Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук > Обсуждения автомузыки, охранных комплексов и сигнализаций.
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 31-01-2012, 07:00 Обход иммобилайзера.   #1
DeD
Матерый
Про разные обходчики читал. Все они требуют наличия второго ключа или чипа.
Вопрос, можно ли обойти иммо на honda hr-v каким либо образом не использую второй ключ\чип. Есть ли для этого девайся?
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 08:33   #3
DeD
Матерый
Цитата:
Сообщение от gunslinger
там иммо есть?
если да, то никак
Если честно, я до конца не уверен, но думаю да. На панели иногда мигает значок зеленого ключика... Все таки наверное чип все же в ключе есть.
Но машина древняя -2000г. Скорее всего там какой-нить примитивный RFID... Неужели нет девайсов способных обходить все это дело?
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 08:49   #4
serg19
Старожил
Цитата:
Сообщение от DeD
Если честно, я до конца не уверен, но думаю да. На панели иногда мигает значок зеленого ключика... Все таки наверное чип все же в ключе есть.
Но машина древняя -2000г. Скорее всего там какой-нить примитивный RFID... Неужели нет девайсов способных обходить все это дело?
Посмотрел сейчас, в этом авто используется иммобилайзер начиная с 1999г.в.
И что самое плохое(хотя может и наоборот хорошее ) там стоит чип MEGAMOS CRIPTO (ID48 ). То есть даже скопировать данный чип, чтобы спрятать в обходчик, на сегодняшний день невозможно. Дополнительный чип придется сначала просто прописать в авто ручками через диагностический разъем, и только потом прятать его в обходчик. Ну или один из рабочих ключей "распотрошить".
ps: а вообще в природе существуют такие вещи, как эмулятор иммобилайзера(можно применить для запуска двигателя, эта штуковина полностью съэмулирует сигнал, включая значок на приборке, и двигло запустится), но надо ли говорить сколько эта штука может стоить ? Например, могу привезти эмулятор для мотоциклов и скуторов Yamaha за 2500руб, а, например для не самых новых мерсов в районе 8тыр. Это ещё можно и не найти эмулятор на твой авто...
__________________
В юности я обнаружил, что большой палец ноги рано или поздно проделывает дырку в носке. Поэтому я перестал надевать носки.(с) Альберт Эйнштейн
serg19 вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 08:59   #5
DeD
Матерый
Дельная информация, спасибо.
Цитата:
Сообщение от serg19
Это ещё можно и не найти эмулятор на твой авто...
Так я не понял, это возможно или нет?
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

PS. Размышления дилетанта... А почему нельзя "скопировать" ответ чипа имеющегося ключа? Там же не диалоговый код. Есть ключ, его id прописан в мозгах, мозги опрашивают ключ и если он возвращает id который есть в пуле id`шек в мозгах, то иммо разрешает запуск. Почему этот же id не может возвращать девайс вместо ключа?
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 09:42   #6
serg19
Старожил
Цитата:
Сообщение от DeD
Дельная информация, спасибо.

Так я не понял, это возможно или нет?
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

PS. Размышления дилетанта... А почему нельзя "скопировать" ответ чипа имеющегося ключа? Там же не диалоговый код. Есть ключ, его id прописан в мозгах, мозги опрашивают ключ и если он возвращает id который есть в пуле id`шек в мозгах, то иммо разрешает запуск. Почему этот же id не может возвращать девайс вместо ключа?
Там не просто id, там крипто чип. Был раньше просто MEGAMOS, вот он простой, а этот MEGAMOS CRIPTO, имеет две части кода:постоянную и изменяемую по особому алгоритму, тут по id запуска не будет...
Ну, стоимость самого такого чипа не так велика...вот к примеру. Так что не обязательно покупать дорогую заготовку с чипом, а купить просто чип.
Стоимость прописки его в авто будет в районе 3тыр(по крайней мере у нас в НН примерно такие цены...).
Еще так же надо порыть инет на предмет инструкции к прописке чипа(ключа), посредством манипуляций с рабочим ключом. То есть, имея рабочий ключ, и подготовленный для записи(не уверен, что тот чип по ссылке уже подготовлен, но вполне реально найти подготовленный чип или просто чей-то ненужный ключ от такой авто ) чип можно с помощью определенных манипуляций с замком зажигания прописать в авто дополнительный ключ самому.
зы:вот нашел вроде инструкцию на этот авто в своей программе, скрин прицепляю
ззы: да и вообще, если пофиг на безопасность, то вытаскивай чип из своего ключа и приматывай его изнутри к антенне иммобилайзера, самый дешевый и вообще даже бесплатный метод.
зззы:эмулятор на твой авто сходу найти не удалось...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  инструкция.jpg
Просмотров: 98
Размер:	317.5 Кбайт
ID:	71353  
__________________
В юности я обнаружил, что большой палец ноги рано или поздно проделывает дырку в носке. Поэтому я перестал надевать носки.(с) Альберт Эйнштейн
serg19 вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 09:47   #7
DeD
Матерый
Да, думаю пойду по простому пути
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
А скрин вроде рассказывает как завести машину "болванкой" без чипа. Но там надо знать какой-то emergency brake code. Где ж его взять...

Последний раз редактировалось DeD, 31-01-2012 в 09:50. Причина: Автоматическое склеивание.
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 10:36   #8
serg19
Старожил
Цитата:
Сообщение от DeD
А скрин вроде рассказывает как завести машину "болванкой" без чипа. Но там надо знать какой-то emergency brake code. Где ж его взять...

Да, наверное не то... Вот ещё один скрин, не уверен, что это он, лень переводить
зы:у тебя ключ с кнопками?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  инструкция1.jpg
Просмотров: 79
Размер:	354.1 Кбайт
ID:	71355  
__________________
В юности я обнаружил, что большой палец ноги рано или поздно проделывает дырку в носке. Поэтому я перестал надевать носки.(с) Альберт Эйнштейн
serg19 вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 11:23   #9
DeD
Матерый
Нет, без кнопок.
DeD вне форума  
 
Старый 09-03-2012, 20:20   #10
serg19
Старожил
Цитата:
Сообщение от DeD
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.
Как дела с сигналкой? Наткнулся в инете и вспомнил о теме.
Блок обхода штатного иммобилайзера HONDA, ACURA, без использования штатного чип-ключа. Розничная цена: 3 450.00 руб(c)
__________________
В юности я обнаружил, что большой палец ноги рано или поздно проделывает дырку в носке. Поэтому я перестал надевать носки.(с) Альберт Эйнштейн
serg19 вне форума  
 
Старый 11-03-2012, 08:36   #11
DeD
Матерый
Пока отложил это дело, наверное пока не актуально, буду ставить ближе к след. зиме.
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 09:01   #12
Boom
Старожил
Цитата:
Сообщение от gunslinger
если да, то никак

В общем случае - ответ неверный. Есть т.н. "польский метод", но работает далеко не на всех машинах и вопросов по безопасности с ним тоже N-ое количество.
Boom вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 09:04   #13
DeD
Матерый
Вопрос безопасности отодвигаем на второй план, во первых - кому нужен этот старый сарай, во вторых - к моему удивлению на нем есть пара очень грамотных механических блокировок.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Про "польский" метод можно поподробнее?

Последний раз редактировалось DeD, 31-01-2012 в 09:04. Причина: Автоматическое склеивание.
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 11:19   #14
Boom
Старожил
упрощенно - это поддержка зажигания на блоке иммо когда машина в охране, т.е. блок иммо думает, что зажигание включено и не осуществляет нового чтения ключа в момент автозапуска. Работает далеко не на всех машинах; если работает, возможны проблемы с энергопотреблением, открыт вопрос с условием "сброса" зажигания и т.п.. Т.е. этот метод не является вариантом "прийти и купить "коробочку", а требует вдумчевого приложения рук.
Boom вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 11:23   #15
DeD
Матерый
Понятно, отпадает. Нафиг эти эксперименты.
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 13:34   #16
gunslinger
Старожил
Цитата:
Сообщение от Boom
блок иммо думает, что зажигание включено и не осуществляет нового чтения ключа в момент автозапуска

иммо опрашивает ключ в момент запуска. не важно какого, авто или не авто
gunslinger вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 14:16   #17
Boom
Старожил
"Работает далеко не на всех машинах"
Boom вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 08:59   #18
AR
Старожил
Надо разбираться как там устроен иммобилайзер.
На старых ШНивах, например, прокатило вот такое решение.
Не требует оставлять в машине ни ключа, ни даже чипа.
AR вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 09:01   #19
DeD
Матерый
Мне не особо охота разбираться. Хочется прийти и купить "коробочку" Поэтому и обращаюсь к профессионалам.
DeD вне форума  
 
Старый 31-01-2012, 11:26   #20
Tos
Олигарх
Заверни "ручку" ключа в фольгу и попробуй завести. Узнаешь есть иммо или нет. Если есть, то обходить только чипом, кмк.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 01-02-2012, 21:04   #21
Блюз-Мобиль
Просто мимо проходил
Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету. Если машина американка или японка,то иммо там нет на 90%.
Блюз-Мобиль вне форума  
 
Старый 01-02-2012, 21:15   #22
DeD
Матерый
Цитата:
Сообщение от Блюз-Мобиль
Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету.
Сомнительное утверждение.
Машина из Европы.
DeD вне форума  
 
Старый 01-02-2012, 21:22   #23
Блюз-Мобиль
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от DeD
Сомнительное утверждение.
Машина из Европы.

За все время работы с машинами такого не встречал. Болванка за 150р. вам в помощь для проверки. И запасной ключик не помешает)
Блюз-Мобиль вне форума  
 
Старый 01-02-2012, 21:25   #24
DeD
Матерый
Это да, это сделаю...
DeD вне форума  
 
Старый 01-02-2012, 21:20   #25
serg19
Старожил
Цитата:
Сообщение от Блюз-Мобиль
Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету. Если машина американка или японка,то иммо там нет на 90%.
Оба утверждения не бесспорны...
Бывает неразборный ключ имеет внутри чип.(пожалуй лишь про полностью металлический ключ, без пластиковой ручки, можно сказать, что он не имеет чипа внутри )
Да, в американках и японках другой подход к безопасности, и даже профиль механической части ключа(да и конструкция секретной части замка может быть иная) может быть абсолютно другим, по сравнению с европейским аналогом.
На практике же в американках, как правило, используются более простые иммобилайзеры. Пример: CRV американка уже с 2002 имеет чип типа MEGAMOS, который легко копируется. Та же CRV европейка с этого же 2002г. имеет чип MEGAMOS CRIPTO(не копируется), который и находится в автомобиле топикстартера
__________________
В юности я обнаружил, что большой палец ноги рано или поздно проделывает дырку в носке. Поэтому я перестал надевать носки.(с) Альберт Эйнштейн
serg19 вне форума  
 
Старый 01-02-2012, 21:29   #26
Блюз-Мобиль
Просто мимо проходил
Вам интересен этот вопрос для сигнализации с запуском? Не хочется прятать ключик? если так,то чем это обусловленно? Если один ключ с чипом и нет возможности сделать второй чип,то можно поступить следующим путем. Сделать обычную болванку ключа,зарыть ключ с чипом в машину. Будет автозапуск. А для ручного пуска двигателя надо будет нажать на одну кнопку на сигнализации и в течении 60 секунд у вас будет возможность завести машину болванкой.
Блюз-Мобиль вне форума  
 
Старый 02-02-2012, 07:22   #27
DeD
Матерый
Да это все понятно.
DeD вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:00.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК