Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Question Старый 10-04-2009, 14:57 О Великом и Могучем   #1
koyot
Матерый
Всю жизнь считал, что с русским языком у меня все хорошо и правильно (за исключением, может быть, мелких глюков и очепяток ). И вот сейчас курил, попутно рассматривая сигаретную пачку. На ней имеется стандартное "Минздрав предупреждает" - это, думаю, даже некурящие отлично знают. И задумался - а так ли у меня все хорошо с русским, как мне казалось? Смотрим на пачку:

Минздравсоцразвития России предупреждает: курение вредит вашему здоровью.

Короче, приходит ко мне Минздрав и говорит: Чувак, я тебя натурально предупреждаю! Курение вредит твоему здоровью!

Логично? Вполне. Далее...

Минздравсоцразвития России предупреждает: курение - причина раковых заболеваний.

Приходит, опять же, и говорит: Я тебя, однако, снова предупреждаю! Это тебя до добра не доведет! Рак, сцк, штука неприятная!

Предупредил? Предупредил. Спасибо родному Минздраву! А вот теперь еще одна текстовочка:

Минздравсоцразвития России предупреждает: оградите детей от табачного дыма.

Вот тут-то меня и заклинило. Насколько я всегда понимал родной язык, то предупредить (в таком контексте) можно о чем-то. Типа "предупреждаю тебя, там опасно!" или "предупреждаю тебя - это до добра не доведет!". Т.е. предупреждают о последствиях какого-ибо действия. Однако (прошу обратить внимание!) в последнем случае о последствиях не сказано ни слова!

Согласно словарю Даля имеется следующие трактовка понятия "предупреждать":

ПРЕДУПРЕЖДАТЬ, предупредить кого, где, предварить, упредить, поспеть или быть где прежде, заране, наперед. Он предупредил меня, я уж его застал там.

Это явно не наш случай.

|| — кого о чем, предуведомить, дать знать заранее, наперед.

Похоже на первые два, правда? А вот к третьему не подходит. Ибо сообщение ни о чем не дает знать заранее.

|| — кого чем, сделать что скорее, успешнее, предускорить делом.

Тоже никуда не подходит.

|| — что, принять предварительные меры, устранить, отклонить, избавиться от чего заранее. Предупреждать чьи желанья, предугождать, упредить, заботливо предугадывая, исполнить. —ся, быть предупреждену.

Косвенно, вроде бы, подходит, но на самом деле (в контексте) - нет.

Предупрежденье, действ. по глаг. Предупредительный, предупреждающий; для сего служащий. —ность ж. свойство по прил., услужливость, угодливость, готовность и желанье угождать на кого. Предупреждатель, —дитель, —ница, кто предупредил кого чем, о чем и пр.

Согласно этой части описание, "предупреждение" об ограждении детей от табачного дыма вообще не вписывается ни в какие рамки.

Предупреждаю! Оградите детей от табачного дымы! Или будет все плохо!

И ведь получается совсем другая картина, правда? Вот я и думаю - у родного "Минздрава" все действительно так плохо с русским, что они не могут даже правильно построить фразу, которая пишется, чуть не на каждой сигаретной пачке, или же у меня самого настолько все плохо, что я не могу понять глубины сего языкового оборота?

В общем просветите меня, многоуважаемые знатоки Великого и Могучего! А то я в раздумьях - то ли лыжи не едут, то ли я...
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:11   #2
Vadeg
Матерый
так в госдуме некоторые кадры давно хотят разговорный русский сделать официальным, т.е. как слышится так и пишется.
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:13   #3
koyot
Матерый
Это давно известно! А по сути сообщения? Я, таки, прав, или Минздравсоцразвития побеждает?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:31   #4
Vadeg
Матерый
Минздрав должен был рекомендовать (требовать) оградить детей, имхо.
А по поводу предупреждать анекдот вспомнил:
Идет новый русский (помним еще кто такой?) по улице, по телефону трещит. Тут видит люк открытый и прямо в него бабуська идет. Ну тот помочь, предупредить вроде как:
- Эта!.. Типа!.. Оппа...
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:44   #5
koyot
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Минздрав должен был рекомендовать (требовать) оградить детей, имхо.
Ага, я подумал как раз о том же. Это может быть рекомендация/просьба/требование, но никак не предупреждение.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:16   #6
Duke Solo
Матерый
Это клише
"Армянское радио спрашивают..."
Duke Solo вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:21   #7
koyot
Матерый
Не-е, так не интересно. Мне интересно, как это выглядит с точки зрения русского языка.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 15:55   #8
ЗАПАСКА-НН
Старожил
А две приставки одного и того же значения в слове "вовнутрь", кстати, очень часто и повсеместно употребляемого, как устно, так и писмьенно, тебя не коробят?
ЗАПАСКА-НН вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:03   #9
koyot
Матерый
Устно оно не услышится , а письменно - коробит. По логике должно быть раздельно.

Неьзя же так злобно на сигаретных пачках! Их же дети покупают!
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:07   #10
ЗАПАСКА-НН
Старожил
Цитата:
Сообщение от koyot
По логике должно быть раздельно.

По логике двери открываются внутрь. И никак иначе.
ЗАПАСКА-НН вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:12   #11
Vadeg
Матерый
в нутрь

зю: для простоты пишут "от себя"
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:21   #12
koyot
Матерый
Не-а, именно "во", насколько я понимаю.

НУТРО ср. нутр м. нутрина, нутреносоть, нутрь ж. внутренность, внутренняя часть чего; внутри либо в глубине находящийся; недро, полость в чем-либо, простор, пространство, в чем-либо заключенное; противопол. наружное, наружность, внешность. Руды добываются из нутра земли. Самая нутрь земли неизведанна. Нутро в самоваре тесно, уголь гаснет.

Ты какое нутро имел в виду, м. или ж. ?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:29   #13
Vadeg
Матерый
в нутро магазина ввалилось создание
на руже магазина его ждало еще два экземляра
Vadeg вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:45   #14
koyot
Матерый
В нутр магазина, если уж на то пошло.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:13   #15
koyot
Матерый
А вот это не факт, кстати. Согласно тому же Далю:

Внутрь нар; выражает направление, движение к средоточию, к средине, во внутрь; противопол. наружу.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:17   #16
White
Не пьёт
ВО внутрь и НА ружу )))
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:45   #17
koyot
Матерый
Сгинь, тебе по статусу пить не положено!
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 21:31   #18
White
Не пьёт
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:52   #19
ЗАПАСКА-НН
Старожил
Ты забыл написать "устар." Костя, сейчас и говорят, и пишут уже по другому. Посему-то отлично помню именно по этому поводу уроки русского языка в школе. И незабвенных учителей по русскому (Марию Соломоновну и Сару Самсоновну).
ЗАПАСКА-НН вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:58   #20
koyot
Матерый
Ну, в принципе, как вариант. Во всяком случае опровержения я не нашел.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:10   #21
tolich
Матерый
Во вдул! Во внутрь!
tolich вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:03   #22
Voyager
Матерый
Дык видно же, что строятся эти лозунги по принципу - есть начало "Минздравсоцразвития России предупреждает:" и есть продолжение в виде чего-то либо. А вот как это начало с продолжением согласуется - это ж думать надо, а этого в задании на разработку надписей не было
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:19   #23
White
Не пьёт
Страшно подумать о чём нас Минздравсоцразвития России ещё предупердит ))
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:19   #24
tolich
Матерый
"Да уж, какое-то не то тут совсем ни в какие ворота так сказать я не знаю..." - не раздумывая, сказал бы Виктор Степанович.

Минздравсоцразвития России дважды не повторяет: оградите детей от табачного дыма.
tolich вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:24   #25
Snail
Старожил
Минздравсоцразвития России в последний раз предупреждает: оградите детей от табачного дыма, а то хуже будет!
Последняя часть фразы опущена.
Дюк Соло правильно сказал - клише.
Snail вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:52   #26
White
Не пьёт
Цитата:
Сообщение от Snail
Минздравсоцразвития России в последний раз предупреждает: оградите детей от табачного дыма, а то хуже будет!

Если нет своих детей, то поймайте на улице каких-нибудь и оградите !!!!
PS. Мы вас предупредили !!

__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 16:54   #27
Necodim
Старожил
Музыкой навеяло :
Трус, Балбес и Бывалый лежат на нарах. Бывалый вдруг плюёт вверх. Падает на Труса. Трус, обиженно: "Предупреждать надо!" Бывалый снова плюет вверх, падает на Балбеса, тот, с укором: "Предупреждать надо!"
Через некоторое время Бывалый: "Предупреждаю!" Все - нырк под одеяло!.. А дальше я не знаю как в транскрипции изобразить этот звук
Necodim вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:19   #28
Sunchella
Завсегдатай
Минздрав не думает о русском языке-ему же предупреждать надо)))

А если серьезно, то, на мой взгляд, рекламщики придумали такой слоган и теперь от него не отвертеться. А с вариантом про рекомендацию, как наиболее правильным, согласна.
Sunchella вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:25   #29
koyot
Матерый
Это же МинздравСОЦРАЗВИТИЯ. И эти люди запрещают мне ковырять ведь отвечают, вроде бы, за развитие тех самых детей, которых оградить надо!
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:37   #30
Necodim
Старожил
А вот интересно - социальное развитие подразумевает образование, воспитание, культуру, просвещение, или только уровень жизни, измеряемый кв. метрами и баблом?
Necodim вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:55   #31
Жужик
Местный Спилберг
пошел поглядел пачки у коллег. правда табаков и сигарил, других в округе нету.
Минздрав соцразвития предупреждает о причинах раковых заболеваний, о том, что курить вредно для здоровья, и даже о том, что курение вызывает никотиновую зависимость (неожиданно, правда?). Но везде требования оградить детей от дыма написано без начала про минздравсоцразвития. То есть просто оградите, и всё, без авторства и копирайта
__________________
Один мужик, продав козу поехал в ралле на ТАЗу
Zina Kontrojopo
Жужик вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 17:59   #32
koyot
Матерый
Странно. У меня на пачке было все именно так, как я написал. Я ее, правда, уже выкинул, но уверен, что дома найдется повтор.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 12-04-2009, 21:10   #33
сараевод
Неисправимый баянист
посмотрел - на разных пачках по-разному. Где-то есть предисловие, где-то нет. На одной пачке даже фраза "курение вредит вашему здоровью" без упоминания минздрава.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 18:00   #34
hachikk
Старожил
То есть минздавсоцразвитию на детей пох?
hachikk вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 23:14   #35
Жужик
Местный Спилберг
минздраву впринциме вахе всё пох, имхо. кроме финансирования. минздрав бездушен, врач - одушевлен
__________________
Один мужик, продав козу поехал в ралле на ТАЗу
Zina Kontrojopo
Жужик вне форума  
 
Старый 10-04-2009, 18:02   #36
maxim007
Завсегдатай

Через полтора года должно быть грамотнее

Цитата:
основная надпись "Курение убивает"
и одна из предупредительных надписей о вреде курения:
1) "Курение вызывает инфаркты и инсульты";
2) "Курение - причина рака легких";
3) "Курение - причина хронической болезни легких";
4) "Курение во время беременности причиняет вред Вашему ребенку";
5) "Защитите детей от табачного дыма";
6) "Обратитесь к врачу, чтобы бросить курить";
7) "Курение вызывает сильную зависимость, не начинайте курить";
"Курение повышает риск смерти от заболеваний сердца и легких";
9) "Курение может стать причиной медленной и болезненной смерти";
10) "Курение может являться причиной импотенции";
11) "Курение вызывает преждевременное старение кожи";
12) "Курение может вызвать бесплодие".

maxim007 вне форума  
 
Старый 11-04-2009, 00:56   #37
Дед Анвирыч
Завсегдатай
Меня прям коробит когда в новостях говорят
в сормовЕ, в кстовЕ

но, говорят, нынче это нормально...
Дед Анвирыч вне форума  
 
Старый 11-04-2009, 13:17   #38
Vo!
Старожил
Это с самого начала правильно было
Vo! вне форума  
 
Старый 11-04-2009, 03:57   #39
svetlanass123
Матерый
v dannom sluchae opravdano primenenie odinakovoi punktuazii v posledovatelnom ryade dlya usileniya smisla, kotori neobhodimo peredat
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 11-04-2009, 10:10   #41
ЗАПАСКА-НН
Старожил
Опять началось! Вот расшифровывай теперь каждый пост.
ЗАПАСКА-НН вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:43.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК