Мистический отказ стеклоомывателя

[Atomic]

Здравствуйте.

Дело было так. Сегодня на улице уже в районе нуля и я решил залить вместо воды стеклоомывайку. Стеклоомывайка на -50, ее я уже в прошлую зиму заливал, она прекрасно себя показала даже в лютые морозы. В общем, вылил я воду при помощи стеклоомывателя всю до упора. Все чудесно работало. Залил стеклоомывайку. Решил пролить немного через систему, чтоб вода в шлангах и распылителях не замерзла. Раз! А стеклоомыватель не работает, причем моторчик прекрасно слышно, гудит. Мучил-мучил я его - ни в какую не льется. Думаю, может пузырь какой-нить воздушный. Прехал метров 100 по грунтовой дороге - толку ноль. Хотя под конец на распылителях появилось немного жидкости, по запаху - спирт, не вода.

Т.е. выходит что: мотор работает, распылители не могли замерзнуть так быстро (с водой за 2 часа на улице сегодня не замерзли, а за минуту со стеклоомывайкой - нереально), шланги целы... Где же может быть проблема?

Вот такая история. Помогите советом.

Авто - Hyundai Getz

[didandr]

В систему попал воздух.
Всего и делов то....

Зачем выкачивать всю воду при заливке омывайки якобы "до -50-ти", при наружной температуре воздуха около нуля.....

ЕЕ просто достаточно туда плеснуть чуть чуть и добавлять по мере расхода, соответственно обращая внимание на понижение окружающей температуры....

У меня до вчерашнего дня болталась чистейшая вода, тока седни подлил литр омывайки....
Все работает чики пуки, главное эту всю гремучюю смесь через форсунки прогнать, и идти спать спокойно....

[Atomic]

Сообщение от didandr

В систему попал воздух.
Зачем выкачивать всю воду при заливке омывайки якобы "до -50-ти", при наружной температуре воздуха около нуля.....

Один раз заморозил бачок, больше не хочу. Как выгнать воздух из системы?

Сообщение от didandr

У меня до вчерашнего дня болталась чистейшая вода, тока седни подлил литр омывайки....

Может у вас там потеплее

[didandr]

Сообщение от Atomic

Как выгнать воздух из системы?

Для начала не надо было всю жижу выкачивать...
А сейчас просто - оставь на некоторое время в покое - сам выйдет.

Сообщение от Atomic

Может у вас там потеплее

У нас наооборот, холоднее....

[Atomic]

Сообщение от didandr

А сейчас просто - оставь на некоторое время в покое - сам выйдет.

Прошли сутки - ничего не изменилось

[Ryo Hazuki]

Странно конечно. Обычно это у Волг такая болезнь. Гудит, но не брызжет, появлятся капельки на пИсалках. Помучаешь-помучаешь, потом бац, и произвольно, непонятно от чего брызгать начинает. Такая мистика раз-два в месяц у меня на каждой Волге была. А тут - непонятно...

[Саша(не белый)]

Там вроде шарик в тройнике должен быть, не?

[hoopoe]

Сообщение от Ryo Hazuki

Обычно это у Волг такая болезнь. Гудит, но не брызжет, появлятся капельки на пИсалках.

да схрена-ли? вот уж где ломовая система - так это на волгах, там бачек и трубки так проложены, что всю зиму можно с водой кататься - от движка все быстро тает... а уж вышеописанных симптомов я за 4 года владения ни разу не встречал...

[Hunter]

распылители не могли замерзнуть так быстро

Могли. Остатки воды и замерзли. Одно дело заморозить бачёк и совсем другое тоненькие трубки. Было ошибкой прогонять через них воду в такую погоду

[Atomic]

Может и так, конечно.... Но почему же они не замерзли до этого во время движения и долгой стоянки на улице? Я пользовался обмывом водой до заливки жижи.

[Крыглоупек Грамцианский]

Замерзают в основном форсунки, как самое узкое место.

[Atomic]

Через них потихоньку капает. Вряд ли, чтоб сразу три форсунки одновременно в течение пары минут. До этого у меня замерзали форсунки, но обычно в них дырки по очереди замерзали.

[Major Keis]

Имхо: когда выкачал всю воду, в брызгалках то, что осталось на стенках, замерзло.

[Jag Mort]

Сообщение от Atomic

Помогите советом.

Езжай на мойку.

[graf52]

Просто замерзли форсунки. Если капот не теплоизолирован, где нибудь в пробке сами оттают.
А что касается замерзания воды в бачке, то я, например, сделал так:
http://www.smallcar.ru/talk/viewtopi...979fe06b869bbd
- теперь вплоть до конкретных морозов юзаю просто водичку с шампунью...

[DeD]

Это конечно хорошо.
Но вот к примеру при морозе -30 как отнесется лобовое стекло к тому что его поливают теплой водой?
Да и без форсунок с подогревом доработка бесполезна наверное...

[Jag Mort]

Сообщение от DeD

как отнесется лобовое стекло к тому что его поливают теплой водой?

А как оно относится к горячей печке изнутри?

[DeD]

Ну печка немного другое дело.
При прогреве воздух который идет на обдув стекла тоже постепенно нагревается. Хотя и от печки иногда трещина идет, но тут ещё напряжение играет большую роль, например поставил на ночь машину с большим наклоном (левыми\правыми колесами на бордюр), а с утра печку и привет.
А тут прикинь в -30 валишь по трассе километров 100, а потом раз и на стекло теплой водой...

[graf52]

Сообщение от DeD

Это конечно хорошо.
Но вот к примеру при морозе -30 как отнесется лобовое стекло к тому что его поливают теплой водой?
Да и без форсунок с подогревом доработка бесполезна наверное...

Ну, незнаю. До сих пор ежжу с "намыленной" водой вместо незамерзайки, только клапан с одной из форсунок снял чтобы жидкость в трубках не замерзала. Что касается температурных напряжений, то:
1) стекло нагревается из салона до плюсовой температуры (снег-же тает когда его касается);
2) жижка пока идёт по трубкам, а затем ещё и летит до лобового стекла, несколько остывает;
3) у меня стоят веерные форсунки от Volvo S60 - т.е. жидкость на стекло попадает не в виде тонкой струйки, а более или менее равномерно.
Ну и потом, ни разу не видел чтобы хоть кто-то пользовался омывателем в 30 градусные морозы. Посмотрите правде в глаза - омыватель нужен до -20 как максимум.
Кстати, на мерседесах эта хрень штатно. Причём там греется не только бачёк, но ещё и трубки и форсунки.

[Lazar]

Да.. подогрев форсунок мне нынче точно не повредил бы.. сначала прыснуло, а потом сцк замерзло - видать маловато залил незамерзайки, залил нынче еще 3 литра, придется завтра прогреть хорошенько свой тарантас и малость прогнать жидкость, чтобы выгнать бОльшую часть воды.. ну или придется скататься на мойку, заодно машину помою.

[graf52]

Вчера ездил в щербинки из центра по своим делам. За 2 часа в пробке бачок нагрелся... Вообщем -20, в бачке почти одна вода - омыватель работает
Правда, просрался не сразу и брызгает только одна форсунка (с которой клапан снял), но тем не менее.
Надо будет незамерзайки добавить, а то оттаивает долго...

[Lazar]

Напрягает в ксюхе, что бачок спрятан, снаружи только трубка для залива, так бы снял, вылил нафиг имеющееся (как на любых жигулях), да и залил чего надо, но фиг - хрен его знает, чего там в бачке творится..

[goran]

Сообщение от graf52

что касается замерзания воды в бачке, то я, например, сделал так:http://www.smallcar.ru/talk/viewtopi...asc&sta rt=15

Можно совместить с моей системой автоматической продувки, что бы в трубках и форсунках не замерзало:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=263232
Тогда будет полный комплекс защиты системы омывания от морозов

[graf52]

Сообщение от goran

Можно совместить с моей системой автоматической продувки, что бы в трубках и форсунках не замерзало:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=263232
Тогда будет полный комплекс защиты системы омывания от морозов

Без обид, но мне кажется это, мягко говоря, избыточно - жидкость и так в отсутствии клапана стекает обратно в тёплый бачок, к тому-же у меня столько места под капотом просто нет.
Если уж боитесь за трубки, гораздо проще взять на авторазборке мерседесовские трубки омывателя - они уже со встроенным электроподогревом

[goran]

Сообщение от graf52

жидкость и так в отсутствии клапана стекает обратно в тёплый бачок

Нет, не стекает почему-то. Хотя, согласен - должна стекать.
На моей старой "девятке" стекала, когда там сломались электроклапаны и я подсоединял трубки для лобового стекла непосредственно к электронасосу (там был один электронасос и два электроклапана - "передний" и "задний").
А на новой "четырнадцатой" другая система - два электронасоса без клапанов. Но жидкость в трубках остается, не стекает вниз - сам удивляюсь...
О том, что существуют системы обогрева трубок и форсунок - я в курсе. Мне просто хотелость "изобрести" свой собственный вариант.
Вот, начнутся настоящие морозы - тогда можно будет сделать какие-то выводы о преимуществах или недостатках продувки. Пока никаких недостатков не вижу.

[graf52]

Сообщение от goran

А на новой "четырнадцатой" другая система - два электронасоса без клапанов. Но жидкость в трубках остается, не стекает вниз - сам удивляюсь...

сразу после элетронасосов должны стоять клапана в виде таблеток (миниатюрная версия топливного клапана обратки). Летом они полезны, поскольку омывайка сразу брызгает на стекло без задержек, а зимой они зло, поскольку вода в них замерзает. Я на свою Оку "зубильные" не стал искать - поставил тойотовские http://www.smallcar.ru/talk/viewtopi...asc&star t=15

[191]

Это не клапаны, это фильтры. И надо сказать редкостное г***о, т.к. у кого сразу, у кого чуть позже начинают трескаться по шву и текут. А клапан стоит в тройнике, в одной из ветвей.

[goran]

Сообщение от graf52

сразу после элетронасосов должны стоять клапана в виде таблеток

У меня таких небыло. От насоса сразу шла трубка к прыскалке.
Не знаю, может внутри насоса есть обратный клапан... Но это странно, вроде...

[191]

Сообщение от goran

У меня таких небыло. От насоса сразу шла трубка к прыскалке. Не знаю, может внутри насоса есть обратный клапан... Но это странно...

Обратный клапан в виде шарика находится в тройнике. (На УАЗике так).

[goran]

Нету тройника...
Там на бачок ставится два насоса, от каждого идет одна трубка.
От одного насоса - на лобовое, от другого - на заднее стекло.

На этой картинке на заднем плане видно как трубки к насосам подключены на "Самаре".

[191]

Сообщение от goran

Нету тройника...
Там на бачок ставится два насоса, от каждого идет одна трубка.
От одного насоса - на лобовое, от другого - на заднее стекло.

На лобовое две форсунки? Насос один? Значит тройник есть.

[goran]

А! Там есть, да.
Хорошо, посмотрю... Только тройников таких у меня несколько было (покупал в магазинах для своих экспериментов) - все они были простые, без клапанов.
Спасибо за информацию! Я бы, конечно, никогда не подумал, что там клапан может быть вмонтирован...

[191]

Я и сам удивился, когда увидел.

[DeD]

Да там клапан примитивный вроде, шариковый?

[191]

Сообщение от DeD

Да там клапан примитивный вроде, шариковый?

Без применения нанотехнологий - это точно.

[AndrewS]

Была такая хрень почти оди в один. Рекомендую посмотреть сеточку на моторчике, скорее всего она забилась. Некоторые незамерзайки при смешивании дают какую то реакцию и появляется фигня типа слизи. А сеточка там маленькая, вот и забивается.

У меня на элантре была такая фигня.

[koi-kto]

В самый первый морозный день этой осенью замерзла вода в омывающей системе. Залил хорошей зимней омывайки, поездил целый день - не помогло... Прыснул в форсунки WD-шки и через пару часов все оттаяло.

[Atomic]

На кое-какие мысли натолкнул пост на сайте гетц-клуба. Далее цитата: "Сегодня менял мотор, замерзший - подгоревший, новый заработал, жижа не идет. Когда сливал старую, из бачка сопли полились. Все шланги и форсунки забило. Пришлось промывать-продувать в обратку. Никакой мистики. Фейри дала такой эффект."

Сделал так же, шланги продул. Все продувается, для повышения эффективности подключил компрессор - все ок. После этого передние стеклоомыватели заработали, хотя напор заметно ниже, а задний - нет. Через некоторое время передние тоже отключились. Продул снова - опять включились, но слабее обычного. Сейчас уж не знаю, заработают ли в следующий раз... Да и с задним надо что-то решать...

[191]

Решение простое - Загоняй в теплое помещение, разбавляй жижу в бачке концентратом и прогоняй ее через форсунки.
А в будующем просто поддерживай концентрацию адекватно температуре окружающего воздуха.

[Atomic]

Там залит концентрат на -50.

[graf52]

Сообщение от Atomic

Там залит концентрат на -50.

Во-первых, неизвестно какого качества, а во-вторых, даже самая качественная незамерзайка на морозе густеет, поэтому на зиму, как правило, даже приходится заново регулировать форсунки. Через исправные фильтры или клапана концентрат имеющий конситенцию геля может и не пройти.
По симптомам, у вас где-то засор - надо снимать и чистить все узкие места: тройники, фильтры (если есть), клапана, форсунки. Последние наиболее часто забиваются льдом (замерзают), поэтому вам на них и указали в первую очередь...
... может быть, и моторчик, но обычно он или жужжит или совсем не жужжит...

[Atomic]

Итак, возвращаясь к изначальному посту. Сегодня съездил на сервис и всё сделал. Оказалось, незамерзайка загустела, несмотря на то, первые пол-канистры в прошлом году показали себе хорошо. То ли выдохлась, то ли просто испортилась. Вот такой простой ответ и никакой мистики.