Остановка запрещена. Кто прав?

[TestICQ]

Ехал в субботу за своей женой и встал на моск. шоссе недалеко от пересечения с ул. Гордеевской. Тут же подбежал ДПС-ник и не представившись потребовал документы со словами "пойдемте, я выпишу вам штраф".
Я в тех краях не бываю и когда ехал с виадука я посчитал, что после знака расположен перекресток (дорога направо уходит, там где трамвайные пути). На столбах нет знаков что остановка запрещена. Причем странно еще, что если ГИИшник считает что остановка запрещена, почему он не предотвратил "нарушения" и позволил мне встать, после чего с радостным видом подбежал за штрафом? Из машины я не выходил т.к. уже видел, что ко мне идет моя жена.
Вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=d_3fGnZKm_Q
В квитанции написал, что не согласен. Мне выписали еще одну бумагу, которую я могу обжаловать в течении 10 дней.
Уважаемые, кто прав? Имеет ли смысл обжаловать? если да, то куда нужно идти и что подготовить?

[Тануки]

Сканы бумажек давай для начала. Хотя один фиг обжаловать по почте

[TestICQ]

[Тануки]

В принципе, формально можно сослаться на то, что знак 4.1.1 устанавливается до пересечения проезжих частей. В данном случае, он запрещает поворот направо на перекрёстке, а также разворот. Получается, что и знак 3.27 действует до этого перекрёстка. Но это лажа, на самом деле, ибо там нет улицы, а равно нет и перекрёстка Но фишка в том, что ты этого знать не мог, поэтому отсутствует умысел с твоей стороны, а равно дело закрывается по отсутствию состава нарушения.

Можно, конечно, ещё поиметь моск гайцам по процессуалке. Выбросить протокол, оставить постановление, а дальше ругаться на то, что при твоём несогласии они обязаны были составить протокол, а составили постановление. И потом, "для правильного, своевременного и объективного рассмотрения дела об АПН необходимо точное указание места совершения АПН. В данном случае его установить не представляется возможным". Ну и дальше в соответствии со ст. КоАП ты просишь отправить его должностному лицу его составившему для исправления ошибок.

[TestICQ]

Первый вариант в точности описывает происшедшие события. Подскажите пожалуйста, каким образом мне нужно оформить жалобу (вроде так называется) и куда следует ее отнести?

[Тануки]

Почтой отправляешь начгаю того подразделения, которое выписало постановление. Только в жалобе (так и называется) необходимо сделать максимум ссылок на ГОСТ, КоАП, АРоБДД, а не просто писать от балды - бумажка повесомее должна быть. Указать на несоответствие действий ИДПС, на некорректно оформленные постановления и т.д.

[TestICQ]

Тяжелова-то наверно будет мне это сделать, т.к. я в ГОСТах, КоАП не особо... АРоБДД для меня пока загадочный набор букв.
А в чем несоответствие действий ИДПС и некорректность оформления постановления не подскажете?

[Тануки]

На совесть надавить, что мол, "предотвращать, а не карать!" (это из Административного Регламента о Безопасности Дорожного Движения), а несоответствие - выписано постановление, а не протокол, что противоречит КоАП. Аналогично непонятно, что за номер дома указан - 1, 9 или 4 (это тоже требование КоАП). И права твои тебе, я уверен, никто не разъяснял, а подпись затребовали.

[TestICQ]

Сообщение от Тануки

На совесть надавить, что мол, "предотвращать, а не карать!" (это из Административного Регламента о Безопасности Дорожного Движения), а несоответствие - выписано постановление, а не протокол, что противоречит КоАП. Аналогично непонятно, что за номер дома указан - 1, 9 или 4 (это тоже требование КоАП). И права твои тебе, я уверен, никто не разъяснял, а подпись затребовали.

Да, насчет разъяснения прав Вы абсолютно правы. Кроме того отказали вписать в свидели мою жену, которая ждала меня когда я подъезжал. Хотя я не уверен, что ее можно вписать, (но требовал у инспектора, который мне отказал в этом)

[Тануки]

Ну вот и это ещё Свидетелем по делу может быть кто угодно, которому хоть что-то по нему известно

[TestICQ]

Насчет постановления не понял только. мне же выписали и постановление и протокол

[Тануки]

Должны были выписать ТОЛЬКО протокол.

[TestICQ]

Даже если я написал на первой квитанции что не согласен в месте со своей подписью? (кстати ту квитанцию мне на руки не дали) дали только протокол с постановлением

[Тануки]

В квитанции этого не предусмотрено

[Шахматист]

Отказывают вписывать свидетелей. что делать в таком случае? просить письменный отказ или засвидетельствовать у свидетелей, то что их отказались вписать?

[Тануки]

В протоколе есть строчка для объяснения лица, на которого он составляется. Там и можно написать примерно следующее: "Не согласен, ПДД не нарушал, есть свидетели". А дальше в суде ходатайствовать об их привлечении. Обычно удовлетворяют.

[Шахматист]

спасибо! не найду, какую кнопку нажать, чтобы благодарить

[Heavy]

На вашем видео прекрасно виден знак остановка запрещена с табличкой 7.2.4. То есть вы находитесь в зоне действия знака. Нельзя там останавливаться.

[TestICQ]

Да, но я посчитал что после него идет перекресток. Там даже знак висит - въезд запрещен, значит дорога есть => и перекресток. нет?

[Jag Mort]

Не вижу перекрёстка после знака.

[TestICQ]

Я специально смотрел - там есть дорога. И бардюров нет => пересечение проезжих частей на одном уровне. чуть вглубине над этой дорогой висит знак въезд запрещен.

[Jag Mort]

Сообщение от TestICQ

там есть дорога

А не прилегающая ли это территория?

[TestICQ]

Если прилегающая территория, то знак въезд запрещен (кирпич) зачем над ней висит? По моей логике, если такой знак есть, значит это проезжая часть.

[Jag Mort]

Сообщение от TestICQ

По моей логике, если такой знак есть, значит это проезжая часть.

Логика неверна

[Тануки]

Давай свою тогда Как бы ты поступил, оказавшись в незнакомом месте, увидев такие знаки и далее ряд припаркованных авто при живых ГИБДД.

P.S.: я бы вообще уехал из их поля зрения - ну его нах, себе дороже

[Jag Mort]

Ряд припаркованных авто для меня ничего не значит
А вот гаец + знак, сцк...

Остановился бы, включил аварийку, поднял капот

[Тануки]

Сообщение от Jag Mort

Остановился бы, включил аварийку, поднял капот

Во-во! И я об этом же подумал, но ТС в протоколе нафига-то расписал про знаки и перекрёстки А если бы была только бумажка-постановление - смело можно было бы писать в гаёвню, что мол ваще охренели! Мало того, что с ремонтом не помогли, ну хотя бы машину с опасного места отогнать, так ещё и штраф выписали! Кстати, у меня вот и 10 свидетелей могут подтвердить, что я сломалсо

[TestICQ]

я как-то на ходу не мастак придумывать. Да и был уверен что не нарушил ПДД. По сему посчитал незачем придумывать ничего.

Да, кстати. Как узнать из какого подразделения гайцы были чтоб жалобу туда отправить?

[Тануки]

Для таких случаев есть золотое правило: "Не знаешь что писать - пиши одно: "Не согласен!"

[Тануки]

Сообщение от TestICQ

Да, кстати. Как узнать из какого подразделения гайцы были чтоб жалобу туда отправить?

В протоколе читай.. Я чтот не понимаю чё он там накарябал

[TestICQ]

А, вижу. Удмуртская 37/1. Я думал это его адрес проживания. Спасибо!

[Евгений1]

Сообщение от Jag Mort

Ряд припаркованных авто для меня ничего не значит
А вот гаец + знак, сцк...

Остановился бы, включил аварийку, поднял капот

Про знак ещё не забудь.

[Тануки]

Который надо доставать тогда, когда к тебе подходит гаишнег, со словами "ни х.. не штраф, у меня проездной!"

[e-mike]

А вот брошеную под знаком машину с аварийкой, пока хозяин в магазине, следует на эвакуаторе вывозить. И не на штрафстоянку, а на свалку, сразу под пресс.

[Jag Mort]

В какой магазин? Какую брошенную?
С открытым капотом?

[e-mike]

99 процентов стояших под знаком не удосуживают себя "ремонтом".

[Jag Mort]

Я исключительно за себя говорю, и в случае спорного случая.
Если однозначно остановка запрещена, то зачем мне эти качели с гайцем?

[Евгений1]

Сообщение от e-mike

99 процентов стояших под знаком не удосуживают себя "ремонтом".

Этот знак, как в играх, машины здоровьем пополняет-надо только под ним постоять с включенной аварийкой-все само устроится.

[TestICQ]

Спасиб за поддержку. Я правилами ГИБДД руководствуюсь. Ряд машин для меня тоже не показатель, да и я как-то не ждал подвоха со стороны гайцев.

[DiamondNN]

Где там дорога? Рельсы есть, дороги нет.
То, что кто-то там ездит не означает, что там есть дорога.

[TestICQ]

Вообще левее рельсов есть место для проезда/заезда перед которым бардюров нет. Ранее я там не ездил и точной конфигурации не знаю. Я исходил из увиденного и установленных знаков. Да и не заезжал я туда.

[Heavy]

Мне кажется, что в данном случае ключевой является прилагаемая к знаку табличка. То есть вы находитесь в зоне действия знака, а кончится эта зона, когда будет такой же знак с табличкой, где стрелка вниз направлена.

[Тануки]

Сдаётся мне, что скорее будет знак "Конец населённого пункта"

[AGolovin]

Сообщение от TestICQ

Вообще левее рельсов есть место для проезда/заезда перед которым бардюров нет...

Вообще-то, это трамвайные пути встречного для вас направления. И упаси вас еще левее от них проехать...

[TestICQ]

ну насчет встречного - этого я не знаю - не видел. а то, что туда низя - да. там кирпич висит. я б туда точно не поехал бы

[Тануки]

А вообще ситуация по старому анекдоту:
- Ты знак видел? Почему нарушил?
- Видел, но так они же стоят!
- А они не видели!

Ну вот Роисся - других слов нет в данной ситуации Там просто места для парковки платные. Слышал про такое? Тока вместо парковщиков - сотрудники ГИБДД. Стоимость парковки - 300 р. Официально. С квитанцией

[TestICQ]

я не ссылаюсь на других стоящих.
просто хочу выяснить что мне делать.

[kreker]

Плати штраф....

[Тануки]

"Не угадал" (с)

[Duke Solo]

да, знак висит просто офигительно, на видео-то надо специально смотреть, где он есть, а уж до куда он действует это вообще хз.
И главное со смыслом все это, как всегда.

а мент засранец, я один раз в жизни знак X зевнул на грузинской, дык он подошел, показал знак и попросил машину переставить.

мое имхо - во-первых обжаловать, а во-вторых дрючить их до посинения, что реально сшибают палки, вместо контроля ПДД, и пусть перевешивают знаки так, что бы даже ежу понятно было.

[Necodim]

Не является ли в принципе пытырыстической ситуация, когда у ж/д вокзала со всех сторон невозможно остановиться, не то что постоять? Кто кого и как должен за это дрючить?

[Тануки]

Там типа есть платная парковка и бесплатная напротив республики. В это тебя носом и ткнут, когда ты попытаешься кого-то вздрючить.

[Jag Mort]

А ещё можно припарковаться между автостанцией и площадью.
И высадить пассажиров всегда можно на автобусной остановке.

[Тануки]

А я всегда уезжаю к рынку. 5-10 минут ходьбы и я на вокзале.

[Jag Mort]

Угу, полно мест с разрешённой парковкой.

[Necodim]

А с сормовской стороны?
Очень замечательно с разрешённой парковки переть до поезда, например, байдарки, рюкзаки и прочую еду. Не говоря уже о более повседневных чумаданах

[Jag Mort]

Что мешает выгрузиться на остановке?

[Тануки]

Автобусы, сцк

[Necodim]

Знак "Остановка запрещена". Или он там не действует?

[Jag Mort]

В ПДД написано, что на остановке можно останавливаться для высадки/посадки пассажиров.
А вот про отмену знака я сомневаюсь.

[Necodim]

Согласен, всё же, что неудобств куча?

[Jag Mort]

Да, но если б разрешили, то всё было бы заставлено в три ряда.

[Necodim]

Паркометр, 30 минут бесплатно.

[Max]

Сообщение от Necodim

А с сормовской стороны?

В кармане за остановкой троллейбусов можно стоять.

[woodpecker666]

щтраф 300р.
все по закону.
знак тебе уже показали
в чем вопрос?
неужели не видно ни знака ни гайцев? и не появляется мысль "ненандо тут вставать от греха подольше!"??

[TestICQ]

Да, закидывайте меня камнями. Я не привык от гайцев бегать. привык по правилам ездить. И не денег жалко, а сам факт неоднозначности ситуации и поведения гайцев возмущает.

[Тануки]

К последнему пора бы уж привыкнуть

[ivanss]

проезжал там вчера - специально все посмотрел.
в незнакомом месте при таком неоднозначном раскладе останавливаться не стал бы.

[Mihalich]

под знаком можно остановиться для посадки/высадки пассажиров, что ты и сделал...

[Max]

Это в каких ПДД такое написано?

[e-mike]

Сейчас ехал через гордеевский пятачок.
На этом месте стояла куча припаркованых машин. Причём, стояли они перпендикулярно дороге, и давно (снегом засыпаны).
Разрешили стоянку???

[Vo!]

Надо было ходатайствовать о переносе рассмотрения по м.ж. Тогда наличие постановления по делу было бы нарушением твоих конституционных прав.

[Simply Sasha]

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. А твои рельсы, имхо, и есть другие второстепенные дороги, перед которыми не установлены соответствующие знаки.