Шипы стерлись - что делать?

[dem]

Собственно ситуевина такая - у родственнника зимння резина шипованная, дом в новопокровском - отдельные участки ледяные и в такой каше как сегодня очень трудно преодолимые
резина шипованная двухлетняя...и вроде как шипы подстерлись (но имхо чет странно) и просто так не торчат и цепляют слабо.

по моим ощущениям если бы шипы и были новыми - в такой снежной каше они просто до льда е достают...но на правильности мнения не настаиваю

итак вопрос - что делать, чтобы ездить стало проще)
1. менять резину на новую (но чет не бюджетно)...собственно резина то как новая...пробег по зиме тысяч 10 от силы
2. перешиповать? (а такое возможно ли и стоит ли оно того и делает ли кто у нас это качественно)
3. ну или на цепи перейти - вопрос - насколько легко их снимать - надевать - как ездить на них постоянно...и можно ли и где купить

[jushi]

Постоянно на цепях ездить бестолково. Вибрация большая по асфальту. Перед сложным участком надел, проехал, снял. При некоторой сноровке и опыте дело несложное и недолгое.

[dem]

там большей частью девушка))) за рулем...с кучей детей
думаю что мероприятия по установке - снятию цепей несколько раз в день непосильны(

[jushi]

Для установки-снятия цепей нужен мужик А еще лучше мужик на тракторе, чтоб дорогу чистил
Ну или нормальная полноприводная машина и немного навыков езды на ней по снегу и бездорожью.

[fe.]

По сегодняшней погоде шипы, да еще и в области, не нужны. Трахтор нужен.

[Tos]

1. Поможет на месяц.
2. Интересовался - тухлое занятие. Дешевле сделать п.1
3. При определенной сноровке - есть такие типа резиновые, их ставить проще чем настоящие цепи, но все равно минут 10 уйдет.

выход для себя я нашел только один: переходить на ПП. не подумайте, что передний

[410]

Полупривод? )))

[Tos]

полупроводниковый

[Meteora]

Подводное положение это.

[Dimonnnov]

Сообщение от Tos

выход для себя я нашел только один: переходить на ПП. не подумайте, что передний

тсс... в основном не говори такого - заклюют, скажут, что комплексы...

[dem]

в сущности тема о смене машины уже стоит...так что может действительно полный привод


только там другая засада - денег особенно много нет, а семья достаточно большая - 4 детей..идеально конечно сюда буханка вписывается...но небюджетна она по бензину - к тому же экстремализм типа прошедших пары дней бывает нечасто...а в остальное время обычный недоривод вполне нормально ездит)

[Tos]

Правый руль?

[paganel]

Сообщение от Dimonnnov

скажут, что комплексы...

и, не исключено, будут правы ))
полноприводные автомобили разные бывают ))
в городе, даже таком как НН этой зимой, вовсе необязателен "уазик"

[e-mike]

Шипы и не должны сильно из шины выступать.

[Grey]

По мишленовским понятиям - 1,2 мм. К тому же по снегу, особенно рыхлому, шипы вообще не работают.

[e-mike]

Причем, 1,2 мм, это выступание твердосплавной вставки. Тело шипа не должно выступать из шины и может быть даже заглублено на несколько десяток.

[Redwind1]

Не плохо бы было узнать что за авто, и что за резина.
А так, общая рекомендация: посмотреть рекомендованное давление по бирке на авто и сделать на 3-4 десятки меньше, т.е. если авто легкое, скорее всего заводом рекомендуется 1,8, то нужно сделать 1,5 или 1,4.

[lexs]

Сообщение от Redwind1

А так, общая рекомендация: посмотреть рекомендованное давление по бирке на авто и сделать на 3-4 десятки меньше, т.е. если авто легкое, скорее всего заводом рекомендуется 1,8, то нужно сделать 1,5 или 1,4.

Ржунимагупрямапацталом.

Да на костёр тебя за такую ересь!

PS. Рекомендую ВСЕМ воспринимать выше процитированый пост как постпохмельный (новогодний) синдром, а автору - хотябы в руках подержать правила эксплуатации...

[Стелс]

Какая-то доля смысла в снижении давления есть, например только для преодоления сложного в плане проходимости участка. Всем известно, что при снижении давления увеличивается пятно контакта шины с дорогой, и, как следствие, повышается проходимость.
ПС: не для постоянной эксплуатации, конечно.

[Tos]

Таким приемом пользовались водители грузовиков, которые в осажденный Ленинград возили продовольствие.. но там война была и лёд.

[lexs]

Сообщение от Стелс

Какая-то доля смысла в снижении давления есть, например только для преодоления сложного в плане проходимости участка. Всем известно, что при снижении давления увеличивается пятно контакта шины с дорогой, и, как следствие, повышается проходимость.
ПС: не для постоянной эксплуатации, конечно.

Я бы подчеркнул, что только для преодоления сложного в плане проходимости участка.
Причём для шин радиальной конструкции это крайняя мера.
Неправильно говорить, что при снижении давления площадь пятна контакта увеличивается - она изменяется, причём это однозначно влечёт за собой ухудшение всех свойств и характеристик шины.
Я сейчас пороюсь в "доках" и покажу, что происходит при снижении внутреннего давления с пятном контакта.

[headhunter]

Не знай, как там в теории, но на практике в рыхлом снегу помогает.
Но на твердом покрытии я бы воздержался ездить на 1,5 атм или меньше - это до первой ямки/кочки)))

[jushi]

Ну ка, ну ка, поройся да просвети неграмотных. А то некоторые мне на соседнем ресурсе доказывали, что Джимник на 33"-х Симексах без нипелей, т.е. с нулевым давлением, прет по болоту аки танк, а при штатном давлении в момент зарывается.

[woodpecker666]

с нулевым давлением он будет сидеть - резина с обода свернется.
а вот с давлением ~0.7-0.8 да будет ехать гораздо лучше

[jushi]

Не не, там утверждалось, что именно с выкрученными нипелями. Дескать, жесткость боковины у этой резины такова, что под весом Джимника она не продавливается и с обода не сходит, да и бэдлоки там типа были.

[410]

Сцылку?

[jushi]

Сцылка вот: http://auto.nn.ru/forum/4x4/?do=read...ic_id=24987598
Правда каюсь, забыл уже дискуссию, срач знатный тогда вышел. Перечитал топик, там оказывается утверждалось не то, что он прет, но что хоть как-то едет

[410]

Ну вот(

[lexs]

Сообщение от jushi

Ну ка, ну ка, поройся да просвети неграмотных. А то некоторые мне на соседнем ресурсе доказывали, что Джимник на 33"-х Симексах без нипелей, т.е. с нулевым давлением, прет по болоту аки танк, а при штатном давлении в момент зарывается.

Эпюры пятен контактов в эл. виде пока не нашёл, дел - по самый н****уй...
Суть в том, что при снижении давления относительно нормы в центре пятна контакта беговая дорожка деформируется внутрь, а нагрузка перераспределяется на плечевые зоны протектора и надплечевую зону боковин, соответственно. Да, это поможет проползти по болоту или вылезти из сугроба, но при эксплуатации в обычных плоходорожных условиях в первую очередь пострадает сцепление и тяга + произойдёт излом каркаса в надплечевых зонах, что, в конце-концов, просто убьёт радиальную шину. Про гермослой - вообще молчу.
По этому по сугробам в идеале нужно лазить на соответвующей технике и с соответствующими навыками.
Разборные болотные колёса и соответствующие шины, особенно если с регулируемым давлением - это совсем другая песТня.

[jushi]

Ну так мы и ведем разговор о езде по снегу и другим мягким и вязким поверхностям. Понятно, что на твердой поверхности площадь контакта может и уменьшиться. Речь не идет о постоянной эксплуатации шины с сильно пониженным давлением. Кстати, по поводу излома каркаса и повреждения гермослоя. Насколько таки можно временно спустить колесо, чтобы этого не произошло?

[e-mike]

[jushi]

А если под колесом снег или глина?

[lexs]

Сообщение от jushi

А если под колесом снег или глина?

Когда давление понижено конструкция шины теряет свою жёсткость, соответственно ни нормального сцепления, ни тяги - не будет.
Радиальные шины не предназначены для эксплуатации с пониженным давлением - это нужно знать как "Отче наш".

Представь себе ситуацию, залез ты в сугроб, снизил давление, профиль шины деформировался - и ты окончательно сел на брюхо.
Допустим вылез ты из сугроба - выходи и накачивай опять давление до нормы. Доехал опять до снега, опять скидывать давление, а потом опять накачивать? Помоему, проще будет с лопатой и лебёдкой ...

[jushi]

Ну во-первых, снижать давление имеет смысл до того, как залез в сугробы. Понятно, что ради одного сугроба делать это смысла нет, но если предстоит ехать по глубокому снегу несколько километров, смысл появляется. Естественно при выезде на твердую дорогу опять накачивать.
Что касается сцепления и тяги, то подозреваю, что все-таки для условия движения по мягкому и вязкому грунту и снегу, некоторое снижение жесткости шины скорее положительно скажется на тяге. Подозреваю, что существует некий оптимум снижения давления в таких условиях. По отзывам многих опытных джиперов этот оптимум находится в пределах 0.7-0.9 атм, либо где-то в половину штатного. Опять же зависит от размеров и модели используемой резины. Я не в курсе, были ли какие-то специальные научные исследования по этому поводу.

[lexs]

Сообщение от jushi

Ну во-первых, снижать давление имеет смысл до того, как залез в сугробы. Понятно, что ради одного сугроба делать это смысла нет, но если предстоит ехать по глубокому снегу несколько километров, смысл появляется. Естественно при выезде на твердую дорогу опять накачивать.
Что касается сцепления и тяги, то подозреваю, что все-таки для условия движения по мягкому и вязкому грунту и снегу, некоторое снижение жесткости шины скорее положительно скажется на тяге. Подозреваю, что существует некий оптимум снижения давления в таких условиях. По отзывам многих опытных джиперов этот оптимум находится в пределах 0.7-0.9 атм, либо где-то в половину штатного. Опять же зависит от размеров и модели используемой резины. Я не в курсе, были ли какие-то специальные научные исследования по этому поводу.

При любом раскладе снижая давление - ты гробишь каркас радиальной шины, и всю шину, соответственно.
Для болот и бескрайних сугробов есть специальные шины!
Перестанте уже лохматить своих бабушек!

[410]

Уговорил -буду возить при поездках в лес три комплекта резины:
1.Для болот
2.Для сугробов
3.На третьей по трассе!
Я уею,дорогая редакция!

[lexs]

Сообщение от 410

Уговорил -буду возить при поездках в лес три комплекта резины:
1.Для болот
2.Для сугробов
3.На третьей по трассе!
Я уею,дорогая редакция!

Имеешь полное право! по всем пунктам ...

Я бы неписал своих постов, если бы все осозновали где и как они гробят свои шины, и потом просто их меняли на новые, а не везли мне на рекламацию с заявлениями, что им продали говённые шины, что оно просто развалилось находу, и что помимо денег за шины им должны ещё денег за ремонт автомобиля.

[lexs]

Вот примерно о таких "картинках" я и говорил ...
Только у меня они где-то - цветные и с диаграммами изменения фактической площади контакта в зависимости от давления и коэффициентами сцепления ...
Ну да суть от этого не меняется - неправильное давление всегда плохо.

[Shark]

у меня такая же херня. Хотя как - то не мешает, голый лед в городе редкость.

[Forester]

странно, у меня даже на третьей передаче колеса буксуют на скорости 60 км/ч. Видно ты в другом измерении

[VodkaDog®]

Мое предложение - убрать шипы совсем и ездить без них. Аргументы: по асфальту шипы почти как по гололеду, по снежной каше они не работают. Из-за шипов у резины с дорожным покрытием трение слабже.
Но думать все-равно тебе, как ни крути

[Jag Mort]

Сообщение от VodkaDog®

по асфальту шипы почти как по гололеду...
Из-за шипов у резины с дорожным покрытием трение слабже...

Это кто тебе такое рассказал?

[VodkaDog®]

Сообщение от Jag Mort

Это кто тебе такое рассказал?

Автофорум

[Redwind1]

Сообщение от VodkaDog®

Автофорум

На форуме сидит уйма теоретиков, которые авто видели только на картинках, ну или один раз выехали куда-нибудь из города, а уж если съездили на соревнование дворового масштаба и заняли предпоследнее место, то в обсуждениях с пеною рта доказывают что-то, выдавая это за истину в первой инстанции, потому что им больше нечего делать.
А грамотных практиков единицы, которые ответили один раз и дальше пусть теоретики филосовствуют.
Нужно учится отфильтровывать.

[VodkaDog®]

Да не, если по-чесноку, ннадцать лет назад было у меня Волго. Сзади стояла шипованная Кама, спереди лето. Шипы, как это водится, подстерлись, и она реально больше шлифовала на месте. Я захотел сам ее перешиповать и для начала вынул шипы и так поездил несколько дней. Что самое прекрасное, она начала нормально ехать, перестала подолгу шлифовать на льду и вела себя как принцессочка. Когда же я нашел в продаже шипы, то просто не смог выковорить грязь, забившуюся в отверстия, предназначенные для них. Так и доездил без проблем

[e-mike]

А как ты собирался вставлять шипы? Тем более в старые отверстия?

[Tibord]

шип вставляется в новые отверстия, зачем в старые?

[e-mike]

Я это прекрасно знаю. Сам шиповкой занимался.
И не понимаю предыдущего поста.

[Tibord]

я тоже ничего не понял..ик... просто в лом читать)))))

[VodkaDog®]

Мне было 19 и у меня не было интернета. Как я собирался вставлять? Пассатижами!

[e-mike]

Прямо говорю. Смелое решение!

[Tos]

для стойких духом!

[user]

На тапку давить надо поменьше, и всё будет хорошо. Какое авто у девушки?
Я на своей чётырёхлетней Hankook Winter i-pike по Провиантской от Ковалихи свободно поднимаюсь, хотя шипов уже осталось около четверти от нормы.