Pajero 3 (дизель) стоит брать?

[Milo]

Подскажите про автомобиль. С дизелями никогда не сталкивался. Хочу 3-х дверную.

[GAV-3160]

Хочу штаны! Стоит покупать? Или шортами обойтись?

ЗЫ: А если серьезно. Где и как хочешь экплуатировать? Год выпуска, пробег, чья сборка, какая коробка, какой дизель?.... и т. д и т. п.

[Milo]

Я вот знал что кто то так напишет! Все хочу знать! Авто нужен для пездок по городу и на дачу, там у нас дорога не всегда хорошая. Ну я буду на нем по лесам гонять переодически. Авто 2004 года, 3,2 объем коробка автомат пробег 110 000. Вот этот: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15836984-3dd54.html

[GAV-3160]

Не спец. по паджерам.
Но, ИМХО, для дачи маловат автомобильчик. Особенно гонять, на короткобазных авто, тоже не получится. Для города нормально, парковаться можно везде. Остальное, по состоянию авто: надо смотреть. Обрати внимание на заднюю дверь: у паджер гниет в первую очередь.
По твоим потребностям я бы посмотрел авто попроще и побольше , кроссовер какой нибудь.

[Milo]

Я хочу маленький так как мне кажется он по экономичней будет. Большой авто есть. Да и совсем забыл, авто то для мамы!
У отца был паджерик, он мне показался очень проходимым. Поэтому и смотрю в его сторону. А то я прошлым летом периодически выезжал на спасение застрявшей с мамой машины! Утром когда на дачу едет и вечером когда обратно! Кросовер что то не очень хочется. У паджеркиа то мне кажется запас проходимости то очень большой. Вдруг я захочу в какую нибудь болотину съездить.

[koyot]

Еще раз - не надо на третьем в болотину лезть.

По расходу - не надейся. Ровно та же фигня будет.

[Milo]

Такая же как на чем?

[koyot]

Как на длинном.

[GAV-3160]

Экономичней он не будет. Для езды в болото его уже нужно будет готовить. А проходимости до дачи хватает любого полноприводного авто.

[koyot]

Если для рассекания по городу, то вполне можно. Если для слезания с дороги, то не стоит...

[FLanDeR]

Почему? Если без фанатизма то он неплохо ползает, если МТ поставить, ещё лучше...

[koyot]

Неплохо, да. Но недолго.

[GAV-3160]

Счас придут паджероводы и начнется....

Не существует универсальных машин, всяка машина хороша для своих целей.

[koyot]

Я сам - паджеровод.

[ustos]

ну значит началось.........

[Milo]

А почему не долго?

[koyot]

Трансмиссия у меня хиловата и раму сперли...

[GAV-3160]

Сообщение от koyot

Трансмиссия у меня хиловата и раму сперли...

Следует только уточнить для 35 или 36 колес? А рама? Ты паджерку хочешь на сколько лифтануть? Дюймов 8?

ЗЫ: человек же сказал: "Для мамы на дачу"

[Milo]

Не лифтовать я его не буду. Я так понимаю паджеро 3 уже без рамы да?

[GAV-3160]

В полном понимании рамы у него нет. Она у него "интегрирована" в кузов. А зачем тебе рама если ты лифтовать не будешь? А небольшой лифт подвески можно сделать

[koyot]

Ага. И - в болото.

[Milo]

Мама просила небольшой автомобиль чтоб не застрять и чтоб экономичный. Паджекри ей очень нравится. Я вот переживаю сейчас купишь а потом начнется: "-зимой не заводится" "-много жрет". Вот и спрашиваю. Паркетник не хочется так как нужен запас проходимости. А мнек кажется он у паджерика есть!

[GAV-3160]

Еще раз, аксиома: проходимость любого авто, на 90 процентов, зависит от прокладки между рулем и спинкой сидения. Можно и паджеру на асфальте засадить.
Зимой заводится все что угодно ( Если оно исправно), только за ним надо ухаживать, за дизелем чуть чуть внимательней. Есть много всяких штук: хороший аккумуляор, правильное масло, зимнее топливо... вебаста наконец...

[Milo]

Это понятно. а как у него с расходом? И вообще как он в обслуживании? Дорогой?

[GAV-3160]

Покупая внедорожник вообще то уже не думают о расходе.
"БЕЗдорожье не терпит БЕЗденежья" (с)
Паджероводы говорят, что все дешево, но я бы им не верил. Расход топлива очень здорово заисит от условий эксплуатации, но у дизеля он меньше, ИМХО, процентов на 20. Думаю, по трассе если тапку не давить, литров в 10 уберешься.

[DeD]

Сообщение от GAV-3160

"БЕЗдорожье не терпит БЕЗденежья" (с)

Любимая присказка нишебродов на гнилых сараях времен Перл-Харбора.

[Адвокат]

Не-не, это любимая присказка мажоров, загнавших в лужу свой рэйндж ровер или лексус и лишившихся в ней какой-нить многотысячной приблуды. После этого они, как правило, покупают уаз и, повторяя всё ту же присказку, вливают еще и в него лимона полтора. А вот как раз старые железные унитазы - пердят, но терпят.

[191]

Я бы посмотрел в сторону меньших, но 5-ти дверных машин. У трехдверки багажника нет по определению, что для настоящего дачника неприемлимо.

[Milo]

На пример?

[191]

Гранд Витара. Кстати Кайрон или Рекстон в том-же ценовом диапазоне, правда у них надо крутилку крутить.

[Milo]

Смотрели его в субботу. Что то вот не понравилось. Да и тему тут видел про него. и еще раз скажу большой авто не нужен. Большой есть!
Может Джимник? Но он уж совсем мелкий!

[GAV-3160]

Сообщение от Milo

Может Джимник? Но он уж совсем мелкий!

А мне Джимник нравится, проходимость весьма неплохая (он легкий). Полноправный внедорожник, все первичные половые признаки внедорожника: рама, мосты, понижайка, блокировки... Жена на таком катается, ей нравится.

ЗЫ: но машина не для трассы: высокий центр тяжести, короткая база. Улететь легко...

[koyot]

Что еще хуже - задний привод. Я вообще не понимаю, как на такой короткой машинке с высоким центром тяжести можно зимой ездить. Страшно же, блин. Нет бы, как на той же нивке, постоянный полный сделали, так ведь нет...

[FLanDeR]

Вы не поверите, но проще чем на классике...

[CheburazhKO]

Интересно, почему?..
База семерки, к примеру: 2424
База джимника: 2250
Как более короткобазный автомобиль может быть устойчивей более длиннобазного? Ну естественно кроме случаев самовнушения

[GAV-3160]

ИМХО, очень сбалансированая машинка, грамотно сконструированная и собранная подвеска... ну и передний мост не разрезной.

Самое главное: собранная РУКАМИ , а не на ВАЗе.

[CheburazhKO]

Сообщение от GAV-3160

ну и передний мост не разрезной.

Так оно ж вроде совсем не способствует управляемости, не?

Сообщение от GAV-3160

Самое главное: собранная РУКАМИ , а не на ВАЗе.

А вот это, в разрезе данной ветки, я и отношу к самовнушению

[GAV-3160]

Доказать не смогу.Увы.

Сообщение от CheburazhKO

Так оно ж вроде совсем не способствует управляемости, не?

В поворотах ДА, а при троганье с места, задок вперед не забегает, почему не знаю, может кастор другой, шаровых с люфтами нет, либо диф лучше отрабатывает. Ну не знаю.

Сообщение от CheburazhKO

А вот это, в разрезе данной ветки, я и отношу к самовнушению

Опять же , может быть, но рулится на ней значительно приятнее, не люфтит (все зазоры подобраны), не блямкает, не скрипит... Подвеска жесткая, его не качает как класиику. Ямки задом чуствуешь, но и дорогу не теряет, даже на льду.

Но прав, это чисто субъективно, доказать не могу. Если так собрать , сбалансировать классику может она и лучше будет

[lekar]

Сообщение от GAV-3160

В поворотах ДА, а при троганье с места, задок вперед не забегает, почему не знаю, может кастор другой, шаровых с люфтами нет, либо диф лучше отрабатывает. Ну не знаю.

А по моему это не мост виноват, а чахлый двигатель.
чирок например и на асфальте может зад вперед закинуть, хотя и мост присутствует.

[GAV-3160]

На двигатель вроде жаловатся грешно.. трогается со второй легко и без надрыва.. чуть покрутишь после второй сразу четвертую принимает. Так что движемся в потоке.

ЗЫ: Для его веса.. вполне нормально.

[lekar]

не показатель
я на ИЖе тоже со второй мог тронуться, а вот в сугробе если обороты ниже 2500 падали, все, двигатель сдыхал, поэтому все препятствия брались по принципу первая и тапка в пол.

[GAV-3160]

Джимник "честный ЖИП" у него понижайка есть.

[lekar]

а какой плюс от неразрезного моста на машине, которая и в грязь то практически не собирается?

[koyot]

А что джимнику мешает? У него все данные для этого лазанья есть. Да ТС про болото упоминал.

[DeD]

Сообщение от koyot

А что джимнику мешает?

Вы сейчас это недоразумение как альтернативу 3му паджерику рассматриваете, да? Скажите, а за что Вы так ненавидите маму ТС? Что она Вам сделала, вы же даже не знакомы...

[koyot]

Если это вопрос ко мне, то я джимник вообще не рассматриваю. Но таки да, в обсуждении плюсов и минусов участвую.

[telpv]

я думаю маме надо купить витару, а ТС может прикупить чего нить типа квадроцикла, или ниву старую по лесам гонять(на даче поставить и без доков кататься по лесам )

[koyot]

Чот не верится мне в устойчивость высоченной короткобазной машинки...

[GAV-3160]

Никто не говорил о какой то суперустойчивостии и волшебстве. Я сказал, что она более предсказуема: внешность оказалас обманчива... Лично я, ожидал гораздо худшего.

[FLanDeR]

да потому что развесовка на классике дебильная, пока мешок с песком в багажник не положешь, не поедешь, знаем, плавали из опыта езды и на том и на другом могу сказать что классику пустить в занос проще как ни странно...

[ksa]

Я вообще на патриоте задний включаю только в лесу, ну в крайнем случае, если в сугроб паркуюсь. И резина далеко не зимняя...

[lekar]

а до леса ты его руками толкаешь или на лямке едешь?

[GAV-3160]

ой ой... придрался к девушке Ну оговорилась она. Поверь, Светлана не первый раз за рулем и в лесу тоже.

[Адвокат]

Сообщение от GAV-3160

не первый раз за рулем и в лесу тоже.

И что это меняет?

[Alex-rrr]

Сообщение от Milo

Подскажите про автомобиль. С дизелями никогда не сталкивался. Хочу 3-х дверную.

дизель у него хороший, главное, только, чтоб не убитый был.
Расход, если на заднем приводе ездить, литров 9 по трассе при скорости до 100км/ч.
Трансмиссия надежная и очень удобная, как у второго паджерика (если под трансмиссией понимать коробку и раздатку).
Вот здесь почитай, можешь просто вопрос задать, там народ как раз с этими машинами имеет дело : http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=59

[koyot]

Трансмиссия - далеко не только коробка и раздатка, все-таки...

[Адвокат]

Бери, че нет то, если нравится. Нормальная машина для мамы. И компактная и не застрянет.

[Milo]

Общался сейчас мамой, рассказал все, что тут написали. И вот что мне сказали (да она тут на Шнивке поездила и теперь с ней сравнивает): «-Хочу чтоб не сильно больше по размерам, чтоб комфортнее, чтоб такая же проходимость, и чтоб жрал поменьше, и чтоб автомат».
Я так чувствую этот авто ей запал и ее не переубедить. Так что подскажите, куда бы его на диагностику отвезти, что бы грамотно и честно все рассказали.

[koyot]

Ну пусть паджик будет короткий, почему бы и нет, в общем-то? Только это... Не забирай его у мамы на тему в говнах полазить, а?

[Milo]

Ну вот! А я так надеялся! Уж не хуже нивы то, а?

[FLanDeR]

Да не хуже он нивы, на Чухломе видел в деле, на МТшках ехал отлично.

[Milo]

Ну и отлично! А то я видимо временно безлошадным останусь.

[koyot]

По любому.
Нормальная эта машинка, но не для бездорожного использования. Кстати выше правильный вариант предложили - может действительно стоит еще в сторону СГВ посмотреть?

[Milo]

А чем лучше то?

[koyot]

Заходи в гости, покатаю. И сразу понятно станет.

[Milo]

Так ведь все познается в сравнении.

[Milo]

Из сузук еще понравился SX4, но какой там нафиг полный привод. Да и мелковат.

[CheburazhKO]

Вот мне интересно, что ж там за дорога до вашей дачи, что полный привод паркетов за полный привод не считается... Обычно до любой дачи можно доехать на чем угодно, что хоть как-то может передними и задними грести...

[Milo]

Ну не только на дачу же ездить, а с папой на рыбалку?
По разному бывает если сухо так на чем уголно проползают.

[томас]

возьми ей тойоту ками, или, он же, дайхацу териос. всем твоим критериям удовлетворяет. а дизель, пусть и хорош, но не для дамы.http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16013764-ed7db.html

[Milo]

А интерсный автомобиль! Модете подробнее про него рассказать?
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
А интерсный автомобиль! Можете подробнее про него рассказать?

[lekar]

RAV4 спасет твою маму, всем удовлетворяет и конфортнее и автомат и не сильно больше и жрет немного и проходимость такая же.

[red 001]

[quote=Milo]Общался сейчас мамой, рассказал все, что тут написали. И вот что мне сказали (да она тут на Шнивке поездила и теперь с ней сравнивает): «-Хочу чтоб не сильно больше по размерам, чтоб комфортнее, чтоб такая же проходимость, и чтоб жрал поменьше, и чтоб автомат».
Я так чувствую этот авто ей запал и ее не переубедить. Так что подскажите, куда бы его на диагностику отвезти, что бы грамотно и честно все рассказали.[/Q

Тогда берите ИКС Трейл или ЦРВ, лучше на мой взгляд ЦРВ

[Ser-verner]

Сообщение от Milo

Общался сейчас мамой, рассказал все, что тут написали. И вот что мне сказали (да она тут на Шнивке поездила и теперь с ней сравнивает): «-Хочу чтоб не сильно больше по размерам, чтоб комфортнее, чтоб такая же проходимость, и чтоб жрал поменьше, и чтоб автомат».
Я так чувствую этот авто ей запал и ее не переубедить. Так что подскажите, куда бы его на диагностику отвезти, что бы грамотно и честно все рассказали.

А ты не сказал ей что топливный насос стоит 150т.р? И что не живёт он как правило больше 150т. км?
Вообще неправильно задавать вопрос о конкретной машине на общем, а не на профильном форуме. На паджеровском форуме давно всё обсосано, надо просто прочитать и сделать выводы.

[Адвокат]

Офигеть! Я в их раздел на паджеро-форуме не хожу, но, что, неужели нет какого-нить неоригинала или еще каких вариантов?

[Ser-verner]

К сожалению нет, более того япы ничего не исправили и купленый новый насос ходит столко же. Есть в Москве алхимики делающии капиталку насоса , но стоимость ремонта равна 50тр и ходит впервые отремонтированый насос те же 50 тысяч ( прямо магия цыфр какая-то 1 км= 1 р), если ремонтировать этот же насос второй раз, то ходит он ещё в два раза меньше!

[Milo]

Серьезно? Жестко!

[Маршрутчик]

http://www.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=136290
100%-ный для тебя вариант(для твоей мамы)

[lekar]

и по налогам и по бензину 204 кобылы все таки
да и полный привод у него без блокировок, одно колесо скользит и он не едет. Катался я вокруг такого америкоса по сугробам, не знали за что его дергать.

[Адвокат]

Сообщение от lekar

да и полный привод у него без блокировок

Маме это конечно очень важно...

[lekar]

не важно будет до первой грязи, межосевой никак не блокируется, о какой проходимости идет речь? это чисто реализовать момент двигателя на асфальте.

[Milo]

Да не, лексус не вариант. Будем все таки смотреть паджерик. Почитал форумы профильные. Думаю нормальный аппарат. Теперь главное что он в хорошем состоянии был. Может когдла прокатится передумает. Хотя мне очень понравился автомобиль. Я был бы не против чтоб он у мамы был. Мало ли чего...

[Василий Аристархович]

У меня был 3й паджеро. Если не принимать во внимание перлы некоторых теоретиков то:
1) Дизель годный, экономичный. По идее если сотка пробега честного то нужно смотреть. То что обязательно что-то полетит на 150т.р. как тут сказали далеко не факт. Но ЗЧ на паджеру не дешевы, факт. Совет: искать с меньшим пробегом.
2) По проходимости. Тут все в порядке. Если не обращать внимание на лебедкодрочеров, то проедешь почти везеде в разумных пределах на почти штатной резине. Маме точно за глаза. Скорее всего и ты "внедорожных" возможностей данной машины реализовать не сможешь. Насчет рамы и коробки весь этот бред можешь не слушать, мама же не поедет на соревнования или в ралли-рейд?
3) Недостаток: машина жестковата, не понимаю почему и не понимал.
4) Я не вижу смысла в коротыше. Экономии если дизель именно в поездках на дачу не будет никакой, а рассады влезет существенно меньше. И ликвидность последующая несопоставима. Я за длинный. В городе привыкнет

[Milo]

Спасибо. На длинную думаю ее не убедить! Ну да ладно. А куда бы отвезти машинку на диагностику?
С меньшим пробегом как правило год другой в бюджет уже не пролезу.
Да и помему для авто в возрасте 6-8 лет пробег 110 000 это норма.

[Alex-rrr]

по диагностике могу посоветовать только официалов, но, возможно, неофициально Обьясняется все просто, только у официалов есть спецсканеры и программы, да и специалисты там есть, я знаю таких и могу к ним направить. звони: 8910тройка888двойка88.

[410]

Запишите в очередь)

[Alex-rrr]

Сообщение от 410

Запишите в очередь)

Леш, а ты уже присмотрел себе П2?

[410]

Нет в области ни фига(

[Ser-verner]

Посмотри Светкину, если надумаем продавать будешь в очереди первым

[Milo]

спасибо. теелфон записал. как тоьок со временем определюсь отзвонюсь.

[Адвокат]

Сообщение от Василий Аристархович

Насчет рамы и коробки весь этот бред можешь не слушать, мама же не поедет на соревнования или в ралли-рейд?

А вдруг? Может, ты недооцениваешь маму