Сделал сход-развал. Руль стоит криво. Вопросы. Советы

[dimbor]

При замене передних амортизаторов в "Восток-авто", там же предложили сделать сход-развал. Стоимость услуги 750 руб.
Когда поехал от них обратил внимание, чтобы ехать прямо, руль надо держать на 15-20° правее.
Позвонил. К их чести, без жеманства предложили снова приехать.
Перед поездкой, в интернете потыкал ссылки по тегам "После схода-развала, руль стоит криво". В-общем, главная идея ссылок, что можно сделать и руль прямой и сход-развал.
С тем и поехал. Заодно попросил отчет о регулировке.
Мастер, когда я всуе помянул Президента с Интернетом, сказал, что фигня, интернету не верить, у меня шины такие, так изношены и ничего сделать нельзя, а стенд у них поверен и настройщик обучен.
Типа поставлю новые шины и руль снова встанет прямо.
На мой, как мне казалось логичный вопрос, а как же так 5 лет ездил, сто раз перебрасывал шины, не заботясь, как их распределить, и руль был прямо, и ехал прямо и шины изнашивались равномерно. Что сейчас не так? Почему нельзя слелать руль прямо?
Честно скажу, мешает пока только эстетически, но вот это всех больше не люблю.
Когда покупал акцент, обратил внимание на то, что в бардачке справа щель. В Агате сказали, что это фича сборки Тагаза и ничего нельзя сделать.
Зашел на форум Акцент клаба, почитал и сделал, поэтому мне "кровь в голову ударяет", когда мне голословно говорят, что ничего сделать нельзя (типа намекают, куда я со своим .... в калашный ряд).


Что делать? Ясен пень, еще раз звонить, жаловаться бессмысленно. Лучше не сделают. Хотя качественную услугу не оказали.

1. Оставить, смириться... (как там у Шекспировского Гамлета) и ездить как есть

2. Обратиться еще раз в более профессиональный сервис, где могут дать мне желаемое))

3. Ничего не получится, как бы я не хотел и мастер прав.

4 Что еще?

Может ... допустим, если все-таки можно сделать как я хочу, Приехать и показать им как работать, и денежку отнять

[Стелс]

Сообщение от dimbor

Что делать?

1. Нет.
2. Да. Могу подсказать контакт.
3. Нет.
4. ?

[191]

1. Уводит? Если да, то ехать обратно.
2. Не уводит? Решений два, но оба связаны с неправильной установкой нулевой точки.
2.1. Переставить руль.
2.2. Укоротить одну тягу и удлинить другую, предварительно зафиксировав руль в нулевом положении.

[Detuner]

ИМХО, проще сделать 2.2, чем 2.1. Хотя по идее, развальщики сами должны были это сделать.

[Стелс]

Руль выравнивается, емнип, перестановкой рулевых наконечников.
Да, этим развальщик должен заниматься. Другое дело, если там крутить уже некуда или возиться неохота.

[Detuner]

Руль выравнивается как 191 выше написал - с одной стороны длину тяги увеличиваем, с другой на столько же уменьшаем. Если уже крутить некуда - или кузов кривой или руль неправильно насажен.

[dimbor]

Что же, я пять лет ездил, шины не изнашивал и руль стоял прямо, а вот сейчас сделали сход развал - все и кузов стал кривым и руль неправильным(((((((((((

[Detuner]

Я думаю, что в данном случае это просто недобросовестный развальщик. Но если вдруг они правы и дело в износе резины (хотя не представляю, как её можно так износить), если переставить вперёд задние колёса - должно стать нормально. Это, так сказать, бесплатный способ проверить

[dimbor]

т.е. существует вероятность- меня интересует только физика- поствлю новые колеса и руль встанет на место? при прямом движении

[Detuner]

Отличная от нуля вероятность, конечно, существует. Я просто написал, что бы я сделал для проверки. Если с поменянными колёсами было бы то же самое - поехал бы в этот востокавто и стал бы с выпученными глазами орать, чтобы запилили мне руль, а то "если надо, я до самого товарища Сталина (здесь обязательно нужно сорваться на фальцет) дойду !!!!111".

[dimbor]

))) У них 3 дня за всё про всё... Денег нет на новые шины, да и скоро зимняк.

[Detuner]

Так и не надо новые. Я ж говорю - задние колёса вперёд переставить, передние - назад.

[191]

Думаю дело не в износе. Я ездил с кривой резиной, если интересно, то тему могу найти, симптомы совершенно другие - там именно увод, т.е. машина ни при каких условиях не хочет ехать прямо.

[dimbor]

Но если крутить некуда или ещё что, должны наверно сказать, типа мы бы с радостью, но вот машина износилась, а не так- мы сделали все как надо, а теперь бегите шины меняйте и будет вам счастье (Наверно намекают -работа выполнена, деньги "заплочены")
Кстати, подумал, если руль держать прямо, то меня несёт влево, поэтому и держу его чуть правее.
Руль переставлять, плохая идея по чистой логике-каждый раз делая сход развал, я буду этим заниматься.

[langry]

Это не первая их идея в таком ключе. Мне они делали сход-развал на Ксюхе так же. Причём идею переставить руль предложили сами, но почему то за отдельные деньги и „через недельку, когда съёмник привезут“

[dimbor]

Что значит уводит? Если держать руль прямо, то забираю влево. Приходиться держать его правее на 15-20°, при этом вроде машина едет ровно и прямо, сегодня ещё погоняю около супермаркета "Наш". Там площадка ровная

[brom]

Если авто никуда не ведет, то можно забить. Лично мне не нравится кривой руль.
Если авто сурово-мохнатого года, то правильней будет сначала выставить руль по положению спицы ровно(посчитав количество оборотов, сняв со шлицов). А уж потом делать сход-развал.

[dimbor]

Ну не знаю 2006 года. Да и езжу мало, работа-дом, иногда деревня.
И ещё раз-все было хорошо, до сход-развала, и вдруг- ничего сделать нельзя((((

[191]

Съезди к Теплообменнику. Там два дядьки работают уже лет сто. На кривой Ниве углы в ноль вывели.

[Vadeg]

Если про гаражи на Переходникова, то я лично туда ни ногой!

Однажды, они не обнаружили оторванную опору двигателя на окушке, хотя я требовал проверить, в чем причина такого внезапного резкого развала и сказать, почему при холостых машину в одну сторону тянет, а при тяге в другую. Хрен там - нахамили, мол сиди дурак и не лезь. Проблему потом сам обнаружил и устранил, но схождение при этом на глаз несильно сбилось, я туда же - чувачки опять нахамили, мол идиот ты косоглазый. Хрен с ними, залез на эстакаду и сам при помощи глазомера и веревки выставил. Потом машинку проверяли на компстенде - идеальный сход. Т.е. чувачки тама косоглазые, а я - нет.

В общем, я туда только на шиномонтажку и то, колеса на велике подкачать если ))))

[191]

Ну да, на Переходникова. Езжу туда примерно с начала 2000-х. Косяков не было.
Единственно, долго возились с Патриотом, т.к. у мостовых машин немного сложнее сход делать.

[Алексей C.]

Бывает там мутят порой )
Тоже долго мне мозги парили когда обратился к ним с той же проблемой - выставить ровно руль. В конце концов, после трех заездов на стенд, все выставили.

[Vadeg]

Не буду спорить, но я в сервис, где у мастеров косоглазие больше, чем у меня лучше соваться не буду.

[brom]

Сообщение от dimbor

и вдруг- ничего сделать нельзя((((

Песдят. Просто не хотят переделывать.

[Forest Gump]

Читаю и фигею! Который раз уже про этот сервис, и опять херня какая-то...
Вам там чо, блин, откаты сулят? Тайский массаж обещают?
Лэнгри, ты то куда, пень старый?

[dimbor]

просто рядом с работой. Через бешенку и у них.)))

[191]

В отличии от многих остальных при нем есть магазин и склад наиболее ходовых запчастей.

[langry]

Дык вот и зарёкся ужо…

Однополчанин там работал раньше непоследним человеком — вот и ездил. Пока приятель приглядывает — всё в лучшем виде. Как отъехал — так песец

[dimbor]

Сегодня колеса передние местами поменяю. Какой эффект должен наблюдаться при всем выше описанном?

[brom]

Никакого касаемо положения руля.
Может начать тащить в сторону. зависит от однородности резины.

[191]

Никакого у тебя эффекта не будет. Если машину при прямолинейном движении не уводит от траектории ни вправо, ни влево, то нефиг колеса трогать. Трогать надо тяги. ИМХО.

Вполне возможно, в начале регулировки схождения был сбит упор руля или просто недостаточно жестко закрепили.

[dimbor]

А вот :

вопрос на одном из сайтов, похожий на мой случай и ответ

...
До регулировки машину никуда не вело, но имел место повышенный износ резины. После регулировки развала появился увод в сторону.
...



Здесь, как бы, в моем случае-после сход-развала держу руль прямо и машина забирает левее. Т.е. появился увод сторону

Да и здесь же предлагают поменять передние колеса. Если поехали в др. сторону, то колеса виноваты. Попробую, что ли.

...
Скорее всего, причина в резине. Автомобиль раньше ехал ровно потому, что увод создаваемый резиной уже был уравновешен самим уводом, создаваемым неправильным развал - схожлением в др. сторону. Устранили одну причину - появился увод.
...

[brom]

Сообщение от dimbor

держу руль прямо и машина забирает левее. Т.е. появился увод сторону

Руль держать не надо ) И обращать внимание на спицу тоже не надо. Выбери ровный участок прямой дороги и при движении брось руль. Авто должно сохранить прямолинейное движение. Надо повторить в обоих направлениях что б исключить ошибку. Если есть очевидный увод - меняй местами передние колеса(правое с левым). Если увод сохранился в ту же сторону - переделывать регулировку. Если повело в другую - резина гамно, ищи пару.

[dimbor]

Понял, спасибо, счас буду пробовать.

[headhunter]

Сообщение от dimbor

Понял, спасибо, счас буду пробовать.

ну так чё там, уводит машину, если руль не держишь?

[headhunter]

попроси мастера устранить недостаток, а не развальщика. Если мастер не идет на встречу, то иди выше. Обычно цепочка быстро заканчиватся: или делают, как надо, или возвращают деньги.

[dimbor]

А я с мастером и говорил.

[191]

Сообщение от dimbor

А я с мастером и говорил.

Их там два или три. Мне кажется, что адекватнее остальных Роман ((вроде) такой круглолицый крепыш). С высоким вообще невозможно разговаривать - упертый, как бетонный блок, вообще клиента не слышит.
Поговори с руководством.

[dimbor]

Моего звать Владислав. Но честно говоря, менять мастеров на переправе смысла нет. Надо обращаться к начальству.

Но они "шьют" мне убитую, типа, резину. Все остальное, клянутся мамой, сделано на 5.

И открытым текстом говорят, поставь новую резину и руль встанет на место.

На мои отмазки, а как же раньше я ездил, толком ничего сказать не могут

[191]

Этот высокий, Владислав и есть, он маму родную может убедить, что он не ее сын. Даже не вникая в суть проблемы, он будет доказывать правоту сервиса.

Можно поступить проще. Загнать машину на стенд, навесить все 4 датчика, поставить руль в ноль и посмотреть на угол поворота колес. Если 0 гр., то их косяка нет, если искомые несколько градусов, то пусть переделывают.

[dimbor]

Блин, мало того, что я людей здесь на форуме напрягаю, так я 2 день практически не работаю. Изучение сайтов, переписка, перезвонка, поездки туда-сюда.

Думать о работе пока не могу. А всего -то поменял амортизаторы.

[Duke Solo]

все делается, аргумент про шины как-то маловероятен.

насчет перестановки руля.

центральное положение руля выставляется не по фактическому положению, при котором машина едет прямо, а по равенству оборотов влево-вправо относительно центрального положения.
именно это критерий "центрального положения руля", а не что-то иное.

после выставления (проверки) центрального положения руля, делается схождение. может быть и так, что при центральном положении руля машина "едет влево" или "едет вправо"; что по сути соответствует отрицательному схождению на одном колесе, и положительному на другом.
исправляется соответственно - регулировкой рулевых тяг.

[brom]

Сообщение от Duke Solo

после выставления (проверки) центрального положения руля, делается схождение.

Уж если совсем правильно, то делается:
1.кастер(продольный наклон)
2.развал
3.схождение
1 и 2 могут не иметь регулировок. Однако их несоответствие допускам на данную модель авто говорит о серьезной кривизне кузова в целом или подвески в частности.

[dimbor]

Сегодня вечером покатался по площадке. Руль руками не держал, поставив его ровно. И туда и обратно, как учил %brom%. Что интересно, руль не двигался (вправо не смещался), но машина смещается влево.
Поменял передние колеса. Завтра приеду на работу, снова покатаюсь вокруг маркета и посмотрю, что изменится...

[dimbor]

Сегодня утром покатался с перекинутыми передними колёсами. Машину влево не ведет. Может быть, вроде, чуть-чуть вправо или кажется. Но руль сам поворачивается вправо от горизонтального положения на 10-15°.

Поехал снова в ВОСТОК_АВТО.

Объяснил ситуацию. Потребовал разобраться. Дали другого мастера.
Через некоторое время вызвали.

Вердикт: Это у вас рулевая рейка стучит, потрогайте, наденьте перчатку.
Покачали колесо- видите. Поэтому, когда вы даете газ- ГУР увеличивает давление неравномерно и поэтому руль смещается.

Надо менять рейку.

Итог:
Поехал сменить передние амортизаторы, приговорили между делом и задние. Рейку к замене, Руль кривой.
На мои сомнения, что ж так все совпало, да ТО только что прошел, не отвечают. Мы сделали сход-развал правильно.

В-общем в расстройстве уехал.

Надо опять куда то ехать снова разбираться ещё и с рейкой

[langry]

Бред какой-то! Меняй точку пока полмашины к замене не приговорили

[dimbor]

В расстройстве. Особенно когда озвучили её стоимость.

[Duke Solo]

Поэтому, когда вы даете газ- ГУР увеличивает давление неравномерно и поэтому руль смещается.

плакаль

[SVV]

прочитал... страшные вещи вы пишете...
нужен грамотный человек+стенд...., гур, рейка, амортизаторы - это из другой оперы

[Detuner]

Так как схождение они скорее всего выставили нормально (просто влом им стало руль центрировать), достаточно будет неграмотного человека с ключами на 12 и на 19 (ну или сколько там, на акценте). Главное, чтобы мог количество оборотов посчитать.

[dimbor]

Обязательно надо. Ну вот такой сервис. После того как они мне объяснили, почему у меня руль кривой, я как бы уже не имею морального права требовать деньги "взад", работа по сходу-развалу выполнена. Плюс, девочки, которые у меня принимали заявку и при которых я объяснял мастеру ситуацию, смотрели на меня с... ну вот пришёл, нашумел, а оказывается машина говно, и что-то хочет.

[SVV]

до сих пор совок неискореним...
в ауди-центре мне объясняли, как дополнительный вакуумный насос влияет на пропуски зажигания на одной голове... странно, после его замены почему-то пропуски не пропали
там же было сказано, при 3ем заезде по одной и той же проблеме, которую найти не могут, что 5летняя помойка - не машина, если б была новая rs6, то тогда - скидка 10% ))))

[headhunter]

отчет по сходу-развалу дали?

[dimbor]

дали. Даже два. Первый от 12 окт. сразу после замены амортизаторов.
Причем при начальном измерении параметров, компьютер везде поставил галочки, так как данные схода-развала попали в допуски.

Когда Я приехал во 2 раз, спросил, зачем они делали мне сход-развал, если он удовлетворял допускам, зачем деньги брали. Сказали, что проверят, проверили и дали второй отчет, где уже начально данные схода-развала не попадают в допуски. Объяснили , что первом случае соринка в датчики попала (Именно так и сказали). Причем параметр - левый развал- снова не попал в допуски, но они сказали, что это нормально. Я же не специалист.

И вот в третий раз, сказали, что у меня проблема с рейкой. Вот только сейчас ездил без магнитолы и слушал, слушал, ничего не стучит. По карповскому мосту ехал, чтобы ровно ехать, руль надо чуть поворачивать вправо 5-10°

Я уже понял, что деньги не вернуть. Фик с ними. Не каждый же день ездить и выслушивать новую историю.

P.S. Туда надо ехать с человеком, которому трудно лапшу на уши повесить. Они, как цыгане, слушаешь и соглашаешься((

[headhunter]

Сообщение от dimbor

Причем параметр - левый развал- снова не попал в допуски, но они сказали, что это нормально.
...проблема с рейкой

гы-гы. Я бы мог понять потенциальную связь между рейкой и схождением, но связь рейки и развала - это выше моего понимания)))
на акценте развал регулируется? если да, то эта распечатка и есть документ, который говорит о косяке сервиса.
П.С. Вроде не регулируется развал на акценте...

[dimbor]

Регулируется только угол схождения колес. Остальные параметры (угол развала, угол продольного наклона оси поворота) конструктивно выполнены заводом-изготовителем и регулировке не подлежат. Это не они сказали, сам почитал))))

Я уже волнуюсь за рейку. Хочу, чтобы спец. посмотрел, что, да как. Ремонтировать или out

И не могу понять, что они такого сделали, что теперь, чтобы ехать прямо, надо руль правее держать

[Barbadian]

Почему не вернуть? Пишешь письменную(!) претензию, регистрируешь у них. Не реагируют - даешь развал в другом сервисе, берешь оттуда все документы. Пишешь вторую претензию - оплатить работу другого сервиса, с припиской, что в случае отказа в суд. Не реагируют - исковое заявление на ЗПП в суд.

[dimbor]

Вот договорился в др. сервисе. После, если будут положительные результаты, ещё раз обращусь в Восток-авто

[headhunter]

Вот тут подумалось, где распечатка со стенда сход/развала? Давайте на числа глядеть, чё гадать-то Не выдали, пускай выдадут, сервис-то через дорогу.

[dimbor]

Ура!!! Как мало человеку надо))

Итог: Съездил в "Автодом"- они специалисты по рулевым рейкам (а то на сердце камень). Рулевая рейка нормальная, никаких проблем, постукивают стойки стабилизаторов, но некритично. Сделали сход-развал. За все отдал 1000 руб.

И вот я от патриотов до коминтерна, руль прямой, никуда не сносит, и, слава Богу, ничего не стучит.

Не поленился, заехал в Восток-авто, написал претензию. Мастер Владислав, ещё раз предложил все рассказать, с подробностями и под конец, предложил загнать машину на стенд, чтобы сравнить сделанные настройки в Автодоме с их стендом.

Отказался, по 3 причинам, как не уговаривали:
1. По принципиальным соображениям. Они формально совершили акт мошенничества, когда сказали, что надо рейку менять, а если бы я напугался и отдал бы 22К руб.?
2. Боюсь. Мало ли чего, крикнули бы , а кто там пришёл?, я оглянулся, а они отвернули что-нибудь %у меня хорошее настроение%
3. Может быть вероятность, они бы посмотрели и сказали, да 314здец твоей рейке, тебя обманули и снова я в сомнениях))))))))))))))))))

В-общем машину не отдал, не захотел помочь страждущим.

Насчет денег, сначала вроде сразу обещали, потом сказали рассмотрят.

Дал им ссылку на эту тему, Медведева на них нет

[Detuner]

Поздравляю ! Правильно сделали, что не дали машину на стенд загнать. Вряд ли они бы стали намеренно вредить, но могли бы опять наплести чего-нибудь и снова было бы неспокойно.