Сервис не отдает автомобиль. Что предпринять?

[Gregory GT]

Ситуация - автомобиль в кузовном, ремонт по направлению страховой. Автомобиль готов. Отдавать отказываются с пятницы. Мотивируют отсутствием каких-то согласований от страховой. Автомобиль на физлице.
Вопрос - Как забрать автомобиль?

PS варианты побегать между сервисом и страховой не предлагать. С декабря тянется эпопея. Сил никаких нет уже.

[сараевод]

А физлицо-то при чем?

[Gregory GT]

Я к тому клоню, что физлицо может же захотеть забрать свое имущество не дожидаясь, пока два юрика свои проблемы порешают между собой?

[сараевод]

Разумеется. Оплаты и всякие согласования никак не должны касаться физлица.

[alexnn]

Сообщение от Gregory GT

Я к тому клоню, что физлицо может же захотеть забрать свое имущество не дожидаясь, пока два юрика свои проблемы порешают между собой?

давно пора сделать.

[Forester]

Договор на ремонт есть? что в нем сказано?

[Gregory GT]

У нас ничего нет. Страховая направляет на ремонт и все отношения между страховой и сервисом.

[Forester]

Ну если договора между собственником и сервисом нет, то все просто- вернуть насильно удерживаемую частную собственность с привлечением полиции.
Еще нужно почитать договор со страховой.

[сараевод]

Договор на ремонт заключают между собой страховая и сервис. Физлицу должны в сервисе дать бумажку с указаниями того, что будут ремонтировать (предположительно), а по окончании работ - бумажку о том, что отремонтировали и почем. Но невыплата страховой никак не должна влиять на выдачу машины владельцу.
Я бы написал заявление в суд (не факт, что придется его фактически подать), копию принес бы в сервис. Они незаконно задерживают ТС, фактически взяв его в залог. В любом случае стоимость ремонта меньше, чем стоимость ТС. Пусть подают в суд на страховую.

[DmitrijNN]

Или написать заявление в милицию, что такой-то сервис отказывается отдать принадлежащий Вам автомобиль и незаконно удерживает его на своей территории по такому-то адресу. Сначало прийти в сервис и показать данное заявление ихнему руководству и предупредить, что если они авто не отдадут, то Вы прям сейчас едете в местное РУВД.

[alexnn]

Сообщение от Gregory GT

Ситуация - автомобиль в кузовном, ремонт по направлению страховой. Автомобиль готов. Отдавать отказываются с пятницы. Мотивируют отсутствием каких-то согласований от страховой. Автомобиль на физлице.
Вопрос - Как забрать автомобиль?

было такое с бцр, только голову морочили, что никак не отремонтируют, но потом проговорились о проблеме со страховой. Как только узнал, что машина сделана забрал свою ласточку через полчаса. Это моя собственность, договор с автосервисом никакого не заключал, правов у них никаких нету. Просто жестко поговорил с ихним манагером.

[БурыйТина]

милицию вызывайте

[Forester]

Сообщение от БурыйТина

милицию вызывайте

Полицию

[БурыйТина]

полицию не надо
она судей бьет

[Gregory GT]

Я все-таки надеюсь, что завтра все разрешится естественным путем, но хочется, описывая им варианты развития событий, быть уверенным в своей правоте.

[~GZ]

"Артан" должен умереть. Не так ли?

[moxnatyi]

Сообщение от Gregory GT

Я все-таки надеюсь, что завтра все разрешится естественным путем, но хочется, описывая им варианты развития событий, быть уверенным в своей правоте.

Если заартачатся, набери! Помогу. Без полиции.

[koyot]

Черт. Представился Мохнатый в шляпе с хвостом на боевой Делике вламывающийся сквозь запертые ворота в Артан...

[Илья /Martin/]

Зачем бампер царапать, когда лебёдка есть?

[410]

Я так понял сервис бабки не получил от страховой?

[БурыйТина]

это их половые трудности, имущество ваше, она там просто находится
никакого договора у вас с сервисом не было

[410]

А кто-то спорит?

[Forester]

это не должно беспокоить собственника, он обязательства перед страховой выполнил.

[Major Keis]

Всё верно сказали: забирать с ментами. И лучше внезапно, никого не предупреждая.

[Forester]

С протоколом изъятия, и указанием отправки авто на экспертизу за счет заведения.

[сараевод]

Кстати, там вроде есть акт приемки или что-то типа этого - в общем, на бумажке нужно указать, доволен ли клиент выполненными работами. Понятно, что на этих бумажках написать надо будет?

[BAR]

физ лицо здесь совсем не причем
надо донести всю серьезность ситуации и накал возмущения до руководителей - не подействует - в полицию

[dem]

так..в качестве мысли.
не отдавая тебе имущество они вводят тебя в расходы - напримпер ты вынужден тратиться на такси. соотвественно в суде такая вещь может пройти. одно плохо - нет зацепки по срокам
но попугать сервис можно..что если не отдадут получат моральный ущерб в размере стоимости такси на несколько дней

[Major Keis]

Сообщение от dem

так..в качестве мысли.
не отдавая тебе имущество они вводят тебя в расходы - напримпер ты вынужден тратиться на такси. соотвественно в суде такая вещь может пройти. одно плохо - нет зацепки по срокам
но попугать сервис можно..что если не отдадут получат моральный ущерб в размере стоимости такси на несколько дней

Для этого нужен как минимум письменный отказ. А моральным ущербом в рашке мало кого напугаешь.

[Gregory GT]

Всем спасибо. Все отдали.

[Major Keis]

Собака с милицией была?

[Visual]

Сообщение от Major Keis

Собака с милицией была?

Была

[Major Keis]

Это не ваша, это наркоманская!

[Gregory GT]

Нет. Обошлось.

[сараевод]

Даже не припугнули?

[Gregory GT]

Нет, я еще вчера сказал им по телефону, что заберу автомобиль тем или иным образом и отправил их советоваться с юристами. Сегодня утром позвонили и сказали что можно забирать. Либо действительно пришли те самые документы из страховой, либо они перестали быть столь обязательными.

[nonickname]

В случае ремонта в сервисе по страховке нормальная схема работы должна быть такая:

договор 1: между сервисом - страховой
прописаны условия оплаты, цены, нормативы, сроки согласования и т.п.

договор 2: непосредственно на ремонт
сервис - исполнитель
владелец а/м - заказчик ремонта
страховая - плательщик, в случае отказа страховой - плательщиком становится заказчик.

хотите забрать в связи с тем, что ваша страховая не согласовывает или не оплачивает - оплачивайте ремонт сами и забирайте автомобиль

проблема в том, что таким образом документы прописаны далекоооо не в каждом сервисе

[Gregory GT]

Я не готов платить за ремонт автомобиля по тем тарифам, по которым рассчитываются между собой сервис и страховая. Разница в стоимости ремонта бывает очень существенной.

[Lex]

учитывая, что наликом отдают столько, что на ремонт в АНАЛОГИЧНОМ сервисе не хватает, варианта 2
1. тарифы (и перечисление сервису) на самом деле СОВСЕМ другие
2. качество "по направлению" эквивалентно "налику"
одно, кстати, не исключает другое ))))

[Major Keis]

Сообщение от nonickname

...проблема в том, что таким образом документы прописаны далекоооо не в каждом сервисе

Прелесть в том, что свою собственность ты имеешь право забрать, когда угодно. А если сервису чота должен, то пусть взыщет через суд.

[nonickname]

Сообщение от Major Keis

Прелесть в том, что свою собственность ты имеешь право забрать, когда угодно. А если сервису чота должен, то пусть взыщет через суд.

мммм.. а ты зарплату на работе тоже каждый раз чере суд взыскиваешь?

есть договор на ремонт - вы ремонт заказали, будьте добры оплатить. согласно постановлению правительства о ремонте автомототранспортных средств вы можете в любой момент остановить ремонт и забрать автомобиль на любом этапе, оплатив уже выполнные работы.

Сообщение от Gregory GT

Я не готов платить за ремонт автомобиля по тем тарифам, по которым рассчитываются между собой сервис и страховая. Разница в стоимости ремонта бывает очень существенной.

каждая работа должна быть оплачена и насильно никто в сервис не загоняет. ремонт в сервисе вы выбрали заключив соответствующий договор страхования. заключайте договор с условием выплаты страховой суммы на руки и вперед, ремонтироваться где душа пожелает

Сообщение от ПРАВИЛА ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ Утверждены
Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2001 г. N 290

32. ПОТРЕБИТЕЛЬ ВПРАВЕ РАСТОРГНУТЬ ДОГОВОР В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, УПЛАТИВ ИСПОЛНИТЕЛЮ ЧАСТЬ ЦЕНЫ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ЧАСТИ ОКАЗАННОЙ УСЛУГИ (ВЫПОЛНЕННОЙ РАБОТЫ) ДО ПОЛУЧЕНИЯ ИЗВЕЩЕНИЯ О РАСТОРЖЕНИИ УКАЗАННОГО ДОГОВОРА И ВОЗМЕСТИВ ИСПОЛНИТЕЛЮ РАСХОДЫ, ПРОИЗВЕДЕННЫЕ ИМ ДО ЭТОГО МОМЕНТА В ЦЕЛЯХ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА, ЕСЛИ ОНИ НЕ ВХОДЯТ В УКАЗАННУЮ ЧАСТЬ ЦЕНЫ УСЛУГИ (РАБОТЫ).

[Jag Mort]

Сообщение от nonickname

вы ремонт заказали

Чукча не читатель...

У клиента договорные отношения ТОЛЬКО со страховой, НЕ с сервисом.

[nonickname]

Сообщение от Jag Mort

Чукча не читатель...

У клиента договорные отношения ТОЛЬКО со страховой, НЕ с сервисом.

а если так?

Сообщение от оттуда же

12. ИСПОЛНИТЕЛЬ ПРИНИМАЕТ К ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ (ВЫПОЛНЕНИЮ) ТОЛЬКО ТЕ УСЛУГИ (РАБОТЫ), КОТОРЫЕ СООТВЕТСТВУЮТ ХАРАКТЕРУ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
ОКАЗАНИЕ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ) ПРОИЗВОДИТСЯ ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАЯВКЕ ИЛИ БЕЗ НЕЕ.
[...]
13. ИСПОЛНИТЕЛЬ ОБЯЗАН ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР ПРИ НАЛИЧИИ ВОЗМОЖНОСТИ ОКАЗАТЬ ЗАЯВЛЕННУЮ УСЛУГУ (ВЫПОЛНИТЬ ЗАЯВЛЕННУЮ РАБОТУ).
[...]
14. ДОГОВОР ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЕМ ДОКУМЕНТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ, А ТАКЖЕ ДОКУМЕНТОВ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА АВТОМОТОТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО (СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ, ПАСПОРТ АВТОМОТОТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, СПРАВКА - СЧЕТ). [...]
ПОТРЕБИТЕЛЬ, НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ СОБСТВЕННИКОМ АВТОМОТОТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПРЕДЪЯВЛЯЕТ ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ПРАВО НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ АВТОМОТОТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА.
[...]
ПРИ ОФОРМЛЕНИИ И ВЫПОЛНЕНИИ ДОГОВОРА ДОКУМЕНТЫ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ПОТРЕБИТЕЛЕМ, НЕ ИЗЫМАЮТСЯ.
15. ДОГОВОР ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ (ЗАКАЗ - НАРЯД, КВИТАНЦИЯ ИЛИ ИНОЙ ДОКУМЕНТ) И ДОЛЖЕН СОДЕРЖАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ СВЕДЕНИЯ:[...]

[Jag Mort]

Ну, ИСПОЛНИТЕЛЬ ОБЯЗАН...
Клиент страховой-то тут при чём?

[Major Keis]

Сообщение от Jag Mort

Ну, ИСПОЛНИТЕЛЬ ОБЯЗАН...
Клиент страховой-то тут при чём?

Мало того, исполнитель эту обязанность выполнил. А клиент страховой всё так же ни при чем.

[nonickname]

Сообщение от Jag Mort

Ну, ИСПОЛНИТЕЛЬ ОБЯЗАН...
Клиент страховой-то тут при чём?

ну нет такого субъекта в нашем законодательстве
есть:
исполнитель - он же сервис
заказчик - он же хозяин машины
плательщик - либо страховая, либо хозяин машины

сервис обязан заключить договор с заказчиком, чтобы заказчиком выступила страховая, нужно передать ей право распоряжения автомобилем (выписать доверенность)

[Major Keis]

Сообщение от nonickname

...выписать доверенность

Таки в чем проблема?

[Jag Mort]

Нет договора между собственником авто и сервисом.
А значит сервис идёт лесом, и не имеет право удерживать у себя чужую собственность.
Какие у них отношения со страховой, собственника авто не волнует.

[alexnn]

Сообщение от nonickname

в случае отказа страховой - плательщиком становится заказчик.

хотите забрать в связи с тем, что ваша страховая не согласовывает или не оплачивает - оплачивайте ремонт сами и забирайте автомобиль

не оскудеет Россия - матушка на хитрожопых.

[nonickname]

Сообщение от alexnn

не оскудеет Россия - матушка на хитрожопых.

объяснитесь, сударь

[сараевод]

Да уже многие объяснились, только ты ничего не понял.

[alexnn]

Легко. Не слишком-ли сервис и страховая решили сидеть ровно? сервису клиента подгоняют, а страховая еще ровней сидит давая в залог чужую машину. Какой интерес в страховке?

[nonickname]

распишу еще раз и покину дискуссию, огонь в ваших глазах и мысль "мне все должны" я не пересилю.

все действия между участниками событий описываются договорами.

договор добровольного страхования: между владельцем а/м и страховой компанией
- СК берет на себя обязанность возместить понесенные убытки в случае ДТП: либо выплатив сумму на руки, либо оплатив ремонт в сервисе.

договор между СК и сервисом
описывает условия оплаты, цены, нормативы, сроки согласования и т.п.
нужен по сути для того, чтобы СК могла оплачивать ремонт после выполнения работ. т.е. описывает общие условия работы

договор на ремонт между владельцем а/м и сервисом он же заказ-наряд
разовый договор, заключается на один конкретный ремонт. именно его обязует заключать постановление правительства.
сервис - исполнитель
владелец а/м - заказчик ремонта
страховая - плательщик, в случае отказа страховой - плательщиком становится заказчик.



и всё, никаких эмоций, никакой хитрожопости.

1 вы заключили договор страхования
2 расхерачили машину
3 обратились в СК за выплатой
4 СК согласно договора страхования и договора с сервисом предложила оплатить ремонт в сервисе и выписала направление
5 вы заключили договор с сервисом (заказ-наряд) (заказчик вы, плательщик - ск)
6 сервис согласовал с СК объем работ и произвел ремонт
7 вы забрали машину, подписав акт выполненных работ
8 СК оплатила ремонт

это идеальный случай. а дальше начинаются варианты:

долго ремонтируют - виноват сервис, читаем договор на ремонт (заказ-наряд) - действуем согласно нему
не отдают машину - читаем договор на ремонт (заказ-наряд), действуем согласно нему
ск не согласовывает, не начинают ремонт - читаем договор страхования, дрочим страховую
СК слилась, а машина сделана - читаем договор на ремонт (заказ-наряд), если ход переходит плательщиком оказываетесь вы - утираем скупую мужскую слезу, достаем заначку, оплачиваем, а потом дрочим СК нарушившую условия договора страхования.
если ход вам не переходит (коряво прописан договор с сервисом) - забираем машину, ждем повестку в суд в качестве свидетеля

надеюсь, кому-то этот опус поможет

[сараевод]

А вот кто-то согласится быть плательщиком, если сольется страховая? Кто-то подпишет такой договор? И долго ли проживет такой сервис, составляющий такие договоры, законно ли их таким образом составлять? Я заплатил денег страховой именно ради подобных случаев, не? И на фига тогда вообще нужно само страхование?
По-моему, ответственность за оплату должна лежать на страховой, и только на страховой. Не оплачивает ремонт - это её проблемы, в крайнем случае за неё оплатит союз страховщиков или как там его, но клиент aka собственник ТС вообще не при финансовых делах сервиса.

[DiamondNN]

Сообщение от nonickname

не отдают машину - читаем договор на ремонт (заказ-наряд), действуем согласно нему

Там (в заказ-наряде) где-то может быть написано, что машина является предметом залога? Вряд ли. Соответственно, у сервиса нет никаких прав ее удерживать. А вот право требовать деньги с владельца авто у него может быть и есть. А может быть и нет. Но к правомочности удерживать у себя чужую собственность это не имеет никакого отношения.

[alexnn]

Сообщение от nonickname

плательщиком оказываетесь вы - утираем скупую мужскую слезу, достаем заначку, оплачиваем, а потом дрочим СК нарушившую условия договора страхования.

ну и мечты у вас, ну а вдруг. Вы знаете хоть один пример или договор со страховой, где такая мечта воплощена в жизнь?

[nonickname]

Сообщение от alexnn

ну и мечты у вас, ну а вдруг. Вы знаете хоть один пример или договор со страховой, где такая мечта воплощена в жизнь?

достаточно убедительно?

Сообщение от вы не поверите

33. АВТОМОТОТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО ВЫДАЕТСЯ ПОТРЕБИТЕЛЮ ИЛИ ЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ПОСЛЕ ПОЛНОЙ ОПЛАТЫ ОКАЗАННОЙ УСЛУГИ (ВЫПОЛНЕННОЙ РАБОТЫ) ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ ПРИЕМОСДАТОЧНОГО АКТА И ДОГОВОРА (КВИТАНЦИИ И Т.Д.), ПАСПОРТА ИЛИ ДРУГОГО ДОКУМЕНТА, УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЛИЧНОСТЬ, А ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ - ТАКЖЕ ДОВЕРЕННОСТИ, ОФОРМЛЕННОЙ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ.

[Jag Mort]

Это что за закон цитируется?
И какую он имеет силу для физлица?

УК РФ ст. 166 ч. 3 до 10 лет

[DiamondNN]

Я так полагаю, цитируются некие "правила", которые можно смело слать в жопу, т.к. п.3 ст.35 Конституции РФ гласит - "Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда."

[Jag Mort]

Более того, сервис с огнём играет.

[nonickname]

Сообщение от Jag Mort

Это что за закон цитируется?
И какую он имеет силу для физлица?
УК РФ ст. 166 ч. 3 до 10 лет

Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств

Постановление Правительства РФ от 11 апреля 2001 г. N 290 "Об утверждении Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств" (с изменениями от 23 января 2007 г.)


В соответствии со статьей 38 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств.
[...]

http://base.garant.ru/12122634/

[Jag Mort]

Сообщение от nonickname

Правил оказания услуг

Как бы намекает. Т. е. эти правила для юрлица, оказывающего услуги.

Что с УК РФ будем делать?

[nonickname]

Сообщение от Jag Mort

Как бы намекает.

Что с УК РФ будем делать?

на что намекает?


уголовному кодексу покажем фигу в виде:
Акта приема-передачи автомобиля и Договора (заказ-наряда) на выполнение работ, волшебным образом превращающим завладение в правомерное

[Jag Mort]

Доиграетесь до 10 лет на нарах, ох, доиграетесь

[kai]

Вы реально в суде уже смогли доказать правомерность завладения чужим имуществом или так, цитатами жонглируете?

[nonickname]

До такого идиотизма еще не доходило.
Цитатами я не жонглирую, а привожу вполне конкретный документ, описывающий регламент работ по ремонту автомобилей, в котором черным по белому написано, что автомобиль выдается после оплаты работ. Какой угон вы сюда пытаетесь привязать?

Вы сможете посадить человека за угон, предварительно выписав ему доверенность на управление?

[Jag Mort]

Про угон никто и не говорил.
Вы УК РФ читали?

[nonickname]

Сообщение от Jag Mort

УК РФ ст. 166 ч. 3 до 10 лет

Сообщение от Jag Mort

Доиграетесь до 10 лет на нарах, ох, доиграетесь

Сообщение от Jag Mort

Про угон никто и не говорил.
Вы УК РФ читали?

no comments

[Jag Mort]

Ещё раз, где в этой статье про угон?
Видимо, Вы УК РФ не читали.

P.S. "без комментариев" по-английски "no comment", т.е. в единственном числе.

[nonickname]

Сообщение от Jag Mort

Ещё раз, где в этой статье про угон?

Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон)

[БурыйТина]

с какого времени регламент стал иметь силу закона?
он зарегистрирован в минюсте?
если да то когда и за каким номером?

[nonickname]

Постановление Правительства РФ от 11 апреля 2001 г. N 290 "Об утверждении Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств" (с изменениями от 23 января 2007 г.)

это вы, как юрист, скажите имеет он силу закона или нет

[БурыйТина]

Сообщение от ППРФ

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 2001 г. N 290



В соответствии со статьей 38 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств.



15. Договор заключается в письменной форме (заказ-наряд, квитанция или иной документ) и должен содержать следующие сведения:
а) фирменное наименование (наименование) и место нахождения (юридический адрес) организации - исполнителя (для индивидуального предпринимателя - фамилия, имя, отчество, сведения о государственной регистрации);
б) фамилия, имя, отчество, телефон и адрес потребителя;
в) дата приема заказа, сроки его исполнения. В случае если оказание услуг (выполнение работ) осуществляется по частям в течение срока действия договора, в договоре должны быть соответственно предусмотрены сроки (периоды) оказания таких услуг (выполнения таких работ). По соглашению сторон в договоре могут быть также предусмотрены промежуточные сроки завершения отдельных этапов оказания услуг (выполнения работ);
г) цена оказываемой услуги (выполняемой работы), а также порядок ее оплаты;
д) марка, модель автомототранспортного средства, государственный номерной знак, номера основных агрегатов;
е) цена автомототранспортного средства, определяемая по соглашению сторон;
ж) перечень оказываемых услуг (выполняемых работ), перечень запасных частей и материалов, предоставленных исполнителем, их стоимость и количество;
з) перечень запасных частей и материалов, предоставленных потребителем, с указанием информации об обязательном подтверждении их соответствия обязательным требованиям, если федеральными законами или в установленном в соответствии с ними порядке, в частности стандартами, такие требования установлены;
и) гарантийные сроки на результаты работы, если они установлены;
к) должность, фамилия, имя, отчество лица, принимающего заказ (оформляющего договор), его подпись, а также подпись потребителя;
л) другие необходимые данные, связанные со спецификой оказываемых услуг (выполняемых работ).


33. Автомототранспортное средство выдается потребителю или его представителю после полной оплаты оказанной услуги (выполненной работы) при предъявлении приемосдаточного акта и договора (квитанции и т.д.), паспорта или другого документа, удостоверяющего личность, а для представителя потребителя - также доверенности, оформленной в установленном порядке.

а почему вы решили что эти требования распространяются на правоотношения возникающие при ремонте автомобиля по направлению СК?
читаем на что распространяются требования ЗоЗПП страхования там к сожалению нет.

кроме того вы ссылаетесь на 33 пункт указанных правил, но он не дает исполнителю права удерживать ТС потребителя как гарантию оплаты, а в случае если я не оплатил произведенный ремонт, вы имеете право требовать от меня исполнения обязательств по договору заключенному между нами.


копаем глубже

Сообщение от ЗоЗПП

ЗАКОН

О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Статья 38. Утратила силу. - Федеральный закон от 25.10.2007 N 234-ФЗ.

обращаем внимание на то что закон не распространяется на отношения возникающие из договоров по страхованию, и статья в соответствии с которой разработаны правила на котрорые вы ссылаетесь, утратила силу.

[nonickname]

вот договор между сервисом и СК, один обязуется починить, второй оплатить. и всё. не более того

все остальное берет на себя владелец а/м, и ремонт заказывает он, и договор составляется между ним и сервисом. и зозпп никуда не девается и подзаконный акт (правила, которые я цитирую) силы не теряли, и вполне себе относятся к нашему случаю

[Jag Mort]

Где написано про ЗАЛОГ автомобиля? В каком ЗАКОНЕ?

[БурыйТина]

вы на самом деле ничего не понимаете или не хотите понимать?
где написано что правила оказания отдельных видов услуг, (в частности по ремонту АМТС) утверждаются правительством РФ?

[nonickname]

я то всё понимаю. я не вижу ни одного внятного аргумента против своей позиции, только одни эмоции.

по вашему мнению документу, утвержденному правительством, требуется дополнительная справка о состоятельности?

[БурыйТина]

а почему правительство должно утверждать правила оказания услуг по ремонту?
а что у нас является законом?
а чем у нас вообще занимается правительство?

[191]

Сообщение от БурыйТина

а чем у нас вообще занимается правительство?

Мы тоже хотели-бы это узнать

[nonickname]

я не знаю ответов на эти вопросы. по существу у вас есть что?

[БурыйТина]

я вам уже все написал

[сараевод]

Не вижу, где написано. что заказчик - собственник ТС. Про то, что заказчик- страховая, - вижу.

[maxim007]

Сообщение от kai

Вы реально в суде уже смогли доказать правомерность завладения чужим имуществом или так, цитатами жонглируете?

Вань, а они правомерно завладели имуществом Им ведь, я полагаю, сам собственник его и привез Никто его под покровом ночи не крал, документы не подделывал Сам отдал, по своей воле

[Lex]

не отдал, а заехал и ЗАБЫЛ взять
)))

[maxim007]

Сообщение от Lex

не отдал, а заехал и ЗАБЫЛ взять
)))

шутки шутками, но ситуация не такая уж и однозначная. Если договор заключен между СК и дилером, то это договор в пользу третьего лица - исполнение по нему получает физик-собственник автомобиля.
Должник в таком договоре имеет право выдвигать против требования третьего лица (это требование собственника вернуть машину) возражения, которые он мог бы выдвинуть против кредитора (СК).
По договору подряда подрядчик вправе удерживать вещь до получения оплаты работы (ст. 712 ГК).
Поэтому если оплата не получена, имхо подрядчик имеет право на удержание. В стартовом посте говорится о каких-то "согласованиях", это конечно не основание для удержания.

[alexnn]

Сообщение от nonickname

достаточно убедительно?

нет, я просил привести хоть один конкретный пример, где сервис смог удерживать чужую машину по направлению страховой пока собственник не заплатит из своего личного кармана.

[nonickname]

Что вы от меня хотите услышать, фамилии и гос.номера? Я всё равно их не назову.
Так мы делали. Более того, существуют люди, готовые добровольно для скорейшего восстановления оставить залог в полном объеме, который возвращается уже после оплаты ремонта страховой компанией сервису.

[alexnn]

Сообщение от nonickname

Так мы делали.

Да что вы делали? Т.е. приходил хозяин машины с полицией к воротам сервиса и вы посылали его нах? или на вас подавали в суд о удержании чужого имущество и вы выигрывали суд? Добровольные дела - это совсем другая песня.

[nonickname]

Мы не выдавали автомобиль, до решения вопросов с СК, и в качестве альтернативы предлагали клиенту оплатить ремонт и забрать автомобиль, ради бога.
До полиции дело не доходило, и вопросы в страховой разъяренным клиентом решались очень быстро.

Вы не туда направляете свои лучи поноса. С какого, простите, хрена сервис виноват в том, что ваша говняная (с полисом подешевше) страховая компания не хочет нормально работать? Вы сэкономили при страховании, а теперь сервис должен стать матерью Терезой и работать бесплатно? Странная логика

[Jag Mort]

А зачем вы работаете с такой страховой?
Это ВАШИ проблемы.

[Gregory GT]

Так нефига, гонясь за длинным рублем, связываться с говнянными страховыми компаниями, обеспечивая себе загрузку за счет откатов. Конкурируйте на открытом рынке, боритесь за клиента, а не становитесь еще одним звеном в обдирании автомобилистов.

[Lex]

дык и работайте с ТАКИМИ страховыми по ПРЕДОПЛАТЕ

[tolich]

Где хоть ваш сервис находится? Ну это так, для общего развития

[БурыйТина]

давайте разок в суде встретимся ?

[alexnn]

Сообщение от nonickname

Вы не туда направляете свои лучи поноса. С какого, простите, хрена сервис виноват в том, что ваша говняная (с полисом подешевше) страховая компания не хочет нормально работать? Вы сэкономили при страховании, а теперь сервис должен стать матерью Терезой и работать бесплатно? Странная логика

догадки лучше держать при себе в самом укромном месте, но это не важно, главное я услышал, а именно - занимаетесь самоуправством. Только самим-то не страшно, мало-ли разные клиенты бывают?

[сараевод]

А с какого, простите, виноват собственник ТС? Вы не пробовали судиться с говняными страховыми компаниями?

[Lex]

упал чтоль?
во-первых СК их кормит
а во-вторых она им не по-зубам

[Jag Mort]

Преступный сговор между сервисом и страховой.

[сараевод]

Ага. Хотят сразу и по закону и подмазать кого надо К тому же, выставят счет - мама не горюй!

[e-mike]

Сообщение от Lex

...во-первых СК их кормит ...

И хорошо кормит!
Не знаю, сколько назад откатывается, но хватает всем!