Размышления о ниве

[AlexVK]

Господа и Дамы. Водители, пользователи, эксплуататоры, Любители агрегата под названием Нива (ВАЗ 2121...) (3х дврека)
вот гложат меня всякие мысли, в том числе и про сей полноприводный агрегат. на новые 250 тыр жабно. (не столько жабно 250 за новую ниву, сколько жабно из-за отсутствия там того, что сделало бы это Единственным авто для семьи). есть БУ где-то от 80 до 140...
Цена обслуживания какова? Ездючесть примерно известна - вопрос по динамике и бюджетах её улучшения (до каких пределов?) при сохранении ресурса?
преиодичность замен запчастей для 4*4 какова по срокам/пробегу и цене? имеет ли смысл на неё вообще смотреть?

[JW]

зачем тебе этот прыгающий козел?
ездить на табуретке можно и дома на кухне.
динамика - никакая, эргономика- тоже.

понимаю, если бы в непроходимой деревенской глуши жил, но не в городе на этом девайсе.

[AlexVK]

что есть Эргономика в нашем авто? Сидения? - исправляемо.
Безопасность - вопрос отдельный, но думается мне сранима с моей текущей 13кой
вопросы Динамики и Ездючести дей-но интересуют. ест-но что летать Вседорожник вряд ли будет. но если он на грунте с 0 до 60 поедет секнуд за 10 - приемлемо. если на 20 тапку нажал и 40 набирается, а не по-о-о-о-о-е-э-э-эх-а-а-ли! - меня тоже устроит.
а город зимой (да и не только зимой ) чем отличается от "непроходимой" деревенской глуши?

[Const]

На моих глазах случилось. Выезжал с Ларина на Гагарина в районе Сельхоза. По левой шла себе Нива 2121. В средней полосе шла какая то сарайка праворукая. И вот присралось этому праворукому чудику налево свернуть в разрыв и дернулся он влево на крайний левый ряд. А там Нива. Как она тормозила! Как ее потом крутило влево-вправо! Я думал не оттормозится, обошлось...
Короче вердикт такой, с короткой базой и высоким центром тяжести авто без АБС становится полностью неуправляемо при экстренном торомжении на юз даже на асфальте, а уж зимой я думаю ваще пипец...

[#gogi#]

Вердикт неправильный, просто надо уметь.
Я пробовал ездить по скользкому и на Ниве и на УАЗике, причем в достаточно жестком режиме. Обе машины абсолютно управляемы и предсказуемы. УАЗик только из-за массы поинертней (скользит дольше). Так что ищите проблему не в машине.

[#gogi#]

Вот у этого дяденьки можете спросить про неуправляемость нивы

[Const]

О, кстати, частенько вижу эту Нивку на дороге, и в районе з-да Петровского в частности

[Const]

Может просто у мужика уже резина была подубита и аммы... Хз... Но впечатление оставило...
Ну а так конечно, да, устриц не ел, согласен. Могу только про Волгу да Патриот сказать как они тормозят

[Duke Solo]

Согласен с пред. постом.
Правильная нива, с исправными тормозами и регулятором давления тормозных усилий тормозит абсолютно ровно и линейно на ровной поверхности. В остальных случаях принцип импульсного торможения никто не отменял - он кстати, часто и при АБС помогает.
Да, нива из-за своей короткой базы и полного привода имеет особенности управления, как, впрочем, и любая другая машина.
Например снос задней оси на сбросе газа - явление практически рядовое, однако когда знаешь, что оно есть, можно ездить при любых условиях, просто делая соотв. поправку на стиль управления.

[А5]

Сообщение от Const

На моих глазах случилось. Выезжал с Ларина на Гагарина в районе Сельхоза. По левой шла себе Нива 2121. В средней полосе шла какая то сарайка праворукая. И вот присралось этому праворукому чудику налево свернуть в разрыв и дернулся он влево на крайний левый ряд. А там Нива. Как она тормозила! Как ее потом крутило влево-вправо! Я думал не оттормозится, обошлось...
Короче вердикт такой, с короткой базой и высоким центром тяжести авто без АБС становится полностью неуправляемо при экстренном торомжении на юз даже на асфальте, а уж зимой я думаю ваще пипец...

Вердикт неправильный. Полностью согласен с #gogi#.

[Lextor]

Сообщение от Const

На моих глазах случилось. Выезжал с Ларина на Гагарина в районе Сельхоза. По левой шла себе Нива 2121. В средней полосе шла какая то сарайка праворукая. И вот присралось этому праворукому чудику налево свернуть в разрыв и дернулся он влево на крайний левый ряд. А там Нива. Как она тормозила! Как ее потом крутило влево-вправо! Я думал не оттормозится, обошлось...
Короче вердикт такой, с короткой базой и высоким центром тяжести авто без АБС становится полностью неуправляемо при экстренном торомжении на юз даже на асфальте, а уж зимой я думаю ваще пипец...

Полностью не согласен, в вашем случае, возможно была плохая "прокладка" (между рулем и сиденьем) или неисправна машина. Сам катался по автодрому, применяя экстренное торможение на НИВЕ (на дороге удавалось избегать), все управляемо если исправна подвеска и тормозная система.

[dimastiy]

Сообщение от JW

зачем тебе этот прыгающий козел?
ездить на табуретке можно и дома на кухне.
динамика - никакая, эргономика- тоже.

понимаю, если бы в непроходимой деревенской глуши жил, но не в городе на этом девайсе.

"Вы просто не умеете этого козла готовить" (С) Эргономика - не хуже девятки. Динамика - для города за глаза хватает, да и для трассы до 120 вполне достаточно.ИМХО. Я на Ниве съездил на юг и обратно - и ничего от отсутствия эргономики не страдал. Вот только багажник маленький!

[JW]

после передненедопривода на ниву садиться - это.... мне кажется..эээ....
ну, в общем, уж СЛИШКОМ разные машины...

но если АлексВК хочет по кочкам на ней летать и зимой уверенеее себя чувствовать - то, но спорю это , да..

только вот, мне кажется что с формой Нивы (короткоая база) в занос зимой уйти намного легче... хотя.., канешна 4x4 хмм.. тоже не просто так...

[Sergio Safoni]

да если еще и колеса широкопрофильные поставить . то ресурс подшипников снижается
2121 кидает из-за короткой базы очень сильно и вибрация на 110 мама не горюй

[dimastiy]

Машины разные-согласен У меня до этой Нивы была переднеприводная машина. В неконтролируемый занос я уходил 2 раза на заводской резине К-156, потом ее сменил от греха подальше - и все ОК. А на старой Ниве была зимняя нокиа резина, так как я ее не старался в занос пустить-не получилось. Хотя справедливости ради хочу заметить - на "гребенке" в повороте задняя часть хочет уехать вперед.

[Sergio Safoni]

dimastiy,
у меня уезжала, но без последствий )

[~GZ]

Сообщение от JW

только вот, мне кажется что с формой Нивы (короткоая база) в занос зимой уйти намного легче..

Я тебе больше скажу: в таких режимах "Нива" почти неуправляема.

[Vladimirych]

Сообщение от ~GZ

Я тебе больше скажу: в таких режимах "Нива" почти неуправляема.

она не почти! ОНА НЕУПРАВЛЯЕМА вообще и остановить её в ентот момент может или столб или чтото есчо

[JW]

если это все смогли усовершенствовать в Шниве (а, по-моему не смогли, только корпус поставили другой, а начинка все та же), то, может, Алексу все-таки ее попробовать...

[Sergio Safoni]

новая нива, т.е. фора при постоянной эксплуатации, признаки Ж стала подавать до 3000 км. т.е обкатка не кончилась а карлсон печки стал скрипеть, краник печки полетел на 8000, 15000 и кретовины на елку, 30000 КПП в ремонт, 35000 сходхо сцепление в конец, да еще помпа на примерно 20000 того, втягивающее, на 30000 шаровые на елку, и подшипник задей полуоси
это по памяти
ЗЫ если авто не укатывать в 3 пары рук, то 70 000 имхо новый или после замены всех больных мест проходит

[AlexVK]

что есть больные места и порядок стоимость их замен?

[Sergio Safoni]

больные места, это крестовины, щас говорят коробкаи раздатка, т.к.. качество с годами не улучшается, у меня на одной задний редуктор чуть превед не передал на трассе. а так вроде тока живовские траблы

[dimastiy]

За 110 000 км - из крупного ремонта: Замена сцепления - 1 раз, Ремонт коробки на 60000км - тут ничего не поделаешь, это болезнь- 5000р., Ремонт раздатки-примерно 3000р, замена карданов на 80000км., вставка под свечку - брак заводской, или сервисменов на гарантийном обслуживании на 30000км. Остальное - расходники. Ну и расход конечно большой-это да

[Prate]

как бывший вделелец нивы, скажу:

купив экземпляр тыщ за 100, ты получишь машину, на которой можно ездмить зимой по городу без страха и упрека. однако летом она станет тебе не нужна. будь морально готов ее продать.

по запчастям и бензину - смело бери расходы на зубило и умножай на полтора. частоту визитов в сервис - тоже

в остальном - отличное авто. но если есть деньги - есть машины лучше

[Van Izem]

а возьми субару легаси за те же 140!

[~GZ]

Чтобы понять, что надо было брать "ниву" за 140.

[AlexVK]

а как Субу чинить? (фообще то это был второй вариант но для субы у меня боюсь не ватит денег точно) хотя тут СубаруВоды могут сказать больше.

[~GZ]

"Нива" - она как баба. Ее или любишь, или ненавидишь. Выбирай.

[Duke Solo]

Как владелец нивы, в том числе, могу сказать, что как машина для зимы\летних поездок в лес, по соотношению стоимость владения к возможностям - весьма неплоха.

Стоимость обслуживания у меня составляет примерно 30000 в год, это с учетом общего пробега > 100ткм, и небольших улучшайзингов (включая покупку резины, кузовщину). Правда, большинство работ по ней делаю сам, поэтому стоит применить коэффициент 1.5-1.7.
Примерно в такие же расходы убирается новая иномарка бюджетной категории.
Суммы приведены из расчета что машина не эксплуатируется до упора и затем продается, а содержится для себя.

[Prate]

чего-то твои 2500 в месяц - это уже больше "улучшайзинг", чем просто обслуживание.

давай честно про ремонтые и регламентные работы, без кузовщины, напиши. будет гораздо меньше.

[Duke Solo]

До дома доберусь, выложу. У меня все ходы записаны

[Duke Solo]

Пардон за формат, лучше не смог:

101800 29.01.2006 Замена крана отопителя 350р.
101850 31.01.2006 Ремонт клапана рециркуляции в маслонасосе. 850р.
103000 Спойлер 250р.
103500 20.05.2006 Замена сайлентблоков передней подвески, амортизаторы kayaba premium 4 000р.
Замена разъемов задних блокфар. 300р.
106360 22.10.2006 Замена ШРУСа внутреннего левого на трипоидную Пиленгу 2 000р.
106360 22.10.2006 Замена масла BP Visco 3000 750р.
106400 27.10.2006 Замена передних тормозных колодок 200р.
106800 06.11.2006 Замена сальника переднего привода (делал сам, а так за работу надо рублей 700 накинуть) 50р.
106900 10.11.2006 Замена подшипника полуоси (сервис( 1 100р.
107100 20.11.2006 Замена резинок, между которыми опускается стекло, на обеих дверях. 320р.
107400 02.12.2006 Ремонт редуктора передного моста. Замена всего, кроме шестерен дифф. Установка в сервисе (2000 р.) 7 000р.
108000 23.12.2006 Замена в сервисе - внешние рулевые тяги(ВИС), шаровая правая верхняя(кедр), отбойник правый верхний 1 500р.
За год: 18 670р.

108700 12.01.2007 Регулировка клапанов и цепи, УОЗ 200р.
108900 17.01.2007 Замена кронштейна рулевой колонки, его подшипнков. 400р.
109300 10.02.2007 Капремонт карба 500р.
110500 17.03.2007 Промывка маслоотделителя, замена пламегасителя 50р.
110550 18.03.2007 Замена глушителя 2 500р.
110600 23.03.2007 Замена масла в РПМ. Слито обкатанное ТНК, залито Mobil Mobilube GL5 500р.
110800 01.04.2007 Сварка кронштейна аммортизатора 500р.
111000 02.04.2007 Замена с\б малых тяг заднего моста 300р.
111400 24.04.2007 Сварка по кронштейну тяги заднего моста 4 000р.
112000 19.05.2007 Замена пружин в передних суппортах 50р.
112500 09.06.2007 Работы по салону. Перетяжка сидений с установкой обогрева, дивана с установкой волговских подголовников, перетяжка потолка с шумкой 15 000р.
114700 23.08.2007 Аккумулятор Bosch Silver 2 150р.
115100 01.09.2007 Покрасил дверь из баллончика 500р.
115200 05.09.2007 Замена сальника коленвала 250р.
05.09.2007 Канистра масла 500р.
За год: 27 400р.

[G8.]

В разделе 4х4 поищи поиском.
С год назад оч подробно все обсуждали об этом, когда Ev машину себе выбирал.

[AlexVK]

щас руки дойдут - попробую, но если кто раньше ссылку даст или ключевые слова скажет - Скажу Спасибо

[dimastiy]

Вот, скорее всего http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...t=%ED%E8%E2%E0

[AlexVK]

почитал пасиб. Геннадий там много всего понаписал

[Koros]

Все мечтают о феррари, а я блин тож о Ниве. Куплю как 2-й авто. Может только летом на рыбалку буду гонять, а мож зимой сугробы покорять. Нравиться она мне не знаю почему. Как некоторые женщины вроде ниче особого, а тянет.
А серьезно если нужны "качаства" нивы, то за эту цену рядом ничего не стоит бери не думая.

[НикОль]

2,5 года катаюсь.
Устраивает всем
Люблю ее за уверенность в сложных ситуациях, парковку в сугробах без страха, легкий переезд через бордюры, ту же котроткую базу, которую все ругают...
Ну а по трассе больше 110 я и не поеду.
Конечно, в Анапу на ней не доедешь, но она для другого и предназначена.

[dimastiy]

Сообщение от НикОль

Конечно, в Анапу на ней не доедешь,

Доедешь! Только перед анапой пробки

[aaz]

Лёш, а почему именно трёхдверка? У "Форы" ИМХО больше преимуществ, чем недостатков перед короткобазной "Нивой". Тем более, если ты из неё нечто вроде семейного авто сделать собираешься.

[Snail]

Фора тоже трёхдверка.

[abv]

Кузов у 2131 слабоват, говны местить категорически противопоказано,
У форы может по-жестче, но зато длинные двери (- быстро отвисают).
В общем настоящая нива это 2121 и ее модификации 21213/14...
Карочи за такие бапки лучше 4х4 не найдешь,
комфорту никакого, но позволяет передвигаться
продай свою тринашку и купи лучче ЦРВ 96 года !!!

[AlexVK]

260 тыр мне уже жабно...
вот кабы её за 100 продали...

[G8.]

Слухи про отвисающие двери возможно не лишены истины, но думаю сильно преувеличены.
Из моих знакомых пятеро "улетали" на коротких Нивах, я сам тож крутился на 214-й. Собственно удлиненная база была одним из весомых аргументов когда я на Форе остановился. Загруженная идет за сотню по голому накату, на отнюдь не зимней Вли-10, на пустой не проверял.
Плюс как семейный и полугрузовой авто , много удобнее Нивы короткой.

[Sergio Safoni]

если бы была 3 петля и еще один ограничитель, было бы вааще супер, а так длина двери на форе = восьмерошной

[Koros]

Сообщение от abv

Кузов у 2131 слабоват, говны местить категорически противопоказано

Спорное высказывание.
Я лично перелопатил кучу инфы по этому вопросу и мнение такое ,что так говорят люди не эксплуатирующие 2131. Сам общался с владельцем сего агригата. Он твердо сказал ,что следующее авто будет тоже 2131.

[hoopoe]

ей бы двигло раза в 2 помощнее - и я б тоже подумал о ней...

[abv]

тогда объясните мне, почему ВАЗ запрезщает установку фаркопа на это чудо техники ?
Я много раз видел кривые 2131 в городе... (с отвисшей задницей)

[Duke Solo]

Фора прикольная машина на мой взгляд. Фактически, в нашем авотпроме аналогов нет и не было - семейный минивен, да еще полноприводный... Почему загубили идею на автовазе - мне не понятно...
Отсюда и проблема имхо - машина снята с производства, кузовные запчасти фиг найдешь. ПРавда, это ИМХО, владельцы точно скажут.

[Snail]

Насчёт минивэна, ты что-то погорячился, по-моему.

[~GZ]

А ты часом не путаешь "Фору" с "Надеждой", она же ВАЗ-2120?

[Snail]

Она же - "БезНадёга"

[Duke Solo]

Так точно. Понял о чем речь, о бронтовских поделках.
Они, кстати, рулез.

[Sergio Safoni]

Duke Solo,
не думаю, что фора семейней минивэн
колесная база безусловно самая оптимальная , если брать короткую и пятидверку, дизель бы ей и трасмишон не нашу, цены б не было )

[Koros]

Сообщение от aaz

Лёш, а почему именно трёхдверка? У "Форы" ИМХО больше преимуществ, чем недостатков перед короткобазной "Нивой". Тем более, если ты из неё нечто вроде семейного авто сделать собираешься.

Господа есть инфа что выпуск Фор приостановлен на неопределенный срок

[G8.]

Вроде все еще делают, но только на заказ по полной предоплате.

[AlexVK]

посмотрел Форы на автору. 8 предложений. Кузов длинее на 20 см...
а 21213 с выборкой с 2000 года аж на 2 страницы... инжей правда немного...

[G8.]

На 30.
Эмпирически разница вроде бы не велика, но "на ощупь" офигенная.
Даже из двух страниц реально смотреть можно шт пять - проходил я это уже, почему и подорвался на новую в свое время.

[Sergio Safoni]

разница очень ощютима. особливо када с короткой сразу в фору залазишь, вод. кресло назад до упора , спинку в наклон, для ног ляпота, багажник на 1 взгляд простоогромен ))люди сзади сидят и не понимают

[Лада-Авто]

Эх, была у меня Нивка 213! БУ. Менял только расходики и поставил резину КАМА-Флейм. Когда брал - пробег был около 60 тык. Накатал около 30 тык за 3 года (была "зимней" машиной). Как резульата - стала вылетать 2-я, т.е грозил ремонт или замена коробки. Про то, что по городу Нива - хреновя машина... ИМХО, зимой лучше чем любое недоприводное отечественное авто.

Да, жрет много, в обслуге (регулировки) дороже, но за все надо платить. Единственное что напрягало - зимой(!), при торможении в юз начинало корму тащить в одну и ту же сторону. Сие - издержки короткой базы, но пару раз почувствовав машину такого стараешься не допускать. Умудриться пустить Нивку летом в занос - это надо постараться! Зимой же, не при экстренном торможении она легко ловится, если поплывет (что тоже не так-то просто осуществить).
Всякие прочие неудобства - эргономика, динамика, неудобство посадки на заднее сиденье - компенсируется невысокой ценой+уверенностью, что не сядешь на пузо в нечищенных дворах, а если и сядешь, то легко выберешься самостоятельно без тросов и лопат.

Из личного опыта. Нивка - легкий танк на дорогах общего пользования!
Один раз по моей вине было ДТП. Люди все целы остались."Противнику" разворотил пол-машины (осаго). Нивка отделалась бампером с кронштейнами, вылетевшими фарами, одним погнутым диском (штамповка), 1-й вмятинкой на "морде". Зимой же, во дворе несколько раз вытаскивал увязшие газельки "Скорой" (было еще при Лебедеве).

Так что думай. думай и еще раз думай! Сам тоже вот подумываю

[astra]

при бюджете в 250 тыров - бери тоетку рав4 в первом кузове 9 летку и не парься ....

[AlexVK]

бюджет на эту статью я закладывал не более 130.

[Lex]

имхо, нива ближе к витаре (не гранд)

[jushi]

Вот вот! Я тоже об этом думаю. Кстати, есть у нас равоводы? Расскажите о своем опыте. Именно первый кузов конца 90-х интересует. Как оно в эксплуатации и по надежности/ломучести? Какие ощущения в городе, на трассе, на бездорожье?

[AlexVK]

Скорпа спроси... он тут редко правда щас опявляется - в асе его можно пробить.

[AlexVK]

Можно добавлю вопрос в эту же тему?

Есть претендент на вхождение в семью (ВАЗ 21213, инж) вопрос - где его сомтреть на предмет "а что у нас болит" перед покупкой? к чему быть готовым и заранее смирится? аппарату 6 лет

[Duke Solo]

ВОт тут смотри, ну и вообще сайт нивоводский
http://www.niva-faq.msk.ru/pokupka/chto_sm/poderg.htm

[Valex]

Сообщение от AlexVK

Есть претендент на вхождение в семью (ВАЗ 21213, инж)

Если инж., то это ВАЗ21214 по определению. 21213 карб.
Ходовую, коробку, раздатку и вцелом машину можно посмотреть у Николаича. т. 2792763
p.s. Раньше все Крыглоулек к нему отправлял...

[AlexVK]

Принято Пасиб
Николаича на карту сам ставил, как мастера по коробкам )) а что там Нивы хорошо знают - не знал

[Valex]

Знают. Я там смотрел одну Ниву, когда в прошлом году хотел покупать. В итоге не купил.

[ROKER]

Чтобы тут не говорили, считаю Нива- классная машина. Являясь руководителем крупного подразделения и имея возможность купить дорогую тачку, ездию на Ниве. Каждый день по работе. Причем на карбовой. Нравится то, что я свободен. Могу поехать куда угодно и когда угодно. Залили дожди, все думают, как на дачу проехать. А мне по барабану. Решил шкаф перевезти, скинул сидения и у меня фура. При небольшой самостоятельной доработке карба за 20 рублей, получаем отличный форсаж, без увеличения расхода топлива. И правильно тут сказали, что эргономика не хуже девятки.
Тормоза мне нравятся. Сильные. Погонять тоже можно. Со светофора и иномарины некоторые можно сделать. Потом, машина зверь и испытываешь большой кайф укрощая его. При гололеде машина ведет себя супер. У меня база короткая, но гололеда я не чувствовал. Передо мной крутило машины на 180 градусов, а я ехал вслед и удивлялся, с чего бы это. Тут вроде и не скользко. Нива не чувствовала. А на бордюры вообще плевать. Когда паркуешься, то едешь покуда колесами не упрешься .
Один минус она действительно жрет около 30000 в год. Хотя кто знает. Я брал бу-шку и вложил это деньги. Не думаю, что в этот второй год мне потребуется такая же сумма.

[Злобный КОЛЛИ]

[quote=ROKER]Чтобы тут не говорили, считаю Нива- классная машина.


Смотри пост № 28

[Valex]

Сообщение от ROKER

Чтобы тут не говорили, считаю Нива- классная машина.

Я с этим не спорю.

[Lex]

имхо, на каждый день, да и в деревню по грунтовке раскисшей (если конечно не в ебенях непролазных) ГОРАЗДО удобнее паркет (особенно, если в средствах не стеснен, хотя на первой црвшке мне бы 30 штук показались бы явным перебором)
Про девяточный комфорт тоже улыбнуло

[Tibord]

в эти выходные два дня ездили на охоту на новой Ниве, пробег 6 тыщь, куплена летом.... проходимость в лесу замечательная, гребет несмотря на летнюю резину, чтоб застрять, надо посторатся, но - очень много звуков в салоне ... все дребезжит гудит и трясется...в добавок ко всему упал потолок, дуги которые держат натяжку потолка прогнулись.... вообщем держать такую телегу для охоты и рыбалки супер!. а вот по городу рысачить - брать не стоит

[AlexVK]

Жаба победила а такая нива попалась...

[Tibord]

Лех а че за нива?... год и по чем?.. мне нужна в другую деревню тоже для леса, а новую покупать опять же жаба душит

[hoopoe]

30 тык деревянных и будет у тебя это

[Tibord]

ага, ещё триста и можно к Ниве вертикальный взлет пределать, тока все равно смысл старый останется ))