Нужен спец по Linux

[sergy52]

Нужен специалист по Linux, в кратце нужно сделать на его основе сервер ,RAID,проксю и файлопомойку.Все это дело будет работать в офисе машин на 8-10 . Может есть кто на форуме?

[Павел F.]

А сроки/вознаграждение обозначить можно?
ЗЫ: тут сильно спецом быть не надо))

[wsdx]

Сообщение от Павел F.

А сроки/вознаграждение обозначить можно?
ЗЫ: тут сильно спецом быть не надо))

Насчет сроков и вознаграждения поддерживаю. На счет "не надо быть спецом" категорически не согласен. Развелось вон уже "админов"...

[Павел F.]

Там сильно косячить негде...

[wsdx]

Угу. Расскажи как будешь настраивать ssh. Ведь удаленка к серваку нужна. Может ты его вообще настраивать не будешь?
Или вот скажи к примеру, как настроишь сквид в части сообщений об ошибках.

[Павел F.]

Где сказали что надо?

[wsdx]

Сообщение от Павел F.

Где сказали что надо?

Вот этим и отличаются адекватные админы от тех, которые верхушек нахватались. Адекватные знают, что надо!

[Павел F.]

Можно конечно потратить некое время на настройку всяких прикольных и правильных штук... но зачем? А главное, заказчик точно хочет платить за то, что ему не надо?
ЗЫ: лично наблюдал сервак, который работал 5 лет и его не трогали, вообще не трогали, никак. Заказчик, наверное, очень хотел заплатить тогда и за правильный, идеологически нужный ssh...

[Telepuz]

Стесняюсь спросить, а что сложного в том, чтоб работал SSH?
Я конечно не админ, но все равно?

[Павел F.]

Чтобы работал легко. Чтобы работал только для тебя не просто.

[Telepuz]

А, ну это для параноиков

[wsdx]

Сообщение от Telepuz

А, ну это для параноиков

Ребят, без обид, но вы или не в теме или не понимаете о чем речь. Вопрос про ssh был к примеру - это просто маленькая тонкость, учитывать которую - вопрос профессионализма - не более того. Сейчас же рынок наводнен одминчегами, которые винду два раза поставили и ведущими специалистами сразу стали, чо.

[Telepuz]

Ну я ведущий специалист, чо! Винду поставлю! ) (наверное)
Просто все поняли по-разному что ты имел ввиду. Я понял так, что "правильные" (читай wsdx) пацаны низачто не допустят у клиента ssh без грамотно настроенных сертификатов безопасности, которые позволят только правильному пацану, имея ключик помимо пароля, логиниться в систему и проводить любые действия.

[wsdx]

Ты ничего не понял.

[Telepuz]

Ну так поясни, не все ж такие умные.

[wsdx]

http://autoforum.pro/forum/showthrea...90#post2581590

[Telepuz]

А ты уверен, что при установке ты предусмотришь все? И что тебя не взломают никогда?
Хотя, кому это нахрен надо... )

[wsdx]

Ты ведущий специалист - тебе виднее, чо

[Linuxoid]

хм, не знаю, мои серваки на фре за 7 лет ни разу не ломали...
хорошо помогает обрубить доступ в интернет всем джэйлам, можно только входящие соединения.

[Telepuz]

Про неуловимого Джо помнишь?

[wsdx]

Сообщение от Павел F.

А главное, заказчик точно хочет платить за то, что ему не надо?

Кто сказал, что ему это не надо?

[Павел F.]

Ты сейчас рассуждаешь как консультант в сотовом салоне. Пришел человек просто телефон купить, а ему и чехольчик, и висюльку, и настроить , и доп гарантию, и кредит заодно, и т.д. и т.п. Кому-то нравится, кого-то наоборот раздражает. Мне не нравится, каждый со своей колокольни рассуждает, имхо.

[wsdx]

Если сервак у заказчика взломают, ответственность кто на себя возьмет? Развелось тут...

[Павел F.]

По отсутствующему напрочь ssh его точно не взломают.

ЗЫ: И, кстати, много ли тру админов берут на себя ответственность в случае чего и в чем эта ответственность выражается? Как в общем, так и в случае "приходящих" админов. Просто интересно.

[wsdx]

А кто сказал, что оно напрочь отсутствует по дефолту? Ведущие специалисты нашептали?

[Павел F.]

Я отрубаю когда мне оно не надо( это я настройкой не считаю ). Когда не отрубаю настраиваю.

[wsdx]

А лучше и вовсе к серверу не подходи - так безопаснее. Для заказчика.

[Павел F.]

Ты про ответственность-то расскажи. Жуть интересно.

[Telepuz]

Интересно, когда в банке взламывают сервер и воруют данные счетов клиентов, виноват админ, который не обеспечил должную безопасность или таки хакер, который взломал?

[Bars.Nord]

Если в банке так сервак поломают, то админы тут будут почти ни при чём. А по шапке получит "отдел электронной безопасности". Это так, к слову...

[Andrey]

Ответственность админов определяется договором с заказчиком. Нередко устным. В львиной доле случаев админы "уходят в незнанку" избитой фразой "я ничего не трогал - оно само!" в вариациях "железо сдохло, бывает", "это строители кабель перфоратором того", "это мега-страшный вирус, который какой-то из работников на флэшке принес" и т.д. и т.п. и в итоге ответственности избегают.

У тех админов, которые "бывалые" - ответственность не наступает обычно. Ибо жизнь виртуальная тем прекрасно отлична от жизни реальной, что есть хорошие, ласкающие слух админа слова, такие как "бэкапы", "резервирование", "избыточность" и т.д.

[Andrey]

Да-да... Каждый со своей колокольни...
Те, которые хотя бы раз переживали попытки взлома, падение RAID, отказы материнок на основном "базучном" серваке и прочие "мелкие задницы" - они как бэ с чуть другой колокольни смотрят...

[Павел F.]

Переживал, видел, знаю, чехольчик не надо.
UPD: Извиняюсь, не сдержался. Я первым постом своим попросил уточнения и конкретизации задачи, их еще не было. Если где-то всплывет что попытка взлома вероятна, данные ни в коем случае не должны достаться людям из вне и т.д. то вы правы, если все проще то вы параноики( хотя иногда это и хорошо, от конкретики зависит).

[Andrey]

Хочешь тоже параноиком станешь?
Задай своему заказчику 3 вопроса:
1. В какую сумму вы оцениваете стоимость данных на Ваших серверах как актива компании? Если затруднится ответить - попробуй иначе: Какую в среднем месячную/годовую прибыль Вы получаете от их использования? Ну а потом подели на 0.08 (ставка рефинансирования ЦБ) - это будет "грубое приближение их стоимости".
2. В какую сумму вы оцениваете совокупные потери при безвозвратной утрате данных? Для непонимающих подскажи: можете примерно прикинуть сколько прибыли вы потеряете от отсутствия данных и сколько придется вбухать затрат в их восстановление?
3. Насколько снизится прибыль или какого будут размера ваши убытки в случае если сервера со всеми вашими данными отдать вашим злейшим конкурентам или иным лицам, которые смогут эти данные использовать против вас?

Когда получишь от заказчика суммы, тебе остается добавить: "Вы понимаете, что теперь я несу за всё это ответственность?"... В сколь-нидь путной конторе общая цифра по любому из пунктов нередко превышается стоимость всех активов админа (включая недвижку) в несколько раз...

Пример в образах - шеф компании сажает тебя за руль AMG стоимостью в десяток лямов рублей и говорит, что тебе надо доехать хз куда по гололеду в час пик. И что ты за машину "отвечаешь головой"... Будешь "параноидально вертеть башкой"? А меж тем уровень ответственности как бы и не отличается особо... Вот только в "админстве" "отмазаться" проще... А с машиной очень тяжко или вообще невозможно...

[Павел F.]

Эти цифры прописаны в договоре и прописана обязанность их восполнить??? Не верю.

[Andrey]

Цифры не прописаны. Но понимание их заказчиком несколько меняет отношение к вопросу со стороны заказчика.

PS. Мое твердое убеждение: ВСЕГДА надо делать "как по уму" либо не браться вообще. Даже если оплата не дотягивает до "по уму". Ибо довольный клиент - это еще 3-5 потенциальных клиентов... Благодаря этому я щас "сижу на заднице ровно" - даже если меня уволят и вообще всё пойдет плохо - есть одна "подстраховка" даже с небольшим ростом зарплаты и еще одна с небольшим падением... И меня туда возьмут. Сразу. А потом тихо уволят нынешних. Ибо я для этих людей иногда ночами просиживал с их проблемами и решал эти проблемы. Даже если оплата не совсем соответствовала. Кстати, все недоплаты таких заказчиков потом возвращались "с процентами"... Один, например, после осенней веселухи с внутренним саботажем подарил мне бутылочку шампанского... Я сначала как-то не проникся, ибо в наших лабазах (ну во всяком случае куда я хожу ) таких не встречается... И только несколько позже "бывалые" мне объяснили, что такое шампанское во Франции стоит минимум 800-900евров за бутыль и в дьютиках практически не встречается... Ты вот вкушал шампанское за штуку евро? А я вкушал... Причем "в чистом виде" (не зная его конскую цену)... Ниче так шампусик

[Павел F.]

Сообщение от Andrey

Цифры не прописаны.

Т.е. если сломали и данные ушли конкурентам то компенсации не будет и админ никак не отвечает, да? Просто протерять данные не интересно, на то можно делать стопицот бекапов.

ЗЫ: Что всем куча плющек и радости пока все хорошо это понятно, что делать надо хорощо тоже.

[Lex]

Сообщение от Andrey

Один, например, после осенней веселухи с внутренним саботажем подарил мне бутылочку шампанского...
Ты вот вкушал шампанское за штуку евро? )

грамотно он спихнул расплатился )))))

[Andrey]

Из свежего...
Проектик тут делаем... Было начальное ТЗ у заказчика "проработанное, выверенное и согласованное". Когда мы взялись за это дело - ТЗ увеличилось примерно на 70% по объему и заметно прибавило в сроках и ценнике из-за этого... В итоге была договоренность, что "начинаем делать строго по исходному ТЗ, но сразу с замахом на наши доработки и если в ходе работ приходим к выводу, что мы были правы - нам небольшой дополнительный бонус за грамотный консалтинг".

Итог: ТЗ выросло еще несколько, бонус мы получили вдвое больше начально оговоренного, ибо заказчик понял, что если бы пошел своим путем - потерял бы много-много денюжков в итоге...

К чему я сие? Да к тому, что 90% заказчик, которые заказывают "что-то айтишное" сами весьма смутно представляют "че надо" и консалтинг их в этой области - суть обязательная составляющая нормальной работы нормального профессионала в предметной области заказа (и по фиг что это - администрирование, программинг, разработки, внедрение и т.д.). То, что заказчик даже не сможет ответить на вопрос "что такое ssh?" - это не говорит о том - надо это ему или нет. Это говорит ТОЛЬКО о том, что он НЕпрофи в данной области.

[wsdx]

Очередной разумный пост. Поддерживаю.

[Telepuz]

Пойду почитаю тетралогию "выбор автомобиля". Поучусь логике и разуму ))

[alexnn]

Просто к сведению. Лицензия на win2008 10 пользователей стоит 25к рублей.

[sergy52]

Сообщение от alexnn

Просто к сведению. Лицензия на win2008 10 пользователей стоит 25к рублей.

Это я уже в курсе

[Major Keis]

А Linивец это всё за 10ку настроит. Хотя винда юзерфрендли, конечно... но за 25.

[Jag Mort]

Сообщение от Major Keis

Хотя винда юзерфрендли

В каком месте-то?

[Major Keis]

Имхо, чо.

[МойРульСправа]

Сообщение от Major Keis

А Linивец это всё за 10ку настроит. Хотя винда юзерфрендли, конечно... но за 25.

И за поддержку 30....

[Telepuz]

А я вот так щаслив, что мой небольшой офис ушел наоборот от сервака, который выполнял функции прокси, файрвола и NATа к железяке.

[wsdx]

Ну ради таких задач и сервант подымать не стоило. Реально хватило бы dir300.

[Telepuz]

Там когда то давно еще был апач и почта корпоративная. Но это давно осталось в истории. А случись чего и хрен бы кто знал как починить интернет в офисе. А железка она железная, че ей будет. Все умеет что нужно.

[Andrey]

Вообще "идеологически правильнее" в качестве шлюза иметь "голую" машину (или "железяку"), которая постоянно мониторится другим серваком и в случае чего - минимум в ребут, а можно и вообще загасить (загасить можно и любую железку - достаточно ее подключить к упсу, который понимает команды на отключение). Ибо.

[Telepuz]

Ну вот на тот момент решилось все системой "все в одном" и оно бесперебойно на говножелезе работало года 4 не выключаясь. Но всему настает предел, страшно же техника не вечна.
Но zyxel решил мои опасения

[MK011]

А я тут позанудствую немного. Дело в том, что внутри у этого волшебного ZyXEL'я живёт тот же Linux - технологии за время стояния у вас компьютероподобного ящика развились в части уменьшения размеров железа и софта радикально. Но сделана эта мыльница в расчёт на среднестатистического потребителя. И "шаг - вправо, шаг - влево" в ней по сравнению с универсальным компом очень сильно затруднён (но - возможен). Пример? тот же ВиУ, которому нужен оказался второй LAN; мне дома оказался нужен VPN отдельный. Да и вам в офис не помешал бы Asterisk .... Всё это конечно можно сделать путём добавления новых сущностей, но в какой-то момент времени картина с мыльницами начинает повторять исходный сервак: непонятно, как это работает и что делать, когда какая-то мыльница ломается. Добавление же функционала в мыльницу очень сложно. В комп же - просто. Так что всякое решение имеет свою жизненную нишу.

[wsdx]

Сообщение от Andrey

Вообще "идеологически правильнее"

Три презерватива на коннектор, два мотка изоленты и никакого секса интернета
Ща тебя тут, как и меня, параноиком назовут - крепись

[Telepuz]

Да тут одни параноики! Окружают!!

[wsdx]

Бегидядьмить.

[Andrey]

Да мне пофиг

[sergy52]

Всем спасибо за советы и обсуждение моего вопроса, вопрос на половину решен.

[Павел F.]

Если не секрет опиши бюджет и "уровень паранои" когда все решится. Даже интересно стало.

[dimbor]

Ощущение осталось... хм... Технические требования (подробно) и оплата не указаны, а волна прошла - будь здоров - аж на 2 страницы))