Помогите советом или делом!

[landren]

Меня зовут Андрей, я инвалид первой группы. Недавно выучился в автошколе на категорию B по поддельной справке, т.к. нормальную справку врачи дать отказываются. С первого раза сдал все внутренние экзамены и экзамены в ГИБДД, но права я так и не получил т.к. учился на обычном автомобиле без ручного управления и гаишникам это показалось подозрительно. Стали копать, что, где и как, в общем разоблачили.

Вообще, авто вожу с 15-ти лет (сейчас 2восемь). Всех врачей прохожу свободно, зрение и слух супер и только невропатологи удивляются, как я буду водить машину в моём состоянии.

Получив документы из автошколы с отметками "Сдал" я доказал сам себе, что вожу авто не хуже здорового человека, но этим баранам в белых халатах (не все они такие), ничего доказать не могу.

В общем сейчас дело встало только в справке, где взять нормальную, хоть для ручного управления, мне без разницы. Надо будет, пересдам все экзамены, для меня это не проблема.
Мы с женой оба инвалиды и иногда бывает тяжело передвигаться с тяжёлыми сумками из магазина или каждый день ездить на работу общественным транспортом.

Люди, кто чего думает, может подскажете советом, или делом кто поможет. Деньги у меня есть, если что, заплачу за легальную справку сколько нужно.

[Opel_Astra]

не понял, в чем засада. Чем болеешь / почему инвалидность?

[landren]

Opel_Astra
Токсическая Энцелофалопатия у меня, пожинаю плоды своей бурной юности. Засада только в справке, отказываются её давать легатьно. Есть знакомые гаишники, которые не видят проблем дать мне права. Знакомых врачей к сожалению нет.

[Хорум]

Приступов не бывает ?

[Tankist]

Простите мою серость, что есть "Токсическая Энцелофалопатия"?
На мой чайниковский взгляд это понимается как проблема с мозгами из-за алкоголя или чего похуже.

[semantik13]

Сообщение от Tankist

Простите мою серость, что есть "Токсическая Энцелофалопатия"?
На мой чайниковский взгляд это понимается как проблема с мозгами из-за алкоголя или чего похуже.

ага... раньше такой диагноз ставили при однократном пыхании клеем моментом. может, помните середину 90х, кто ещё в школе учился тогда...

[user]

Сообщение от landren

Меня зовут Андрей, я инвалид первой группы. Недавно выучился в автошколе на категорию B по поддельной справке, только невропатологи удивляются, как я буду водить машину в моём состоянии.

ЛЕО detected?
А вы реально можете безопасно для окружающих управлять автомобилем?

[VodkaDog®]

Сообщение от user

ЛЕО detected.
В Ленте не вас охрана недавно с фруктами поймала?

Это не ЛЕО. Осторожнее с людьми, могут и не понять. Я его проблему знаю и пытаюсь помочь, т.к. мы знакомы.

[user]

Посмотрел на мульке. Дай Бог здоровья, конечно, ну и может кто и поможет. Я ничем не могу, да и мог бы - подумал четырежды прежде.
Независимо от этого, желаю landren полного выздоровления и удачи.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сочувтвую, но - солидарен с врачами.
Ваше заболевание первопричиной может иметь употребление запрещённых препаратов для изменения сознания. Не в этом ли дело?

[Слон]

Входит ли диагноз в список противопоказаний к управлению автомобилем?

[Andrey]

Я ни фига не медик, просто почитал первые пяток ссылок гугла по запросу "токсическая энцефалопатия". После чего полностью солидарен с врачами, не дающими справку. Независимо от мнения "знакомых гаишников".

Ибо проявления сего заболевания даже не в самых тяжелых формах - прямая угроза безопасности движения! А если инвалидность дали - категорически за руль нельзя, независимо от субъективной оценки Вашего состояния Вами самим.

[Suslik+]

Дружище, извините, помочь ничем не могу

Но вот тут

Сообщение от landren

... вожу авто не хуже здорового человека...

могу не согласиться. Лет несколько назад был знакомый парень, вместе работали. Весь из себя энергичный и "мощный". С полгода работали нормально.
И в один прекрасный день в опасном помещении (тесное, кругом кабели силовые, оборудование) он с размаху валится на пол (слава Богу, ни во что не врезался и не зацепился) и бьется в конвульсиях. Выяснилось - эпилепсия. И тоже "понаделал" справок, "легализовался". Потом чуть не плакал - мол думал, все прошло, признаков не было очень долго, за здоровьем следил. Да работа нужна очень. Дураки, "на первый раз" простили. Через неделю та же история.

Короче, при таких болезнях человек иногда думает, что все под контролем. Но это далеко не так. Что может случиться, когда вы за рулем, вы точно знать не можете. Понятно, что тяжело вам. Но случиться может и так, что вы и себе и ни в чем не повинным посторонним большую беду сделаете.

[alexnn]

Сообщение от Suslik+

Дружище, извините, помочь ничем не могу
Дураки, "на первый раз" простили.

действительно дураки. эпилептик должен находится под постоянным вниманием поскольку в момент приступа может просто умереть( погибнуть). У нас на работе тоже был подобный случай, женщина умерла на своём рабочем месте и ведь узнали не сразу, так как работала в отдельном помещении. Ну а потом выяснилось, что эпилепсия, но ведь работа нужна была.

[landren]

Крыглоупек Грамцианский
Да, всё именно так, в 17 лет сглупил, принял препарат, от которого до сих пор оклематься не могу.

У меня нет никаких приступов, с этой болезнью даже повышенная реакция на происходящее. С интруктором по вождению катался по городу бывало по 6 часов за раз и никиго не сшиб:-), даже подсказок в свой адрес не услышал.

:-(( Да ребята, понял я одно. То что здоровые люди (не обязательно на голову) практически все хотят обезопасить себя от инвалидов. Конечно, пусть человек сидит дома и не вылазиет, чтобы его даже видно не было ни на улице, ни в обществе. Иначе, как воспренимать эти слова Andrey А если инвалидность дали - категорически за руль нельзя, независимо от субъективной оценки Вашего состояния Вами самим.

Только никто не знает, кто по жизни спотыкнётся, упадёт и после этого станет человеком с ограниченными возможностями.

Мой начальник тоже инвалид, у него не работают ни руки ни ноги, т.е. сам с трудом ест, не одевается, не ходит, в ладонях нет чуствительности. Он приспособился и водит авто с автоматом, у него ножной газ - подачу топлива он увеличивает нажимая рукой на не чуствительную коленку, тормоз ручно - давит рычаг от себя, на себя не может. И этот человек ездит и ездит безаварийно уже 15 лет.
Справку добивался 3 долгих года. Врачи тоже удивлялись, как? Так вот, когда он их прокатил, только тогда ему дали справку.
Я то чем хуже этого человека? Я думаю добиваться в этой жизни надо полюбому, ну не сидеть же дома, как то предлагает мой лечащий врач.

user Благодарю

[woodpecker666]

проблема в твоём случае в том, что если не дай бог случится приступ - авто будет неуправляемо, а это 100% пострадавшие, а возможно и смерть.

[Sergio Safoni]

не факт, у меня на скорости за 90 в городе серждце прихватило..доли секунды и мог быть пипец..тут ни кто не застрахован

[Andrey]

тут ни кто не застрахован

Вообще говоря - обязательность прохождения медосмотра в какой-то степени страхует от этого. Другой вопрос, что тут баланс "удобства" и "защищенности системы". Насколько я знаю - у "коммерческих водителей" в автопредприятиях медконтроль есть вплоть до ежедневного. Чтоб застраховаться как раз.

Можно и чаще контролировать здоровье "частных водителей", чтоб "перестраховаться". Сами же первыми и "взвоем", что "опять от нас хотят чего-то и заставляют медосмотр раз в неделю проходить". И на данный момент интервалы контроля достаточно длинные. Кстати, вполне разумная мера с этой точки зрения - обязательный медосмотр в случае попадания в ДТП. Хотя опять же - сами первые и взвоем .

[Sergio Safoni]

в НН из АТП государственных я знаю тока Газоовские и НПАПы

[Andrey]

А при чем тут "государственные"?
Года 3 назад, насколько я знаю - все "дальнобои" собственного автопарка "вонючего жирика" (который НМЖК) проходили обязательный медосмотр перед каждым рейсом. Хотя "жирик" - чисто коммерческая контора.

Тут не в государственная-негосударственная дело. А в отношении к транспорту-водителям в организации. Другой вопрос, что госорганизации у нас "по советскому прошлому" более склонны "работать по нормам"...

[Sergio Safoni]

я открою тайну, требования минтранса и минздраза к предрейсовому мед осмотру идеалистичны до нельзя, и 90% автопарков как бы все делают как надо, но на бумаге, ибо иначе нельзя
И чисто для собственного успокоения проводят предрейсовые своими непрофессиональными силами

[cepdu]

переосвидетельствование возможно, или диагноз пожизненный?

[Necodim]

Сообщение от landren

здоровые люди (не обязательно на голову) практически все хотят обезопасить себя от инвалидов.

Напрасно ты так. Хотят обезопасить себя. А инвалидность по разным поводом бывает. Никто же не оправдает пьяного, даже слегка, за рулём, хотя он тоже считает, что всё под контролем. Прошу не обижаться на такую аналогию, искренне тебе сочувствую.

[landren]

woodpecker666
О чём речь? За все 9 лет что я болею, ниразу не было никаких приступов, ни разу контроля за собой не терял. Сердце здоровое, 25 кг на пятый этаж таскаю и не задыхаюсь.

cepdu
1 группу с этим диагнозом дали пожизненно, но с каждым годом состояние моё улучшается, т.е. болезнь не прогрессирует, а наоборот. В первые годы не мог за собой ухаживать, потому и не питюкал, сейчас чувствую боготырскую силу:-)), да ещё это сравнение с моим начальником, какой он и какой я. Вот и бьюсь.

[cepdu]

Мне кажется, правильный путь - это переосвидетельствование.
В противном случае, ты должен отдавать себе отчет в том, что, поскольку никто не застрахован, а ты не застрахован дважды, и можешь подставить незнакомых тебе попутчиков и возможных помощников. А помощники должны понимать, что могут сесть. Хотя в нашей стране это не очень к сожалению актуально.

но это все рассуждения, помочь не могу и скорее всего бы не взялся, в силу желания порядка.

[landren]

cepdu
Спасибо за совет.

[woodpecker666]

тут уже привели пример как товарищь один в приступ эпилепсии промеж стоек с высоким током упал...тоже здоровый был и никто не знал что он болеет.
ты извини конечно, но хоть пеной изойдись, но ты мне не докажешь что у тебя не может случится приступа, когда ты будешь за рулём.
вот если врачи подтвердят тот факт, что ты пошёл на поправку, что мозг твой восстановился - это другое дело.

[Andrey]

Я так отвечу...
К инвалидам я отношусь нормально. У тестя в его гаражном массиве есть мужик. Инвалид Афгана. Нет ступни на левой ноге и на правой руке только 2 пальца. И ездит. И, насколько я знаю - честно получил справку.

Понимаешь - инвалидности разные бывают. Вот тот афганец - он калека, ходит на протезе сильно хромая, открыть капот ему - это целая эпопея. Но он приспосабливается. И когда едет - он КОНТРОЛИРУЕТ что происходит... И (да поправят меня медики) никакого "неожиданного ухудшения" у него уже не наступит. У него не отвалится рука, не нарушится координация.

Ваша же болезнь среди проявлений имеет потерю концентрации внимания, нарушения кратковременной памяти и т.д. Причем это - в непредсказуемый момент. А если это слчится, когда вы, скажем на пр. Гагарина, разогнавшись с потоком под 80 "вырубитесь" и "счистите" машиной какую-нидь остановку, убив с десяток человек?

Моя позиция обоснована не тем, что вы "инвалид" или "не инвалид". Просто у меня у нескольких достаточно близких родственников есть инвалидность и я в общем и целом представляю эту систему. По таким вот "приступовым" заболеваниям инвалидность дают только при достаточно тяжелой их форме. То есть, в Вашем случае, я так понимаю, вы в какие-то моменты можете просто "отключаться от мира". В обычной жизни это может быть опасно, но больше для Вас. В случае же, если Вас посадить водителем в "средство повышенной опасности", коим является авто - сия проблема становится прямой угрозой для других людей! Причем угрозой жизни.

И в данном случае совершенно неважны причины возникновения инвалидности - выполнение гражданского долга, дурь по молодости, неосторожность на производстве и т.д. ПОФИГ! Я Вас не знаю и не могу и не хочу оценивать "этическую сторону" данного вопроса. Просто есть ФАКТ, что Ваше здоровье в случае усаживания Вас за руль потенциально ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ ДРУГИХ людей. Точка. Без "хорошо я отношусь к инвалидам" или "я ненавижу инвалидов" и "врачи-уроды не то вкололи - жизнь изломали" или "сам наширялся, ибо крутым стать хотел".

Подчеркну - я НЕ медик и вполне возможно, что ни хрена не понял, что это за болезнь такая. Но от того, что прочитал - у меня сложилось определенное мнение. Которое я и озвучил.

PS. Один простой вопрос - если вот вы таки найдете способ, сядете за руль и "потеряв внимание" влупитесь куда-нидь и угробите/сделаете инвалидами ехавших с вами друзей-родственников-детей своих... Нормально потом жить будете? Совесть шею не перегрызет за "левую справку"?

[landren]

Andrey
И я отвечу на твой вопрос - если я не дай Бог угроблю или сделаю инвалидами других людей, конечно же жить с этим я не смогу. Но на 100 очков я уверен в том, что причиной такого исхода ситуации может стать что угодно, только не моё сегодняшнее состояние!
Я не теряю сознание и с реакцией у меня всё путём.

Угробить или покалечить людей может любой, даже самый супер пуперный автомобилист. Чаще выпившый и севший за руль, или по стечению обстоятельст - гололёд, дождь и т.д..

Моё заболевание сильно различается с тем описанием, что вы нашли в интернете, т.к. диагноз не совсем правильный. Болезнь совершенно новая и её просто отнесли к уже имеющейся терминологии.

Насчёт нелегальной справки - прежде чем покупать левую, я пришёл к своему неврологу, которая даже не стала определять моё состояние, позвонила гл. врачу и спросила - можно ли такому человеку дать справку. На что то ей сказал - какая машина с первой группой, ему нужно сидеть дома.
Когда я услышал эти слова, сразу понял, с этими дибилами общаться бестолку, не пробьёшь. Тогда то и пришла в голову мысль купить справку.

Скажу одно - водить автомобиль я всё равно буду (умею и хочу), сейчас вопрос лишь во времени и адекватной оценки моего состояния специалистами.

[didandr]

landren, ищи способы пройти переосвидетельствование, а не нарушить закон.
Нарушить потом успеешь....

[landren]

didandr
Да причём тут переосвидетельствование? На сколько я понимаю это слово относится понижении группы инвалидности, что никак не относится к моей теме. Ведь безногие люди, у которых первая группа, ездят на авто. Дык почему я не могу? Помоему нужно просто пройти какую то коммисию, которая оценит моё состояние и даст своё заключение. Хотя и это не будет являтся стеной для меня.

[McLane]

Сообщение от landren

didandr
Да причём тут переосвидетельствование? На сколько я понимаю это слово относится понижении группы инвалидности, что никак не относится к моей теме. Ведь безногие люди, у которых первая группа, ездят на авто. Дык почему я не могу? Помоему нужно просто пройти какую то коммисию, которая оценит моё состояние и даст своё заключение. Хотя и это не будет являтся стеной для меня.

хм.. сочувствую но видимо диагноз не просто так дали
у людей первая группа по отсутствию/ частичному конечностей, а у вас диагноз дан по состоянию "ГОЛОВЫ" вы без "головы", мозга сможете управлять ?
так как ни хороша ваша реакция и "соображение", но в сумеречное состояние сознания вы не можете себя контролировать.
Так что правильно вам пишут проходите освидетельствование и если вам снимут инвалидность то можно говорить о правах.
Кстати у меня есть знакомый, который по молодости тоже от неких веществ получил эпилепсию и был на инвалидности ... а потом он был водителем трамвая 10 лет !!!! вот так вот ... удачи выздоравливайте

[didandr]

Опередил

[didandr]

Сообщение от landren

.....Ведь безногие люди, у которых первая группа, ездят на авто. Дык почему я не могу?

Потому, что у них проблема с ногами, которые можно заменить протезами и довольно успешно.
А у тебя проблема с головой, точнее с нервной системой, а это не протезируется.
Переосвидетельствование это и есть понижени группы инвалидности в плоть до снятия оной.

РС.
Раз уж пошла такая пьянка, то у меня тоже вторая группа инвалидности.
Должна была быть.
Только я ее не получал.
Т.к. она мне ни чего, кроме дополнительного гемороя не давала...
Так вот и живу.
Без бумажки.
Зато с правами...

[Andruxa_N]

Поддерживаю. Поищи профильные кафедры, может в других городах (Москва, СПб....), помониторь зарубежный опыт, отправь запрос, копи денех и езжай на авторитетную экспертизу. Удачи!

[Илья /Martin/]

Тоже думаю, что так проще будет. В случае ДТП по любой причине могут копнуть этот вопрос и последствия будут, мягко скажем, неприятными.
Если всё со здоровьем ОК, так зачем себе жизнь портить 1-й категорией? Снять её, если это возможно, и жить спокойно. Кроме прав она ведь ещё много где мешает.

[landren]

Люди, всё понятно, спасибо за ваши мнения. На самом деле мне очень важно было их прочесть. Буду думать, как действовать дальше. Не хочется преступать закон, засим буду пробивать тему легально.

[Ytr]

Сообщение от landren

Люди, всё понятно, спасибо за ваши мнения. На самом деле мне очень важно было их прочесть. Буду думать, как действовать дальше. Не хочется преступать закон, засим буду пробивать тему легально.

без обид. лох ты . надо было играть в несознанку.
и просто тупо покупать права.
тут половина "писателей" рулить тока могут, а адекватно на дороге не могут.
ссут вечно. то им зима то лето...
шипы или шипы в голове или 5в30 и 5В40. клавиатурные массажисты. им вечно гонять с ! на заднем стекле. что бы не били за поведение
все имхо.

[Bliznyashki]

Ну и бред...

[WPanda]

Ну почему бред сразу.

Я, пожалуй, соглашусь с первой частью поста тов. Ytr. Тут, как всегда, вопрос приоритетов.

Если человеку реально хочется и надо чего-то - он не по форумам обсуждает вопросы нравственности, а пытается взять это в рамках своих морально-этических норм.

Скажу за себя - если бы мне нужны были права, а по мед. показаниями их бы мне не давали, а мне они, повторюсь, реально были нужны до такой степени, что на остальное положить - я бы положил и добыл бы их. Ибо своя рубашка ближе к телу. То же самое касается и остальных сфер жизни - когда твои личные приоритеты выше приоритетов общества, в силу тех или иных причин.

Хорошо это? Нравственно? Ответственно? Безусловно, нет. Но это жизнь - моя жизнь, кроме нее мне другой никто не даст.

Еще раз - все что выше - написано про меня лично.

[VodkaDog®]

Сообщение от WPanda

Хорошо это? Нравственно? Ответственно? Безусловно, нет. Но это жизнь - моя жизнь, кроме нее мне другой никто не даст.

Еще раз - все что выше - написано про меня лично.

Про тебя лично и про каждого!

[Necodim]

Сообщение от WPanda

Если человеку реально хочется и надо чего-то - он не по форумам обсуждает вопросы нравственности, а пытается взять это в рамках своих морально-этических норм

Да-да, совсем недавно, не помню уже, кто, в ответ на мой вопрос сказал, что если ему надо будет, он поедет по пешеходам. Вот вам, пожалуйста, трупы без всяких даже приступов, с правильной справкой.

[WPanda]

Это я и был, если что.

[Necodim]

Я зла не помню

[cepdu]

вот потому и живем так, как живем, все и всего один раз, потому что на всех накласть - своя "рубашка ближе к телу"

[WPanda]

Неет. Так живут как живут - те, кому, наоборот, не пофиг, те, кто в первую очередь думают о других, а только потом - о себе.

А вот те, кому своя рубашка ближе к телу - традиционно живут гораздо лучше.

[cepdu]

многое в жизни - относительно

[Беспечный_ездок]

Сообщение от cepdu

вот потому и живем так, как живем, все и всего один раз

есть варианты жить не один раз?

[cepdu]

я еще до того уровня, где бонусные жизни дают, не дошел

[262й]

о чем этот поток сознания?

[Michфуд]

я не хочу видеть трупы на дорогах
езди на метро лучше.
ты сам за себя ответить не можешь - а в крайнем случае отбрешешься. ну и нах?

[Andrey]

За упорство - респект.

А насчет диагноза... Подчеркну еще раз - я НЕ медик. Но врачей знакомых есть несколько. Несколько раз даже был в гостях, где тусовка на 3/4 из медиков. Юмор у них специфический...

Так вот, насколько я могу судить - современная медицина крайне хреново представляет как работает башка. У любого из нас. И в этом и кроется опасность Вашей болезни.

Поясню на примере: мой отец пережил уже 3 инсульта. Первый он огреб, когда попытался поднять на антресоли в одиночку ящичек так кило на 80. И то, когда понял, что "что-то не так" - он успел этот ящичек опустить, позвонить матери и уже только в разговоре с ней у него "поперли симптомы". Несколько минут прошло. Потом 2 месяца в больнице и обледования каждые 6-8 месяцев... И вот после очередного "большого" обследования (через 6 (или 7) лет после первого инсульта со всяческими анализами, томограммами головы и т.д. и выдавшего диагноз "с головой всё ок, еще полгода должен бегать") летом, когда не скакало давление, не было жары и нес всего-то сумку из магазина килограмма в 2-3 весом. Подходя к дому задрал голову поздороваться с бабкой, обозревающей окрестности из открытого окна... И просто осел на асфальт. Благо, что не упал "наотмашь". Ну и спасибо соседке, что тут же вызвала скорую... Это был второй инсульт. Сознание он потерял буквально за секунду-две.

К чему я это? Да к тому, что когда "голова бо-бо" - нынешняя медицина может только "констатировать факты" (если я не прав - пусть медики поправят). Давать сколь-нидь внятные прогнозы - не может. Я не знаю точность Вашего диагноза, но насколько я смог прочитать - там проблемы с мозгом. Когда и как они "аукнуться" - предсказать нереально.

Общая практика (это уже из общения с медиками) такова, что когда первый раз с головой плохо - в 99,99% случаев всё это "не мгновенно" - есть что-то "предшествующее" - головные боли, нарушения координации, нарушения речи и т.д. Не зря на медосмотре на права не один раз задают вопросы на предмет "головой бились?", "провалы сознания бывают?" и т.д.

Сранивать Вас с инвалидами "без рук - без ног" - это, имхо, некорректно. Даже если у человека нет какой-то из конечностей - у него не может "неожиданно отвалиться еще одна". И такого человека никогда не посадят на "коммерческий авто". Да даже при минимальных отклонениях по зрению, когда человек в общем и целом ПОНИМАЕТ, что "не вижу" - в правах заставляют фоткаться в очках и делают спецотметку о зрении. Но нюанс в том, что у такого рода "больных" - резкого и неожиданного для самого "больного" изменения состояния случиться не может. Зрение за пару секунд не уедет на пару диоптрий, рука не отвалится...

Ваша же болезнь ОПАСНА тем, что даже если щас "переосвидетельствоваться", "снять инвалидность" и т.д. - медики все равно не смогут сколь-нидь уверенно сказать, что "завтра не шибанет". И я лично считаю, что Вам садиться за руль - опасно! Для самого себя, близких (потенциальных пассажиров) и просто случайных прохожих-водителей...

Подчеркну - за упорство уважаю, но, имхо, лучше бы Вы направили его в другое русло. Ну не знаю - создайте бизнес! Заработайте денег и наймите личного шофера, например.

[landren]

Ytr а с чего ты взял, что я не пытался купить права? Кинули меня на 40 штук. Парняга, который это дело зацепил, сел и ловэ ушло вместе с ним. Конечно, освободится полюбому отдаст, но время ушло... Кстати, в несознанку я играл три месяца, когда менты копались по поддельной справке, от меня ничего не добились.

Michфуд Слушай, это ты кому это написал? "я не хочу видеть трупы на дорогах
езди на метро лучше.
ты сам за себя ответить не можешь - а в крайнем случае отбрешешься. ну и нах?"

Хоть бы упомянул кому это. Если мне, скажу следующее - ты не видал, как я езжу и не тебе судить на чём мне лучше ездить. То же касается и труппов на дорогах, если ты в себе не уверен, это не значит, что и другие тоже такие. За себя я всегда отвечу!

Andrey Сочуствую по поводу отца. Я в курсе, что врачи нифига не могут оценить состояние (чего могу или не могу я), но от них в большей степени сейчас зависит получу ли я в ближайшее время вод. права. Кстати томограмма головного мозга показала, что у меня как не странно нет никаких отклонений, почему сильно нарушена речь и повышенный тонус в руках и ногах (как у больного детским церебральным параличём) никто из них сказать так и не смог. Я знаю одно, учился на авто отлично и водил тоже супер, меня ставили в пример тупорылым, которые билеты не сдавали по два раза. И такие люди права получили. Шофёра нанять, хм, у меня и сейчас есть деньги на водителя т.к. я уже предприниматель (веду бизнес в интенрете). Но ездить на соседнем сидении это не моё! И вы не переубедите меня.

[cepdu]

если хочется ездить есть трек, в конце концов, может потребность удовлетворять там?

p.s. удачи по любому, надеюсь все у тебя получится

[СТУДЕНТ-УЧЕНИК]

cepdu, человек просто хочет добираться на работу или по своим делам...или просто даже в магазин за продуктами!))
лично знаю одного человека (вам не известного) у которого была родовая травма головы...тоже индвалид (какой группы не помню), тоже нарушена речь и координация...
данный человек ездиет без проблем... и даже наверное лучше чем многие другие...он многово добился со своим стремлением к жизни... я думаю у тебя тоже всё получиться, только лучше сделай это всё официально - пройди все обследования и докажи что всё прошло или уже идёт к завершению и чтобы сняли инвалидность.

p.s. у меня у жены диагноз эпипелпсия...не дай бог такое увидеть...(((
не знаю, излечима ли это...но мы старались и лечили как могли...приступов у нас слава богу уже нет давно... и я думаю что всё это осталось в прошлом (может нервы и прочее) сейчас покупаем ей машину....права у неё уже как три года...

и ещё...
на дорогах намного больше "страшных и больных" людей и никто об этом не догадывается...бывает приступы случаются и сознания теряют даже вполне здоровые люди....

[Ytr]

[quote=landren]Ytr а с чего ты взял, что я не пытался купить права? Кинули меня на 40 штук. Парняга, который это дело зацепил, сел и ловэ ушло вместе с ним. Конечно, освободится полюбому отдаст, но время ушло... Кстати, в несознанку я играл три месяца, когда менты копались по поддельной справке, от меня ничего не добились.


все те кто хотели и могли купить права, это сделали.
тебя же просто развели. не к тем обратился.
и к справке прицепились для этого.

ищи выходы в соседних областях. в нашей уже не прокатит.

[Хорум]

Голова - предмет темный и исследованию не подлежит (с)

[hak]

Сообщение от landren

Мы с женой оба инвалиды и иногда бывает тяжело передвигаться с тяжёлыми сумками из магазина или каждый день ездить на работу общественным транспортом.

Сообщение от landren

О чём речь? За все 9 лет что я болею, ниразу не было никаких приступов, ни разу контроля за собой не терял. Сердце здоровое, 25 кг на пятый этаж таскаю и не задыхаюсь.

ЭЭЭЭ Мне кажется или тут что то не так?. Башка она предмет сложный вот менты в народ стреляют.

[landren]

hak Типа раскусил мента, да? :-)))))) Ты бы почитал на досуге форум mulke.net там много чего чудного найдёшь. Я к примеру, могу отжиматься на кулаках и стоять на голове и с мешком плиточного клея 25 кг. легко забираюсь на 5-ый этаж, а из магазина, когда даже пустой иду тяжеловато. Вот такой сложный предмет башка.

[woodpecker666]

знаешь, ты на форуме-то на некоторые посты неадекватно маленько реагируешь...
а что на дороге будет где каждый 50ый по правилам ездит, а остальные наровят подрезат/наруушить...?

з.ы. просто интересно, а с чего так "вштырило" на всю жизнь, если не секрет...

[hak]

Сообщение от landren

hak Типа раскусил мента, да? :-)))))) Ты бы почитал на досуге форум mulke.net там много чего чудного найдёшь. Я к примеру, могу отжиматься на кулаках и стоять на голове и с мешком плиточного клея 25 кг. легко забираюсь на 5-ый этаж, а из магазина, когда даже пустой иду тяжеловато. Вот такой сложный предмет башка.

Логичность и последовательность важны на дороге, на форумах же можно хрень всякую нести, нестрашно. Кстати ситуации сочувствую.

[3urMyHD]

Сообщение от landren

Деньги у меня есть, .

так наймите здорового водителя себе на машину! цена вопроса на полный рабочий день вряд ли превысит 12-15 тыр сейчас, при желании даже эти деньги можно компенсировать сдавая авто еще кому.
а если " на пол-дня" и того дешевле!
в чем проблема - хочется "покататься самому"?
пс: соглсен с высказывающимися - за рулем вы можете представлять потенциальную угрозу для окружающих.

[landren]

woodpecker666 Укажи плиз, где по твоему я с неадыкватничал. Помоему вёл вполне нормальный диалог.
Это ты наверно невнимательно читаешь форум, я же писал "Вожу авто с 15 лет и прекрасно езжу", и вхожу в число тех кто каждый 50-тый ездит по правилам. Насчёт нарушителей существует правило три д - дай дорогу дураку.

Насчёт с чего меня так нахлобучило - синтетический наркотик мулька. Дай Бог не на всю жизнь, есть надежда и постоянное улучшение состояния. По СНГ таких как я тысячи, кто-то до сих пор с кровати не встаёт:-((

3urMyHD Для большинства из форумчан, оставьте выражения типа - не хочу чтоб труппы были, за рулём вы можете представлять угрозу для окружающих. Вы блин, как ссуны, какая нахрен угроза? Да я уверен на сто очков, что больишнство из вас ездит хуже чем я со своей инвалидностью. Ваши выражения скажите тем мудакам, которые за руль бухие садятся или обдолбанные.
А вообще, все водители представляют потенциальную угрозу для окружающих т.к. водят средство повышенной опасности.

[user]

Выдыхай, Аполлон Аполлонович! У тебя ещё зачот на грамотность постов не сдан, а ты уже сидишь весь в нервных переживаниях))

[landren]

user Да просто уже начинает немного напрягать то, что практически каждый пишет, говорит - тебе нельзя, ты не сможешь, ты инвалид, сиди дома. Я доволен тем, что сдав экзамены в автошколе и получив документы об окончании этого учреждения, доказал сам себе, что все эти мнения ни к чёрту. На форум решил обратиться думая, что люди поймут и подскажут, как лучше быть в моей ситуации. И действительно, некоторые мнения меня поддержали, к сожалению не все:-(

3urMyHD Не извиняйся, у психиатра я не наблюлаюсь, в течении болезни был один раз и тот сказал - с нервами всё ок:-)
Ты прямо весь правильный такой... "кататься" "водить" разные вещи, удивил и рассмешил, а я и не знал этого:-)) А если серьёзно, конечно в 15 лет я катался, да и сейчас катаюсь по городу, на каждом посту отстёгиваю по полштуке и вперёд. Смотрите, как бы кого из вас не зацепил:-))
Смех смехом, а надоело бабки платить каждому ОСТАНОВИВШЕМУ.

Я ж писал, не шумахен я! Просто любитель сам ездить.

[3urMyHD]

Извини, но если судить по твоим ответам и реакции на мнения окружающих, то справку официально ты еще долго не получишь.
кататься с "водить авто" это небо и земля, и если ты именно "водишь авто" с 15-ти лет по факту без прав - то ты уже не преступник даже а рецидивист, много опаснее многих автомобилистов "с остаточным алкоголем в выхлопе" (ни в коем случае их не оправдываю - они однозначно преступники и угроза на дороге)

ты так и не ответил - ЧТО мешает тебе нанять водителя, если нет проблем с деньгами? не дают покоя лавры Шумахера?

[Hunter]

Извини, но если судить по твоим ответам и реакции на мнения окружающих, то справку официально ты еще долго не получишь.

Держу пари что если завтра правительство примет закон о выдаче справок где будет стоять штамп литератора — завтра же большая часть форума выйдет на улицы махать революционными флагами

[traffic jam]

Сколько эмоций в тройке предложений:

Сообщение от landren

Вы блин, как ссуны, какая нахрен угроза? Да я уверен на сто очков, что больишнство из вас ездит хуже чем я со своей инвалидностью. Ваши выражения скажите тем мудакам, которые за руль бухие садятся или обдолбанные.

1. Пусть врачи определяют какая угроза.
2. Длину пенисов еще сравнивать не начали?
3. А этим мудакам\про этих мудаков уже много чего говорили. И не это здесь обсуждается.

В общем, могу landren пожелать нормально пройти мед.диагностику, если считаешь себя здоровым. А врачам могу пожелать профессионально свои обязанности исполнять.

Остальные пути попадают под

нарушение законов а равно как и подстрекательства к нарушению законов ... приравниваются к нарушению правил конференции.

, нефиг их обсуждать.

[VodkaDog®]

Конечно, сраку тут зря развели. Не та тема и не тот вопрос.

Как я это всё вижу.
Да, у Андрея был такой жизненный этап, который содержал в себе ошибки. И я думаю он уже сполна за них расплатился. Общаясь с ним я понял, что с головой у него всё в полном порядке, просто врачи, не зная какой диагноз поставить, поставили такой. Это хуже приговора. Представьте себе, что будет, если здоровому человеку поставят диагноз РАК и будут от него лечить! Он умрет! Так о чем я? Я о том, что в первую очередь необходимо оспорить данный диагноз. Есть же парни, которые не пошли в армию по дурке? Им то же тяжело и работу найти и, думаю, с правами то же. Короче, как именно это делать - я не знаю. Если есть у кого подобный юридический опыт, личный или нет - всё равно, подскажите! Помогите человеку почувствовать себя человеком, а не срите ему в душу!!!

[Necodim]

Да никто и не срал - всё, по-моему, весьма корректно и сдержанно. Или не езди, или добивайся переосвидетельствования. Если человек говорит, что его ничего не остановит, так последнее - наилучшее, к чему он может приложить своё неукротимое упорство, достойное уважения. И уважения будет ещё больше, когда результаты будут в пользу героя. Маресьев, извините уж за такой пример, справку не покупал, а добивался. Лётчик-испытатель Анохин добился разрешения летать слепым на один глаз. Если уверен в своём здоровье - доказывай.

[VodkaDog®]

Ну я б не сказал, что не срали. Многие посты в теме имеют следующий скелет: ты такой-сякой! Ты всех нас задавишь!

[АвтоРодео]

Нет времени читать все посты.... и изучать болезнь....

Внешне видны какие признаки болезни ?

[VodkaDog®]

Сообщение от АвтоРодео

Нет времени читать все посты.... и изучать болезнь....

Внешне видны какие признаки болезни ?

Повышенный тонус в конечностях, хромота

[Майк]

Прочитал тему, не понял в чем проблема. Не знаешь, где левую справку купить или хочется сделать все "честно"? Тут уже "или шашечки, или ехать".

[VodkaDog®]

Сообщение от Майк

Прочитал тему, не понял в чем проблема. Не знаешь, где левую справку купить или хочется сделать все "честно"? Тут уже "или шашечки, или ехать".

Плохо прочитал, видать. Была у него левая, но гайцы выявили. Вопрос в том как сделать легальную

[Майк]

Выявили из-за того, что она была левая-обычная, пусть делает левую-инвалидную, на ручное управление - тогда и копать не станут, я думаю.

[VodkaDog®]

Сообщение от Майк

Выявили из-за того, что она была левая-обычная, пусть делает левую-инвалидную, на ручное управление - тогда и копать не станут, я думаю.

Дык, наверное, придется авто переделывать

[landren]

Да действительно, я сглупил, когда пошёл учиться на обычное авто без ручного управления.

[Vas&Lis]

landren, я не врач и ни чего тебе подсказать не могу...но прочитав посты не могу остаться в стороне от данной проблемы... если ты уверен в том что ТЫ МОЖЕШЬ ездить и твоя инвалидность не может повлиять на безопастность и ты являешься адекватным водителем, то флаг тебе вруки!!!я как участник ДД буду рад тебе на дороге!!! У нас пол водителей больные на всю башку!!!! Реальные пацаны постоянно обдолбанные ездят и не хера все нормально значит...люди топят в плотном потоке 90, выполняя резкие перестроения это тоже нормально, ублюдки которые топят по встречной и сигналят тебе еще уступи дорогу это тоже нормально, но вот инвалид на дороге это все ж..па убъет всех...ВСЕ ЭТО БРЕД!!! Он ни чуть не опаснее ВАС! Такие люди отдают себе отчет что они делают!!!и это самое главное!!!! я сам ездил с человеком у которого было все отрафировано ниже пояса и я ни чуть не боялся не нажимал на тормоз и прекрасно доехал из пункта А в пункт В...
Так что желаю тебе УДАЧИ!!!! И Больше не повторять подобных ошибок!!!!

[Майк]

Скажу за себя - если бы мне нужны были права, а по мед. показаниями их бы мне не давали, а мне они, повторюсь, реально были нужны до такой степени, что на остальное положить - я бы положил и добыл бы их. Ибо своя рубашка ближе к телу. То же самое касается и остальных сфер жизни - когда твои личные приоритеты выше приоритетов общества, в силу тех или иных причин.

Хорошо это? Нравственно? Ответственно? Безусловно, нет. Но это жизнь - моя жизнь, кроме нее мне другой никто не даст.

Подпишусь под этими словами WPanda. Лучше и не скажешь.

А моралистам в данной теме стоит задуматься о том, как бы они поступили, случись данная ситуация с ними. Уверен, что бОльшая часть мгновенно забыла бы о своих типа правильных типа убеждениях и пошла бы покупать справки/права.

[landren]

Когда проходил устные занятия, на меня все здоровые коса смотрели, типа, как он ездить будет. И преподаватель сомнивалась, с ней общался с помощью ноутбука (не хотел показывать свою невнятную речь). Но когда началось практическое вождение и тесты по билетам, сразу все как то зауважали, по школе слух пошёл, что типа, когда садится в машину, становится здоровым челом. В конце обучения даже стал с помощью речи общаться с однокурсниками.

На днях был у главного невролога города, ещё та собака. Говорит мне - права водить автомобиль без спорно имеешь и с первой группой. Я ещё отжался от пола 30-тник перед ней. Она дала добро, мол проходи комиссию у нас в больнице. Заплатил 500 руб, взял бегунок и пошёл по врачам. Ну и опять облом, всех прошёл, невропатолог ихний заброковал меня. Говорит, если бы у тебя уже были права, я бы без проблем поставила свою печать, а т.к. нет прав, не могу, боюсь. Я ей говорю, в чём дело, дайте хоть на ручное, переучусь и переделаю авто. В общем, 0 внимания.
Короче, я думаю, даже уверен, что нормальную справку сделать не получится, все писают в штаны, а вдруг дтп и тогда посадят их всех. Нужно искать выход в поддельной инвалидской справке и тогда не один мент не до е.... .

[landren]

Ещё написал Медведеву, объяснил ситуацию. Вот только письмо моё до него не дошло. Перехватил какой то Воеводов и направил в правительство НН, сегодня пришло письмо из этого самого правительства, пишут примерно следующее - Мы ознакомились с вашей просьбой и дали пинка здравохранению, с вами свяжутся.
Вот такие пироги, может действительно кто-то свяжется, какую нибудь адекватную комиссию назначат. В общем, надежда есть, вера тоже, а любовь найдётся:-))

[cepdu]

удачи

[Big Daddy T]

Думать надо было, когда Колдактом или чем там кололся... Естественный отбор имхо... Ничего личного.

[landren]

Big Daddy T
Да блин, если бы тогда была башка на плечах... Давай не будем напоминать, сейчас речь то не об этом.

[WPanda]

Имхо, этот топик надо распечатать и школьниками старших классов давать читать. В виде профилактики. Гораздо лучше дебильных плакатов минздравсоцразвития.

[Demige]

В виде профилактики надо расстреливать тех, кто продает наркоту и алкоголь. Никто наркоту сам не пробует. На нее сажают. Как и на пиво/водка/сигареты.

[Майк]

Никто наркоту сам не пробует. На нее сажают.

Да ты че? Неужто ловят и насильно колят?

[WPanda]

Сообщение от Demige

В виде профилактики надо расстреливать тех, кто продает наркоту и алкоголь. Никто наркоту сам не пробует. На нее сажают. Как и на пиво/водка/сигареты.

Имхо, ты излишне категоричен.

Кроме того, продавать что-то и сажать на что-то - согласись, разные вещи.

Первую в жизни рюмку вина мне налил мой дядя после того, как мы три часа мерзли в снегу. Алкоголем у нас торгуют по лицензии государства.

Первую свою сигарету я скурил в одиночестве (считай, сам себя подсадил). Сигаретами торгуют опять же по лицензии от гос-ва. Лично я - спер пачку у бабушки, которая хранила сигареты в качестве деревенской валюты.

Первый свой косяк я скурил втроем с друзьями, решение было общим. Не исключено, что инициатива исходила от меня самого - за давностью лет не могу ручаться. Траву купили у кого - опять же убей не помню, на черному пруду где-то, главное, что это мы искали, а не нас.

И кого из вышеперечисленных следует расстрелять? Предлагаю государство

[Крыглоупек Грамцианский]

Никотинозависимый алкоголик наркоман.

[WPanda]

(застенчиво)

я еще и с женщинами, бывает....

[Tankist]

Вот это самый приятный и полезный порок.

[Demige]

тсс.. Самое главное что пока никто не доказал что это вредно

[Demige]

Сообщение от WPanda

Имхо, ты излишне категоричен.

Кроме того, продавать что-то и сажать на что-то - согласись, разные вещи.

Первую в жизни рюмку вина мне налил мой дядя после того, как мы три часа мерзли в снегу. Алкоголем у нас торгуют по лицензии государства.

Конечно по лицензии. Ты даже не представляешь, какую часть бюджета составляет торговля алкоголем и никотином наркозависимым людям. Греться алкоголем - вообще бред. Он сосуды закупоривает.

Первую свою сигарету я скурил в одиночестве (считай, сам себя подсадил). Сигаретами торгуют опять же по лицензии от гос-ва. Лично я - спер пачку у бабушки, которая хранила сигареты в качестве деревенской валюты.

Про сигарету ты тоже сам узнал? Или может друзья курили? Или может в кино показывали - как это круто, или может взрослые с детства тебе говорили - "нельзя, вот подрастешь - тогда и кури", а кто не хочет быть взрослым? А помнишь в кино "ирония судьбы" учительница русского языка пьет и курит?
Не сам ты закурил - тебя заставили. Как сейчас многих заставляют делать многие вещи через зомбоящик и другие социальные сети. Что? Ты не подвержен этому? Самый лучший раб - это тот, который говорит что он не раб

Первый свой косяк я скурил втроем с друзьями, решение было общим. Не исключено, что инициатива исходила от меня самого - за давностью лет не могу ручаться. Траву купили у кого - опять же убей не помню, на черному пруду где-то, главное, что это мы искали, а не нас.

То же что и предыдущее. Ты вспомни как ты первый раз курил? Как тебе приходилось долго мучиться прежде чем научился затяжку держать? Организм то не хочет яд принимать, а ты его заставляешь.

И кого из вышеперечисленных следует расстрелять? Предлагаю государство

Надо просто проснуться уже от наркоза, который нам государство со всех сторон подсовывает.

[Jag Mort]

Сообщение от Demige

Греться алкоголем - вообще бред. Он сосуды закупоривает

дальше читать не мог

[Demige]

Это тоже не читай.
http://howitworks.iknowit.ru/paper1077.html

[Jag Mort]

и не буду, ибо неграмотные идиоты писали.

«Через 15 минут в крови бывшего трезвого человека появились алкогольные склейки эритроцитов.

Физики решили, что они совершили величайшее научное открытие — напрямую доказали, что алкоголь сворачивает кровь (является тромбообразующим средством) в сосудах человека»

про тромбоциты они не в курсе

[AlexeyS]

Тут же в это пробирку капается несколько капель водки и прямо на глазах кровь сворачивается хлопьями

сколько раз порезы всякие спиртом или водкой обрабатывал - ни раз не видел.
ЗЫ погуглил, нашел что указанный текст из якобы научно-популярного фильма «Скрытая правда».
Нашлась на него и такая рецензия

Мы показали, что данный фильм не просто антинаучен, а содержит грубейшие искажения фактов, граничащие с откровенной ложью. Никто не спорит, что алкоголизм – это большая проблема общества с которой нужно бороться, что чрезмерное потребление алкоголя опасно для здоровья. Однако, не меньшая проблема для общества – человеческая глупость, которая не убывает, а многократно возрастает с каждым таким “фильмом”. Лично у меня (пьющего редко и мало) такая пропаганда вызывает лишь желание пить больше, назло этому «профессору», который не пожелал выполнить домашнее задание и ознакомиться даже со школьным уровнем биологии, не говоря уже о том, чтобы изучить что-то из современной научной литературы. Сомневаюсь, что кто-либо из алкоголиков одумался, послушав перлы про «пукающих бактерий» с глазами. Ведь в хлеб бактерии тоже напукали, не сомневайтесь.

[Demige]

Ну так

такая пропаганда вызывает лишь желание пить больше, назло этому «профессору»

Не ставил перед собой цель кого-то убедить. Но то что Вы стали искать по этому вопросу информацию - уже хорошо

При приеме внутрь алкоголь быстро всасывается отчасти в желудке, а в основном в тонком кишечнике, и уже через 5−10 минут появляется в крови. Пик концентрации алкоголя в крови наступает через час после приема натощак и через 1,5 – 2 часа, если желудок был наполнен пищей. Тяжесть отравления алкоголем прямо пропорциональна его концентрации в крови. При содержании алкоголя 0,1% (100 мг в 100 мл крови) у человека отмечается эйфория, завышенная самооценка, говорливость, снижается внимание и критические способности, что соответствует легкой степени опьянения. Человек в таком состоянии ненормален и нездоров в первую очередь из-за повреждения рассудка. В норме мыслительным процессом руководит наше сознание. Если в кровь попал алкоголь, то он обязательно будет присутствовать и в головном мозге, и уже этанол начнет управлять мышлением. В легком опьянении у некоторых людей, по их собственным ощущениям, прорезаются красноречие и искрометный юмор, они становятся душой компании. Но это только видимость. Трезвые люди слышат при этом вместо остроумия нуднятину или пошлость. Типичным нарушением мышления является алкогольная персеверация – бесконечное назойливое повторение какой-нибудь одной и той же глупости. Трезвым людям становится еще хуже, когда подвыпившие начинают петь. Они не поют, а горлопанят, всегда мимо мелодии и поперек ритма, хотя им самим кажется, что алкоголь пробуждает в них талант Паваротти. И уж совсем жалкое зрелище, когда вдохновленные этиловым спиртом идут впляс, сами «танцоры» уверены, что выдают колена не хуже солистов ансамбля Моисеева. Очень хорошо отрезвляет в таких случаях просмотр подробной видеозаписи мероприятия. Многие персонажи съемки отказываются верить увиденному трезвыми глазами.

Вот более научная статья, если такую информацию проще воспринять:
http://www.alcoholism.ru/chapter10.htm

[Jag Mort]

нельзя верить информации на домене с таким названием.
слишком уж однобоко она преподносится.

[Demige]

А какому домену ты бы поверил? .gov? autoforum.nnov.ru? включи_мозги.com?
Можно обманывать себя бесконечно.

Цитирую

Итак, хотим мы того или нет, жидкость с формулой С2Н5ОН является сильным ядом и тяжелым наркотиком. Можно упорно отрицать это, можно отказываться верить, можно убеждать себя контраргументами, можно апеллировать к нашим предкам, традициям и к чему угодно, но от этого химическая формула вещества не изменится. Это объективная реальность...

[Jag Mort]

кислород — яд!
с этим будешь спорить?

про спирт тоже спорить не буду, ибо всё дело в количестве.

[Demige]

Спорить не буду. Ибо пока мы тут болтали, другие могли молча прочитать линки и хоть на минутку задуматься

[Jag Mort]

ты бывший алкаш что ли?
своеобразная у тебя речь

задумываться надо над тем, какие цели преследуют псевдоучёные, которые пишут такие безграмотные статьи, рассчитанные на безмозглое быдло

[Demige]

Улыбнуло . Ну и какие же они цели преследуют? Ты я так понимаю "более ученый", чем они?

Т.е. для тебя такие имена, как

Влади́мир Гео́ргиевич Жда́нов (р. 25 мая 1949 года, Алтайский край) — российский учёный, общественный деятель. Кандидат физико-математических наук по специальности «Оптика»[1], профессор Международной Славянской Академии[2], заведующий кафедрой практической психологии и психоанализа, профессор Сибирского Гуманитарно-Экологического Института, президент Международной ассоциации психоаналитиков

Лужников Е.А. - Лауреат Государственной премии СССР и премии Правительства РФ, Заслуженный деятель науки РФ, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор.

Немцов А.В. - доктор медицинских наук

Толстой Л.Н. - без комментариев

Фёдор Григорьевич Углов (22 сентября (5 октября) 1904, Чугуево Киренского уезда, Иркутская область — 22 июня 2008, Санкт-Петербург) — советский и российский хирург, академик Российской академии медицинских наук, член Союза писателей России. (кстати прожил 104 года и был занесен в Книгу рекордов Гиннесса, как старейший практикующий хирург в России и СНГ)

И это только надергано из того линка, который я наобум нашел. А таких - хз сколько.

Скажи тогда кто для тебя авторитеты? Может производители спиртного? Или те, кто в рекламе тебе показывает, что смотреть футбол надо надираясь пивом?

И статистика смертности тебя тоже не волнует?
И то что сейчас в школах бухают в младших классах? (я выпускался в 2002 году - так у нас курить начинали классе в 10ом. Сейчас курят уже в 3ем).

Тебе не страшно? Мне - очень.

[Jag Mort]

извини, но кроме Льва Николаевича никого не знаю.
знаю только кандидата наук, героя России, генерала Рамзана Кадырова

[AlexeyS]

конкретно про Жданова - есть приведенное выше мнение, с которым я склонен более согласиться.
ЗЫ умный шарлатан еще опаснее глупого

[AlexeyS]

выпиваю или в хорошей компании или дома. выпендриваться не перед кем не надо, не пляшу.

[WPanda]

Сообщение от Demige

...Надо просто проснуться уже от наркоза, который нам государство со всех сторон подсовывает.

Я там конкретный вопрос задал - кого предлагаешь расстрелять?

Если государство - то напишу еще раз - я - ЗА.

Вот если ты еще придумаешь, как это реализовать...

[Demige]

Я тоже пока не представляю как. Пока пустозвонством занимаюсь.

[GaXX]

Отвечаю пьяным, спорить буду потом

Сообщение от WPanda

Скажу за себя - если бы мне нужны были права, а по мед. показаниями их бы мне не давали, а мне они, повторюсь, реально были нужны до такой степени, что на остальное положить - я бы положил и добыл бы их.

Выход всегда есть - и он не всегда прямой.

Сообщение от WPanda

Хорошо это? Нравственно? Ответственно? Безусловно, нет. Но это жизнь - моя жизнь, кроме нее мне другой никто не даст.

Пока не встретишь ... сильнее себя

Сообщение от Майк

Подпишусь под этими словами WPanda. Лучше и не скажешь.

А моралистам в данной теме стоит задуматься о том, как бы они поступили, случись данная ситуация с ними.

Не случилась...

Сообщение от Майк

Уверен, что бОльшая часть мгновенно забыла бы о своих типа правильных типа убеждениях и пошла бы покупать справки/права.

Я бы лучше женился

[Майк]

Не случилась...

Не зарекайся.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Майк

Не зарекайся.

GaXX не зарекается, он констатирует. И ему далеко не 17 лет, чтобы заниматься подобной ерундой. Достаточно посмотреть его профиль, чтобы понять что ему есть чем заняться в свободное время. И на колеса он пожет подсесть только в одном случае, типа на Bogger, Simex или что ему больше нравиться. Главное, чтоб размерчик был подходящий.

[WPanda]

То, что ты написал мне в ответ - это всегда так. Не вижу противоречия.

[BAR]

я не понял, как смогли гаишники заподозрить неладное, если ты весь такой правильный водитель?

[Крыглоупек Грамцианский]

Читай весь топик - топикстартер упомянул о нарушениях речи.

[landren]

BAR
Заподозрили легко, как инвалиду я сделал п. справку на год и в ней не было помечено, что с ручным упр. (сгулпил я). Да и экзаметанор из гаи после экзамена видел, как я правой рукой расписывался (рука не на 100% рабочая). Видимо стуканул своим и меня дёрнули в отдел расследований ГИБДД, потом в отдел милиции. Но доказать им всё равно ничего не удалось:-))

[АлексМонтеро]

Сообщение от landren

BAR
Заподозрили легко, ... Да и экзаметанор из гаи после экзамена видел, как я правой рукой расписывался (рука не на 100% рабочая)...

А если к этому добавить

Читай весь топик - топикстартер упомянул о нарушениях речи.

Думал удержусь. Здесь и так много написали. Так нет, все-таки зацепило. А если к процитированному добавить что Вы, landren, контролируете себя на 100% (с Ваших слов), как-то совсем не смешно становится.
ПС. Здесь многие считают что контролируют. Но почему-то попадают в ДТП, на разводы, на дорожные подставы ....
А Ваша 100% - скорее самоуверенность. Просьба не путать с уверенностью в себе. Уверенным еще можно быть в том что "не вытащу кошелек в маршрутке, не обижу ребенка, не подниму руку на старого человека ..." И то для многих живущих это под сомнением.
Утрировано, но, кушая яблоко с ножа, может просто дернуться бицепс/трицепс и нож сделает вам "улыбку до ушей".
А в общем, ничего личного. Полная реабилитация через медкомиссию Вас оградит от подобных тем. Удачи.