А за что ее наказали?

[21093i]

Может я чего не понимаю?
При мне сегодня Ниву, с женщиной почтенного возраста за рулем, остановили и оштрафовали, по всей видимости (ехал обратно через 5 мин - она как раз из гаишной машины с протоколом в руках выходила), за маневр обозначенный на схеме.
Развод?

Схема:

[GaXX]

Насколько я помню там висит знак "Только прямо"

[21093i]

Знаки висят именно как нарисовано - "только прямо" висит перед примыканием слева к Р192 и на перекресток с Деловой не распространяется

[WPanda]

Именно так, ага.

[chillout]

Развод, вроде новых знаков там не вешали, знаки там как на схеме. Первый знак "только прямо" действует до первого перекрестка (поворот к Родионова, 192), второй - начинает свое действие после перекрестка с ул. Деловой. Разворот в этом месте, вроде как не запрещен.

[21093i]

Вот и я о чем.
Очень хотел остановиться и спросить что не так, но не стал - торопился.
Сам здесь разворачиваюсь без зазрения совести

[batalt]

Там двойная сплошная, поэтому гайцы там и пасутся , не все же еще знают. Коллегу по работе штрафанули, а так бы и я не знал.

[21093i]

Двойной сплошной на перекрестке с Деловой нет - иначе с Деловой на Родионова выехать налево было-бы нельзя

[batalt]

Да? Странно. Но разворот то запрещен?

[21093i]

Почему?

[batalt]

Я же говорил, что коллегу оштрафовали за разворот на 1000 руб, где то с месяц назад. Хотя могу ошибаться, может понял что не так, но тогда я был в заблуждении и зря не разворачивался там. Кстати, а дорогу отремонтировали по Деловой?

[Andrezzz]

То, что коллегу оштрафовали, еще не значит что там что-то запрещено. Могли и просто развести. Коллега тыщу кстати налом выдал или квитанцию получил? Если не ошибаюсь, за разворот через двойную щас штраф поболе.

[batalt]

Ездила в полк на рассмотрение дела. Хотя может и развели, я что то засомневался, она все таки всего год за рулем.

[Benzin95]

Дорогу на Деловой не отремонтировали. Она только хуже становится...

[batalt]

А проезд открыли? Можно с Радионова на Полтавскую попасть?

[Jag Mort]

как только снег сошёл, так и открыли
скоро закроют

[batalt]

Мля, а я думал, что там закрыто

[Jag Mort]

езжай быстрее пока не закрыли

[Andrezzz]

Может она не доехала до перекрестка и чуть раньше развернулась?

[Слон]

Показанные на схеме знаки "Только прямо" распространяются на "левые" дыры сразу после них. Если других знаков нет, то показанный на схеме маневр не противоречит ПДД.

Предполагаю, что женщина не доехала до конца двойной сплошной при развороте и наехала на нее - это распространено у нас в городе

[21093i]

Да вроде доехала, а если и нет, то совсем чуть-чуть (несколько см) - разворачивалась она уже на пересечении с Деловой.
Кстати, народ реально боится там разворачиваться теперь - многие заныривают направо на Деловую, разворачиваются и обратно на Родионова налево. Создают, кстати, при этом не меньше аварийных ситуаций чем просто развернувшись на Родионова.

[chillout]

Постоянно там езжу, поворачивая на Деловую. Реально достали водители, которые начинают разворачиваться сразу, заехав на Деловую.

[ilya959]

Я так делаю... и что? Чем достали то? Поворачиваю на свой зеленый (т.е. стояцим на деловой красный), встаю впереди них (места там навалом), стартую как только загорается зеленый. Ну и чем достал?

[chillout]

Тем, что некоторые начинают там разворачиваться даже когда впереди этого места нет, тем самым не давая проехать на Деловую. И это не единичный случай.

[ilya959]

В таком случае, соглашусь. Хотя сам там такого не видел.

[Jag Mort]

каждый день по 3-4 раза такое вижу.
ещё ни разу не видел, чтобы нормально развернулись без помех для остальных.

[Max]

не умеют просто или не стараются

[ilya959]

Вот именно! Чуть побольше радиус взять, и нормально встаешь параллельно(там хоть в 3 ряда есть возможность спокойно поворачивать) или впереди.

[Слон]

Может справа висит знак "Разворот запрещен"?

[chillout]

Не висит

[chillout]

Сейчас там ехал - все знаки как на схеме.

[Max]

Сообщение от 21093i

Кстати, народ реально боится там разворачиваться теперь - многие заныривают направо на Деловую, разворачиваются и обратно на Родионова налево. Создают, кстати, при этом не меньше аварийных ситуаций чем просто развернувшись на Родионова.

Такой манёвр более безопасен нежели разворот на самой улице Родионова.

[traffic jam]

Сообщение от Max

Такой манёвр более безопасен нежели разворот на самой улице Родионова.

Два вопроса:
- Почему разговор зашел о безопасности маневра изначально был про правила?
- Исходя из чего ты сравниваешь безопасность?

Ответ на второй вопрос мне очень интересен. Есть практика именно на этом развороте? IMHO, половина тех, кто на Деловую уходят, при развороте нарушают правила и\или создают ситуации с высоким риском аварии.

[Max]

Сообщение от traffic jam

- Почему разговор зашел о безопасности маневра изначально был про правила?

не почему, просто я считаю, что так безопаснее.

- Исходя из чего ты сравниваешь безопасность?

Исходя из того, что вероятность получить в ж#пу очень велика при таком манёвре.
Чем опасен разворот через Деловую, кроме того, что он кому-то "мешает"?

PS: ПДД не запрещает оба варианта разворота, не так ли? Почему надо именно на Родионова разворачиваться?

[traffic jam]

Сообщение от Max

не почему, просто я считаю, что так безопаснее.

А с этим вопросом я не по адресу. Не ты начал про безопасность. Снимается вопрос.

Сообщение от Max

Исходя из того, что вероятность получить в ж#пу очень велика при таком манёвре.
Чем опасен разворот через Деловую, кроме того, что он кому-то "мешает"?

Отвечая по аналогии: вероятность получить в ...опу остается, вероятность получить в бочину есть.
Усугубляется тем, что по Деловой идут грузовики, а при попытках разворота многие сначала жмутся вправо, грузовики пытаются их объехать и тут начинается разъезд впритирку с камазами и тп.
Без прижимания вправо на Деловой развернуться в один прием сложно.

Второй вариант разворота, на который идет около трети автомобилистов: развернуться почти не заезжая на Деловую, в "устье". Там вообще бардак начинается, особенно, когда они это пытаются сделать на свой розовеющий зеленый. Мне так один в бочину чуть не прилетел, не расчитал свою траекторию разворота, а в это время шли с Родионова с левого поворота. Он им запер дорогу - deadlock .

Сообщение от Max

PS: ПДД не запрещает оба варианта разворота, не так ли? Почему надо именно на Родионова разворачиваться?

Розворот на Деловой требует большего количества действий: поворот направо, разворот на узкой улице, поворот налево. Как следствие, больше времени уходит.
Мне очень не нравится разворот на Деловой по приведенным выше причинам. А скоро будет зима, и развернуться там будет ваще тяжело.

[Max]

Когда ты разворачиваешься на Деловой, ударят ли тебя в бочину или ж#пу зависит только от тебя. Ты всех видишь и маневрируешь только когда убежден в безопасности маневра. На Родионова этот процесс тобой не контролируем, то есть свою ж#пу спасти сам не сможешь, да и сила удара будет сильнее ибо скорость больше мозгача, который тебя не вовремя заметил.

Я не настаиваю на развороте через Деловую, но практика показывает, что однажды там появится знак "прямо и направо" или "разворот запрещен", думаю это будет сделано не просто так...

[21093i]

Я все таки думаю что большинством водителей в данном случае движет не чувство собственной безопасности при выполнении этого маневра (потому КАК некоторые это делают этого не скажешь). Просто считают что знак только прямо распространяется и на пересечение с Деловой тоже, что еще и подкрепляется фактами типо разводящих на несуществующее нарушение сотрудников ГИБДД.
Про то что безопасность для разворачивающегося через Деловую меньше - это понятно. Другое дело что от этого кол-ва аварий не уменьшается (а может и увеличивается) - они на Деловую просто перемещаются

[Max]

Сообщение от 21093i

Я все таки думаю что большинством водителей в данном случае движет не чувство собственной безопасности при выполнении этого маневра (потому КАК некоторые это делают этого не скажешь). Просто считают что знак только прямо распространяется и на пересечение с Деловой тоже, что еще и подкрепляется фактами типо разводящих на несуществующее нарушение сотрудников ГИБДД.

это да, мудачья, не читающего ПДД, на дорогах еще есть

[Jag Mort]

Сообщение от Max

это да, мудачья, не читающего ПДД, на дорогах еще есть

их большинство

[Michфуд]

сто лет не читал правила, даже после каких-то там нововведений

[Max]

так ездить дальше нельзя!

[Michфуд]

на все воля божия как говорится!
(крещусь триединожды сплевываю и сажусь за руль)

[traffic jam]

Баян жуткий, с последних обсуждений ничего не изменилось ни в разметке, ни в знаках.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=39249
Женщину развели, если она правильно развернулась именно в разрыве.
Фотку перекрестка я выкладывал в той же теме
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...2&postcount=51

[1020]

да деньги нужны были-вот и штрафанули

[umka]

А этот знак на левый перекресток распространяется?

[Andrezzz]

распространяется

[umka]

Сообщение от Andrezzz

распространяется

Вопрос был немного не таким -имелось ввиду этот знак поставлен для левого перекрестка?

[Andrezzz]

хз для чего он там поставлен, но по ПДД распространяется его действие только на отмеченый тобой поворот налево

[DS]

Сообщение от Andrezzz

хз для чего он там поставлен...

Дублирует разметку в соответствии с ГОСТ'ом.

[yohoho]

Сообщение от umka

Вопрос был немного не таким -имелось ввиду этот знак поставлен для левого перекрестка?

Ну если бы это не для левого перекрестка, то как на Деловую проехать? Это вроде не двор...

[1020]

я думаю да