Управление ТС без водительского удостоверения - какая ответственность?

[Stunt Driver]

В рамках повышения собственного уровня знаний у меня вопрос - какая ответственность, с учетом всех многочисленных изменений, в данный момент предусмотрена за управление ТС без ВУ? Т.е. если дома забыл?

Вроде бы КОАП 12.3.1 говорит о 50ти рублях,
но в табличке ГАИ http://gai.ru/articles/?art=89 говорится что возможен запрет эксплуатации.


Где же правда?

[MK011]

Всё правильно. 1/2 МРОТ + запрет.

[Stunt Driver]

который следует из ....... ?

[Opel_Astra]

Сообщение от Stunt Driver

который следует из ....... ?

статьи коап Правда, у тебя есть шанс устранить причину, по которой может быть наложен штраф и запрет: привезти из дома ВУ (попросить кого-нибудь привезти). И еще вариант: держать в бардачке авто копии документов (ВУ, свидетельство о регистрации и доверенность) и рассчитывать на "доброго" гаишника. Надо признать, что бывало такое, отпускали меня с копиями док-тов.

[Stunt Driver]

дай сцылку на новый КОАП чтоли. Видимо я не успеваю за обновлениями.
У меня вот что:

Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не
имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного
движения

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при
себе документов на право управления им, регистрационных документов
на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право
владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным
средством в отсутствие его владельца, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
размере одной второй минимального размера оплаты труда.

[Opel_Astra]

у меня то же самое в коап, поэтому ничего внятного пока сказать не могу. Недавно слушал на эту тему "Право руля" Травина, он грит, что в качестве меры обеспечения по данному нарушению предусмотрен запрет эксплуатации. Если очень надо - могу поискать в документах, но вы и сами в состоянии, надеюсь

[Barbadian]

Какой статьи то?

[MK011]

ст. 27.13.1 КоАП.

[Barbadian]

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания

А где тут запрет эксплуатации?

[MK011]

Оно задерживается. Эксплуатацию никто не запрещает. Далее есть ППРФ 759 от 18.12.2003...

[Stunt Driver]

процитируй здесь плиз!

[MK011]

Там "много букв".

http://www.wilych.ru/auto/GIBDD/g98/...12-18-759.html

[Stunt Driver]

20. Запрещение эксплуатации наземного транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 2 статьи 27.13 Кодекса. При запрещении эксплуатации наземного транспортного средства государственные регистрационные знаки подлежат снятию.

Т.е. номеров лишиться можно ТОЛЬКО за ТО и за неисправное ТС (см список неисправностей).

При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и
управления транспортным средством, предусмотренных статьями 9.3,
12.1 (за исключением управления транспортным средством, не
зарегистрированным в установленном порядке), частью 2 статьи 12.5
настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного
средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат
снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного
средства.

Это понятно и из кодекса, без ППРФ.
Я что-то пропустил?

[MK011]

Нет, всё правильно.

[Barbadian]

Во-первых. 2. Задержание транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).

Задержание транспортного средства представляет собой временное принудительное прекращение использования транспортного средства, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения) помещение его на специализированную стоянку - специально отведенное охраняемое место хранения задержанных транспортных средств (далее - специализированная стоянка).

Во-вторых. Я не помню, чтобы в нашей областе были утверждены тарифы на специализированне стоянки. Поэтому пользование ими невозможно.

Как еще мы можем применить предложенное Вами ППРФ в данном конкретном случае?

[Gogi]

Сообщение от Barbadian

Я не помню, чтобы в нашей областе были утверждены тарифы на специализированне стоянки.

Было одно постановление - от 6 октября 2005 г. N 658-р, но оно в апреле прошлого года утратило силу

[Stunt Driver]

Также, без снятия номеров, но штрафстоянка если нет другого водителя или не нашлось ВУ

13. При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

[MK011]

Да, но понятие "устранено на месте" у гайцев трактуется очень просто - пока пишется протокол об отстранении и протокол о задержании. Далее - только с подписью "уполномоченного должностного лица" на протоколе задержания. Который делает это только в приёмное время. Например, раз в неделю.

Так что друга с ВУ, попадающего под ОСАГу, нужно вытаскивать из багажника как можно быстрее.

По ОСАГе - долго будете оспаривать. Я читал это постановление, здравый смысл в нём отсутствует. Уменьшение страховой премии при ограничении числа допущенных водителей по полису надо рассматривать как скидку, а не наоборот. Я думаю, что этот пробел в законодательстве скоро поправят.

[Stunt Driver]

пока пишется плюс пока нарушитель ознакамливается плюс пока подписывается, через эти полчаса друг и приедет

[MK011]

Кстати, я тут подумал: при наличии документов на машину помещение на ШС тоже можно оспорить - никто же не запрещает увезти её, например, на эвакуаторе? ШС в явном виде - при просроченной доверенности, например.

[Stunt Driver]

Спасибо за дельную мысль!
Как грится - хочешь мира - готовься к войне.

[Barbadian]

Сообщение от MK011

Всё правильно. 1/2 МРОТ + запрет.

Сообщение от MK011

Оно задерживается. Эксплуатацию никто не запрещает. Далее есть ППРФ 759 от 18.12.2003...

Однако... Ст. 27.13 КоАП четко разделяет "задержание" и "запрет эксплуатации"

[MK011]

Да, я ошибся - только штрафстоянка.

[Stunt Driver]

если нет друга Пети с правами и свежевыписанной доверенностью

[MK011]

Да, конечно. На самом деле и вопрос с ОСАГО легко решается - никто не заставляет немедленно начинать движение. А в это время вызванный по телефону страховой агент привозит свежий полис (или вносит изменения в существующий).

[Stunt Driver]

ага, спасибо.

Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение
его эксплуатации

1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и
управления транспортным средством соответствующего вида,
предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2
статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8,
частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса,
транспортное средство задерживается до устранения причины
задержания.

т.е. пригласив друга, выписав ему доворенность, и получив ПК на 50р - спокойно удаляемся пассажиром?
Конечно же ксерокопия ВУ в бардачке присутствует.


И я правильно понимаю - что номера снять они не могут за это?

[MK011]

Да, только если полис ОСАГО - "на предъявителя". Номера снимать не могут.

[Stunt Driver]

про осаго - возражу, ни штрафа ни другой санкции они делать не должны. Или точнее - потом легко оспорить.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...EE%F1%E0%E3%EE
Главное чтобы полис был не просроченный

[Barbadian]

Полагаю, что в КоАПе...