По постановке на учет вопрос.

[_mj_]

Есть мотоцикл. Иномарка, пригнаный из москвы. Там снят с учета. У хозяина наруках ПТС, транзиты и с/щ. В нижнем на учете не стоял. Как быть в случае продажи? Ставить на учет, снимать, продавать, ставить на учет, или возможна продажа без предварительной постановки научет?

[Opel_Astra]

теоретически - возможна продажа без постановки на учет, но опыт подсказывает, что гайцы будут требовать постановки на учет, а потом уже продажи.

[Veter]

Есть опыт в продаже без постановки.

Автомобиль купил А и не ставя на учёт по договору продал его В.
В пришёл в ГИБДД ставиться - ему отказ.
Он обратился в суд. Суд обязал ГИБДД поставить.

[Nicola]

Сообщение от Veter

Есть опыт в продаже без постановки.

Автомобиль купил А и не ставя на учёт по договору продал его В.
В пришёл в ГИБДД ставиться - ему отказ.
Он обратился в суд. Суд обязал ГИБДД поставить.

Здесь в Нижнем такое не прокатит, по причине того, что в судах бытует мнение, что право собственности наступает с момента гос. регистрации (так это или нет сам не знаю ). Да и потом поставить-снять с учета стоит 90 рублей госпошлины, стоит ли заморачиваться?

[~GZ]

Сообщение от Nicola

Да и потом поставить-снять с учета стоит 90 рублей госпошлины, стоит ли заморачиваться?

С этого места по-подробнее, plz...

[KostikSE]

90 рублей и день потраченый впустую... а потом еще один для снятия сучета...

[Veter]

Что за бред!!!!!!!!!
Во-первых чтобы поставить-снять нужно:
Застраховать автомобиль по ОСАГО, хотябы на полгода. а это минимум 1000, денежки потом всётаки вернут но потеряете примерно 20%
Далее, постановка стоит не 90 рублей, а гораздо дороже.

Во-вторых регистрация автомобиля это не госрегистрация сделки как в случае с квартирами. А представляет из себя учёт источников повышенной опасности. Как например оружия которое необходимо регистрировать в милиции. И в судах это прекрасно понимают и охотно выносят решения против ГИБДД.
В соответствиями с правилами регистрации транспортных средств для того чтобы продать не нужно ставит-снимать. Это вольное толкование в целях перестраховки работникоами РЭО ГИБДД. Например можно ездить без номеров вечно, достаточно раз в 5 дней двоим людям подписывать договор купли-продажи от одно-другому. 5 дней один собственник, 5 дней другой.

[Nicola]

Сообщение от Veter

Что за бред!!!!!!!!!
Во-первых чтобы поставить-снять нужно:
Застраховать автомобиль по ОСАГО, хотябы на полгода. а это минимум 1000, денежки потом всётаки вернут но потеряете примерно 20%
Далее, постановка стоит не 90 рублей, а гораздо дороже.

Про ОСАГО все правильно. Возьмут 23% за расторжение, но... Если ты страхуешь еще что-то, то вычитают только сумму за количество дней с момента страхования до пмомента подачи заявления о расторжении. Постановка стоит не 90 рублей, дороже, тоже согласен, 520 руб (автомобиль) . Моц. сколько не помню. Вопрос здесь звучит поставить-снять, т. е. без выдачи железного номера. А это 90 руб., не веришь сходи в ГАИ

Сообщение от veter

Во-вторых регистрация автомобиля это не госрегистрация сделки как в случае с квартирами. А представляет из себя учёт источников повышенной опасности. Как например оружия которое необходимо регистрировать в милиции. И в судах это прекрасно понимают и охотно выносят решения против ГИБДД.
В соответствиями с правилами регистрации транспортных средств для того чтобы продать не нужно ставит-снимать. Это вольное толкование в целях перестраховки работникоами РЭО ГИБДД.

Все правильно, я это тоже знаю. Только у кого-то судьи принимают это во внимание, у кого-то нет , пройдено, это из категории вечных вопросов. Гаишники насчет этого как-будто бы вообще не в теме.

Сообщение от veter

Например можно ездить без номеров вечно, достаточно раз в 5 дней двоим людям подписывать договор купли-продажи от одно-другому. 5 дней один собственник, 5 дней другой.

Попробуй, расскажешь потом

[Veter]

Позвонил только что в РЭО, сказали постановка-снятие стоит 600 рублей (исправил - опечатка) без страховки. Даже если тебе не выдают номера по причине ненужности, ты их должен оплатить.

Если тебе попался бестолковый судья, то есть следующие инстанции, где толковых на порядок больше.

Про договор на 5 дней абсурд конечно, но нормам правил регистрации автомобилей и ГК соответствует. Если только кто либо не заявит о притворности сделок, но это недоказуемо. ГАИШники конечно будут составлять протоколы, ну а ты будешь их обжаловать.
Суду при этом ничего не будет оставаться делать как выносить решение не в пользу ГИБДД, так как по правилам регистрации авто должно быть зарегистрировано в течении 5 суток, а у нас есть договор о том, что купили авто только вчера.
Кстати можно проще поступить просто навыписывать договоров на год вперед с разницей в 5 дней и ездить пока не нарвёшся на протокол. Потом расторгнуть сделку, потом опять навыписывать.

[Nicola]

Только сегодня был в ГАИ ставил-снимал машину. 90 руб. без замены ПТС, 150 с заменой. Выдали транзитные номера

[Veter]

Сообщение от Nicola

Только сегодня был в ГАИ ставил-снимал машину. 90 руб. без замены ПТС, 150 с заменой. Выдали транзитные номера

Значит мне нагло врут.

[AR]

Сообщение от Nicola

Только сегодня был в ГАИ ставил-снимал машину. 90 руб. без замены ПТС, 150 с заменой. Выдали транзитные номера

А что значит поставить на учет с транзитными номерами?
ИМХО результат постановки на учет - Свидетельство о регистрации транспортного средства. Где первой строкой идет регистрационный знак. Вот он собственно и стоит 600 рублей
И никто возмещать это при снятии с регистрации не собирается...

[Nicola]

Сообщение от AR

А что значит поставить на учет с транзитными номерами?
ИМХО результат постановки на учет - Свидетельство о регистрации транспортного средства. Где первой строкой идет регистрационный знак. Вот он собственно и стоит 600 рублей
И никто возмещать это при снятии с регистрации не собирается...

При постановке-снятии с учета регистрационный знак не выдается. Не выдается и свидетельство о регистрации. На руки вы получаете ПТС с отметкой о снятии сучета и новые транзиты.

[Veter]

Боюсь всё не так как вы говорите. Позвонил троим перекупщикам с авторынка все говорят про 600 рублей. А они то уж на этом собаку съели.
Гаишник говорит, что неважно выдаётся номер или нет. Инспектору, производящему регистрацию и снитие с регистрации за каждое произведённое действие нужно отчитаться квитанцией. То есть неважно выдавал он на руки или нет номера и свидетельство. Если действие по постановке произведено к делу должна быфть подшита квитанция на 520 р. Иначе плати из своего кармана.

Так что наверное вы не правы.

[Rya]

Уважаемый, поскольку вы продолжаете упорствовать в своих заблуждениях, предлагаю спор на бутылку хорошего коньяка.
Я говорю, что Nicola прав и можно поставить-снять машину с учета заплатив в ГАИ госпошлину менее 100 руб. (при условии, что страховка уже есть).

[Veter]

Ещё одно условие всё должно быть официально. То есть никаких знакомых. Где и когда встречаемся?

[Veter]

Соглашусь. Сам конечно не стаивл-снимал, но один товарищь мне сегодня сказал, что такая вещь действительно практикуется. Так что снять-поставить стоит 90 рублей.

[Rya]

Ну поскольку ты уже согласился со спором, что можно рассматривать как акцепт публичной оферты , считаю что бутылку коньяка ты мне все же должен!

[Rya]

Сообщение от Rya

Ну поскольку ты уже согласился со спором, что можно рассматривать как акцепт публичной оферты , считаю что бутылку коньяка ты мне все же должен!

Прошло десять дней - коньяка все нет

[Veter]

Ну так заезжай, 9036077996

[Rya]

ок...

[AR]

Сообщение от Nicola

При постановке-снятии с учета регистрационный знак не выдается. Не выдается и свидетельство о регистрации. На руки вы получаете ПТС с отметкой о снятии сучета и новые транзиты.

Это что какая-то новая единая процедура постановке-снятии ?
Т.е. постановка это свидетельство + номера + запись в ПТС ну соответственно деньги 600 руб за номера + еще чего-то.
Снятие забирание номеров и свидетельства + запись в ПТС стало быть 100 руб.
постановка-снятие это просто запись в ПТС и выдача транзитов ценою в 90 руб.
Так что ли получается?

[Nicola]

Снятие не 100, а 70. Остальное все так.

[AR]

Сообщение от Nicola

Снятие не 100, а 70. Остальное все так.

А что за странное действие постановка-снятие?
Просто чтоб было за что деньги взять...
Где юридически закреплено, что без этого странного действия продавать нельзя?

[Nicola]

Сообщение от AR

А что за странное действие постановка-снятие?
Просто чтоб было за что деньги взять...
Где юридически закреплено, что без этого странного действия продавать нельзя?

Еще раз со слов судьи, право собственности наступает с момента гос. регистрации. Соответственно, ты можешь снять с учета, продать, утилизировать, да все что угодно, только после того как зарегестрируешь машину, т.е. поставить на учет на себя.

[Opel_Astra]

Сообщение от Nicola

Еще раз со слов судьи

судьи разные, а что за закон, что право собственности наступает только с момента регистрации - непонятно...

[Veter]

Сообщение от Nicola

Еще раз со слов судьи, право собственности наступает с момента гос. регистрации. Соответственно, ты можешь снять с учета, продать, утилизировать, да все что угодно, только после того как зарегестрируешь машину, т.е. поставить на учет на себя.

В данном случае не госрегистрация права собственности или договора купли-продажи, а регистрация автомобиля АВТОМОБИЛЯ. И даже не регистрация, а РЕГИСТРАЦИОННЫЙ учёт.

В случае с квартирами регистрируется не квартира, а ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДОГОВОР. ПОЭТОМУ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ВОЗНИКАЕТ ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ.

В случае с автомобилем регистрируется АВТОМОБИЛЬ. А право собственности на автомобиль возникает в момент совершения сделки.

ТО, что один раз в жизни попался некомпетентный судья в этом вопросе вовсе не означает, что 99,99% остальных судей в РФ думают также.

[Nicola]

Вот смотри. Ты купил машину по договору купли-продажи или по справке-счет, в данном вопросе это неважно. Машину пока ты еще не регистрировал. И вдруг ты портерял все документы за исключением договора. Вопрос кто будет восстанавливать эти документы ты или предыдущий хозяин?

[Veter]

Сообщение от Nicola

Вот смотри. Ты купил машину по договору купли-продажи или по справке-счет, в данном вопросе это неважно. Машину пока ты еще не регистрировал. И вдруг ты портерял все документы за исключением договора. Вопрос кто будет восстанавливать эти документы ты или предыдущий хозяин?

Я конечно.
Дело в том, что в случае, если машина стоит на учёте, то восстановить ПТС достаточно просто. А вот если она снята, то я обращусь в ГИБДД с договором. Мне дадут отказ, я иду в суд и устанавливаю юридический факт. Право собственности не оспаривается. Суд вынесет решение и я с этим решением иду в ГИБДД и получаю ПТС.

[Nicola]

Ветер, без обид только , ты теоретик. Не буду вдаваться в юридические тонкости, ссылаясь на разные статьи ГК, но.... восстанавливать ПТС будет предыдущий собственник, ибо машина по компьютерной базе гайцов числится пока за ним.

[Veter]

Уверяю тебя, что в суде при установлении факта наличия права собственности у потерявшего документы (ПТС) распечатка из ГИБДД юудет по доказательствам на самом последнем месте. На первом месте будет мнение предыдущего собственника и наличие письменного договора.

При наличии договора, если бывший собственник подтвердит то, что подпись в договоре его решение будет принято в пользу заявителя даже если распечатки из ГИБДД не будет вообще.

ГИБДД в этом деле нужно будет для того, чтобы в решении суда было указано - ОБЯЗАТЬ РЕГИСТРАЦИОННОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ ГИБДД выдать новый ПТС и поставить автомобиль на учёт.

[Veter]

Сообщение от Nicola

Только сегодня был в ГАИ ставил-снимал машину. 90 руб. без замены ПТС, 150 с заменой. Выдали транзитные номера

Эти суммы только за снятие с учёта.

[Tankist]

Че купил? Сознавайсо!

[mediapoli]

Чето я не понял... может туплю.. Если в ПТС прописан хозяин нынешний то почему ему необходимо поставить на учет потом снять и уже потом продавать? Как я предполагаю: оформляется справка-счет, выдаются новые транзиты, новый хозяин оформляет страховку и в ГБДД постановка на учет ТС. в чем я не прав?

[Veter]

Ты неправ в том, что придя в контору, которая оформляет справку счёт ты получишь отказ. Они скажут тебе, что нужно после покупки перед продажей поставить авто на учёт, потом снять, потом уже продавать. Они все действуют по указке ГИБДД.

[mediapoli]

Сообщение от Veter

Ты неправ в том, что придя в контору, которая оформляет справку счёт ты получишь отказ. Они скажут тебе, что нужно после покупки перед продажей поставить авто на учёт, потом снять, потом уже продавать. Они все действуют по указке ГИБДД.

Может чего изменилось? Я в ноябре покупал свою ласточку так:
Хозяин снял с учета (все действия в НН) получил транзиты, поехали сделали спраку-счет, выдали новые транзиты и я поехал в страховую, потом в ГИБДД...

[Veter]

Да ничего не изменилось. ТОлько разбирается СОВСЕМ другая ситуация. А именно:

Хозяин снял с учёта, получил транзиты, поехал сделал справку счёт, выдали новые транзиты, ты купив по справке счёт продал её третьему НЕ СТАВЯ НА УЧЁТ, далее третий мучается вопросом как поставить на учёт?

[Veter]

Ой, а это я ступил. Меня Опель-Астра в заблуждение ввёл.

Изначально мотоцикл был пригнан из Москвы и вопрос стоит - можно ли продать, если мото в НН не стоял на учёте.

Конечно можно. Проблем не будет вообще.

[Opel_Astra]

Ой, а это я ступил. Меня Опель-Астра в заблуждение ввёл.

вот сижу и в заблуждение тут всех ввожу

[Veter]

Уже сидишь?

[Opel_Astra]

не дождешься

[Злобный КОЛЛИ]

Сообщение от Veter

Ты неправ в том, что придя в контору, которая оформляет справку счёт ты получишь отказ. Они скажут тебе, что нужно после покупки перед продажей поставить авто на учёт, потом снять, потом уже продавать. Они все действуют по указке ГИБДД

Ага!Точно!Купил А\М для мамана в Москве,перегнал и пытался перепродать ей же\ессно на бумаге,а то на мне и так две висят\-фигушки! Ставь,снимай,продавай...3,14----сы!!!

[_mj_]

Сообщение от Tankist

Че купил? Сознавайсо!

Suzuki VS1400 Intruder у димана беру.