Волгу 310221 (универсал) с двиглом Крайслер...

[ЕДА]

...возможно ли где купить? Чет по всем основным фирмам взглянул - везде 406-й Обидно очень.

[mgs]

А в чем обидственность 406-го? Я единственную вижу - он шумнее.

[ЕДА]

Сообщение от mgs

А в чем обидственность 406-го? Я единственную вижу - он шумнее.

Авто беру для междугородних поездок. Соответственно встает вопрос прожорливости двигла. Слышал (поверил рекламе ), что расход крайслеровского двигла до 6 литров.

[mgs]

Сообщение от 796

Слышал (поверил рекламе ), что расход крайслеровского двигла до 6 литров.

Бред. Нигде такого нет. Если хош 6 литров бери дизель.

[ЕДА]

Сообщение от mgs

Бред. Нигде такого нет. Если хош 6 литров бери дизель.

Ну все ясно. Давно надо было с волговодами поговорить. Значит выбор очевиден.

[Keng]

расход на 2.5 литровом ДВС не может быть меньше 10-12 литров (а то и больше), хоть убейся.

[mgs]

Сообщение от Keng

расход на 2.5 литровом ДВС не может быть меньше 10-12 литров (а то и больше), хоть убейся.

На самом деле убиваться совершенно необязательно тут дело не в литраже, а в массе агрегата который он будет двигать. Запихни его в оку и запросто будет жрать меньше 10-ки.

[Keng]

ну, не совсем так, дело именно в литраже. Масса конечно сказывается, как и "снимаемое усилие", но если не доводить до абсурда - на 2.5 литровом моторе из 10 выйти почти не реально.

Кстати, пример, 402 и 406 моторы, оба по 2.5 литра, мощность втрого в 1.5 раза больше, а жруть примерно одинаково

PS: кстати есть подозрения, что волжский мотор на ОКЕ будет жрать не меньше 9литров при езде а не перемещении.
PSS: я делал на 24ке расход по городу 9.5литров, НО это не езда а перемещение было, причем дюже вялое

[mgs]

Сообщение от Keng

Кстати, пример, 402 и 406 моторы, оба по 2.5 литра, мощность втрого в 1.5 раза больше, а жруть примерно одинаково

Ну если уж на то пошло, то 2.445 и 2.293 , а с 406-м волга жрет где на литр-полтора меньше. К несчаcтью с газовского сайта инфа про карбовые влоги давно ушла, но вот по ЗМЗшным моторам еще осталась. Помимо всего прочего там есть еще и расход:
http://www.zmz.ru/prod_406.html
http://www.zmz.ru/prod_402.html

[Keng]

то, что жрет меньше на 1л - это 10% так, что все нормально - просто на 406 на тапку меньше давишь...
Да и по ссылкам различеи на 5-10% по расходу, про что я собственно и говорил.

[mgs]

А ты представляешь насколько нужно будет меньше давить тапку на оке с 406-м? если даже штатная волга на трассе может легко уложитьс я в 10-ку?

[Keng]

да, в полтора раза

[mgs]

Волга в снаряженном состоянии весит полторы тонны, ока - меньше 700 кг так что в 2

[Keng]

извините, разговор шел про 402 и 406 движки, вроде

[mgs]

Сообщение от Keng

извините, разговор шел про 402 и 406 движки, вроде

С учетом нижецитируемого - не думаю.

Вопрос:

Сообщение от mgs

А ты представляешь насколько нужно будет меньше давить тапку на оке с 406-м

Ответ:

Сообщение от Keng

да, в полтора раза

[Keng]

признаю - я тормоз!

[Антоха]

Сообщение от mgs

На самом деле убиваться совершенно необязательно тут дело не в литраже, а в массе агрегата который он будет двигать. Запихни его в оку и запросто будет жрать меньше 10-ки.

А как же аэродинамика? При движении со скоростью свыше 100 км/ч это тоже немаловажный фактор!

[Archimed]

Сообщение от Антоха

А как же аэродинамика? При движении со скоростью свыше 100 км/ч это тоже немаловажный фактор!

угу, вопрос свыше, во сколько раз.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости.
Посчитать просто.

[Grave Digger]

В этой формуле еще где то должно быть поперечное сечение авто. Или я ошибаюсь?

[Крыглоупек Грамцианский]

(ворчливо)
И когда только исходные посты читать начнут?
Площадь миделя здесь ни при чём. Мы же не сравниваем абсолютные значения для различных авто, не так ли?
А для любого движущегося в жидкой/газообразной среде тела справедливо то что сопротивление этой самой среды (для невнимательных читателей подчёркиваю: сопротивление среды, а не общее!) растёт пропорционально квадрату скорости. То есть увеличил скорость на 23% => сопротивление выросло на 50.

[Grave Digger]

Все-все, ухожу-ухожу, а то по морде получу и подвиг свой не совершу! (с)

[Крыглоупек Грамцианский]

В оригинале - "по шее".

[Антоха]

Сообщение от Grave Digger

В этой формуле еще где то должно быть поперечное сечение авто. Или я ошибаюсь?

Если сравнивать разные машины - то да, если одну и ту же - то нет

[Archimed]

Оно нелинейно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Archimed

Оно нелинейно.

Ты что-то хотел сказать?

[Archimed]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости.

_____

Сообщение от Archimed

Оно нелинейно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Эхо?
Линейна только линейная зависимость.
Остальные - в том числе и квадратичная - нет.

Так что ты хотел сказать - то?

[Archimed]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Сопротивление воздуха пропорционально....

пропорция - это линейная зависимость (не важно от параметра в квадрате, кубе или степени n). Я хотел сказать, что зависимость коэффициента сопротивления от скорости не выражается как что то пропорциональное квадрату скорости.

[Крыглоупек Грамцианский]

Задумался. Полез искать.

[Major Keis]

С таксерами разговаривал недавно по этой теме. Все как один говорят, что крайслер жрет больше!

[Keng]

не надо брать крайслер - по гарантии замучеешься кататься.
на сколько мне известно, то, что купил ГАЗ - есть движек для работы с АКПП и соотвественно не расчитан на работы со сцеплением. Таким образом постоянно выходят из строя подшипники колен вала (не рассчитан он на продольную нагрузку) вплодь их до разрушения.

[mgs]

Сообщение от Keng

Таким образом постоянно выходят из строя подшипники колен вала (не рассчитан он на продольную нагрузку) вплодь их до разрушения.

Я крыслеры не разбирал, но что-то никак не соображу, что это там за специфические подшипники колена которые могут от продольных нагрузок разрушаться?

[Keng]

конструкция разная, не засчитан он на продольную нагрузку.
а "рушатся" и коренные и шатунные (на сколько я знаю, вплодь до клина)

[Крыглоупек Грамцианский]

Ну так! Не Субару же!

[Keng]

Вот со вражеского форума цитаты:

Сообщил инсайдер с "ГАЗа": пошли рекламации по двигателям, ввиду отсутствия упорного подшипника (движок-то под "автомат") люфт коленвала превышает в 8-м!! раз допустимый, выдавлавает нах сальник -маслу течь. Исчо обнаруживаются задиры на 2-м и 3-м цилиндре, ИМХО следствие того-же люфта.

Да и сам "от засланцев" это слышал.

Короче ГАЗ опять перемудрил как со Штаером

[mgs]

Добрый человек сегодня прислал доки по крайслеру.

ввиду отсутствия упорного подшипника (движок-то под "автомат")

Не совсем так ибо

Торцевое биение коленчатого вала регулируется фланцевым
подшипником на коренной шейке №3

и

Верхний и нижний сегменты подшипника №3 снабжены фланцами для
противодействия осевым нагрузка на коленвал, и они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ
взаимозаменяемыми с остальными сегментами подшипника в двигателе

Подержать бы этот подшипник руками...Я просто боюсь что там фланец очень маленький..

[hoopoe]

а снаружи эту шнягу низя увидеть?

[mgs]

Сообщение от hoopoe

а снаружи эту шнягу низя увидеть?

Это шутка такая?. Нет конечно. Хотя смотря что есть снаружи. Сымаешь поддон, отворачиваешь кучу всяких железяк и вынимаешь этот 3-й бугель...

[hoopoe]

ну человек... сразу смеяться
сами мы не местные... машины чинить не умеем... просто ездим на них

[Const]

Ну дык и езди пока не сломается

[hoopoe]

так и ездю, от сломается до сломается

[Const]

от починил, до сломается

[mgs]

Все равно не понял. Коренные и шатунные подшипники скольжения (они же вкладыши) это такие полуцилиндрики, чего там может сломаться я че-то никак не вкурю. А от продольных перемещений есть т.н. полукольца разбега (не помню как по научному называются), может их сменить?

[Keng]

на сколько я понимаю идет перекос -> повышенный износ и тд и тп...

[wildman]

Выход? Ставить автомат! Интересно, реально это или нет? В плане ессно денег, т.е. сопоставимо ли это будет со стоимость авто?

[Keng]

можно, чайковский вроде ставят. только смысл? уж тогда лучше а Техносервисе (например) поставить "связку" движок-коробка тойотовскую, правда это не больно дешево на сколько я знаю. и фактически единственный + такого тюнига это получишь машину как в "Трех товарищах" - снаружи волга, а ино будешь рвать как тузик грелку (я на такой ездил 205лс + автомат).
Смысла в такой операции лично я не вижу, лет 10 назад это имело смысл, а сейчас за эти деньги можно "цельную" ино купить.

[wildman]

Про то и речь, цена вопроса. Хотя конечно пулялку в представительском классе новую даже за деньги выложенные в Техноцентре я думаю не купишь...

[Keng]

Сообщение от wildman

Хотя конечно пулялку в представительском классе новую даже за деньги выложенные в Техноцентре я думаю не купишь...

есть такое дело
PS: Техносервис

[mgs]

Надо тогда "упорные подшипники" (вспомнил таки) "тюнить".

[hoopoe]

Сообщение от Keng

то, что купил ГАЗ - есть движек для работы с АКПП и соотвественно не расчитан на работы со сцеплением

есть инфа, что это двигло ставили на PT cruiser, который шел и с автоматом, и с механикой... может, конечно, там две модификиции было и ГАЗ не угадал нужную букву...

[mgs]

Нука найди ка мне здесь "ручку".

[hoopoe]

ты туда не ходи, ты сюда ходи (C) Джентельмены удачи
http://www.chrysler.com/pt_cruiser/f...nsmission.html

там есть...

[Archimed]

Интерестно только сколько в процентах от общего числа сошло с конвейера с ручными коробками.

[mgs]

Полагаю не больше 5% ибо в штатах щас "поголовная автоматизация".

[gornost]

Сообщение от mgs

Полагаю не больше 5% ибо в штатах щас "поголовная автоматизация".

так этож ручка от автомата!!!
http://www.chrysler.com/pt_cruiser/f...nsmission.html

[hoopoe]

на картинке - да, но в описании указывается и мешалка на 5 скоростей

[patfan]

В Нижнем два РТ с мешалками ходят,лично видел.А брать из экономии конечно-дизель.

[Антоха]

Сообщение от Keng

не надо брать крайслер - по гарантии замучеешься кататься.
на сколько мне известно, то, что купил ГАЗ - есть движек для работы с АКПП и соотвественно не расчитан на работы со сцеплением. Таким образом постоянно выходят из строя подшипники колен вала (не рассчитан он на продольную нагрузку) вплодь их до разрушения.

У меня пример только один, и то плачевный - заклинило. Почему? Хрен его знает, но говорят из-за перегрева (?), а вроде не кипятили...