лишают прав, в среду суд

[Sokoloff]

29 марта на остановке Музей района (пр-т Гагарина) повернул на зеленый сигнал светофора. передо мной стояла машина которая в итоге меня пропустила, проехав вперед. остановили гаишники которые стояли в пробке, сказав что я ее обогнал выехав на встречную полосу. хотя я на самом деле повернул уже после двойной сплошной. Протокол подписал, но написал что несогласен, то что машина меня пропустила.. Гаишники сразу предлагали разобраться на месте, но я не сторонник таких разбирательств. Что делать, что говорить на суде??!! Помогите!!

[langry]

Свидетели, видеорегистратор есть? Схему подписал?

[Sokoloff]

свидетеля записал 2-го гаишника, видеорегистратора ни у них ни у меня не было!! схему подписал, но написал что не согласен..

[olegnnov]

щас тут придут мудаки за рулём не ездившие и скажут тебе чтоб ты не нарушал.
По делу: они схему то нарисовали? у тебя она есть? что на схеме то?

[andruxa]

К адвокату.

[БурыйТина]

в понедельник в суде сфотографировать каждый лист дела, а потом показать их тут, тогда будут дельные советы.
лучше позвонить или подойти.

щас тут придут мудаки за рулём не ездившие и скажут тебе чтоб ты не нарушал.

такие действительно есть, не обращай на них внимания

[Sokoloff]

Сообщение от БурыйТина

в понедельник в суде сфотографировать каждый лист дела, а потом показать их тут, тогда будут дельные советы.

сфоткал сегодня схему.

сегодня пытался найти ответ на вопрос, может ли 2-ой гаишник быть свидетелем или это как то законодательно прописано? а еще в том месте на пр-те Гагарина нет разметки на дороге..

[Беспечный_ездок]

Сообщение от Sokoloff

сегодня пытался найти ответ на вопрос, может ли 2-ой гаишник быть свидетелем или это как то законодательно прописано? а еще в том месте на пр-те Гагарина нет разметки на дороге..

конечно второй гаишник может быть свидетелем, что ему помешает? Отсутствие разметки - вещь обоюдоострая. Кроме разметки там ведь очевидно наличие более двух полос в каждом направлении, а значит, обгоняя автомобиль, стоявший в левом ряду, по версии гибдд ты оказался на встречке "палюбому". Когда я был в подобной ситуации гайцы наоборот ратовали за отсутствие разметки, типа нет ее и я не мог точно видеть, что двойная сплошная уже кончилась...

[tuner]

Гаишники сразу предлагали разобраться на месте, но я не сторонник таких разбирательств.

Ага, я раньше, до последнего лишения, думал, что тож, не сторонник, менты казлы, а в суде то, я лехко и непринужденно докажу невиноватость ))).

Что делать, что говорить на суде??!! Помогите!!

Говори, что хошь, но сильно не груби и отделаешься 4 месяцами лишения, а проще, чтоб сыканомить нервные клетки, вообще не ходи. Серьезно.
Или, чтоб немного протянуть волокиту, сходи, пока время на апелляцию, пока суд второй инстанции рассмотрит, решай срочные дела, которые можно сделать на машине, а в лето, 4 месяца, на одной ножке отпрыгаешь.
Александр, который Бурый Тина, может и поможет, но я бы сильно не обольщался на твоем месте. Он бесспорно знает КОАП и прочие юридические изыски, лучше нас с тобой вместе взятых, но проблема не в состоятельности аргументов и правильной трактовке статей и понятий, а в том, что решение уже принято еще до твоего прихода. Может утрирую, но даже регистратор, мог бы помочь только при разборе полетов на месте, с гаями, а если дело ушло в суд, то формулировка, при любых твоих неоспоримых доказательствах, будет повержена, немудрствуя лукаво,- "нет оснований недоверять инспектору ГИБДД, составившему протокол".
Как то так. Велкам, как грица, в наше пешеходное братство :-)...

[olegnnov]

ничего страшного и нервного на суде не заметил
первый раз интересно было посмотреть чё да как, да и всё таки если придёшь всё-таки по минимуму наверное дадут за первый раз-то
так да, оснований гайцам недоверять у них нет, если схему гайцы нарисовали хорошую то судья в неё ткнёт и усё
у тебя когда срок то выходит товарищ?

[tuner]

Сообщение от olegnnov

да и всё таки если придёшь всё-таки по минимуму наверное дадут за первый раз-то

Не нужно изобретать лисапет, первый залет по встречке, минималка, т.е. 4 месяца, второй аккурат посередке ну а третий и далее, нарисуют максимум, хоть ходи, хоть не ходи. Если с нервами не совсем хорошо, то лучше всеж не ходить, на срок это не повлияет, точно. А если пойти и там нервы сдадут, то можно и на УК начудоквасить ))).

у тебя когда срок то выходит товарищ?

Гусь свинье не товарищ! Я ща не за встречку пешеходию, а за ксенон, прокатился мля на чужой машинке, что по КОАПовской иерархии, круче. У меня 12.5.3, минимальный срок, тока начинается от Вашего потолка, салаги

[olegnnov]

мдяяяяяя
хорошо что я ксенон снял

[Gogi]

да у нас ксенонщиков не трогают
tuner'а в Ульяновске оформили

[tuner]

Там тож не трогали, на рейд напоролись, спецбляоперацию )))
Самое обидное, что себе и не думал никогда даже ксенон вколхозить, вполне хватало IPF, PIAA иже сотоварищей. Меня подобные, встречные, не то чтоб напрягали, но не нравились. Сказал бы мне хоть за день до этого кто нёбуть, что следущий залет у меня будет по ксенону, назвал бы дебилом и послал бы нах. У имярека, боковые затонированы в ноль были, даж лобовое с тонировкой, эт я знаю, что наказуемо, тем паче в тех краях, сразу сказал, что штрафы с него, с чем он согласился, а поскоку сам я не приверженец ксенона ни разу, то и толком то не знал, что по нему засада такая, сколько со стороны видел, ездят и не трогают, с ним мы, сколько постов проехали, даже ночью, останавливали, выписывали штраф за тонировку и отпускали, а про свет ни слова. И надо же мне было сесть за руль, как сразу оказия такая :-(...

[БурыйТина]

Андрей, ты конечно во многом прав, если раньше года 2-3 назад, я выигрывал не менее 70 % дел, то сейчас процент сильно снизился, и каждому делу сейчас надо уделять гораздо больше сил чем раньше, но шанс тем не менее есть, хотя, честно говоря, и не большой.
Бороться или сдаваться, каждый решает сам.

[tuner]

Саш, ни разу не пытался усомниться в твоей компетенции и практически уверен, что ты сделаешь все возможное. Но ты ведь и сам понимаешь, что не всё так просто в "датском королевстве". Какой объективности можно ждать от судей, имеющих индульгенцию на подобные притэнзии, со стороны ГИБДД, к ним?
Моя 12.5.3, уже в двух инстанциях признана обоснованной по причине несоответствия Основным положениям по допуску ТС к эксплуатации.
В апелляции, на решение мирового, я рассмотрел все пункты вменяемой статьи:
Количество: две фары головного света.
Тип: фары, штатно устанавливаемые при сборке заводом изготовителем.
Расположение: конструктивно предусмотренные места для установки фар.
Режим работы: непрерывное излучение белого света.
Акцентировал время задержания,- два часа дня. Районный, меня внимательно выслушал и сообщил, что у него нет оснований сомневаться в выводах и заключениях инспекторов ГИБДД и судьи первой инстанции. Я просто впал в ступор, от непонимания того, а с кем и о чем я сейчас вообще, разговаривал?!?!?! В областной, обжаловать естессна собираюсь, но там только в надзорном порядке, да и надежды нет, поэтому уж так, больше ради процесса, чтоб так скать, использовать все возможности :-(.

З.Ы. Официальная причина остановки,- встречка, миганием фар, сигнализировала нам, что мы их слепим, а мы дескать, такие сволочи, не реагировали. Таких слепящих, по счастливой случайности, экипаж гибидэ, собрал аж 10 машин и мы дружной колонной, поехали в отдел, выяснять, кто имел право выжигать зрачки встречным водителям, а кто нет...

[Gogi]

а чего ко мне с ксеноном не обратился?
поищи мою тему здесь, как я ксенон отыграл
там протест облпрокуратуры - просто песня

[tuner]

Мировая, фэмили Сасаева, обжаловал в районе, у человека, похожего на судью, по фамилии Горев. Я вижу в этом какой то знак

[Pr@voed]

Сообщение от tuner

если дело ушло в суд, то формулировка, при любых твоих неоспоримых доказательствах, будет повержена, немудрствуя лукаво,- "нет оснований недоверять инспектору ГИБДД, составившему протокол".

Не согласен.
У Вас есть богатая практика и, соответственно, статистика? Тогда, в студию, плиз...
Если нет (что более вероятно) - не надо своим единственным случаем пугать человека.

[tuner]

Практически уверен, что у меня, подобных личных, больше, чем Вам, известно обратных :-).
Пост, чуть выше, на пример, не тянет ?-)

[Pr@voed]

Нет доказательств (бесперспективности судебного разбирательства) - прекращаем производство.

[БурыйТина]

Нет доказательств (бесперспективности судебного разбирательства) - прекращаем производство.

речь шла не о бесперспективности в целом, а о том что тенденциозное поведение судов, в решении подобных вопросов, лишило его и многих других веры в правосудие в целом, как института государства. Я во многом согласен с Андреем, т.к. благодаря нашим судам, я тоже потерял веру в человечество. Для получения эффекта сохранения ВУ по результатам судебного разбирательства, необходимо применять схожие по тактике методы, и вести себя так же нагло и беспринципно, как с тобой.

[Pr@voed]

Сообщение от БурыйТина

речь шла не о бесперспективности в целом, а о том что тенденциозное поведение судов, в решении подобных вопросов, лишило его и многих других веры в правосудие в целом, как института государства.

Поверьте, я понятливый человек )
Живу в этой же стране, хожу в те же суды...
Но если увлечься точкой зрения уважаемого tuner, то гражданам пора продавать свои автомобили, а нам с Вами - начинать печь пирожки.

Сообщение от БурыйТина

благодаря нашим судам, я тоже потерял веру в человечество.

Не наговаривайте на себя )
Вы же продолжаете работать, а значит - верите, что в очередном суде Вы победите.

Сообщение от БурыйТина

Для получения эффекта сохранения ВУ по результатам судебного разбирательства, необходимо применять схожие по тактике методы, и вести себя так же нагло и беспринципно, как с тобой.

Вопрос дискуссионный... Проблема чаще всего в том, что подавляющее число ЛВОКов останавливается на полпути или не начинает путь защиты своих прав вообще. Ну, это большая другая тема... )

[tuner]

Сообщение от Pr@voed

Но если увлечься точкой зрения уважаемого tuner, то гражданам пора продавать свои автомобили, а нам с Вами - начинать печь пирожки.

А Вы меня, хоть немного знаете, чтоб делать хоть какие- то, близкие к моему образу мышления, выводы, из сказанного мной?
Ну давай распедалим, натолкнувшие Вас, на подобную ахинею, мои слова:
По жизни, я имел честь общаться со многими людьми, хорошими и разными, можно так сказать, что и мировоззрение моё формировалось исходя из некоторых дискуссий. Один, на мой взгляд, оч. умный человек, назовем его неформальным лидером, рассказывал мне основы своего руления. Основной тезис: НИКОГДА!!!, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!, нельзя пользоваться "удавкой", загонять человека в угол. Что делает наше дорогое и любимое? Меня, лишение, не то, чтоб напрягает, а просто выдергивает из жизни и садит на жопу. Так или иначе, но это уже третье, полугодовое. Вопрос в том, на сколько меня ещё хватит, чтоб не махнуть рукой и сказать,- "А е*итесь вы- провалитесь, сначала поймайте"?
Я прошел уже через это в 2004, мотивация была другая, просто бурогозил беспредельно, при попытке остановки гаишником, и хоть малейшем подозрении угреться на штраф более ста рублей, просто сваливал. Я и радар- детектор то купил, для того, чтоб знать, когда нужно всечь по тормозам и отчалить в обратную сторону. Конкретно, естессна, бездоказательно, могу припомнить штук 5 довольно серьезных погонь, но ни разу не закончившихся моей поимкой. Ну да, на следующий день, бывало тормозили, гнали жути и пытались предъявить, но это были только их понты. Подумал, может хватит, пора взрослеть?
Последние года 4, езжу тихо, аки пенсионер, даже нахожу в этом какой то кайф. Останавливался всегда......................... Теперь, все чаще думаю, что зря...

З.Ы. Тока не смешите меня домыслами о суперводителях и супермашинах- перехватчиках в гибидэ.

З.З.Ы. Мне сейчас до августа пешеходить. Пошел и честно поинтересовался в гибидэ, чё там с категорией сукутерной "М", приравняли их к ТС или нет? Сказали, нет, не приняли. Потом он спрашивает меня, а зачем мне это? Ответил, что лишен, но на автобус не пересяду, а если на сукутере начнете щемить, придется купить моц и гоняйтесь тогда, лишь бы в радость, как грица.

Я доступно объяснил свою пойнт оф вью?

[tuner]

Сообщение от Pr@voed

Нет доказательств (бесперспективности судебного разбирательства) - прекращаем производство.

Вынужден затребовать сатисфакции:

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...1&postcount=82

Понятно, что это не то доказательство, которое может быть принято к рассмотрению в суде, но в 3.143добольстве, меня вряд ли кто сможет обвинить. Если не совсем понятно, то "старший брат", не последнее лицо в прокуратуре...

[Pr@voed]

Сообщение от tuner

Вынужден затребовать сатисфакции:

Сатисфакции, простите, ЧЕГО?

Сообщение от tuner

Понятно, что это не то доказательство

Ну, Вы сами ответили.

Сообщение от tuner

в 3.143добольстве, меня вряд ли кто сможет обвинить.

1. Заметьте, не я это сказал...
2. У нас открытый процесс. Кто-нить из присутствующих может меня упрекнуть в такого рода обвинении в отношении Вас?

Сообщение от tuner

Если не совсем понятно, то "старший брат", не последнее лицо в прокуратуре...

А прокурор у нас только "телефонным правом" пользуется? Открыто в рассмотрении дела-то ему кто мешает участвовать? Или у нас КоАП поменялся? Или прокурор забыл как представления выносить?

Думаю, мы зашли в эмоционально-неконструктивную область дискуссии.
Совершенно очевидно, что я Вас ни в чем не обвинял. В результате каких-то личных переживаний Вы это накрутили у себя в голове. Искренне сочуствую.

Предлагаю закончить прения.
Извините, если дал Вам повод трактовать мои слова превратно.

[tuner]

По данной ситуации, только Вам нужно объяснять, почему "старший брат", написано в кавычках? Он мне не брат, не сват и не кум, чтоб бросать свои дела и заниматься только моими, тем паче, в ущерб своим. Там своя кухня и политика. Да и не в любой ситуации, прокурор, может светить своими корочками, требуя сатисфакции и допустить отражение этого момента в протоколе, жаль, что Вы этого не знаете. А вооще, по жизни, он мне как гласно, так и негласно, настолько часто помогает, что уже не дает мне права усомниться в его лояльности, скажем так.
Бесспорно, Ваше умение передергивать, подтасовывать и домысливать, намекает на то, что, возможно, Вы и гениальный правозащитник, но обратиться к Вам за помощью, не располагает. Спасибо.

[Gogi]

Если на схеме идПСЫ не нарисовали 20 метров движения по встречке - попробуй на 12.16 соскочить - типа повернул налево в нарушение разметки
получишь максимум 1,5 тыр штрафа

[1st-Driver]

Гоги, а если подписывая такую схему (с 20-ю метрами по встречке) написать что НЕ СОГЛАСЕН, СХЕМА СОСТАВЛЕННАЯ МНОЙ, ПРИЛАГАЕТСЯ.

Будет ли она рассматриваться в суде?

[БурыйТина]

Отвечу пока нет того кому вопрос адресован

схема рассмотрена будет, только совсем не значит что суд поверит вашей схеме а не гаишной

[nanometa]

А есть ли смысл в видеорегистраторе если суд в принципе также может его показания отклонить как и схему?

[Беспечный_ездок]

отклоняя столь очевидные доказательства судья рискует несравнимо больше, чем отклоняя в качестве доказательства рисунок лица в отношении которого возбуждено производство по административному делу )

[nanometa]

Статья 26.11. Оценка доказательств

Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу.

Вот и получается, что всё остётся на откуп судье. Как хочет так и оценивает и ничего ему за это не будет если все формальности соблюдены. А вопрос мой больше адресован к юристам. Как вообще на практике суды относятся к показаниям вмдеорегистратора? Часто ли они принимают их к сведению?

[Gogi]

Будет

[miravingin52]

Суд был уже?

[Sokoloff]

Сообщение от miravingin52

Суд был уже?

Завтра

[Necodim]

Удачи!

[TeeM]

кто - кого?

[Pr@voed]

Сообщение от TeeM

кто - кого?

Судя по молчанию, в приговоре суда было написано - расстрелять...

[Necodim]

Без права переписки?