Результаты 4-го этапа "Геокэшинг - земля Нижегородская" 2009

[valdo]

ну как-то так

[_misha]

Еще бы список участников, а то по номерам всех не упомнить

[Tumanoff]

Сообщение от valdo

ну как-то так

А можно небольшой вопросик так, для устранения комплекса неполноценности? на брифинге называлась цифра контрольного времени в 7.30, а почему в таблице стоит 7.27? Это какая-то особенность, которая и на следующем этапе повторится, или незамеченный ни кем косяк?

з.ы. Ни коем образом не претендую на изменение результатов, но не хочется на следующем этапе так случайно вылезти за пределы контрольного времени.

[Gregory GT]

Финиш был перенесен ближе к дороге, что давало преимущество опаздывающим. Для нивелирования этого и были введены дополнительные 3 минуты (примерное время доезда от машины финиша до собственно финиша)

[Инструктор]

Сообщение от Gregory GT

Финиш был перенесен ближе к дороге, что давало преимущество опаздывающим. Для нивелирования этого и были введены дополнительные 3 минуты (примерное время доезда от машины финиша до собственно финиша)

Вот за такие "шутки".....

[Tumanoff]

Сообщение от Gregory GT

Финиш был перенесен ближе к дороге, что давало преимущество опаздывающим. Для нивелирования этого и были введены дополнительные 3 минуты (примерное время доезда от машины финиша до собственно финиша)

Спасибо что перенесли. Но лучше было бы об этом на брифинге сказать, а не устраивать сюрприз.
По той дорожке страшновато было ехать...

[Gregory GT]

я не переносил организаторов благодарите,
я - участник

[Tumanoff]

Сообщение от Gregory GT

я не переносил организаторов благодарите,
я - участник

Я догадался. Если правильно догадался - то на Туареге под №1

[Gregory GT]

абсолютно правильно

[valdo]

Сюрприз был и для нас.
За неделю до мероприятия там не было таких луж.

[Tumanoff]

Сообщение от valdo

Сюрприз был и для нас.
За неделю до мероприятия там не было таких луж.

Совсем не хочется, чтобы мои слова прозвучали как критика (ибо соревнования понравились), но хочется пожелать на будущее организаторам проверять накануне ключевые позиции, например тот же финиш на проезжабельность и возможные изменения.

Например, на одном из недавних соревнований, орги поехавшие часа за 2 до старта проверять трассу, с удивлением обнаружили что одну из улиц легенды, которую он поставили в Переславле-Залесского, перекопали. Им пришлось срочно вносить изменения в листы легенды и специально оговаривать этот момент на брифинге.
А представьте чтобы было, если бы они этого не сделали?

На других соревнованиях из-за проливных дождей прошедших накануне орги были вынуждены отменить несколько точек чтобы не превращать их взятие для 2х4 в полный оффроад.

Но для этого надо инспекцию точек проводить незадолго до старта...

[Gregory GT]

Вы себе организационно представляете что такое соревнование и как его делают люди, "имеющие наглость работать полный рабочий день на основной работе" ?

[Tumanoff]

Сообщение от Gregory GT

Вы себе организационно представляете что такое соревнование и как его делают люди, "имеющие наглость работать полный рабочий день на основной работе" ?

Да, представляю. Сам оргом был на нескольких мероприятиях подобного класса. Поэтому и прошу воспринимать это не как критику, а как пожелание по улучшению соревнований

[Gregory GT]

Сообщение от Tumanoff

Да, представляю. Сам оргом был на нескольких мероприятиях подобного класса.

Значит должны понимать, что работающие орги могут проверить трассу в лучшем случае за неделю - в выходные, предшествующие гонке.

Проверять на проходимость за неделю глупо - погода может поменяться раз 10

Проверять на некосячность заданий и однозначность вопросов должен человек, понимающий суть процесса как организатор, не видевший трассы до этого и не едущий в канале на самом соревновании. То есть кто-то из головы канала, уверенно едущий на подиум. Пока никто из таких людей, как я понял, не готов принести себя в жертву

Так что проверять нужно, но для этого нужны супергерои

[Tumanoff]

Сообщение от Gregory GT

Значит должны понимать, что работающие орги могут проверить трассу в лучшем случае за неделю - в выходные, предшествующие гонке.

Проверять на проходимость за неделю глупо - погода может поменяться раз 10

Проверять на некосячность заданий и однозначность вопросов должен человек, понимающий суть процесса как организатор, не видевший трассы до этого и не едущий в канале на самом соревновании. То есть кто-то из головы канала, уверенно едущий на подиум. Пока никто из таких людей, как я понял, не готов принести себя в жертву

Так что проверять нужно, но для этого нужны супергерои

Базовые вещи, такие как финиш, можно проверить вечером в пятницу, например. Тогда и в субботу, глядишь, по Регламенту удастся начать. А то как-то некомфортно, знаете ли, приехать и утром с удивлением узнать, что вот и стартовать надо, а оргов еще совсем нет (но это так, мелочные придирки, ибо крупных не было, за что отдельное большое СПАСИБО!)

Насчет супергероев - вовсе нет, достаточно найти 1-2 человек, которые бы за пару дней до соревнования согласились бы прокатиться по точкам в неторопливом ритме и посмотреть как на сохранность компостеров, так и на проезжабельность дорог. А там, глядишь, и какие-то косяки с ДК выплывут. Это могут быть, например, те, кто по каким-то причинам не попадает на этот этап, но не хочет упускать возможность попрактиковаться.....

Ясен пень, что сам Валерий с парой человек всё это сделать не может, а то что у них получается - это супер!

[Gregory GT]

1-2 человека которые в будний день поедут катать трассу ?
В неторопливом ритме это значит часов на 12 катания.
Поскольку 7,5 часов, как показала практика, это на все точки в торопливом ритме. Плюс доезд туда-назад. Итого все 15.
Иными словами в 8 утра выехали и за полночь вернулись.
Ради тренировки.
Удовлетворяющие критериям понимания процесса ?
И не могущие через 2 дня попасть на само мероприятие ?
Покажите мне таких.

Проверить в пятницу вечером. За 200 км от города. После работы . . . .

Блин ну давайте уже говорить о реальных вещах а не о сферическом коне в вакууме. Как только дело от демагогии доходит до практики все оказывается куда сложнее, чем в идеалистических мечтах лежа на диване.

[Tumanoff]

и мы бета-тестеррами участвовали и знаем людей, которые на сами соревнования не ездят, но помогают оргам в обкатке трассы.

Насчет пятницы вечера - а разве обязательно возвращаться в Нижний и в субботу утром опять ехать на место? На других соревнованиях уже давно прижился формат, когда орги уже в пятницу вечером заезжают на место старта и начинают проводить регистрацию (и при необходимости техинспекцию). Соответственно и время появляется для проверки хотя бы финиша и ключевых точек, доезд до куда может вызывать сомнения в связи с изменившимися погодными условиями. (блин, опять подумаете, что критикую....)

[Gregory GT]

Бессмысленный спор.
Попробуйте понять одну простую вещь:
Организаторы поступили так а не иначе не из-за того что вы им этого не подсказали раньше. Просто поверьте в это. Проблеме проверки трассы столько лет, сколько самому соревнованию. И как надо было бы сделать в идеале организаторы прекрасно знают. Просто реалии часто расходятся с мечтами об идеальном.

[Tumanoff]

Сообщение от Gregory GT

Бессмысленный спор.
Попробуйте понять одну простую вещь:
Организаторы поступили так а не иначе не из-за того что вы им этого не подсказали раньше. Просто поверьте в это. Проблеме проверки трассы столько лет, сколько самому соревнованию. И как надо было бы сделать в идеале организаторы прекрасно знают. Просто реалии часто расходятся с мечтами об идеальном.

Я как-то нашу беседу как спор и не рассматривал. Скорее - обмен мнений :-)
Надеюсь и вы просто можете поверить в то, что я как участник могу высказать пожелание организаторам. Пусть не оригинальное и не новое пожелание, но если пожеланий не высказывать, то откуда возьмется понимание у оргов в какую сторону улучшать соревнования?

Лично мне интересно как принимать участие в соревнованиях, так и помогать их организовывать. Поэтому я очень часто разрываюсь между этими ипостасями пока в сторону участника. И если бы ЗН проводилась бы ближе к Москве, то я бы точно так же мучался проблемой: учавствовать или предложить свою помощь организаторам.

[Gregory GT]

Вот и мы разрываемся.
Только пока никак отказать себе в участии не можем.
Очень уж соревнование интересное.
А понимание как сделать лучше есть и у организаторов и у участников.
Подобный очный (не на форуме) обмен мнениями происходит после каждой гонки. Только далеко не все получается воплотить в жизнь.

[Tumanoff]

Сообщение от Gregory GT

Вот и мы разрываемся.
Только пока никак отказать себе в участии не можем.
Очень уж соревнование интересное.
А понимание как сделать лучше есть и у организаторов и у участников.
Подобный очный (не на форуме) обмен мнениями происходит после каждой гонки. Только далеко не все получается воплотить в жизнь.

Жаль, но иногда не получается в очной беседе донести до оргов все пожелания, да и некоторые из них рождаются с запозданием. И орги - тоже люди, могут после окончания расслабиться и забыть, так что на мой взгляд, можно иногда продублировать их и в форум. И в этом ничего зазорного быть не должно.
В общем, заканчивая нашу увлекательную беседу, которая, правда, грозится уже перерасти в оффтопик, хочется еще раз сказать оргам большое спасибо и пожелать чтобы следующий этап был еще лучше, краше и позитивнее предыдущего!

[Gregory GT]

не, до этих оргов мы доносим
прямо в голову

[Gregory GT]

Еще б стартовку и треки победителей

[krotman2]

Сообщение от Gregory GT

Еще б стартовку и треки победителей

Треки уже вчера были на сайте "Геогэшинг - земля Нижегородская" www.geo.nnov.ru

[Telepuz]

А итоговые результаты кубка будут?

[~GZ]

Командный кубок у меня! :язык:

[Dushevno]

будешь пропивать - не забудь позвать ))

[Love0806]

Сообщение от valdo

ну как-то так

а команды в зачете карта сокровищ??

[Одинокий Пёс]

Фильтр ткнуть надо в столбце "зачет"

[Boogier]

Спасибо, этап понравился.

Но, блин же, как ведь надо было считать, чтоб ошибиться рисунком в первом задании??? Мы, вроде, до 15 считать умеем

И еще вопрос: можно узнать координаты точки №6 ?

[Tumanoff]

Сообщение от Boogier

Спасибо, этап понравился.

Но, блин же, как ведь надо было считать, чтоб ошибиться рисунком в первом задании??? Мы, вроде, до 15 считать умеем

В зависимости от того, с какой стороны подъезжать часть рисунков скрывали ларьки.
Мы тоже вначале определили один рисунок, уже с парковки выехали и тут увидели, что рисунков гораздо больше чем мы думали. Пришлось возвращаться, пересчитывать

[Boogier]

Сообщение от Tumanoff

В зависимости от того, с какой стороны подъезжать часть рисунков скрывали ларьки.
Мы тоже вначале определили один рисунок, уже с парковки выехали и тут увидели, что рисунков гораздо больше чем мы думали. Пришлось возвращаться, пересчитывать

Да, мы за поворотом забора и за ларьками тоже считали. 2 человека независимо друг от друга, но у нас получился другой ответ

[Love0806]

посмотрите здесь.
координаты не знаю, я без навигатора, а местоположение очень близко

[Boogier]

Сообщение от Love0806

посмотрите здесь.
координаты не знаю, я без навигатора, а местоположение очень близко

Похоже, я не добежал метров 50. Решил, что это уже не "северная часть озера".

[21093i]

Валера, 1-я точка 19-му экипажу почему-то оказалось незасчитана, хотя мы совершенно точно прочитали название стиля архитектуры дома Носова с таблички и номер дома Шарыгина. Были какой нибудь подвох в этом задании?

[Love0806]

а написать нужно было сумму этих двух чисел! 7 (номер дома) + 9 (эклектика) = 16

[21093i]

Ну так это и написали

[Love0806]

а может в дорожной книге посчитали, а карточку не вписали, мы так тоже один раз "обожглись"!

[21093i]

Да нет, вписали.
Подожду Валеру.

[valdo]

У вас написано 97 (еще 3 экипажа ответили так же), вы сложили части ответа в буквальном смысле, а мы засчитывали ответ в виде арифметического действия, т.е. 16.
7-ой экипажа пытался оспорить данное решение, но неуспешно.

"Для зачета посещения точки достаточно сложить обе части и результат записать в контрольную карту." т.е. ответом является результат сложения.

Сложение — фундаментальный термин, в разных областях означающий почти всегда то, что нечто целое составляется из каких-нибудь частей. Чаще всего он используется в математическом смысле.
Сложение (прибавление) — одна из основных операций (действий) в разных разделах математики, позволяющая объединить два объекта (в простейшем случае — два числа).

[21093i]

Что, правда 97 написали?
Вопрос снимается

[Комбинатор]

Думаю пора вводить процедуру контроля участников за соперниками по контрольным карточкам.Например вывешивать их для обозрения всем а не отдавть на откуп только организаторам?

[sandrila]

Сообщение от 21093i

Валера, 1-я точка 19-му экипажу почему-то оказалось незасчитана, хотя мы совершенно точно прочитали название стиля архитектуры дома Носова с таблички и номер дома Шарыгина. Были какой нибудь подвох в этом задании?

вот жеж облажались

[21093i]

Что, правда 97 написали?
Вопрос снимается

[JekaS_Shturman]

У кого-нибудь есть качественное фото монументов на 20 точке, а то я там немного лажанулся.

[Love0806]

фотки нужного монумента, к сожалению, нет, но на нужном нам памятнике написано, что скончался на 44 -м году жизни, значит прожил 43 года

[Alya]

этот ?

[andreynnn]

А 5-й этап в этом году планируется?

[Number 55]

Дааа..... прям жалеем что на награждении не присутствовали и не запечатлили наши лица! А ведь 3-е место заняли в зачете "Карта сокровищ" хоть и впервые по серьезному участвовали в таких соревнованиях.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

[Alya]

вот, пожалуйста, ваше награждение, получение призов за 3-е место
лицо, по желанию, можете заменить на ваше