Кузбасский ж\д переезд

[602]

Нестандартная ситуация, за то стандартное наказание. Двигался по Кузбассу к Московскому шоссе. Встали на ж\д переезде. Я в правом ряду, второй или третий в колонне. Проехал тепловоз, поднялся шлагбаум-все тронулись. Проехав ж\д пути со скоростью пешехода, я увидел, что шлагбаум на левой стороне дороги вновь стал закрываться. Из 1016, с жезлом выскочил сотрудник ДПС и нас человек 5 или 6 прижал к обочине. Обвинение классическое: "...выехал на ж\д переезд при запрещающем сигнале сфетофора".
Утром другого дня я в полку ДПС(Кузбасская 37\1) выслушал предложение об оплате штрафа, но отказался и получил пригашение увидиться в суде. Через полтора месяца, в Канавинском районе у мирового судьи Шмыриной Г. В. меня внимательно( как я наивно предполагал) выслушали. Сотрудники ДПС не приехали и слушание перенесли. Через две недели выслушав свидетеля обвинения(он же напарник из 1016), слушание перенесли т.к я настоял чтобы и моего свидетеля выслушали тоже.
Мне повезло и сотрудница ж\д переезда согласилась дать показания в суде. И вот на третьем слушание началось необъяснимое.
Судья Шмырина Г.В. слушала мою свидетельницу с "закрытыми ушами". Пришлось возмутиться и повторять дважды показания. А за фразу :"... да Вы меня не слышите, я уже Вам об этом говорила" моя свидетельница получила замечание с внесением в протокол и скачок артериального давления. Как сказала сама Шмырина, что с ней занимаются судебные психологи и она знает "как нужно" допрашивать свидетеля. Тут я первый раз пожалел, что не согласился с обвинением и не заплатил штраф на месте(т.е. через квитанцию конечно). Моя свидетельница даже пыталась на собственоручнонаписанной схеме показать как всё происходило в тот день на ж\д переезде, но и это было не увидено судьёй. Вообще, у меня сложилось мнение, что судья зарание решила мою судьбу и показание моей свидетельницы было ей "по барабану".
Итог. 3 месяца лишения прав управления и сомнение о том, что "... наш суд, самый гуманный суд в Мире".
У меня несколько вопросов о судопроизводстве:
1. Может ли напарник инспектора ДПС, как заинтересованное лицо, выступать в качестве свидетеля?
2. Обязательно ли должны требовать в конце слушания подписать свои показания типа "с моих слов записано верно" ?
3. Нужен ли адвокат( а я точно буду обжаловать постановление) в райнном суде или достаточно проконсультироваться? И сколько стоят услуги адвоката?
После оглашения постановления о лишении прав я конечно снова пожалел о том, что не согласился со штрафом. Но ведь я на 99% был уверен, что моя ситуация на ж\д переезде "была и ежу понятна". Вывод сделать не могу, но мне за Державу обидно.

[S_930]

Сообщение от 602

Проехал тепловоз, поднялся шлагбаум-все тронулись. Проехав ж\д пути со скоростью пешехода, я увидел, что шлагбаум на левой стороне дороги вновь стал закрываться. Из 1016, с жезлом выскочил сотрудник ДПС и нас человек 5 или 6 прижал к обочине. Обвинение классическое: "...выехал на ж\д переезд при запрещающем сигнале сфетофора".

Так светофор красный горел? Зачастую светофор горит несколько дольше.
Если действительно развод- адвокат или просто толковый юрист однозначно не помешает.

[602]

Проехали шлагбаум, ж\д пути и на левой стороне дороги вновь стал опускаться шлагбаум. Свои красные огни я уже видить не мог.

[Romshtex]

Когда начал движение под открытый шлагбаум, красный горел?
А то регулярно наблюдаю, как после поднятия шлагбаума народ начинает движение, несмотря на то, что красный ещё горит.

[602]

Если я шёл вторым или третьим в колонне, то наверняка красный уже погас.

[S_930]

Сообщение от 602

Если я шёл вторым или третьим в колонне, то наверняка красный уже погас.

Это ни о чем не говорит. Я бы не поехал даже за толпой не глянув на светофор.

В суде ты точно так же говорил? Тогда результат был предсказуем

[602]

Одну фразу я заучил и много раз повторял её в суде: "Я проехал ж\д пути при выключенном светофоре. Может подскажешь мне ответ на второй вопрос?

[S_930]

ЕМНИП ничего не требовали и не подписывал.

[602]

Я поясню. Получив на руки копию постановления, я был крайне удивлён выпиской из моих показаний. Если протокол вёлся, то там должны быть мои фразы и выражения. А так судья надергала из моего объяснения что ей выгодно и сделала свои выводы. Мы со свидетельницей ничего не подписывали, а следовательно судья Шмырина истолковала всё по своему. Так обязана ли судья дать нам на подпись наши показания. Ответь пожалуйста по проще.

[Андрей Терентьев]

Сообщение от 602

Так обязана ли судья дать нам на подпись наши показания. Ответь пожалуйста по проще.

Нет, не обязана.

[Тануки]

Ещё один всё понял, как говорится. Несколько советов на будущее:
1. Поставить видеорегистратор, который непредвзято покажет и докажет кому угодно твою невиновность (если она реально была)
2. Адвоката нанимать изначально, как только был выписан протокол. Ни в коем случае не после первого заседания и даже не после комиссии в ГИБДД. Ибо шансы на обжалование крайне малы.
3. Если надеешься на свои силы, то необходимо изучить досконально как минимум КоАП, АРоБДД, ПДД, ГОСТы по организации ДД, никогда не идти на защиту с мыслями: "А чё там доказывать, и так всё ясно" или "я ей скажу, что я не могу без прав, поплачу и меня простят".

Велкам ту Роисся.

P.S.: здешние юристы сами тебя найдут, если сочтут дело не таким провальным.

[Роман1]

+1,у тебя 602 был шанс не ходить пешком,а отделаться штрафом,но...в следующий раз наверное и на штраф согласишься.

[602]

4 человека в нашей ситуации так и сделали. А у меня просто оказалось много свободного времени и злости на беспредел ДПСников. Под лежачий камень-не вытащишь и рыбку из пруда.

[Роман1]

опыта у тебя видать нет судебного с гайцами и систему всю ты видишь только поверхостно.имхо

[602]

Да, первый раз зарубился с системой и понял, как всё запущенно( к сожелению)

[БурыйТина]

Это ваша подпись в протоколе ?
нет
только начав так можешь остаться с правами

[shade]

т.е. в такой ситуации лучше ничего не подписывать?

[Duke Solo]

надо было записывать судебное заседание.
и перед началом заявить ход-во, о проведении записи. отклонят - аудио все равно можешь писать. но судья уже не будет себя так вести.
а мировые судьи это вообще чернь нынче, отбросы судебной системы, за редким исключением.
там никого и ничего не интересует, кроме выполнения того же плана - не дать более 5% оправдательных решений по административке

[Алиска5]

Влад, может стОит написать причину внезапного повторного закрытия шлагбаума?

[602]

Причина до безобразия проста. После прохождения тепловоза и открытия шлагбаума к переезду подъехал ещё один ж\д транспорт и чиновник крикнул работнице на шлагбауме, чтобы она снова закрыла переезд. Ж\д транспорт не пересекал автомобильную дорогу, а чиновник перешёл на другую сторону дороги и растворился по свим делам.

[Gogi]

1. Да
2. Нет
3. Обязательно. 10-15 тыр

[602]

Gogi, сколько стоит помощь в написании грамотной жалобы на постановление Мирового судьи? 229-16-43. Жду.

[Gogi]

Приват глянь

[shade]

Сообщение от Gogi

3. Обязательно. 10-15 тыр

если б можно было потом эти деньги с ПИДРов стрясти, то и полтоса б не жалко было а так у них весь расчёт на то, что напишет чего угодно и никакой ответственности, а водиле в любом случае отстёгивать придётся либо ему сразу и без геморроя, либо потом адвокатам.

[Gogi]

C’est la vie

[shade]

shit.

[602]

Завтра в Канавинском районном суде будет слушание по моему вопросу. Адвоката нанять не могу, просто нет таких свободных денег. Мой свидетель прийти отказался. Понимаю, что шансов у меня минус ноль, но хочется поставить жирную точку в этом спектакле. Как себя вести на слушание, ведь права то хочется вернуть?

[nanometa]

проси штраф. дави на то, что не было оснований для наложения такого жёсткого наказания. Сошлись на справку о нарушениях и материалы дела. Ведь факт проезда при опускающемся шлагбауме был. А уж почему так случилось это дело десятое. Полностью соскочить точно не удасться

[602]

Спасибо. Попробую.

[nanometa]

Сообщение от 602

Завтра в Канавинском районном суде будет слушание по моему вопросу. Адвоката нанять не могу, просто нет таких свободных денег. Мой свидетель прийти отказался. Понимаю, что шансов у меня минус ноль, но хочется поставить жирную точку в этом спектакле. Как себя вести на слушание, ведь права то хочется вернуть?

А свидетель и не нужен. Всё что он мог сказать он уже сказал и эти показания находятся в материалах дела

[602]

Сообщение от nanometa

А свидетель и не нужен. Всё что он мог сказать он уже сказал и эти показания находятся в материалах дела

А если мировая судья извратила показания свидетеля, как быть?

[nanometa]

До заседания надо прийти в суд и ознакомиться с материалами дела. А ещё лучше всё сфотографировать. И уже из этого исходить.

Ещё могу посоветовать хорошо подготовить выступление. Подход "Тут и так всё ясно" в суде не пройдёт.

[602]

Я уже готов принести на заседание детские машинки внука и наглядно показать, как всё было на самом деле. Да только думаю меня слушать не станут. А за час до заседания кто мне позволит ознакомиться с материалами дела. Ведь ТАМ всё делается на усмотрение судьи. И не разозлит ли фото и видеоаппратура тётеньку судью7

[nanometa]

Право на предварительное ознакомление с материалами дела закреплено конституцией. Никто тебя в нём ущемить не может. В любое время можешь прийдти в канцелярию и потребовать материалы дела для ознакомления и снятия фотокопии.

Было бы забавно если тебе откажут (особенно если под доктофон или камеру). После такого можно с чистой совестью писать телегу в ККС и будь уверен того кого надо привлекут по полной. Но такого не будет. Так грубо там никто законы нарушать не будет.

Более того, если ты ещё этого не сделал, можешь написать хадотайство о переносе слушания в виду того, что не успел ознакомиться. Практически стопроцентно его удовлетворят.

А если хочешь само слушание записать, тоже надо писать хадотайство. Скорее всего его тоже удовлетворят. А на мнение судьи можно плевать, т.к. это твоё право.

[602]

Спасибо за дельные советы. Постараюсь воспользываться.

[602]

Сегодня состоялось слушание. Свидетельницу мою не выслушали, даже не пустили в зал. Гаишники не приехали. Выслушали мои претензии на предыдущее постановление и оставили его в силе.
Вывод напрашивается сам собой: если Вам захочется покачать права с Гаишниками, то лучше это сделать дома, перед зеркалом, и чтоб никто не слышал. В суде Вас просто не услышат и все Ваши доводы просто в урну. "... все граждане РФ имеют равные права(из Конституции РФ) до тех пор пока Вы не обратитесь в суд. А там Вам скажут:"У меня нет основания не доверять показаниям сотруднику ДПС". И тут Вас разопрёт от гордости, что вы родились в Российской Федерации и Вы не захотите жить ни в одной другой стране мира, лишь бы каждое утро слышать преимущество чиновника в погонах пред гражданином без погон. Да здравствует наш суд-самый гуманный суд в мире.

[Тануки]

Чего и следовало ожидать. Уже вынесенные решения очень тяжело оспаривать, тем более своими силами. Вероятность положительного исхода - около 1%. А всё потому, что если тебя отпустят с миром, то ты пойдёшь и напишешь жалобу на первую судью, а этого никому не надо. У нас НОНД и судьи компетентны и беспристрастны донельзя.

[nanometa]

Не всё напрасно. Отрицательный результат это тоже опыт. Теперь зато точно знаешь , что своими силами соваться в этот осиный улей безсмысленно. Нужно либо с адвокатом, либо рассчитываться на месте. Второе проще, быстрее и надёжнее... Такая вот у нас кампания по борье с коррупцией.