Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 14-01-2012, 00:05 Про тонировку.   #1
hachikk
Старожил
Езжу тонированный, всегда, мне не мешает и особо, да и никто никогда особо не придирался. Но тут, в новогодние праздники, внешний вид моего холодильника привлек внимание аж целого подполковника ДПС, который доблестно нес службу, в жезлом наперевес, наравне со своими коллегами с "маленькими звездочками". В итоге, помимо составления стандартного протокола на 500 руб за темные стекла, мне было настоятельно рекомендовано подписать бумагу о том, что я обязуюсь устранить неисправность в течении 10 дней, иначе в следующий раз грозит суд и множество не очень приятных ништяков, вплоть до административного ареста до 10 суток.
Растонироваться не хочу, перспектива сидеть в кпз несколько дней тоже как то не прельщает, понимаю что летом, когда за это нарушение будут отбирать в/у, пленку нужно будет содрать, но хоть последние полгодика поездить и свободно поковырять в носу, чтоб не видел никто, очень хочется
Я вот чего подумал, посоветовавшись с товарищами: а ежели я буду возить с собой бумагу из какого нибудь сервиса, что я, например 10го числа, приехал и содрал пленку, о чем свидетельствует акт выполненных работ, чек и все такое прочее, а обратно затонировался уже потом. Ведь в этом случае я формально выплню действия, предписанные мне, о чем будет свидетельствовать документ из компетентной организации, а то что я опять нарушаю - это уже другая/новая история?
Или не прокатит так, как думаете?
hachikk вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 00:13   #2
Маршрутчик
Завсегдатай
Попробуй, потом расскажешь
__________________
Это не я люблю наркотики, это наркотики любят меня(с)
Грузоперевозки
Маршрутчик вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 00:23   #3
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от hachikk
Я вот чего подумал, посоветовавшись с товарищами: а ежели я буду возить с собой бумагу из какого нибудь сервиса, что я, например 10го числа, приехал и содрал пленку, о чем свидетельствует акт выполненных работ, чек и все такое прочее, а обратно затонировался уже потом. Ведь в этом случае я формально выплню действия, предписанные мне, о чем будет свидетельствовать документ из компетентной организации, а то что я опять нарушаю - это уже другая/новая история?
Или не прокатит так, как думаете?
Имхо, судья не примет во внимание твою бумажку.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 00:36   #4
hachikk
Старожил
Да вот мне тоже так кажется, но хотелось бы помимо "имхо" услышать какой либо аргументированный ответ
Зы: сам то растонировался?
hachikk вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 11:55   #5
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от hachikk
Зы: сам то растонировался?
Ога. Задрали они мне моск выносить каждый раз.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 11:56   #6
~GZ
Едкое вещество N8
Слабак.
~GZ вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 13:16   #7
mr.Karapuz
Матерый
Пообщавшись с судьями, я стал понимать, что у них у каждого своё ИМХО, которое к закону не имеет никакого отношения. Если судья автомобилист, то примет во внимание, если родственник ДПСник, то не примет, ну и т.д.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 17-01-2012, 12:59   #8
Тануки
Матерый
Автомобилист он или нет - вообще не играет роли, поскольку если он автомобилист, то "задрали эти олени! ипать их всех!!!", а если нет, то "проходу уже нет от этих автолюбителей! ипать их всех!!!".

Короче от адекватности всё зависит.
Тануки вне форума  
 
Старый 17-01-2012, 13:20   #9
410
Матерый
У женщин судей вапсче от ПМС все зависит!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 01:45   #10
Адвокат
Матерый
Нет, действия, предписанные тебе ты не выполнил, в том числе и формально, ибо их смысл не в том, чтобы в течении 10 дней ты посетил сервис на предмет растонирования, а чтобы по истечении 10 дней конкретный автомобиль оказался соответствующим действующему техрегламенту, то есть незатонированным. Сколько раз в течении этих 10 дней ты успеешь растонироваться/затонироваться - значения не имеет.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 01:55   #11
DiamondNN
Старожил
Вот-вот. 10 дней дали на устранение соответствующей неисправности. Если по истечение 10 дней неисправность не устранена, то какая разница сколько раз ты пытался ее устранить, главное что предписание так и не выполнено.
Когда на ГТО дают 20 дней на устранение неисправностей, то приезд назад с бумагами из сервиса, в которых будут расписаны соответствующие работы, и теми же неустраненными неисправностями не проканает. Так и здесь.
DiamondNN вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 02:59   #12
Nikopol
Старожил
Баян

Краткий итог - юристы говорят, что если расписался за бумажку - то суши сухари. Если обжаловал - то бабушка надвое сказала... Какой то внятной практики нет. Сам растонировался, где то через пару месяцев, так что личным опытом поделиться не могу.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 03:06   #13
kandrik
Матерый
По моему в этом случае следует бороться не со следствием, а с причиной, т.е назаконностью в принципе физическому лицу выдавать такие предписания. Где то в инете встречал все про это, погугли, думаю найдешь.
А вообще, если есть такое острое желание ездить затонированным, то тебя спасет только либо съемная тонировка (тут же берешь, и устраняешь причину на месте, снимаешь и едешь дальше) либо таки появится электрохромная с возможностью измнения светопропускания, только что то пока тишина в этом вопросе, ждемс.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 03:38   #14
Nikopol
Старожил
Цитата:
электрохромная с возможностью измнения светопропускания

эта хрень в две стороны работает, то есть из машины тоже ничего не видно будет
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 12:01   #15
DiamondNN
Старожил
А тонировочная пленка как работает?
DiamondNN вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 03:48   #16
Vo!
Старожил
Мне кажется, теоретически, можно игнорировать это требование.
Да, мент требует от тебя прекратить противоправное действие — управление ТС, несоответствующим регламенту. Допустим, что это даже его законное требование, за неподчинение которому ты можешь получить арест.

Но. Правонарушение это не длящееся. То есть прекращается, например, когда встаешь на стоянку, и таким образом, не совершаешь движение/управление ТС.

У правонарушения есть место и время события. В другой раз, тебя остановят в другое время и в другом месте. И это будет другое правонарушение.

Это как если бы тебя остановили за превышение скорости и выдали требование не ехать больше с таким превышением. Вообще больше никогда. Следуя логике мента, твое повторное превышение (через неделю) считалось бы невыполнением «законного требования».

Логика понятна? Это все мои теории, да и сам я не юрист. Да и вообще у нас есть закон, а есть применительная практика. Две разные, независимые вещи

PS. Прчитал ссылку по слову "Баян", а там ссылку Gogi, и вычитал документ, смысл которого я повторил совершенно случайно
Vo! вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 11:56   #17
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vo!
Но. Правонарушение это не длящееся. То есть прекращается, например, когда встаешь на стоянку, и таким образом, не совершаешь движение/управление ТС.
Что тогда по-твоему длящееся нарушение?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 17:26   #18
Vo!
Старожил
Полез для тебя в яндекс, и оказалось, что этот вопрос весьма скользкий и единого критерия нет. Закон определения не дает. Юристы активно обсуждают как отличит длящееся от недлящегося.

Тем не менее, вычитал, что: в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» понятие длящегося правонарушения несколько расширено: им признается «такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом».

То есть длительное и непрекращающееся.

Еще. «Длящееся правонарушение характеризуется длительностью противоправного поведения, которое продолжается в течение всего времени с начала правонарушения и до его прекращения и связано с тем, что возложенная на лицо обязанность в течение определенного (зачастую достаточно длительного) периода не исполняется».

К примеру, таким может быть, проживание без паспорта, без регистрации, осуществление деятельности без лицензии. То есть, начавшись однажды, правонарушение непрерывно продолжается до момента обнаружения или прекращения.

Что касается тонировки, то наказывается управление ТС. Несмотря на то, что оно совершается длительно, в течение нескольких часов, оно прекращается, как только выключено зажигание. Следующая поездка образует состав уже другого, повторного нарушения.

В противном случае, повторное превышение скорости, или повторная езда с непристегнутым ремнем признавалось бы длительным нарушением. Но нет, каждый раз — это новая поездка, и новый состав правонарушения.

Вот если бы было наказуемо владение ТС, несоответствующим регламенту, то да. Все было бы правильно.
Vo! вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 18:43   #19
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Vo!
Вот если бы было наказуемо владение ТС, несоответствующим регламенту, то да. Все было бы правильно.
Насколько я понимаю, в данной ситуации повторное наказание будет за невыполнение законного требования сотрудника по приведению машины в божеский вид. Длящееся, кмк.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 19:33   #20
Vo!
Старожил
Гаец не вправе требовать от тебя привести машину в божеский вид. Авто твой, делай че хочешь с ним, если ты будешь на него просто любоваться в гараже.

Он вправе только требовать прекратить эксплуатировать авто с несоответствием. Как только ты выключил зажигание, это требование выполнено.
Vo! вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 13:05   #21
V.I.P. SERVICE
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от hachikk
Езжу тонированный, всегда, мне не мешает и особо, да и никто никогда особо не придирался. Но тут, в новогодние праздники, внешний вид моего холодильника привлек внимание аж целого подполковника ДПС, который доблестно нес службу, в жезлом наперевес, наравне со своими коллегами с "маленькими звездочками". В итоге, помимо составления стандартного протокола на 500 руб за темные стекла, мне было настоятельно рекомендовано подписать бумагу о том, что я обязуюсь устранить неисправность в течении 10 дней, иначе в следующий раз грозит суд и множество не очень приятных ништяков, вплоть до административного ареста до 10 суток.
Растонироваться не хочу, перспектива сидеть в кпз несколько дней тоже как то не прельщает, понимаю что летом, когда за это нарушение будут отбирать в/у, пленку нужно будет содрать, но хоть последние полгодика поездить и свободно поковырять в носу, чтоб не видел никто, очень хочется
Я вот чего подумал, посоветовавшись с товарищами: а ежели я буду возить с собой бумагу из какого нибудь сервиса, что я, например 10го числа, приехал и содрал пленку, о чем свидетельствует акт выполненных работ, чек и все такое прочее, а обратно затонировался уже потом. Ведь в этом случае я формально выплню действия, предписанные мне, о чем будет свидетельствовать документ из компетентной организации, а то что я опять нарушаю - это уже другая/новая история?
Или не прокатит так, как думаете?

Мы когда обдираем пленку выдаём именно такую "бумагу". но ситуация которую ты прогнозируешь, имхо не предсказуема... ведь после снятия пленки можешь в любом другом месте, да хоть сам, затонировать снова ... я лично снял темную пленку и наклеил себе 88% (70% на стекле показывает прибор "Тоник")
V.I.P. SERVICE вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 13:10   #22
Forester
Флудер
Зеленую полосу на капот и на борта нарисуй. Напиши инкассация и езди тонированный
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 14:29   #23
Банан
Матерый
тонированный инкассаторский холодильник
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 18:34   #24
nonickname
Завсегдатай
попробуй вот так
__________________
автомобиль, способный передвигаться без применения гужевой тяги - считается исправным
nonickname вне форума  
 
Старый 14-01-2012, 19:07   #25
Forester
Флудер
или так и так
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 17-01-2012, 13:19   #26
DEMETRIOS
Старожил
Оригинально... Чего тока не придумает русский народ чтоб не стыдно было на ВАЗЕ ездить
__________________
Varietas delectat
DEMETRIOS вне форума  
 
Старый 16-01-2012, 16:32   #27
kilroy
Завсегдатай
Заморочился я тут тоже по поводу тонировки и вот чаво нашел:


1:
Президент России Дмитрий Медведев недавно подписал закон, который вносит изменения в КоАП и касается введения повышенных штрафов для Москвы и Санкт-Петербурга, а также возвращению платной эвакуации. Но мало кто обратил внимание на следующую фразу в этом законе: «при нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2-6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства».
То есть с 1 июля 2012 года номера будут снимать в том случае, если автомобиль имеет... тонировку (это как раз часть 3.1 статьи 12.5 Кодекса).
«Действительно, с 1 июля 2012 года за управление автомобилем с тонировкой, помимо штрафа в размере 500 рублей, предусмотрено снятие государственных регистрационных знаков. При этом следует иметь в виду, что номера снимаются до устранения причины запрещения эксплуатации, то есть до снятия тонировки. Если водитель снимет тонировку на месте, тогда у инспектора ДПС не будет необходимости снимать с автомобиля номера. Однако если водитель хочет снять тонировочную пленку в автосервисе — пожалуйста, в течение одних суток после снятия номеров он имеет право ехать на данном автомобиле к месту устранения причины запрещения эксплуатации, то есть в автосервис. Как только он снимет тонировку, госномера незамедлительно будут ему возвращены», — заявил представитель пресс-службы ГИБДД Дмитрий Лейбов.
P.S. Напомним, что, согласно действующему законодательству, светопропускная способность лобового стекла и передних стекол должна быть не меньше 70%. А вот требования к остальным стеклам никак не регламентируются. Именно поэтому гаишники могут проверять только лобовое и передние боковые стекла. При этом проверять светопропускную способность стекол может любой сотрудник ГИБДД (разумеется, для этого у него должно быть необходимое оборудование).
Зачем нужна тонировка?
Тонированные стекла имеют целый ряд преимуществ перед прозрачными:
- сокрытие оставленных в салоне вещей от грабителей;
- увеличение прочности стекла при ударе или попадании посторонним предметом;
- поглощение солнечных бликов;
- смягчение света фар встречных машин;
- отражение почти 100% ультрафиолетовых и 70% тепловых лучей (предохранение салона от перегрева и выгорания).
Напрашивается очевидный вывод: тонировка полезна для автомобиля. Однако в Правилах дорожного движения существует положение о том, что "дополнительные покрытия, ухудшающие прозрачность стекол автомобиля, являются достаточным основанием для запрещения его эксплуатации".
Естественно, автомобиль с сильно затемненными стеклами, особенно лобовым и передними боковыми, может представлять повышенную опасность. Именно поэтому новые штрафы ГИБДД за тонировку установлены сегодня в размере 500 руб.
Однако стекла автомобиля с низким светопропусканием, расположенные вне поля зрения водителя, опасности не представляют. Поэтому при тонировании стекол автомобиля следует основываться на этой логике.
Изменения в нормативах тонирования стекол
Тонировка стекол автотранспорта определяется ГОСТом 5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия" и Постановлением Госстандарта РФ № 363 от 1 июля 1999 г., которое вносит в ГОСТ ряд изменений.
Постановление № 363 дополняет и изменяет ГОСТ по ряду позиций и допускает тонировку стекол легковых (и иных типов) автомобилей в следующих пределах:
- лобовое стекло - не более 30% (было 25;
- стекла передних дверей - не более 30%;
- остальные стекла (согласно Изменению № 3 к ГОСТу 5727-88 от 1 января 2002 г.) не нормируются.
Это предельные цифры, означающие процент поглощения стеклом светового потока. Иначе говоря, лобовое стекло должно иметь светопропускание не менее 70% (было 75, передние боковые - не менее 70%, светопропускание прочих стекол не нормируется. Для справки: новое лобовое стекло автомобиля типа триплекс поглощает 15-20% светового потока, а старое (потертое) - свыше 20%.
Кроме того, в соответствии с вышеупомянутыми документами разрешается иметь полностью затемненное заднее стекло при условии, что автомобиль или иное автотранспортное средство оборудовано зеркалами заднего вида с обоих бортов (как справа, так и слева).
Постановление № 363 разрешает самостоятельно тонировать стекла автомобиля как способом напыления, так и с помощью оклейки стекла пленками как снаружи, так и внутри салона (раньше разрешалась лишь заводская тонировка). Единственное условие - светопропускание должно быть в пределах разрешенного. Ширина светозащитной полосы, которую Вы имеете право укрепить на лобовом стекле осталась прежней - не более 15 см. Зеркальная тонировка не допускается.
Контроль степени тонировки
При прохождении техосмотра необходимо помнить, что контролер обязан измерять прозрачность стекол исключительно приборами (тауметрами), среди которых самым распространенным является "Блик". Этот прибор должен иметь свидетельство о прохождении ежегодной государственной проверки в органе сертификации, этикетку с указанием срока следующей проверки и личную пломбу проверяющего (при отсутствии пломбы Вы можете оспорить показания прибора).
Особенности работы прибора "Блик", которые Вы должны помнить:
- напряжения питания прибора должно быть в пределах 11,4-12,6 В;
- температура воздуха - не ниже минус 10 градусов Цельсия;
- низкая влажность воздуха (туман) снижает точность измерения;
- от времени суток показания прибора не зависят (светопропускную способность можно измерять даже ночью);
- цифры на табло прибора показывают процент света, прошедшего через стекло, а не степень тонировки.
Если Вы сомневаетесь в объективности измеренийи не хотите напрасно платить новые штрафы ГИБДД за тонировку, то в 10-дневный срок нужно написать заявление (жалобу) в соответствующее отделение ГИБДД, где Вам обязаны назначить повторную процедуру измерения другим прибором в согласованное с Вами время и в соответствующем месте. За этот срок Вы можете самостоятельно (или с помощью фирмы) привести тонировку стекол в норму, тогда штраф за тонировку платить не придется.
Кроме того, по закону "О защите прав потребителей", Вы можете обратиться в фирму, которая делала Вам тонировку, с требованиями привести ее в состояние, требуемое ГОСТом. Сделать это фирма должна бесплатно, за свой счет, иначе можете с ней судиться и требовать возмещения всех убытков. Фирмы, делающие тонировку тем или иным способом (полная замена стекол, напыление, наклейка пленок), должны иметь лицензию на выполнение данного вида работ и по их окончании выдавать Вам на руки сертификат о том, что тонировка сделана в соответствии с ГОСТом. Желательно возить сертификат с собой в качестве документа на тонированные стекла. Иначе штраф за тонировку Вам могу назначить необоснованно.
В поездках следует помнить, что согласно Приказу МВД РФ № 329 и "Наставлениям по работе ДПС ГИБДД МВД РФ" сотрудникам ДПС запрещается проводить проверку технического состояния транспортных средств при наличии у водителей действующего талона о прохождении техосмотра. Таким образом, получив талон, можно до следующего ТО не беспокоиться о проблемах с тонированными стеклами. Если же инспектор проигнорирует это, то можно отстоять свои права и привлечь самого инспектора к ответственности за незаконное ограничение Ваших прав на управление автомобилем. Когда разрешенная тонировка автомобиля штраф выписывать Вам не имеют право.
Реально ли привлечь нерадивого инспектора, остановившего Вас на дороге и обвинившего Вас в нарушении тонировки стекол? Расскажу по этому поводу случай из практики. На СП ДПС, что на Московском проспекте, был остановлен автомобиль "Ауди 100" под управлением водителя Д. Задние стекла были затонированы пленкой, боковые зеркала были в наличии. Инспектор ДПС посчитал, что светопропускание пленки не соответствует требованиям ГОСТа и, несмотря на наличие талона о пройденном техосмотре и неоднократные просьбы водителя Д. измерить коэффициент светопропускаемости прибором "Блик", инспектор запретил эксплуатацию автомобиля со снятием номерных знаков. Из-за неправомерных действий инспектора водитель Д. не смог выехать в Польшу. Затем была подана жалоба в прокуратуру с просьбой разобраться и привлечь инспектора ДПС к ответственности. В итоге справедливость восторжествовала. После проведенной проверки номерные знаки были возвращены, принесены извинения от руководства ГИБДД, а инспектор ДПС привлечен к административной ответственности


2:

Законны ли предписания за тонировку? (Ответ)
Ответ:
За управление — штраф 500 рублей
Более ничего. Если кто-то настаивает, что надо садиться на кол, у гаишника для этих целей всегда найдётся жезл.
Предписания и прочая самодеятельность — незаконны.
Насчет предписания
Предписания (а подобное требование инспектора по сути является предписанием) не могут быть вынесены в отношении физических лиц, а во-вторых, предписания выносятся только главными государственными инспекторами, а не обычными инспекторами на дороге.
— в этом письменном требованием также происходит подмена еще одного процессуального документа "Представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения". Появление данного документа в рамках дела об АПН регламентировано ст. 29.13 КоАП РФ:
1. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, при установлении причин административного правонарушения и условий, способствовавших его совершению, вносят в соответствующие организации и соответствующим должностным лицам представление о принятии мер по устранению указанных причин и условий.
2. Организации и должностные лица обязаны рассмотреть представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения, в течение месяца со дня его получения и сообщить о принятых мерах судье, в орган, должностному лицу, внесшим представление.
Субъект в отношении которого выносится представление — это не физические лица.
— Ограничения со стороны работника милиции – инспектора ДПС, по отношению к гражданам (в т.ч. и требование удалить пленку со стекол ТС) по закону могут лишь применяться с позиции ст. 5 Закона о Милиции: "Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом"
Начнём с того, что административные правонарушения регулирует КОАП в котором чётко прописано (Статья 29.13. Представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения), кому может быть вынесено представление (предписание вообще никак не оговорено в КОАП, кроме Статьи 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль) (в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 114-ФЗ), где говориться об ответственности за невыполнение "предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)"), при этом не оговорено что такое предписание и как оно выносится. В Статье 29.13. Представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения сказано: "Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, при установлении причин административного правонарушения и условий, способствовавших его совершению, вносят в соответствующие организации и соответствующим должностным лицам представление о принятии мер по устранению указанных причин и условий."
И даже в "наказательной" Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль) (в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 114-ФЗ) (в части, касающейся граждан) ни о каких 15 сутках речи не идёт.
Попробуем разобраться немного. Предписание выдается в письменном виде и обязывает совершить некие действия, устраняющие причины нарушения или условия, его совершению способствующие. Например, на основании Пункта 12 Указа Президента РФ 711 "Положение о Государственной Инспекции Безопасности дорожного движения Министерства Внутренних Дел Российской Федерации" (в ред. Указов Президента РФ от 02.07.2002 N 679, от 03.05.2005 N 497, от 23.04.2007 N 533)" сотрудник ГИБДД может выдать предписание должностному лицу. А за непринятие мер по устранению причин и условий, способствовавших нарушению водителями и пешеходами ПДД, должностное лицо, на основании Статьи 19.6. Непринятие мер по устранению причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения КОАП, можно наказать штрафом до 500 рублей.
Существенно отличается от предписания законное требование.
По закону, любому сотруднику милиции дано право "требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения" (Статья 11. Права милиции:
Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению полномочий милиции, законной деятельности депутатов, кандидатов в депутаты, должностных лиц органов государственной власти и должностных лиц органов местного самоуправления, представителей общественных объединений; удалять граждан с места совершения правонарушения или происшествия; (в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ). Предъявляется такое требование устно и неважно внятным окриком или членораздельной командой. За невыполнение законного требования предусмотрено наказание — штраф в размере до 1 000 рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Важно, что законом предусмотрено предъявление водителям законного требования, но не предусмотрена выдача предписаний.
Посему, НПА (КОАП РФ, единственный и неповторимый, который регламентирует административку, не предусматривает выдачу предписаний).
1) Согласно статье 55 ч.3 Конституции РФ «Возложить какие-либо обязанности на гражданина, допускается только на основании Федерального Закона».
2) Существует такой Федеральный Закон, который предусматривает контроль за техническим состоянием автомобиля – эта статья 17 Закона о безопасности дорожного движения РФ, данная статья предусматривает обязательный государственный технический осмотр. Согласно статье 17 Закона о безопасности дорожного движения РФ «Порядок и сроки государственного технического осмотра определяются Правительством Российской Федерации».
3) Закон о безопасности дорожного движения РФ и Правила государственного технического осмотра, не предусматривают «тех. осмотра на посту ГАИ». А на каком основании он тогда проводится? На основании приказа МВД РФ № 1240 от 2 декабря 2001 года. Только приказ МВД не закон, и не подзаконный акт, это чисто ведомственный документ. Возложить какие-либо обязанности на гражданина приказ МВД не может, это противоречит статье 55 ч.3 Конституции РФ.
Исходя из изложенного, «тех. осмотр на посту ГАИ» не основан на законе. Следовательно требование предоставить автомобиль для измерения уровня СО в выхлопных газах или степени светопропускания стекол – НЕЗАКОННО ! А незаконные требования вы исполнять не обязаны, вывод – двигатель заглушить, стекла поднять, машину закрыть, никакого «тех. осмотра на посту ГАИ» не будет.
ДОПОЛНЕНИЕ
Борьба с тонировкой в Российской Федерации перешла на новый уровень.
Такое Требование было разослано во все ГИБДД страны.
Наказывать на невыполнение такого требования — незаконно.
Но все равно будут. Суды будут сажать водителей, по указке сверху.
Согласно Пункту 3.1 Статьи 12.5 КоАП РФ Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, — влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей. Приложение: 1
Гр.___________________________________
______________________________________
Проживающему по адресу:_______________
______________________________________
______________________________________
ТРЕБОВАНИЕ
о прекращении правонарушения
«___» ____________ 20__года в отношении Вас составлен протокол, (постановление) по делу об административном правонарушении 66____№_____________, предусмотренном частью 3 прим. 1 статьи 12.5 КоАП РФ, выразившемся в управлении транспортным средством при наличии условий, указанных в п. 7.3 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.
От устранения на месте условия, при наличии которого, управление транспортным средством является административным правонарушением, Вы отказались.
На основании ч. 1 статьи 11 Закона «О милиции» от 18.04.1991 года № 1026-1 требую в срок до «___» ________________20__ года прекратить административное правонарушение, т.е. привести светопропускание ветровых и передних боковых стекол автомобиля марки _________________ государственный регистрационный знак ____________ в соответствие с требованиями технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, удалив с них покрытия ограничивающие обзорность с места водителя, либо не эксплуатировать это транспортное средство.
В случае невыполнения настоящего требования, на основании части 1 статьи 19.3 КоАП РФ Вы можете быть подвергнуты административному наказанию в виде штрафа в размере от 500 до 1000 рублей, либо в виде административного ареста на срок до 15 суток.
Свидетели:
1. Фамилия ____________________Имя ______________Отчество___________________
адрес места жительства________________________________________ _______________
2. Фамилия ____________________Имя ______________Отчество___________________
адрес места жительства________________________________________ _______________
Требование вручил __________________________________________________ ________
(должность, подразделение)
__________________________________________________ _________________________
(звание, ФИО, подпись)
«___»____________ 20__ г.
Копию требования получил __________________________________________________ _
(ФИО, подпись)
«____» ___________20__ г.
Наказывается именно управление, а не наличие тонировки на ТС. После того как водитель прекратил управлять, он прекратил нарушать.
ИДПС не может оштрафовать за тонировку человека в стоящем ТС.
Следовательно, данное Требование выполняется водителем при каждой остановке.
Все равно будут садить водителей. Такие бумаги не появляются без согласования с судами.
Требовать снять тонировку незаконно. За невыполнение такого требования нельзя наказывать!
Что такое предписание и как себя вести при его получении
Правонарушение по ч.3.1 ст.12.5 КоАП к длящимся не относится. На момент остановки правонарушение «управление затонированным автомобилем» окончено. Пункт 1 ст.11 закона «О милиции»: «Милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право требовать от граждан …прекращения … административного правонарушения». Т.о. все требования инспектора по прекращению правонарушения выполнены. Требовать что-либо еще от водителя – незаконно.
Инспектора практикуют привлечение водителей к ответственности по ст. 19.3 КоАП, предусматривающей наказание за неподчинение законному требованию инспектора снять тонировку, основываясь на постановлении зам.пред.ВС В.Серкова 12-АД09-3 от 11.01.10 г. В основе этого постановления лежит требование инспектора «об устранении обстоятельств, послуживших совершению административного правонарушения», которое не было выполнено водителем, за что он и получил штраф. Весьма странно, что постановление построено на п.1 ст.11 КоАП – см.выше. Не понятно, требование о прекращении какого правонарушения нарушено? В постановлении об этом ничего не сказано, но требование признано законным. Данный вопрос следует адресовать инспектору, который требует содрать тонировку.
Правонарушение по ст.19.3 КоАП характеризуется умышленной виной.
Если инспектор требует немедленно содрать пленку, то нужно отвечать, что вы не умеете этого делать и не знаете как. Тогда умысел с вашей стороны отсутствует, и наказание по ст.19.3 КоАП не последует. Неумелое снятие пленки может повлечь повреждение стекла, что в свою очередь ограничит обзор и напрямую повлияет на безопасность движения.
Ссылаться на предыдущие правонарушения КоАП допускает только при принятии решения о наказании водителя, учитывая их как отягчающие вину обстоятельства. Обосновывать свои требования содрать тонировку тем, что водитель ранее попадал с ней в поле зрения ГАИ, неправомерно, т.к. фактически это означает, либо произвольное изменение правого режима для лица, в отношении которого вынесено окончательное постановление, что противоречит ст.46, ч.1 ст.50, ст.55 Конституции РФ и положениям ст.4 Протокола №7 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод, либо пересмотр ранее вынесенных решений, для чего нужны веские основания, например, фундаментальное нарушение законодательства.
Для доказательства умысла в будущем инспектор попытается вручить некую бумагу, которая будет озаглавлена «требование» или «предписание» устранить причину совершения правонарушений – содрать пленку.
Если вы согласны с правонарушением, то событие правонарушения установлено, и инспектор может потребовать немедленного устранения тонировки. Потому соглашаться с правонарушением нельзя – настаивайте на составлении протокола. Конечно, на рассмотрение дела вы не поедете, постановление вынесут без вас и пришлют его по почте. Но, требовать снятия пленки до окончания 10-дневного срока на обжалование постановления – незаконно, т.к. в течение этого срока дело может быть прекращено за отсутствием события правонарушения – пп.1 п.1 ст.24.5 КоАП.
При составлении протокола обязательно укажите, что вам нужна не просто помощь защитника, но и разумные сроки на его поиск, и поиск средств на оплату его услуг. Это защитит вас от «немедленного» постановления на месте составления протокола.
В КоАП есть ст.29.13 КоАП, которая разрешает выносить «предписание».
Во-первых, «предписание» может быть направлено только в адрес юридического или должностного лица. Выписка «предписания» физическому лицу – незаконна.
Во-вторых, глава 29, где расположена эта статья, регламентирует порядок рассмотрения дел в т.ч. и вынесение постановлений. Другими словами требовать устранения причин и условий совершения правонарушений возможно при вынесении постановления. Если вы не согласны с правонарушением, то инспектор не имеет права писать «требование» и «предписание», о чем вы можете сделать запись в протоколе или «требовании».
В «Положении о ГИБДД» п.12 «б» положения ст.29.13 КоАП продублированы, но уточнены:« Предписания даются главными государственными инспекторами безопасности дорожного движения». Инспекторам на дороге до такого звания служить еще долго.
Вообще, если водитель не согласен с правонарушением, инспектор имеет право и обязанность составить протокол, приложить к нему необходимые доказательства и отправить на рассмотрение (см.Состязательность сторон и презумпция невиновности). Все. Никаких «требований» и «предписаний».
Начальники ГАИ, издавая инструкции для своих подчиненных по тонировке, описывают порядок действий инспекторов по выписыванию требований, особо не напрягаясь указанием ссылок на законы. Ссылаясь на ст.23 «Административного регламента», нужно потребовать разъяснения порядка обжалования действий инспектора. Если тот начал мямлить, на основании этой же статьи требуйте вызова ответственного лица.
(На сегодняшний день существует неопределенность с порядком обжалования вынесенного в момент составления протокола «требования» или «предписания». Мерой обеспечения по делу они не являются, а потому могут быть рассмотрены самостоятельно в порядке гл.25 ГПК)
«Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом», – ст.5 закона «О милиции». На сегодня ни одним законом не определено, в каком порядке инспектор может потребовать снятия пленки, и, в каком порядке выписывается «требование». Справедливости ради, этот момент в постановлении 12-АД09-3 от 11.01.10 г. мягко обойден и не упомянут. Но в случае обжалования действий инспектора в обязательном порядке следует акцентировать внимание на эту статью.
Статья взята с forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=18110 (с)
__________________
Чип без Дейла спешит на помощь!
kilroy вне форума  
 
Старый 16-01-2012, 16:58   #28
Роман1
Матерый
Цитата:
Сообщение от hachikk
мне было настоятельно рекомендовано подписать бумагу о том, что я обязуюсь устранить неисправность в течении 10 дней, иначе в следующий раз грозит суд и множество не очень приятных ништяков, вплоть до административного ареста до 10 суток.
а пробивали тебя на момент, что такая бумага у тебя есть уже?
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 16-01-2012, 23:38   #29
hachikk
Старожил
Пробивали, по телефону.
hachikk вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:27.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК