"Лишили ребенка детства"

[egold]

Отвез сегодня своего в Квантик на первое занятие...Два раза в неделю по 2 часа 15 мин с перерывами...Математика, чтение, труд и физкультура...

С одной стороны конечно не хочется усложнять ребенку жизнь раньше времени...С другой - развиваться надо...И если в 40ую школу поступать - то это большой плюс будет...Вобщем незнаю. Посмотрю как он заниматся будет...

Какие есть мнения у широкой общественности?

[okosoft]

Квантик слышал что это хорошо.
А про 40 школу... Выростите еще одного напыщеного карапуза...
Заметил что практически все кто учился в 40 школе считают себя пупами земли. Доводилось по школьным и студенческим олимпиадам общаться с учителями оттуда, и понял что это именно в них дело. Часто учителя подрабатывают еще в университете и считают что лучше них никто учить не может и прививают ученикам ту же позицию.

Сообщение от egold

С одной стороны конечно не хочется усложнять ребенку жизнь раньше времени...С другой - развиваться надо...И если в 40ую школу поступать - то это большой плюс будет...Вобщем незнаю. Посмотрю как он заниматся будет.

[egold]

Сообщение от okosoft

Выростите еще одного напыщеного карапуза...

Зависит от того как выращивать. Школа тут абсолютно не при чем!

[okosoft]

Не правда. Посчитайте сколько времени вы видтете ребенка и сколько его видят учителя.

Сообщение от egold

Зависит от того как выращивать. Школа тут абсолютно не при чем!

[egold]

Сообщение от okosoft

сколько времени

При чем тут сколько времени? У МОЕГО ребенка Я прежде всего авторитет и он МЕНЯ слушает и вникает в то что Я ему говорю. Независимо от того сколько времени он проводит с учителями и с кем бы то ни было. Если ребенка не приучили думать своей головой и слушать родителей - это вина РОДИТЕЛЕЙ а не школы.

[egold]

я сам закончил эту школу. не могу сказать что мне там все нравилось и что я от нее в восторге. но то что я не считал себя "пупом земли" после окончания - это факт, так же как и подавляющее большинство моих одноклассников.

[marinad]

"...я не считал себя пупом земли..."
"...Я прежде всего авторитет и он МЕНЯ слушает..." ))

[egold]

хотите сказать что у моего ребенка Вы должны быть авторитетом? если нет - то не понял юмора.

[Ytr]

хочет сказать что ты для него пуп земли

[marinad]

Хочу сказать, что Вы преувеличиваете, абсолютизируете свое влияние и важность для ребенка. Считаете, что Вы - точка отсчета и единственный авторитет. Т.е. тот самый Пуп, с которого все начинается и вокруг которого все вертится. ))

[egold]

Сообщение от marinad

Хочу сказать, что Вы преувеличиваете, абсолютизируете свое влияние и важность для ребенка.

простите, а Вы со мной знакомы и знаете моего ребенка, чтобы так утверждать?

Сообщение от marinad

Считаете, что Вы - точка отсчета и единственный авторитет. Т.е. тот самый Пуп, с которого все начинается и вокруг которого все вертится. )).

Не надо перевирать. Я сказал что я авторитет для своего ребенка намного больший чем учителя.

[Ytr]

и я учился с ним в одной школе ....................

[egold]

ты пуп земли?

[marinad]

Нет, я с Вами лично не знакома. Это аксиома. На протяжении жизни человека родители не являются единственным авторитетом и источником убеждений и ценностей. А если это на самом деле так, то человек получается в некотором роде ущербным...
Вообще, не обращайте внимания. Если обидела - прошу прощения. Для Вас это важный вопрос, а для меня просто разговоры на тему...

[aaz]

Сообщение от egold

я сам закончил эту школу. не могу сказать что мне там все нравилось и что я от нее в восторге. но то что я не считал себя "пупом земли" после окончания - это факт, так же как и подавляющее большинство моих одноклассников.

Аналогично. Знавал я несколько пупов земли, но это как исключение. Сами себе на уме - да, бывает, но это ж разве плохо?

[Колесо]

Сообщение от okosoft

Квантик слышал что это хорошо.
А про 40 школу... Выростите еще одного напыщеного карапуза...
Заметил что практически все кто учился в 40 школе считают себя пупами земли. Доводилось по школьным и студенческим олимпиадам общаться с учителями оттуда, и понял что это именно в них дело. Часто учителя подрабатывают еще в университете и считают что лучше них никто учить не может и прививают ученикам ту же позицию.

Я,учился в этой школе,воспоминания одни положительные ,учителя были супер !!!!
п.с.Про пупа земли-все зависит в первую очередь от самого человека,а не от школы в которой он учился.

[egold]

какого года выпуск?

[aaz]

И кто учителя?

P.S. Мне тоже почти все хорошие достались.

[kass]

Ходили в квантик два года назад. Ничего там страшного нет. У нас вообще занятия попадали так что мы галопом с дзюдо прибегали . И ничего, справлялся. А так... я думаю, что ребенок должен быть занят. Иначе бы у меня целый день на компе играл или jetix смотрел. А так хоть делом занят

[Nick-ky]

имхо
в сороковой довольно мало народу остается к выпускному тех, кто с первого класса в этой школе.

[21093i]

Тоже свою отдали. Считаю что это совершенно нормально, но от ребенка еще очень много зависит. Сегодня с утра когда дочь отвозил в садик, на вопрос ну как, понравилось? она сказала что вроде да, но на математике скучно было - примеров порешать не было, про цифирки что-то рассказывали

[ya]

тоже не особо нрвится народ из 40ой школы.
а учителя там взятки не как все берут а щенками

[egold]

Стас, ты с 4х отдал?

[21093i]

Нет, мы только-только пошли (6 лет)

[egold]

хотите с восьми лет отдавать или просто в развивающих целях?

[21093i]

Отдавать будем на следующий год (будет 7) - мы просто на 1 год пошли

[roksvet]

так это сад с 4-х лет или просто группы с 2-3-х разовым посещением?

[egold]

это подготовительная школа. два раза в неделю по два часа. математика, чтение, труд и физкультура. 900р. в месяц...моему нравится.

[Enigmatik]

минимальный срок посещения какой ?

[Enigmatik]

с какого возраста ?

[kass]

Сообщение от Enigmatik

минимальный срок посещения какой ?

С 5 лет, на два года. Можно попробовать с 6 лет, на один год. Но если ребенок не подготовлен, то будет сильно отставать. Можно попробовать без квантика, просто на тестирование, если ребенок гений, то возьмут
Стоимость в этом году 1500= в месяц.

[PSV]

Не знай как дальше будет, но пока нам нравится учиться. Перегибы, конечно, бывают, не без того. Ну, а у кого из нас нет тараканов в голове. Учительница - просто супер!

[kass]

Сообщение от PSV

Не знай как дальше будет, но пока нам нравится учиться. Перегибы, конечно, бывают, не без того. Ну, а у кого из нас нет тараканов в голове. Учительница - просто супер!

В квантике или школе? А кто учительница?

[PSV]

в первый класс пошли в этом году.
Нефедова Елена Владимировна
мы и в квантик к ней ходили

[kass]

Сообщение от PSV

в первый класс пошли в этом году.
Нефедова Елена Владимировна
мы и в квантик к ней ходили

Сколько в этом году вступительный взнос был?

[PSV]

6 тыс рублей - на ремонт чего-то там - я уже честно говоря не помню. но все официально через кассу

[kass]

Сообщение от PSV

6 тыс рублей - на ремонт чего-то там - я уже честно говоря не помню. но все официально через кассу

Особо не поднялось, мы два года назад по 5 сдавали

[Снежа]

Мы год назад тоже пять

[Sommer]

это все про вступительный взнос в школу?

[Снежа]

Ага... если ребенок сдает успешно экзамены... если не сдает, то там совсем другие цифры... полтора года назад мне говорили цифру 60... тогда я сходила с коньяком в первую школу там федьку за 3 тыра ждали с распростертыми объятиями правда, семья у нас довольно известная в плане лингвистики ))

[Слон]

Собираемся именно в 40-ю школу. Ходим с 5 лет (сейчас второй год уже). Эффект есть - мне, имея высшее математическое образование, уже сейчас приходится напрягаться чтобы попытаться решить их домашнее задание :-)

Что касается "пупов". В мою бытность учебы на первых двух курсах мехмата (1993-1995) этих самых "пупов" из 40-й школы широко известная в узких кругах бабушка Шилова ака Шапокляк очень любила щипать на экзаменах, так что весь пуп куда-то улетучивался... Думаю, это у них по молодости было - на военке учились вместе с ВШОПФом - там 90% - выходцы из 40-й - вполне нормальные ребята без "пупов"

[kass]

Сообщение от Слон

Что касается "пупов". В мою бытность учебы на первых двух курсах мехмата (1993-1995) этих самых "пупов" из 40-й школы широко известная в узких кругах бабушка Шилова ака Шапокляк очень любила щипать на экзаменах, так что весь пуп куда-то улетучивался... Думаю, это у них по молодости было - на военке учились вместе с ВШОПФом - там 90% - выходцы из 40-й - вполне нормальные ребята без "пупов"

Если бы не было подобных стереотипов, конкурс бы в первый класс просто зашкаливал. А так всего 4 человека на место
Заметь, туда отдают детей люди которые там учились или выходцы мехмата, ВМК, и тп
Я прихожу в квантик и вижу одни знакомые лица.

[Слон]

Ага. То же самое - школа 40 - место встречи выпускников универа

[dem]

процитирую свою жену:
http://zip.nn.ru/community/nashi_det...415992#7417015


Все-таки в этом возрасте самое главное-научиться чувствовать, строить отношения, в том числе близкие, потом-осваивать всякие социальные роли и прочее, то есть общаться с семьей, любить и принимать, впитывать любовь, играть во все более сложные сюжетно-ролевые игры...
Понятно, что ребенок в этом возрасте впитывает, как губка. Что впитывать-вопрос для родителей. Если ребенок в садик ходит, у него остается очень мало времени на общение с родителями, бабушками-дедушками. То есть с теми, кто его любит. Большая часть его времени-общение с педагогами, так или иначе исполняющими профессиональные функции. Можно передать его педагогам на дополнительное время. Возможно, он станет гораздо умнее. Возможно, будет проводить это время с удовольствием. Особенно, если достижения радуют близких. Останется ли у него время научиться жить в семье, растить детей и т.п.? ¶(с) Блик

[avgera]

Большой + 1.

Мне вообще не очень нравится современная тенденция перегрузки детей в начальной школе.И я и жена - с медалями после школы, с призами на математических областных олимпиадах, с ВМКшными дипломами по специальности "математик" (жена - с красным, я с 70% пятерок). И ни я, ни она не испытывали никаких проблем, что учились в совершенно обычных школах, даже будучи в средних классах (и только два последних класса я учился в первом специализированном математическом классе во всем Советском районе). А уж о начальной - мое сугубое имхо: в ней есть ЕДИНСТВЕННАЯ задача - чтобы ребенок НАУЧИЛСЯ УЧИТЬСЯ. И сложность программы с этой задачей не связана НИКАК. То есть вообще. Зависит решение этой задачи в первую очередь от учителя. А коли так, то нет никакого смысла давать ребенку повышенную нагрузку - время, которое у него будет отъедать учеба, далеко не лишнее.

То есть в начальной школе начинается не обучение, а ставится процесс обучения. Само обучение IMHO где-то класса только с 4-го начинается. Годам к 11-12 талантливый в области точных наук ребенок, которого успели научить учиться, с огромной вероятностью обгонит тех, кто штудировал гигантские объемы еще в нач. школе.

Правда, это все относится только к точным наукам. К обучению иностранному языку это относится в значительно меньшей степени - известно, что детям языки даются легче чем взрослым, поэтому вполне имеет смысл начинать заниматься языком раньше. Насколько эти рассуждения применимы к гуманитарным - не знаю. Мне кажется, что тоже применимы - надо только в раннем возрасте развивать общую эрудицию.

Есть одно исключение. Если ребенок-вундеркинд. Вот тогда только программа обучения начинает иметь смысл - обычная становится простой до скучности, и научить ребенка учиться - не может ибо думать не приходится совсем. У одной моей московской знакомой растет именно такой - так что у нее совсем специфические проблемы. Если кого интересует - на ЖЖ она пишет под ником ms_gugenheim

[Снежа]

Со всем согласна, кроме одного... даже если ребенок не вундеркинд, а просто чуть более способный, чем обычно, с обучением возникает такая же фигня... вон мое во втором классе 40й школы считает раза в три быстрее меня в уме... ну и че? В результате все уроки у нас делаются за 15-20 минут... как при таком раскладе научиться учиться????

[kass]

Сообщение от Снежа

В результате все уроки у нас делаются за 15-20 минут... как при таком раскладе научиться учиться????

А что бы он, с такими скоростями, делал в обычной школе?
Мой муж доводил, ради развлечения, учителей до истерики, соображал быстрее чем они, и скучно ему было. Прошло в 40-ой школе, где ему быстро объяснили, что он тут не самый умный

[Снежа]

Сообщение от kass

А что бы он, с такими скоростями, делал в обычной школе?

Вот вот... я грешным делом, думаю.... может ему нагрузки не хватает... но под конец четверти он все-таки заметно устает... так что, наверное, в самый раз... просто у него все происходить по-другому ... я вот себя вспоминаю, как по 2-3 часа сиделось над уроками... и удивляюсь: как у меня такое могло родиццо

[dem]

Сообщение от Снежа

В результате все уроки у нас делаются за 15-20 минут... как при таком раскладе научиться учиться????

а в жизни ниче кроме уроков нет?))) а из уроков тока точные науки?)))

[Снежа]

Я имела в виду школьние уроки... нафига передергивать... здесь речь шла об академическом обучении...

ЗЫ: Пост твоей жены я прочитала и согласна с ним, скажем, во многом...

[dem]

да я без всяких задних мыслей и передергиваний..и выполнение уроков за 15-20 минут мне в свое время доставляло удовольствие и не отбивало желаения учиться)

несмотря на любовь к точным наукам ) я бы странно воспринял стремление моих родителей загрузить меня чем либо только от того, что я делаю уроки быстро)))

2 kaas - никаких стереотипов...чисто впечатление по комментариям)) у меня в 40 никого нет и все впечатления только по постам родителей) из 40

а родители учеников из 40 имеют судя по постам только одни проблемы - чем бы загрузить ребенка)))

причем как до поступления в 40 так и после)))

кстати попутно вопрос...а откуда вообще такое стремление к уменьшению свободного времени ребенка...почему он должен быть обязательно занят?...запросто может быть что это впечатление ложное - опять же основывается на том что читаю)

у меня две гипотезы(ессно см выше запросто могут быть ложными)
1. ребенок сам не может себя занять
(очень хорошо вписывается в теорию - потому как дети, которые не выигрываются в детсве как правило и во взхрослом возрасте не могут играть - лишены фантазии...Они прекрасно учатся...занимаются в секциях кружках..но чем заняться в свободное время - это караул...хорошо если находится какое то хобби.

2. у родителей бзик на учебе)
)))))

[kass]

Сообщение от dem

кстати попутно вопрос...а откуда вообще такое стремление к уменьшению свободного времени ребенка...почему он должен быть обязательно занят?...запросто может быть что это впечатление ложное - опять же основывается на том что читаю)

у меня две гипотезы(ессно см выше запросто могут быть ложными)
1. ребенок сам не может себя занять
(очень хорошо вписывается в теорию - потому как дети, которые не выигрываются в детсве как правило и во взхрослом возрасте не могут играть - лишены фантазии...Они прекрасно учатся...занимаются в секциях кружках..но чем заняться в свободное время - это караул...хорошо если находится какое то хобби.

2. у родителей бзик на учебе)
)))))

Никакого бзика по учебе нет, мои дети особо не загружены учебой. Сын занимается еще инглишем и хоккеем. Дочка ходит в квантик, инглиш, и бассейн.
Времени свободного достаточно, и сколько его зависит только от них.
Занять они себя могут сами, но не тем Ну не могу я спокойно смотреть как почти все свободное время просерается на джетикс и компьютерные игрушки.
Я постоянно нахожусь рядом со своими детьми и поэтому отлично вижу, что они чувствуют себя более комфортно в условиях занятости всякими кружками.
В сентябре, когда еще только решался вопрос кто и чем будет заниматься в этом учебном году, Дашка выдала: "Ну так,родители, с Никитой все понятно, а меня как вы будете развлекать?"

[Снежа]

вот знаешь, это-то и грустно... и здесь я с демом согласная: мое тоже не умеет самостоятельно развлекаться... компьютер и книжка... ну или мы )) это тоже прокатывает... что-то клеить, мастерить... но только вместе с родителями - один не будет ни за что...

[kass]

Фигня, у меня щас Ник болеет и мы дома сидим, так два дня они развлекались рисованием разных флагов (теперь я знаю как выглядит флаг Ямайки), потом Ник раскроил и склеил дом из бумаги, потом они вытащили Знаток и собрали радио,потом они вытащили и собрали дом для барби, сейчас построили кафе и пищат кассовым аппаратом. Дашка уже взвыла, она прогуливает рибок и квантик.
Ник пока тока школу, поэтому еще не успел оценить, но как только осознает что пропускает тренировки тоже вытья будет немерено.

[Снежа]

Возможно, потому что их двое... у федьки кроме нас никого нет, а одному клеить ему неинтересно

[kass]

Сообщение от dem

у родителей бзик на учебе)
)))))

Мне кажется, что это скорее не бзик на учебе, а своеобразная защита собственного ребенка. Он занят - значит он не шатается неизвестно где по улице с непонятными друзьями, он не катается позади трамвая, не нюхает клей в подвале, и не пытается поджечь баллончик от дезодоранта...
Вот и получается, что родители загружают своих детей, чтобы быть за них спокойными

[kass]

Сообщение от dem

а из уроков тока точные науки?)))

Еще один стереотип?
Нет в у нас в начальной школе зацикленности на точных науках. Ань, у вас как в классе?
Все дается в достаточном объеме и русский, и чтение, и окружающий мир, и граждановедение.
Вы бы слышали какие у нас стихи дети в классе сочиняют.

[Снежа]

Федька говорит, что емуб хотелось побольше математики ))

[Пух]

а вот у меня такой вопрос.
я согласен, наверное, что дите не стоит перегружать математикой в 4 года. но есть одно маленькое НО.
хочется, чтобы в 7 лет он пошел в нормальную школу. а в нормальных школах, к сожалению, сейчас почему-то проводят собеседования пр приеме. возможно, там оценивают именно способности, а не знания, но таки страшно, что моего не возьмут, если он не научится решать дифуры к этому времени.

то есть , с одной стороны - теория о счастливом дестве, которое ему поможет быть более социальной личностью
с другой стороны современный социум предъявляет уже совсем другие требования, причем начиная с раннего возраста. раскрутим цепочку с другой стороны: хорошая работа <- универ <- 40 школа <- квантик (все немного утрировано для лучшего понимания)
попасть в эту цепочу в середине, минуя одно из звеньев - сложно.

ВОПРОС - что делать и кто виноват ?
ОТВЕТ: создавать комунну
а мы уже в капитализме. и иммигровать некуда демократия повсюду

[MK011]

Попасть в эту цепочку в середине - очень легко. Только нужно что-то из себя представлять. Например, в этом году в ЛФМШ было достаточно много народу из школы №44.

А если не возьмут, то надо задуматься - а так ли это надо?

[dem]

присоединюсь
и добавлю что создание у родителей иллюзии неразрывности цепочки - одна из частей бизнеса....ну или развода на деньги если по-простому)

[POMAH]

Пух, а до квантика садиков нет специализированых?
а то моему скоро 2, пора о карьере заботится

[Пух]

Ром, а я как раз не забочусь
поэтому собеседовния а школах меня и волнуют.
у меня дите конструкторы учится складывать и по турнику лазить.
стихи слушает и запоминает, рисует машинки ...считает до двух.
а потом - БАЦ - и вторая смена!
че делать то? учить или не учить? и когда начинать?

[MK011]

Ответы на этот вопросы давно известны:
1. Для начальной школы выбирать надо не школу, а Учителя;
2. Лучше выбрать поближе к дому/бабушке/работе;
3. Вторая смена в начальной школе не оправдывает "пафосности". Лучше выбрать попроще, но поближе и в первую.

[PSV]

садиков, как минимум два, это Белоснежка и д/с № 9

оба этих садика занимаются по одной и той же программе - по программе Венгера.

во всяком случае, групппа, в которую мы ходили занималась по этой программе (она для одаренных детей)
а садик этот с углубленным интеллектуальным развитием

[POMAH]

вопросы сразу
где находятся? есть ли контакты? со скольки деток берут?

[PSV]

д/с Белоснежка - на улице Горького - во дворе напротив к/т Спутник, там где у 40-й школы начальные классы учатся.
д/с № 9 - на ул. Минина, во дворе домов № 3 и № 5, там на первом этаже, у них группы Бэмби, а на втором этаже - обычный детский сад, но яслей, по-моему, нет

[Mashu]

В 9 садике есть платная группа. Стоит не очень дорого, но лучше заранее подойти и узнать самому у руководительницы Бэмби . Яслей там нет, младшая группа с 3 лет. У обычных садовцев, типа моей, занятия в Бэмби за доп. плату.

[Mashu]

И еще 415 в Кузнечихе - классный садик.
Сами ходим в 9 садик, там Монтессори методика. И в 415 то же Монтессори.

[PSV]

в 9-ом садике не все группы занимаются по Монтессори

[Mashu]

По Монтессори занимаются только те, кто эти занятия выбрал и оплачивает. То же - относительно других занятий "Бэмби".

[egold]

Сообщение от Пух

40 школа <- квантик

кстати учеба в Квантике не гарантирует зачисления в первый класс, как объяснила Умнова на первом собрании.

[PSV]

так оно и есть, учеба в Квантике вообще этого не гарантирует.
знания Квантик не прибавляет, если с ребенком заниматься
для нас он вообще был достаточно бесполезен в плане знаний
а на собеседовании задания были гораздо сложнее

[kass]

Сообщение от egold

кстати учеба в Квантике не гарантирует зачисления в первый класс, как объяснила Умнова на первом собрании.

Наивно думать что гарантирует
В квантике 5 групп по 30 человек, а в первый класс возьмут, в лучшем случае, человек 70

[PSV]

в этом году набрали 3 первых класса, но до последнего говорили что будет один или два в крайнем случае (якобы они думают по поводу второго)
Сами учителя говорили, что в этом году был ооччеенньь сильный поток ребятишек.
а подготовишек было 4 группы

[Снежа]

Из-за того что набрали три класса наши теперь учатся не в детском садике, а в основном здании 40й школы... мне так даже удобнее... ближе к работе... а вот детям... фиг знает, пока непонятно... про большой приток они все время говорят...

Вообще, по-чесноку, мне не очень нравится позиция администрации 40й школы... типа, не нравится не жрите - у нас СТОООЛЬКО желающих на ваше место найдется, вам и не снилось... я предпочла бы отдать ребенка в какую-нибудь языковую... но у Федьки явные способности к математике, а с языком пока чет не очень... а в нашем районе школы с математическим уклоном больше нет... а те, которые у нас недалеко обычные жуткий отстой...

[PSV]

вот и мы также
покрутились и пришли в 40-ю школу.
а так бы выбрали обычную сильную школу. но, блин в округе нет таковых.
а потом ребенок настолько легко воспринимает все математические штучки, что было бы глупо, наверное, поступить по-другому.

[1020]

правильно имхо
уж лучше пусть делом занимается чем по улицам шататся

[Sommer]

а зачем в 40-ую поступать?..

[Лада-Авто]

Сообщение от Sommer

а зачем в 40-ую поступать?..

Поддерживаю! зачем?? Хоть и сам там учился с первого до последнего класса.... Было, что учителя хорошие. Но РВС уже нет, царствие ей небесное.... А что творится в начальных классах - не знаю.

[SVV]

сложно сказать
в мои годы, кроме повышенной самооценки выпусники сей ничем не отличались

[Ariokh]

Вообще говоря, обычный выпускник 40й очень сильно отличается от обычных выпускников, даже медалистов, обычных школ.
А то, что понты - это да, проблема. На личном опыте столкнулся как чиста понтовый выпускник 40й.

Ничего, когда папы-мамы олигархов нет, пустые понты обычно слетают быстро. Как впрочем и везде и всегда.

[Dieter]

подниму ка тему, дите подрасло
а записываться там с весны надо?
куда и кому погворить зайти?