нашей семье все ездят на мотоциклах,даже я. Его отец, два брата -байкеры,старший брат- чемпион России 2009года по мотогонкам.Не раз мы выезжали на треки и Валера был знаком с этой техникой не по наслышке,прошел хорошую школу вождения на мотоцикле , было кому научить!Ездил он аккуратно ,всегда уважал других участников движения и опыт вождения у него был . Хотя когда тебя таранит хаммер уже ни возраст ,ни опыт значения не имеют!
Вообще ,что здесь обсуждают?Был байкером, не был байкером!
Произошло ДТП с участием двух транспортных средств, в результате которого погиб человек ,второй позорно скрылся ,не оказав никакой помощи, возвращаясь 3 раза ,стараясь скрыть улики ,забрать вещдоки- это не действия напуганного человека или человека в состоянии аффекта ,коим он пытается себя выставить И это уже статья.
В ту ночь ,19 Августа всем было понятно (сотрудникам ГИБДД, свидетелям и журналистам ) что виновник аварии - хаммер , это звучало и в репортаже по ТВ .Тогда еще влиятельные связи не были подключены.Наступило утро , и "машина правосудия " заработала .
Результат налицо : прошел почти месяц ,а УД до сих пор не возбуждено !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.Об этом с гордостью заявляет Рассказов старший в СМИ. По видимому он гордится поступком своего сына и своими связями!!!Сын награжден новым джипом и продолжает вести разгульный образ жизни. пить за рулем он бросать и не собирался. Для него ведь это не наказуемо. Не хотите ли встретиться ему на дороге........

[Tos]

дай вам бог сил пережить это.

и добиться спаведливого наказания виновника.

[Усама Бен Ладен]

Читаю денную тему уже второй день. Хочу поделиться свом мнением на счет всего происходящего.
1) Конечно выявлять кто прав, а кто виноват в этой ситуации наверное будет наш справедливый и гуманный суд. (если все это до него дойдет).
2) С другой стороны если начинают пропадать свидетели и записи с камер наружного наблюдения, то сдесь дело пахнет жареным!
3) Почему Антон Расказов после столкновения скрылся с места происшествия и вернулся к нему через некоторое время вместе с адвокатом? (как говорят некоторые дебатёры)
4) Кто из Вас, уважаемые, замерял скорость движения транспортных средств?
Почему с такой уверенностью говориться о том, что R1 200 км/ч. Чамер 50 км/ч. И вообще я сам давненько за рулем мотоцикла и сомневаюсь, что по ул. Минина можно ездить со скоростью 200 км/ч. (Колодцев там не сосчитать)
Да можно еще много задавать вопросов и отвечать на них.
Самое главное это то, уважаемые, что в КАКОМ БЕСПРАВНОМ ГОСУДАРСТВЕ МЫ С ВАМИ ПРОЖИВАЕМ.

[Beskonechnostь]

[quote=Усама Бен Ладен)
4) Почему с такой уверенностью говориться о том, что R1 200 км/ч. Чамер 50 км/ч. И вообще я сам давненько за рулем мотоцикла и сомневаюсь, что по ул. Минина можно ездить со скоростью 200 км/ч. (Колодцев там не сосчитать)
.[/QUOTE]

Я вас уверяю,что скорость 200км/ч-это норма НОЧЬЮ на минина, несмотря на колодцы.Тем более для пьяного рассказова,который и днем колесит по городу на немалых скоростях.а то,что у хаммера скорость была 50км/ч даже просто смешно.зная,как этот убийца весело отдыхает со своими друзьями.Думаю,это не для кого не секрет,что на этой улице уже гоняются не первый год.А милиция,которая делает вид,что там работает всего навсего берет так называемые подарки от ночных гонщиков,но это уже другая тема.

[катюхххха поздеева]

рассказов.......как ему до сих пор живется спокойно я не понимаю?? неужели его совесть не загрызла!!! А Валерочку не вернуть....
милиция у нас тоже шикарная конечно...подкупить как нечего делать"!

[Opel_Astra]

Сообщение от катюхххха поздеева

милиция у нас тоже шикарная конечно...подкупить как нечего делать"!

попробуйте подкупите, пусть милиция накажет виновных.
(сильно сомневаюсь, что получится подкупить)

[=M=]

Сообщение от Opel_Astra

попробуйте подкупите, пусть милиция накажет виновных.
(сильно сомневаюсь, что получится подкупить)

Правильно ,не получится .Уже занесли везде и столько!!!!!!
Так что теперь нет ни виновных , ни УД !
Да вроде как и ДТП теперь получается не было!!!
Только , вот незадача !Есть смерть подростка ,а еще его родители ,друзья,близкие и просто НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ,не относящиеся к кучке " избранных".

[Korneliya]

вот откуда знаете сколько занесли и где? узнать этого практически невозможно. Обычно можно только гадать.
А если узнали значит и у самих знакомые есть, что вам мешает занести?
В принципе у нас город то небольшой, при желании всегда можно найти кто поможет, только помощи надо искать не в общественном мнении в среде байкеров а в данном случае в прокуратуре и в милиции.
Поднимите все связи, боритесь если вы считаете что что то неправильно делают.

[Opel_Astra]

я к тому же сказал что и Корнелия: занесите, если можете. Не думаю, что с той стороны, много занесли. Подняли связи - это да. Но люди, которые будут помогать одной из сторон в таком деле, которое претендует на общественный резонанс, понимают, что риск немалый. И как только жареным запахнет - откажутся помогать. Это я про тех, кому уже занесли. Просто Вам надой пойти немного выше, а там может и нести ничего не надо (уже все есть), думаю это вполне реально. Было бы желание.

[Аппарат]

Следующий Ваш пост видимо будет следующего содержания:
Байкер ехал по минина со скоростью 40 км/ч
Водитель хаммера валил со скоростью 200 км/ч
стукнул бедного байкера колесом, тот почему то (ну позже придумаешь почему) разбил колесный диск (Если что вес хомяка более 2х тонн, расчетные нагрузки на колесный диск минимум в двое должны превышать вес автомобиля) помял бочину, а байкер улетел на противоположный тротуар.
Продолжайте постить!!!!! От ваших постов тема скоро переедет в раздел "Юмор"

[Beskonechnostь]

я вот только уверена,что вам-защитникам УБИЙЦЫ ваши письма здесь никак не вознаградяться или вам за это тоже проплатили?
по -моему просто смешно женщине в 33 года писать,что невозможно узнать,когда и сколько заплатили за уничтожение доказательств.сами же понимаете,что родители убитого рассказовым Валерочки не сидят на месте,а стараются найти хотя бы кого-то,кому этот убийца еще не сунул денег в нижнем новгороде.
И тем более где искать помощи-это уже не ваше дело,не у вас же ее просят!

[=M=]

Сообщение от Аппарат

От ваших постов тема скоро переедет в раздел "Юмор"

Ишь ты как занервничал!!!Я знаю про это ДТП больше других ,т .к. там погиб мой СЫН!!!! Я сама лично общалась со свидетелями и очевидцами
А хотелось бы знать ,где ты "достоверную инфу" черпаешь?
"водитель хаммера был трезв ",ВОТ ГДЕ ОБХОХОЧИШЬСЯ !!!!! Есть много свидетелей ,кот. видели этого горе-водителя в каком он был состоянии,это так очевидно ,что даже писать об этом смешно!!!!

"Вернулся с адвокатом" тоже полный бред !Есть масса свидетелей,которые наблюдали позорное бегство Рассказова .

Так что в раздел ЮМОР это тебе давно пора.!!!
Откуда ветер дует всем давно понятно , тебе же уже ясно сказали:" НЕ ЗАСОРЯЙ ЭФИР"

[Tankist]

Андрей, имей совесть, для женщины нет большего горя чем похоронить сына. Я вижу что ты почему-то занял мотоненнавистническую позицию, но давай не в этой теме.

[WPanda]

Сообщение от Tankist

Андрей, имей совесть, для женщины нет большего горя чем похоронить сына. Я вижу что ты почему-то занял мотоненнавистническую позицию, но давай не в этой теме.

Вить, мото здесь ни при чем. Ребенок мог ехать хоть на трехколесном велосипеде. То, что он был на мотоцикле - не делает его ни героем, ни святым. И весь сыр-бор в этой теме, имхо, из-за ее (темы) названия. Про что я уже не раз писал. Назвали бы - 22летний пьяный джыпер убил ребенка и поместили бы в разделе 4х4 - не было бы никакого срача.

[MK011]

Сообщение от Усама Бен Ладен

Чамер 50 км/ч.

Эта цифра скорости в момент столкновения объективно следует из следа длиной в 17м разрушенного колеса автомобиля.