Где можно получить заключение по кабелю?

[Bonifacy]

Ситуация такова: надо подключить кондей медным проводом сечением не менее 2,5 квадрата.
Покупаю в магазе, приношу домой, зачищаю... глазам не верю(с). Что-то подозрительно тонкий в сечении. Беру штангенциркуль, закручиваю плотно провод... диаметр 1,3 мм. Если этот диаметр вставить в известную формулу, то даже и 1,5 квадрата не выйдет!
Я опять в магаз с предъявой, а они показывают бобину, откуда отмотали, где написано типографским шрифтом под целофаном, что это на 2,5 и в полную отказку по теме
Ёпрст... монтаж делать не берусь, очкую я за такое сечение. Вот, мож знает кто контору, которая чётко скажет, какое это сечение реально. А то ведь это далеко не шутки с такими вещами, когда 4 кВт на ночь оставляешь

[aaz]

На внешней изоляции маркировка есть?

[Bonifacy]

Сообщение от aaz

На внешней изоляции маркировка есть?

Нету. Но нэйм

[МойРульСправа]

Что за кабель брал?

[Bonifacy]

Сообщение от МойРульСправа

Что за кабель брал?

Да обычный на 3 конца. Он ещё как-то обзывается типа ПУМГ****, в общем надо плоский было, чтобы объём меньше занимал, типа.

[aaz]

ПУНП, значит. Какой-нибудь китайский.

Сколько его купил? Почём?

[Bonifacy]

Купил 17 метров по 41 рупЮ.
Чего то я думаю проще не париться с этим кабелем и пустить его на удлинитель, не совсем мягкий, конечно, но для времянки сойдёт куда-нито, а прям сейчас отломить от алюминиевой лапши жилу на 2,5 и с ней прямо в другой магаз идти, чтобы по диаметру всё совпадало.

[aaz]

Ничего ж себе! Я на Радиорынке ВВГ 2x6 за 50 купил. (Ну, он 2x5 реально.)

Сделай удлинитель, ага. Или в другое место пусти.

[aaz]

А вообще, из 17 метров трёхжильного 1.3 мм² можно получить почти 13 метров двухжильного 2.6 мм².

[vksh]

Сообщение от aaz

Ничего ж себе! Я на Радиорынке ВВГ 2x6 за 50 купил. (Ну, он 2x5 реально.)

Сделай удлинитель, ага. Или в другое место пусти.

Уж лучше ВВГНГ, так спокойнее будет.

[191]

Все одно: и ВВГ и ВВГнг и ВВГнг-LS и ВВГнг-LS-FR - все плохо.

[vksh]

Сообщение от 191

Все одно: и ВВГ и ВВГнг и ВВГнг-LS и ВВГнг-LS-FR - все плохо.

че, изоляция плохого качества?

[191]

Сообщение от vksh

че, изоляция плохого качества?

И изоляция и жилы. Цвет жил бывает вместо бордово-красного цвета - желто-красным. Изоляция зачастую спеченая, и спеченая не только наружняя, а и внутренняя. Прокладываешь такой кусок кабеля, а там КЗ. Оторвать наружнюю изоляцию от внутренней проблема - талька нет вообще.

[Альбертыч]

куясе барыги накручивают . В опте ПУНП 3х2,5 стОит порядка 24-25 рублей

[Major Keis]

Сообщение от Bonifacy

...когда 4 кВт на ночь оставляешь

Есть мнение, что 4 кВт там только при включении.

[aaz]

Также есть мнение, что спокойствие дороже.

[Bonifacy]

Сообщение от Major Keis

Есть мнение, что 4 кВт там только при включении.

Там так и написано, что максимальный ток 19 А. Только вот я не люблю всё впритык, тем паче по силовой электрике. Дело даже в принципе, ведь люди тоже могут "погореть" в прямом смысле слова.

[Альбертыч]

я скажу один очень интересный весчь, только просьба никому не обижаться . В ГОСТе на кабель в принципе отсутствует требование сечения , а есть определение проводимости кабеля , т.е. величины, обратно пропорциональной сопротивлению . Чем и пользуются производители , занижая сечение , т.к. медь очень дорогая , а присадки повышения проводимости дешевые

[Альбертыч]

Дополнение . Марки ПУНП и ПУГНП никогда не гостировались , а всегда производились по ТУ - там вообще полная ж.

[191]

Сообщение от Альбертыч

Дополнение . Марки ПУНП и ПУГНП никогда не гостировались , а всегда производились по ТУ - там вообще полная ж.

Еще дополню. По ТУ в этих проводах производится изоляция, а токонесущие жилы по ГОСТ 22483-77. Другое дело, кто сейчас соответсвие ГОСТ или ТУ блюдет?

[Альбертыч]

да , бытовуху в виде ПУНПов и всяких ШВВП из органоидов вообще никто не контролирует никак

[191]

Сообщение от Альбертыч

Дополнение . Марки ПУНП и ПУГНП никогда не гостировались , а всегда производились по ТУ - там вообще полная ж.

Как-то мимо прошло, скорее всего, потому-что мы не применяем подобное. Но он оказывается уже 2 года запрещен и ТУ аннулированы.

[Альбертыч]

пардон , только сейчас прочитал . С недавних пор кабель типа ПУНП и подобное производителем именуется как ВВГ-Т (или ШВВП-Т , если гибкий ) . Таким макаром , законность типа соблюдена , а яйца те же .

[vksh]

Сообщение от Альбертыч

В ГОСТе на кабель в принципе отсутствует требование сечения ,

Зато оно есть в ПУЭ.

[191]

В ПУЭ не описывается соответствие диаметра жилы и сечения. ПУЭ только указывают на соответствие сечения и тока, протекающего через жилу.

[vksh]

Сообщение от 191

В ПУЭ не описывается соответствие диаметра жилы и сечения. ПУЭ только указывают на соответствие сечения и тока, протекающего через жилу.

так по большому счету больше ничего и не надо.

[MK011]

Сообщение от Альбертыч

а присадки повышения проводимости дешевые

Это какие? Серебро? Золото?

[Альбертыч]

хз . Страшная коммерческая тайна наверное , но ответ от производителя стандартный

[191]

В одной из тем, где Bonifacy писал о алюминиевых жиклерах, я писал о кабеле ВВГнг 5х35, купленном нами для монтажа в одной из, не буду говорить какой фирме. Этот кабель кабельными ножницами № 2 не резался - мы его пилили ножовкой. Золота или серебра там точно не было, а вот стали видимо с избытком.

[MK011]

Померяйте у него погонное сопротивление, и будет вам счастье.

[191]

Хорошего кабеля сейчас днем с огнем не найдешь. Сейчас ситуация повторяет начало 2000-х, когда крупные предприятия рухнули, а мелкие стали чудить с пластикатами и медью. Телефон лаборатории могу поискать, но что это тебе даст? По минимуму он в ТУ уложится, а вопросы долговременной эксплуатации производителя не волнуют.
Если для себя родного, то можно из Москвы притащить импортный, финны и немцы подобного бл**ства не допускают (правда не 17 метров ).

ПС А что за кондиционер потребной мощностью 4 кВт? Промышленный? Может ты мощности перепутал?

[Альбертыч]

почему , можно купить наиболее путный отечественный кабель производства Кольчугинского завода , но даже у них не будет чистыми ни 1.5 ни 2,5 мм2 .И стоит чуть ли не вдвое дороже обычного ТУ

[Bonifacy]

Спасибо большое за такую заботу о моей маленькой заморочке

И я даже спокойно отношусь к тому, что кЕтайцы никак не могут вкурить международную систему величин СИ в разделе электрики, но если они максимальный ток с потолка берут, то я вообще снимаю шляпу(с)
Вот зацените, кто прав, кто не прав(с) думайте... думайте... думайте!!!(с)

[191]

Сглотнул 4 кВт обратно .
Могу дать два ГОСТа для уточнения соответствия диаметра жилы и сечения, но в реальной жизни к сожалению это ничего не даст, а посему совет: покупай или следующее сечение или иди в магазин со штангельциркулем. Вот такие реалии. Ты несколько метров купил, а я с километрами постоянно с поставщиками бодаюсь.

[MK011]

Кабель - в экспертизу за свои деньги, потом с магазина - возмещать.

И писать заявление по Ст.18 ЗоПП.

[aaz]

Если чек сохранился.

[vksh]

Сообщение от aaz

Если чек сохранился.

отсутствие чека не мешает ссылаться на свидетельские показания

[aaz]

Не спорю. Просто это уже совсем хлопотно.

[MK011]

Можно в этом же магазине купить ещё метр.

[191]

А смысл? Магазин кабель сам не производит. Правильно Альбертыч сказал

можно купить наиболее путный отечественный кабель производства Кольчугинского завода , но даже у них не будет чистыми ни 1.5 ни 2,5 мм2 .И стоит чуть ли не вдвое дороже обычного ТУ

Кто-ж его покупать-то будет? Строители? Они сейчас до сих пор в кризисе. Энергетики? Они мелочь не прокладывают. А для частника с его 10-20 метрами и так сойдет.

В качестве отвлеченного примера: найди Пломбир аналогичный Пломбиру за 19 копеек. Хоть завали магазин исками - нет его, не производят.

[MK011]

Смысл прост - они этот кабель должны вернуть производителю. И больше такой не брать. А пока один ответ, типа "все берут, никто не жаловался".

[191]

Вот я писал несколько постов в http://autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?t=121452 этой теме о запрете нелегальных таксистов. Суть-то одна - сорвать и исчезнуть. Я не думаю, что молдавская или узбекская бригада будет разбираться с составом и сечением жил кабеля. Они объект построили, за конфетку сертифицировали, сдали и уехали на Родину.

[Bonifacy]

Спасибо за высказанные мнения.

Сходил за новой дозой, что посерьёзней. Теперь смонтируется нормально.

[DmitryIDA]

Тоже столкнулся с проблемой отсутствия в магазинах нормального провода. Нужно проводку в деревне поменять, 2.5 - жидковато, 4 квадрата толстовато, хотя хз. Может кто нашел "счастье" поделитесь. Купил бы метров 100.

[191]

Нынешняя 4-ка примерно соответствует старорежимному 2,5.

[alexnn]

В последний раз видел относительно честный кабель ВВГ 3х2.5 в электроне по 40 руб.м. (примерно), тут же рядом по кабель по ТУ стоит около 30.