Дайте совет! Как быть?

[ЮZ]

Ситуация в следующем. Год назад купили квартиру в 5ти этажке. В подвале на каждую квартиру имеются сараи. Бывшие владельцы квартиры просили на полгода сарай оставить за ними, что мол некуда девать вещи (ну там всякий хлам), и что через полгода все вывезем и уберем. Пошел второй год, а хлам и ныне там. На вопрос по телефону когда освободите сарайку отвечают, а с чего вы взяли что сарай ваш? Мы же вам продали квартиру, а сарай к ней не прилагается! Увозить ничего не будем! На слова что я сам взломаю этот сарай и все их вещи вынесу на улицу, отвечают, это взлом имущества и типа будем разговаривать потом в суде.
Теперь вопрос: Кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Как поступить? Имеют ли они какие нибудь права на данный сарай, и имеем ли мы какие нибудь права на этот сарай?

[Пух]

какой взлом? я уверен, что , как и везде - эти сараи - сплошное нарушение и их там на бумаге нет. я думаю, официально претензий они к тебе не смогут предъявить, если ты их имущество не попортишь.
кстати, и у тебя прав на сарай нет тоже так что они тоже могут твои вещи вынести потом

[ЮZ]

Да, прав нет. Но как ты себе представляешь, человек даже не живущий в данном доме. приходит и выносит вещи из сарая закрепленного за определенной квартирой?

[Пух]

кем закрепленного?
я бы вещи выложил просто в подвал, не на улицу. пусть ТСЖ парится дальше

[ЮZ]

Сообщение от Пух

кем закрепленного?
я бы вещи выложил просто в подвал, не на улицу. пусть ТСЖ парится дальше

Вот и я думаю так сделать! Нужно пусть забирают! При сдаче дома жильцы просто сами разобрали каждый себе сарай и все.

[Пух]

а у меня наоборот было
ко мне ТСЖ пришло и говорит - очисти кладовку в подвале. а я им "какую кладовку" ? предыдущие хозяева оставили там хлам. а мне кладовка там не нужна.

[Моркофь]

и ключи от подвала, думаю, распространялись только среди жильцов Вашего дома? Тогда с какого рожна посторонние люди будут шарахаться по подвалу Вашего дома? Может они еще какой сарай вскроют? Чужие же

[didandr]

1. Взломать замки.
2. Всей семьей насрать в эту кладовку.
3. Еще несколько раз произвести п.2. применив меры самозащиты и гигиены.
4. Забить на эту всю херню и тихо мирно ржать накд теми, кому некуда девать свое дерьмо.....

Извиняюсь, что так жестоко.....

[Бальшой]

Я бы на твоём месте не парился. Устрой распродажу вещёй из сарая. Что не купят, на свалку. Замки поменять и пусть идут лесом.

[ЮZ]

Думаем так и поступим в ближайшие выходные! а есть ли вообще у нас хоть какие-то козыри в руках, если вдруг он после наших выходных действий куда-нить да пойдет?

[Пух]

я думаю, формально - есть. если ты чужие, но плохо лежащие вещи, продашь.. ну сам понимаешь. ущерб. вот твою машину кто-нито сбросит в овраг, потому что мешает парковаться на "занятое" место, что ты сделаешь ?
вопрос в том. насколько там хлам ценен, чтобы из-за него бодаться.
переложи в коридор. на выкидывай.

[brom]

Если кто-куда пойдет, то лишатся нах все своих сараев. Пожнадзор, ага. Или еще кто.

[ЮZ]

Продовать-то мы точно ничего не будем, нам бы обещанную площадь отвоевать, вообщем видимо бой будет не на жизнь ..а на САРАЙ!!! Наверное пожнадзор в курсе всех сараек в городе))). согласен, если капать начнут то нервы подтпортят 100%.

[didandr]

Осталось только гранату к ручке привязать.
Нищеброды, ***ть.....

[ЮZ]

Вообще-то это дело принципа. Когда квартиру покупаешь за свои, заработанные честным трудом деньги, и не подаренная эта квартира богатенькими родителями или достается она тебе в наследство от бабушек и дедушек, то при подписании договора купли-продажи со словами.."вот вы и хозяева , вот ваша квартира, вот ваш сарай" , хочется каждое сказанное слово использовать в полной мере, и почувствовать себя хозяином, и пожить в квартире, и использовать все-таки ЭТОТ сарай, пусть даже под НАШ хлам....

[Дед Мазай]

Сообщение от ЮZ

Вообще-то это дело принципа.

Продав квартиру, предыдущие хозяева автоматом лишились прав на дорлю в совместном имуществе/площади (подъезд, лестницы, чердак, подвал...).
Так что сейчас они в этом доме никто, и зовут их никак.

По делу: отправляешь заказное письмо с требованием освободить причитающуюся тебе по закону долю в общем имуществе (площадях) от барахла третьих (посторонних) лиц + требование оплатить пользование площадями по ставке - пусть 500 руб/м2 в месяц.
При отутствии вразумительного ответа барахло (ты его по описи принимал? за сохранность отвечаешь?) считаешь бесхозным и выкидываешьнах со своей площади.

[ЮZ]

Сообщение от Дед Мазай

Продав квартиру, предыдущие хозяева автоматом лишились прав на дорлю в совместном имуществе/площади (подъезд, лестницы, чердак, подвал...).
Так что сейчас они в этом доме никто, и зовут их никак.

По делу: отправляешь заказное письмо с требованием освободить причитающуюся тебе по закону долю в общем имуществе (площадях) от барахла третьих (посторонних) лиц + требование оплатить пользование площадями по ставке - пусть 500 руб/м2 в месяц.
При отутствии вразумительного ответа барахло (ты его по описи принимал? за сохранность отвечаешь?) считаешь бесхозным и выкидываешьнах со своей площади.

Спасибо, за пошаговые действия!

[didandr]

Пошаговые действия я тебе рассказал несколькими постами выше, тормас.
Если не понял, то без цензуры мугу сказать только одно. Хочешь ковыряться в чужом дерьме - ковыряйся сам.
Нам тут насрать на твое дерьмо.

[ЮZ]

Сообщение от didandr

Пошаговые действия я тебе рассказал несколькими постами выше, тормас.
Если не понял, то без цензуры мугу сказать только одно. Хочешь ковыряться в чужом дерьме - ковыряйся сам.
Нам тут насрать на твое дерьмо.

Ты своими пошаговыми действиями пользуйся сам!

[didandr]

Сообщение от ЮZ

Ты своими пошаговыми действиями пользуйся сам!

Сынок, ты даже не представляешь себе на сколько ты прав, и на сколько успепшно я пользуюсь этими знаниями последние насколько десятков лет....

ну ты понял...
У нас тут на форуме цензура. и я тебя не могу послать прямо и откровенно.
Я последние несколько десятков лет просто тупо ни кому не мешая зарабатываю себе деньги на том, о чем ты спрашиваешь на форуме, с идиотской надеждой, что тебе щас свалют забесплатно ифу как с нами бороться.....
Надейся дальше.....

[ЮZ]

Сообщение от didandr

Сынок, ты даже не представляешь себе на сколько ты прав, и на сколько успепшно я пользуюсь этими знаниями последние насколько десятков лет....

ну ты понял...
У нас тут на форуме цензура. и я тебя не могу послать прямо и откровенно.
Я последние несколько десятков лет просто тупо ни кому не мешая зарабатываю себе деньги на том, о чем ты спрашиваешь на форуме, с идиотской надеждой, что тебе щас свалют забесплатно ифу как с нами бороться.....
Надейся дальше.....

Сижу и смеюсь над Вами...батенька!!!!!!!!!

[Адвокат]

Сообщение от Дед Мазай

причитающуюся тебе по закону долю в общем имуществе (площадях) от барахла третьих (посторонних) лиц .

Нет у него никакой "причитающейся ему по закону" доли в общем имуществе, так так такая доля не выделяется в натуре и права собственности он на какую-то часть подвала/крыши/лестницы или лифта не имеет. А сдать нужно в ТСЖ, сылаясь на положение ГК РФ

Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.

Так что, после предварительного разговора с председателем ТСЖ, нужно ему заявить, что нашел безхозные вещи и передать их ТСЖ. как представителю собственника (все жильцы) помещения(подвал).
И, кстати,

Статья 228. Приобретение права собственности на находку
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о находке в полицию или в орган местного самоуправления (пункт 2 статьи 227) лицо, управомоченное получить найденную вещь, не будет установлено или само не заявит о своем праве на вещь нашедшему ее лицу либо в полицию или в орган местного самоуправления, нашедший вещь приобретает право собственности на нее.

Можно еще поподумывать на тему бесхозности вещи и приобретательской давности, но этот вариант, навскидку, мне больше нравится.

[didandr]

Пля, обожаю профессионалов.

[AlexeyS]

Только врядли в хрущевке(?) есть ТСЖ. Следовательно выходим на ДУК, где вероятность быть посланным намного выше.
По теме: самозахватывать самозахваченное. И терять на такой фигне время и нервы. Вот ведь не лень людям...

[brom]

Просто сними замок(можно с ушами) и открой дверь.
Кстати, а как они докажут что именно их вещи хранятся в подвале дома, где они вовсе не имеют права собственности на колхозную территорию?

[~GZ]

Сообщение от ЮZ

Как поступить?

Забить и забыть.

[kvn-nn69]

Понять и простить.

[Valex]

Мне почему-то кажется, что сарай, чердак, лестничные клетки - это места общего пользования, долю в которых имеет каждый ВЛАДЕЛЕЦ квартир в доме.
Интересно, на основании каких документов оппоненты владеют сараем? Подозреваю, что документов нет.
p.s. Видимо человечкам захотелось еще денег через год.

[ЮZ]

Тема закрыта, всем спасибо за вразумительные ответы!

[sychnn]

Аффтар, жжош. Тема ещё не закрыта.

[sychnn]

Сообщение от Valex

Подозреваю, что документов нет.

Опять же непонятно - какие были документы при передаче квартиры, является ли вообще подвал чей-то частной собственностью и накой собственно там сарай?

[ЮZ]

Сообщение от sychnn

Опять же непонятно - какие были документы при передаче квартиры, является ли вообще подвал чей-то частной собственностью и накой собственно там сарай?

При передаче квартиры на сарай никаких документов небыло. Я же писал что при заселении дома, жильцы сами выбирали себе положадь в подвале под сарай и занимали ее. Так и осталось что за каждой квартирой закреплена площадь под сарай.

[sychnn]

Кем/чем эта площадь закреплена??
А то спускаешься в "сарай" - а там пусто. И сосед обустраивается. Али бомж какой.
Кто-то на что-то будет иметь право?
Какая там может быть собственность?
Какое там может быть владение?
А если тебе соседский сарай больше понравится?
На что он сможет претендовать? По морде дать?

[okosoft]

Срежь замок и поменяй его. Вещи не трогай. Пусть забирают свое имущество

Делов то.

[Skifi]

У нас ситуация была один в один.
После вопроса "Вы являетесь членом ТСЖ?" и "Покажите документы на ВАШ сарай." бывших владельцев квартиры больше не видел. Хлам из сарая выкинул в ближайший мусорный контейнер.

[Samael]

Направь им письмо с уведомлением о вручении, типа заберите ваше шмотье, иначе через неделю будет выставлено у мусорного бака напротив подъезда.
Пройдет неделя - выставляй.
Что касается "непродажи" сарайки - сарайка находится на территории мест общего пользования собственников квартир и никому, кроме как собственникам квартир этого дома принадлежать не может.
У тебя в договоре к-п должна быть фраза типа "покупатель принимает в собственность такую-то квартиру и долю в местах общего пользования"

[alexnn]

Сообщение от Samael

Направь им письмо с уведомлением о вручении, типа заберите ваше шмотье, иначе через неделю будет выставлено у мусорного бака напротив подъезда.
[/b]"

лишнее, да и на угрозу похоже и дурачка не врубишь. Я думаю, что автор сам всё понимает, что делать, но всё равно надеется что "добрые" власти и законы сделают за него его же работу, но не выйдет.

[Samael]

Никаких угроз - просто уведомление.