Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 15-12-2008, 18:07 Протест против повышения пошлин   #1
Duke Solo
Матерый
Как всегда прошел под соусом ОМОНа и прочих привычных атрибутов российской власти.

Ящик как обычно молчит. Интересно, сколько из протестующих голосовали за единую Россию с ее зоопарком?

http://news.drom.ru/11803.html

Цитата:
document.write(insert_invocation_code_candy(6);



  • Автомобильные новости
  • В России прошла акция протеста автомобилистов против повышения пошлин на иномарки (ФОТО, ВИДЕО, ОМОН, ДРАКА, ВСЕ ГОРОДА)




document.write(insert_invocation_code_candy(66));

14 Декабря 2008 | 125114 просмотров
В России прошла акция протеста автомобилистов против повышения пошлин на иномарки (ФОТО, ВИДЕО, ОМОН, ДРАКА, ВСЕ ГОРОДА)

Всероссийская акция протеста против повышения пошлин В это воскресение, 14 декабря, в крупнейших городах России состоялась акция протеста против повышения пошлин на иномарки.
Первыми на митинг против пошлин вышли автомобилисты города Владивостока. Акция началась на Корабельной набережной города, стихийно перешла на центральную площадь и переросла в пикет местной мэрии. После чего колонна, насчитывающая сотни автомобилей, тронулась из центра Владивостока по главной трассе города к остановке транспорта «Заря» под рев клаксонов.
Такой массовой акции протеста город еще не знал, уже несколько часов перекрыт центральный путепровод: демонстранты требуют центральные каналы, корреспонденты которых так и не появились. Часть автомобилистов (около 700 автомобилей) из соседних с Владивостоком городов перекрыли подъезд к Аэропорту. Уже прошло 4 часа с начала активных действий протестующих, и акция все еще в самом разгаре.
Люди ждут конкретных действий властей и не расходятся.
Напомним, Правительство РФ на этой неделе повысило пошлины на ввоз подержанных иномарок, ввело заградительные пошлины на автомобили старше 5 лет (до этого срок был равен 7 годам). Повышение пошлин в очередной раз ударило и по малому бизнесу, и по карману граждан (о том, насколько выросли пошлины и цены на иномарки).
Сегодня акции протеста проходят также и в других городах России. Призываем всех участников из разных городов выкладывать в комментариях к этой теме фотографии с акции протеста.
Следите за обновлениями.
Обновление от 9:30 по Москве: Акция протеста во Владивостоке в связи с бессилием местных властей дать ответ по существу превратилась в бессрочную. Инициативу взяла на себя группа лиц числом около 200-250 человек. Они оставят центральный путепровод города перекрытым до снятия вопроса о пошлинах, в случае их разгона со стороны силовых структур, сбор будет в четверг прямо на путепроводе. Народ настроен решительно, вплоть до перекрытия Транссибирской железной дороги. Реакции центральных телеканалов так и не последовало.
Обновление от 10:40 по Москве:
- Во Владивостоке уже стемнело, акция протеста продолжает, центральный путепровод все еще перекрыт; к демонстрантам приехал ОМОН и дожидается команды на разгон митинга.
- В Новосибирске милиция блокировала в центре города около 1000 автомобилей митингующих.
- В Красноярске машины демонстрантов движутся в центр двумя разными колоннами. Машин очень много. Гаишники пытаются останавливать, штрафовать.
- В Санкт-Петербурге в 11ч.00м, на месте сбора за гостиницей Прибалтийской закрыли въезд на стоянку силами сотрудников ДПС, никого не пускают.

Обновление от 12:00 по Москве:
- Во Владивостоке темно, митингующие все еще не покидают путепровод; подъезд к аэропорту тоже блокирован.
- В Новосибирске акция протесте, в которой приняло участие около 1000 автомашин завершена. Первый раз в истории города был полностью парализован центр на час!
- В Санкт-Петербурге в 12ч.00м, к месту сбора демонстрантов пригнали снегоуборочную технику. Снега нет и не намечается.

Обновление от 12:40 по Москве:
- Во Владивостоке уже ночь, участники акции, перекрывшие центральный путепровод не расходятся.
- В Санк-Петербурге силами ГИБДД блокировано около 250-300 автомобилей, которым не дают выдвинуться на акцию протеста. Инспектора изымают права у автолюбителей, решившихся отстаивать свою гражданскую позицию.
Обновление от 13:00 по Москве:
- Во Владивостоке (20:00 по местному времени) акция протеста завершается. Люди расходятся, движение восстановлено, ОМОН забрал с собой особенно ретивых участников акции. Что же будет дальше? Есть информация, что в Аэропорту города акция все еще продолжается.
- В Санкт-Петербурге cотрудники ГИБДД отдали ранее изъятые права участникам акции протеста, однако заставили снять с автомобилей лозунги, главную машину колонны полностью лишили транспарантов. Слаженный строй из нескольких сотен машин раздробили. Сейчас автолюбителе на небольшой скорости пробиваются к месту проведения акции протеста — Спортивно-концертному комплексу имени В. И. Ленина.
Обновление от 14:00 по Москве:
- В Москве и в Санкт-Петербурге начались акции протеста автомобилистов.
- Во Владивостоке блокировавшие подъезд к аэропорту участники акции протеста решили расходиться: поставили срок в одну неделю на снятие пошлин, в противном случае — повторная акция протеста.
Обновление от 15:45 по Москве:
- В Санкт-Петербурге в спокойном режиме проходит акция протеста автомобилистов. В ней принимает участие порядка 100 машин. Участники подписали письмо к Президенту отменить пошлины на подержанные иномарки. Общее мнение — нужна повторная акция.
- В Москве участники акции протеста организовали сбор подписей в адрес Правительства РФ с требованием отменить новые пошлины.


Duke Solo вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 18:19   #2
NCC
Завсегдатай
Порадовало сообщение чела, который дозвонился в редакцию РТР. Спросил: почему не снимаете, почему не показываете????
Смысл ответа был в том что цензура.
Из другого источника читал что центральным канала отдан приказ молчать.
Интересно как они будут замалчивать, если всетаки народ перекроет ЖД пути.
NCC вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 18:21   #3
Duke Solo
Матерый
легко. Что ты знаешь про Сочи к примеру? на данный момент? Вот и хрен-то.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 18:44   #4
stesha
Завсегдатай
так и будешь волговодом. Зато потдержал отечественный автопром
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 22:39   #5
kandrik
Матерый
А я бы предложил бы правительству поддержать отечественный автопром: продать все их иномарки, и купить каждому депутату по ТАЗу, пусть ездят и поддерживают.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 22:48   #6
stesha
Завсегдатай
а я расскажу интересную весч. У властных структур отечественных машин либо нет, либо мало потому что..... дословно " они ломаются часто, и обслуживание выходит дорого".....
А народ богатый, пора раскулачивать. Так что продовайте свои семилетние жыпы, максимы, камри и гетсы. И впирет НА ТАЗИКИ. Супер.
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 10:26   #7
NCC
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от stesha
так и будешь волговодом. Зато потдержал отечественный автопром

Да я может и не против на иномарку пересесть, да только зачем.... Всё равно езжу мало.
NCC вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 18:19   #8
Duke Solo
Матерый
Кстати, "инициативная группа" может пойти по "организации массовых беспорядков", что нынче судится без суда присяжных, ибо приравнивается к терроризму.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 18:58   #9
Vo!
Старожил
А НН-цам пофигу?
Vo! вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 19:05   #10
Alexdvor
Завсегдатай
вот чего нашел на блоге Соловьева. Там в основном рассматривается бунт во Владивостоке, где судя по всему конкретно народ зацепит...
__________________
_________________________________
удачи на дорогах!
Alexdvor вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 20:18   #11
Rya
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
Интересно, сколько из протестующих голосовали за единую Россию с ее зоопарком?

А за кого народу нужно было массово голосовать? А в России вобще за последние лет двадцать были довольны властью? А в какой стране народ полностью удовлетворен действием властей (желательно пример страны близкой к нам по менталитету)? У любого решения есть две стороны и всегда будут недовольные. Пошлины подняли не навсегда, а на время чтобы постараться избежать сокращений на производствах, связанных с автопромом. И наверное не раз подумали что правильно, а что нет. Ну откуда такая уверенность, что это только во вред?
p.s. за ЕР не голосовол.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 20:52   #12
woodpecker666
Матерый
Цитата:
Сообщение от Rya
Пошлины подняли не навсегда, а на время чтобы постараться избежать сокращений на производствах, связанных с автопромом. И наверное не раз подумали что правильно, а что нет. Ну откуда такая уверенность, что это только во вред?

хорошо сказал! ты сам-то в это веришь?! в то, что эти пошлины реально повлияют на ситуацию с автопромом?! чето не заментно...
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 21:16   #13
Rya
Завсегдатай
Че те не заметно? их еще не ввели
http://turbo.ru/details/562949953655636.shtml - вон умные люди говорят что после кризиса всего 5 автопроизводителей останется. Что то наших я в их числе не вижу. А что будет в случае закрытия ГАЗ, ВАЗ и прочих мелких даже трудно спрогнозировать как с экономической точки зрения так и с криминальной. Здорово конечно будет купить недорого иномарку и ходить вокруг с ружьем - как бы че не сперли.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 10:12   #14
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Не нужно путать интересы собственников бизнеса и наёмных работников, занятых в отрасли.

Им-то как раз всё равно, на чьём заводе гайки вертеть.

Нас пугают закрытием заводов. Ну закроется ВАЗ (ой, виноват, Рено-на-четверть) как ВАЗ, откроется как Рено-на-все-сто... кто это заметит, кроме владельцев собственно завода?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:29   #15
Rya
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Ну закроется ВАЗ (ой, виноват, Рено-на-четверть) как ВАЗ, откроется как Рено-на-все-сто... кто это заметит, кроме владельцев собственно завода?
Все бы хорошо, но проблемы у автопроизводителей сейчас во всем мире. И они понимают, что в следующем году будет только хуже.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:55   #16
hoopoe
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Нас пугают закрытием заводов. Ну закроется ВАЗ (ой, виноват, Рено-на-четверть) как ВАЗ, откроется как Рено-на-все-сто...
как бы этой рено самой не закрыться
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 10:28   #17
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Почитал дискуссию по ссылке.
Действительно, я живу в стране непуганых идиотов!

kai, будь добрый, объясни обществу тенденции развития мирового автопрома!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 01:20   #18
Duke Solo
Матерый
У вас, дорогой друг, налицо непонимание процессов, происходящих в правительстве.
Рекомендую начать с поиска по иностранному, но прочно укоренившемуся в госдуме слову "лобби".
Duke Solo вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 02:32   #19
Rya
Завсегдатай
Дорогой друг, в данном случае интерессы лобби нашей автопромышленности совпадают с интересами государства и пытаться выделить где чей интерес конкретно и в каком они соотношении не считаю нужным. Интерес же государства, кроме всего прочего, заключается в стимулировании развития производства, максимально приближенного к полному циклу на территории РФ. Надеюсь всех выгод от этого процесса перечислять не надо? Тут даже по-иностранному искать не надо - найдется не мало статей на русском. . В другое время я бы с удовольствием присоеденился к Вашему негодованию по этому поводу, но экономическая ситуция в мире имеет настолько темные перспективы (которые очень многие еще недооценивают), что подобный протекционизм в настоящее я оправдываю. Что касается цен на иномарки, то за те же деньги что и сейчас через полгода можно будет купить не семилетнюю машину, а пятилетнюю просто из-за снижения цен на них в Европе и США.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 10:23   #20
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Rya
Дорогой друг, в данном случае интерессы лобби нашей автопромышленности совпадают с интересами государства ...


Не совпадают.
Самый известный пример разрешения несовпадения - это когда японцев в США вынудили построить заводы, вместо импорта авто. Традиционные американские автопроизводители понесли потери, американские же трудящиеся ничего не почувствовали.

Правда, есть существенный нюанс - авторынок США ёмчее нашего во многие разы.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:37   #21
Rya
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Правда, есть существенный нюанс - авторынок США ёмчее нашего во многие разы.
И еще один - экономическая ситуация в мире. Ее многие еще недооценивают. Я не шутил, когда говорил, что ты еще увидишь закат демократии - чем хуже в экономике - тем авторитарнее режим. И это касается не только нашей страны.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 13:27   #22
Duke Solo
Матерый
Да не причем тут вазовское-газовское лобби. Эти струкутры вообще государству не интересны. У него газпром есть, на хлеб хватает.
Пойми, владельцы праворулек - ниразу не целевая аудитория автоваза. Возьми любого японовода и спроси, на что он пересядет, если не сможет праворульку купить. Думаешь скажет, "на калину"?
Duke Solo вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 02:52   #23
TLK
Матерый
Я думаю что многие не в восторге от хмм... ну цинизма что-ли.
Если правительство радеет за автопром - пусть вместе с нами пересядут на форд фокус хотя-бы. А лучше на калины.

А то на днях черная Ауди A8 с черным Лендровером перемигивались. То ли обладминистрация, то ли руоп. Но номера не простые. Я как должен к этому "патриотизму" относится?
TLK вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 03:08   #24
Rya
Завсегдатай
Вот здесь я полностью согласен. Издержки госаппарата нужно резать кардинально и не только на автотранспорт. Правда вот мэра Киева тут показывали - так он на Роллс-Ройсе на работу ездит)))
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 03:20   #25
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Rya
Правда вот мэра Киева тут показывали - так он на Роллс-Ройсе на работу ездит)))

Да хоть на самолете... Не наша проблема.
TLK вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 03:38   #26
Rya
Завсегдатай
Это была просто иллюстрация нелепости. Вобще я заметил, что чем ярче в стране выражено расслоение на бедных и богатых - тем больше чиновки разных уровней стремятся к показным атрибутам роскоши.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 09:56   #27
TLK
Матерый
"Человек свободный, попав в рабство мечтает о свободе, раб - мечтает стать господином и иметь рабов."


Фоторепортажик кстати:
http://matroskin-cat.livejournal.com/80893.html?page=8
TLK вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 21:12   #28
int_surfer
Матерый
http://www.gazeta.ru/comments/2008/1..._2911332.shtml
http://www.gazeta.ru/auto/2008/12/15_a_2911448.shtml
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 21:32   #29
maxim007
Завсегдатай
Видимо Путин прав и в стране, конечно же, нет кризиса, раз граждан так волнует повышение таможенных пошлин на иномарки
Лишняя иллюстрация содержания того "общественного договора", который сложился в последнее время: "Власть дает народу хлеба и зрелищ, народу наплевать на все остальное". Как только трогают цену хлеба - сразу "бунт"
maxim007 вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 22:50   #30
gunslinger
Старожил
помниться в 90-х мы тоже стояли с плакатами у дома связи дабы не было повременки..... и чЁ?
gunslinger вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 02:08   #31
3urMyHD
Завсегдатай
у меня ее нет
__________________
Мы всегда отлично знаем, как нужно работать другим
3urMyHD вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 09:32   #32
telpv
Старожил
а зачем?
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 15-12-2008, 23:08   #33
elvin
Матерый
имхо единственные пострадавшие в долгой перспективе - приморье и калининград. и если калининград все таки ближе к москве и маськва найдет как их занять, то по приморцам это реально ударит и как бы не сказалось бы это самым негативным образом на том регионе... и на всей стране...
elvin вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 01:34   #34
AM (S)
Завсегдатай
В том то вся и беда, что пострадавшие - все!!! Это азы: от высоких пошлин страдают потребители (+ ну и, естественно, импортёры), которые оплачивают комфортную жизнь автомобильных магнатов, не способных предложить потребитлям конкурентоспособный товар.
AM (S) вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 02:48   #35
Rya
Завсегдатай
Ну кому будет лучше, если на предприятиях автопрома начнутся массовые сокращения и вынужденные административные отпуска? Кроме ущерба экономике страны в целом и регионов в частности пострадают миллионы людей - и их число гораздо больше, чем количество пострадавших перегонщиков из приморья, которые не лишаться своей работы, а лишь потеряют часть заработка и то не все. Только сокращение строек вызвало волну преступности с участием гастарбайтеров - здесь же ситуация будет на несколько порядков хуже, и так или иначе отразится на каждом.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 03:54   #36
Vo!
Старожил
Ну если проср@ли автопром?
Сколько времени уже пошлины действуют? Было время на развитие технологий и выход на конкурентноспособный уровень. Кишка тонка.

Значит, надо искать другой путь. Автопром давно уже глобализован. Натуральное хозяйство нам не надо. Пусть продадутся какому-нибудь гиганту и собирают его машины. Нельзя же вечно "поддерживать".
Vo! вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 15:47   #37
Necodim
Старожил
Цитата:
Сообщение от Vo!
Нельзя же вечно "поддерживать".
Давным-давно в "ЗР" один дядька написал - до сих пор помню: "Я готов поддержать автопром. Вопрос: над горшком или над пропастью?"
Necodim вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 16:25   #38 Предупреждений: (0%)
SVV
так защищают не наш автопром (газ, ваз, камаз), а все сборочные заводы которые у нас есть (форд, рено, фафаген и пр).
цель ясная и понятная - заставить иностранцев строить заводы у нас (т.е. нет у нас заводов митсубиси, значит лансеры подоражают на хз скока руб (да и хер с ними), кто хотел лансер, купит у нас произведенный форд - и фсе), и нанимать на работу наш народ, попутно ища и развивая у нас наших поставщиков в автомобильной промышленности

цель пральная, методы пральные, но, ...ля, платить больше не хочется, потому что цены можно чуть преподнять
 
 
Старый 16-12-2008, 14:20   #39
AM (S)
Завсегдатай
Думаешь работникам из федеральной помощи много перепадёт? Я, собственно, об этом писал.
AM (S) вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:51   #40
uhta
Завсегдатай
Эта проблема решается просто! Есть гастарбайтеры есть проблема, нет гастарбайтеров нет проблем!!! Пусть о них ихнее правительство печется.
uhta вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 02:41   #41
Gravis
Завсегдатай
мда.... голосуй не голосуй всё равно получишь..... проще найти денег и купить то, что тебе надо, чем переломить эту ситуацию. это конечно неправильно, но это так к сожалению(
Gravis вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 09:37   #42
telpv
Старожил
лучше б налоги с нашего автопрома сняли...
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 10:08   #43
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А надо ли протестовать-то? Вон, некоторые против повышения цен на бензин протестовали... допротестовались - в Америке кризис случился, и бензин подешевел.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 17-12-2008, 12:27   #44
@lex
Постоянный посетитель
Странно.. так что получается - митинговали против повышения цен на бензин в штатах?
@lex вне форума  
 
Старый 17-12-2008, 12:38   #45
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
И за кризис во всём мире.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 10:46   #46
Boom
Старожил
Я, возможно, крамолу скажу... Но imho организаторам-участникам заняться больше нечем...
Boom вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 13:33   #47
Duke Solo
Матерый
Я вот тоже скажу. В нащей стране всегда очень любили "разговоры на кухне". Поговорят-поговорят, повозмущаются - и по домам.
Но есть еще одна характерная черта, которую много раз наблюдал.
Когда какая-то группа людей начинает протестовать против какой-то очередной "инициативы сверху", находится значительное количество других людей, которые смотрят на это со скепсисом и говорят "вот, заняться им нечем".
Но так как ввиду того, что правительство наше обло, огромно, стозевно и лае, рано или поздно проблемы наступают и у скептиков. И вот тогда приходит их черед возмущаться тому, что те, кого эта конкретная проблема сейчас не коснулась, говорят им, "ну и что, вам заняться что ли нечем"?
Duke Solo вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 13:54   #48
uhta
Завсегдатай
Однако есть реакция. http://top.rbc.ru/society/16/12/2008/268587.shtml и это удивительно....
uhta вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:19   #49
Rya
Завсегдатай
Вот не понятно почему депутаты не обеспокоились ранее созданием производства и занятостью людей в нем. В приморье не мало возможностей для этого, даже если использовать только то, что дает море. Так нет ведь, у них "Ввоз автомобилей — краеобразующая отрасль экономики"...Рано или поздно эта лафа для них по-любому закончится и нужно будет жить дальше.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:14   #50
Boom
Старожил
Сложно не согласиться. Однако:
1. Хюндай, Форд, Тойота и многие прочие компании подняли цены с НГ на те же 5-10%. Потенциальным покупателям тоже на демонстрации идти?
2. Эксплуатация праворульных авто в леворульной стране - маразм по определению. Прошу не устраивать заинтересованных лиц очередное побоище по этому вопросу.
3. на рынке полно б/у машин, покупай - не хочу. Да, они дороже и менее оснащены. Но см.п.2. Статистика импорта автомобилей, как новых, так и б/у, уже давно не в пользу последних.
Boom вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:28   #51
Rin
Постоянный посетитель
что значит не устраивать побоище??? не надо было писать...))))
Ваше "ПОЛНО....покупай - не хочу" оставьте себе и сами на нем ездите!!! почему в Японии можно использовать левый руль а у нас нельзя??
Господа: если вы не умеете или не хотите ездить на машине с правым рулем- это сугубо Ваши личные проблемы)))никто Вас не заставляет!!!
здесь пошлины обсуждают))))
__________________
"японские машины чем хороши?...они долго умирают..."
Rin вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:34   #52
Boom
Старожил
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...9&postcount=19

Еще добавлю, что да, это мои проблемы, когда очередной любитель правого руля слепит меня ночью или вылезает передо мной на встречку потому что ему нифига не видно.
Boom вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:43   #53
Rin
Постоянный посетитель
дело не в руле а в водятле)))))
ну если "цивилизованные" страны, ограничиваются данным перечнем...даж не знаю что добавить ..ибо пустое
__________________
"японские машины чем хороши?...они долго умирают..."
Rin вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:51   #54
Rin
Постоянный посетитель
а ну да))))если кто слепит так это конечно владелец праворульной машины!!!! а если "аццкая шаха", да и не важно какая леворульная машина идущая с дальняком, или просто не настроенным ближним светом фар....так это нормально!!! он же НАШ!!!к ним какие вопросы....
ну а уж про тех кто на встречку вылетает так это вообще одни сплошные злые и не хорошие праворульщики)))))
на всякий случай скажу свое ИМХО за себя: водитель праворульной машины 10 раз подумает прежде чем пойдет на обгон, в отличии от леворульного собрата...я если не уверен на 99% хотя бы обгонять не буду
__________________
"японские машины чем хороши?...они долго умирают..."
Rin вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:00   #55
Boom
Старожил
детский сад. НЛ.
Boom вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:07   #56
Rin
Постоянный посетитель
позиция понятна)))))......так обычно говорят когда нечего сказать..НЛ
__________________
"японские машины чем хороши?...они долго умирают..."
Rin вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 18:15   #57
Boom
Старожил
я уже все сказал. кто хотел - тот услышал.
Boom вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 13:12   #58
Demige
Старожил
Поддержу. Сам проходил техосмотр и по свету все настроено. А вот с китайскийм ксеноном шахи/десятки/волги заебли. И про обгон тоже верно. Кроме того почему то пользователи исключительно левого руля почти всегда ездят на мешалке что на обгон влияет очень плохо. Мало кто умеет делать перегазовку и правильно втыкать передачу на обгоне. Кроме того никто не сможет этого сделать также быстро как автомат.
Demige вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 15:29   #59
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Demige
ездят на мешалке что на обгон влияет очень плохо
бу-га-га
Jag Mort вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 15:34   #60 Предупреждений: (0%)
SVV
..ля )))))), про механику жесть )))
 
 
Старый 18-12-2008, 15:48   #61
paganel
Матерый
аццкий жгунишко )))
paganel вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 16:02   #62
Necodim
Старожил
Езжу на мешалке, перегазовку делать умею. Автомат, возможно, сделает это быстрее, но думать может дольше, и что он там себе надумает, еще вопрос.
Necodim вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 16:11   #63
JW
Solar Stone
спасибо.... а я -то думаю... чего ж у нас до сих пор гонки на "мешалках", а это чтобы "плохо влияло на обгон"....

ну, товарищ, Вы жжжете
__________________
Salve Axe Capoeira in NiNo

***Chi non ama non sarа amato mai***
JW вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 18:25   #64
Demige
Старожил
Не ожидал другой реакции кроме как "гы", "бугога" и т.д. Вопрос ответившим а все ездили на автомате?

А конкретно на этот пост могу сказать что я говорю именно о динамике обгона а не старта "с нуля". Там конечно механика выиграет, т.к. нет потерь на гидротрансформаторе. На скорости же при обгоне надо сбросить передачу на одну-две вниз и нормальный (сужу по своему не совсем даже современному) автомат делает переключение вниз, синхронизацию, перегазовку за 0.5-1 секунды. А сколько потратит времени человек? Опять же исключаем профессионалов "раллистов".
Demige вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 18:38   #65
Andrey
Матерый
Человек потратит 0,00000 секунд!
Ибо если "не совсем дурак", то воткнет передачу пониже ДО начала обгона и момент начала обгона будет УЖЕ идти на пониженной передаче и повышенных оборотах, дающих большую отдачу от двигла! Что позволит СРАЗУ "ввалить". На автомате же, даже если "кикдаунить" - пусть 0,3 секунды на "раздумья автомата" (реально - до секунды), 0,1-0,2 на переход передачи и 0,1-0,2 на набор двигателем оборотов. Итого - минимум полсекунды "профукал". В реале - секунда-полторы. Тока не надо про "шибко умные коробки" - такие ставятся пока только на весьма-весьма недешевые авто. Про автоматы типа DSG тоже не надо - он хорош на "линейных действиях", типа "разгон с места в пол". А когда надо "кик-даун" - он ни фига не меньше "тормозит", чем "гидроАКПП"...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 21:59   #66
Demige
Старожил
Т.е. ты хочешь сказать следуя за впередиидущей машиной, ты уже врубил пониженную, раскочегарил движек до нужных оборотов и ждешь когда проедет встречка, чтобы просто бросить сцепление и помчаться? Представляю себе картину . Абсолютно нереальные вещи говорите, товарищ ).

Обычно все происходит иначе ). Тут бывает два варианта.
1. Едешь за машиной впритык, высматривая встречку, когда полоса становится свободно, в зависимости от умения и удачи (в обратной пропорциональности) ты втыкаешь пониженную и в (80% случаев когда не попал в обороты, неправильно выбрал передачу - из практики следования за такими ездунами - конкретно про тебя не говорю) начинаешь худо бедно обгонять.
2. Едешь за машиной не впритык - с запасом, опять высматриваешь встречку, начинаешь заранее переключение, разгон уже почти достигаешь впереди идущую машину чтобы резко обойти ее слева она включает левый поворотник и начинает маневр раньше тебя. И насколько успешно см. пункт 1

В случае с автоматом можно ни о чем не париться а просто нажать до отказу педальку, получить пинок под зад (незнаю может я не ездил на "тягучих" автоматах, но у меня пинок очень ощутимый и ни на одной механике такого не видел - на них все равно просто плавный разгон) и смело обогнать, пока сзади раскочегаривает двиг владелец "мешалки" .

Да, кстати ездил на двух автоматах всего и на нескольких механиках.
На моем переключается все быстро. Второй - huyndai matrix - вот там более задумчивый и вялый. Особо не отжигал на нем, т.к. машина не моя была.
Demige вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 13:06   #67 Предупреждений: (0%)
SVV
ездил на всем, последние наверно 5лет на автомате
так вот, для увереного обгона, я частенько автомат перевожу в "ручной режим" и сам ему выбираю передачу, не полагаясь на кикдаун
он, кикдаун имеет хорошую задержку при переключении
про пинок - машины разные, я имея мотор 3л могу сказать, что он разгоняет легковой авто с уверенно с любой скорости и пофигу на все, но вот я катался например на авто с мотором 1,6 или 1,8 с автоматом - так он не едет нехера в автоматическом режиме, только ручка - но все относительно
 
 
Старый 19-12-2008, 18:36   #68
Demige
Старожил
хз. Может у меня относительно старый авто, не задушенный еще всякими евро (у меня евро-2). Разгон по паспорту на 1.5 литровке 105 лошадей за 11 секунд. (nissan sunny FB14). Реально замерял 11.7 получается.

Смотрел характеристики на современном достаточно авто - пежо 307 1.8л 120 лошадей разгон на автомате за 14.5 секунд ).

офердрайв отключаю только когда в горку ветчаковскую поднимаюсь, потому что там разгоны почти с нуля получаются. На крайняк можно и вторую воткнуть, благо она до 110 кмч нормально разгоняет.
Demige вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 18:52   #69
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Demige
а все ездили на автомате?
а ты на ручке ездил?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 22:01   #70
Demige
Старожил
Ездил конечно.
Ездил на ручке на левом руле. Ездил на автомате на левом. И езжу на автомате на правом.

Так что мне есть с чем сравнивать.

А Вам есть? Или все строится на "да все это знают", "да вот мой друг", "да вот знакомый моего друга", "для правостороннего движение нужен руль слева".
Demige вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 23:28   #71
Rya
Завсегдатай
У меня было не мало разных машин. И на ручке и на автомате и с левым рулем и с правым. Только современный (не 3-4 скоростной, каких подавляющее большинство на эксплуатируемых у нас праворульках) автомат может сопрерничать с ручкой на трассе. А уж говорить о каком то заметном выигрыше во времени - вобще бессмысленно.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 00:09   #72
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Demige
Ездил конечно.
видимо как-то не так
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 09:55   #73
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Demige
А Вам есть?
угу

зы: у меня всё равно толще и длиннее
Jag Mort вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:43   #74
Duke Solo
Матерый
По п.1 - именно. Повышение цен - это не только надуманный кризис, но и вполне реальное повышение цен на вторичку, а значит и на новые авто.
По п.2 - единственная причина, по которой можно запретить эксплуатацию праворуких авто - это связь их с аварийностью на дорогах. Этого никто не доказал, хотя подобная задача более чем решаема в пределах государства.

Я, BTW, на праворульках никогда не ездил и не собираюсь.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:45   #75
Rin
Постоянный посетитель
правильное слово "МОЖНО"))))
__________________
"японские машины чем хороши?...они долго умирают..."
Rin вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:59   #76
Boom
Старожил
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
По п.1 - именно. Повышение цен - это не только надуманный кризис, но и вполне реальное повышение цен на вторичку, а значит и на новые авто.

Где-то убыло, где-то прибыло

Цитата:
Сообщение от Duke Solo
По п.2 - единственная причина, по которой можно запретить эксплуатацию праворуких авто - это связь их с аварийностью на дорогах. Этого никто не доказал, хотя подобная задача более чем решаема в пределах государства.

Угу. Но в любос случае, imho, принцип "если нельзя, но очень хочется, то можно" не должен ставиться во главу угла. Опять же, запрет праворулек - это не чисто российская придумка, а это добавляет оптимизма моей оценке обсуждаемого законотворчества
Boom вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 13:34   #77
Молчун
Завсегдатай
нет не так..им просто быдлом надоедает быть похоже..и это уже радовать начинает :-))))))))
Молчун вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:20   #78
tuner
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Молчун
нет не так..им просто быдлом надоедает быть похоже..и это уже радовать начинает :-))))))))
Радовать что, желание людей привлечь внимание?

Если это самоцель, ну взяли и сожгли себя заживо. Резонанс обеспечен.
Жарко?

Перекрыли фарватер кормчему, тоже без внимания не останется. Но, один момент, без всякого базара, торпедируют так, что мало не покажется.
Больно?

Так за чей счет то внимание привлекают? За "мой", "твой", "его"? Умиляют прям попытки въехать в рай на чужом х за чужой счет.

Соловьева раньше слушал взахлеб. Потом допер, да не думает он так и говорит, а деньги отрабатывает.
Недовольные и несогласные всегда были, есть и будут. Так зачем с ними бороться? Нужно мля дать им вожака и через него вложить в умы алгоритм выражения протеста.
Березовского посадить? Ок. Воля народа,- повесили красные ленточки на машины.
Водителя Евдокимова выпустить? Без базара. Давайте повесим белые.

Детский сад, штаны на лямках. Игры в боюсь / не боюсь.

Неужели непонятно, что не боится власть никого? Трахали, трахают и будут трахать...

Водитель гумберта приморского невиновен? Был бы я в этом уверен и был бы он мне близок, я бы первый взял бы кирку и пошел застенок его с лица земли сносить. Вот тогда бы власть поняла, что это не ленточки- цветочки, а ягодки зреют, задумалась...

А то смотрите герои, путепровод перекрыли.
Единственное, чего боюсь, еще со времен перекрытия Московского, посвященного вырубке рощи на Мещере, попасть под такое перекрытие и неосторожным грубым словом не спровоцировать мордобой себя любимого. Вытерся бы, сдал назад и снес бы все это перекрытие нах...

Спасибо за внимание. Я кончил...
__________________
Езжу не по правилам, а по дорогам...
tuner вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 14:12   #79
#gogi#
КЛАС RALLY TEAM
ИМХО, в данной ситуации значительно более неприятное событие - это полный игнор со стороны властей, а это не трое за бутылкой власть поругали, вполне ничего себе так митинги.

А пошлины надо было года три-пять назад поднимать, что б все эти кредитные деньги в нашем производстве и осели (причем не в том, в котором ченовнеги решили, а в том, куда народ сам понес). А щас-то толку ...
__________________
КЛАС Rally Team
#gogi# вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 15:42   #80
hoopoe
Матерый
дык вроде пытались... и тогда тож во Владике народ высыпал...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 00:20   #81
bobr
КЛАС RALLY TEAM
а я спрашивал про игнор у представителя госучереждения. ответили четко - сми молчат по настоянию что бы не распространялась "зараза"...
bobr вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 17:59   #82
Andrey
Матерый
Слушайте... А вот безотносительно пошлин... Объясните мне формулировку: "Ввоз автомобилей — краеобразующая отрасль экономики"!
Нет, серьезно! Насколько я могу это понять - это значит, что там ЛЬВИНАЯ доля народу занимаетс тем, что "чиста барыжит японские машинки". То есть они НИЧЕГО не производят, а "чиста торгуют". Так что ли?

Насколько я помню - Владивосток как город существует несколько дольше, чем с 1990-х годов, когда "поперли японки-праворульки"... Возникает вопрос - чем же они занимались до этого?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 18:08   #83
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от Andrey
Возникает вопрос - чем же они занимались до этого?
В этой теме уже ответили, но повторюсь - рыболовством.
ЗЫ: "Сельдь Дальневосточная"
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 18:18   #84
groman
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey
Возникает вопрос - чем же они занимались до этого?
крутились, воровали, торговали...ну как все и везде.
а то, что промышленность там куевая - так это вопросы к государству, вернее почему власти там никогда не было.

Последний раз редактировалось groman, 16-12-2008 в 18:41.
groman вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 18:19   #85
Молчун
Завсегдатай
Нет, серьезно! Насколько я могу это понять - это значит, что там ЛЬВИНАЯ доля народу занимаетс тем, что "чиста барыжит японские машинки". То есть они НИЧЕГО не производят, а "чиста торгуют". Так что ли?

:-) повеселил....у нас вся страна так живет...практически ничего не производя....а токо купил-продал ("торгуя" как ты выразился)...да еще выкачивая.....все.....
Молчун вне форума  
 
Старый 16-12-2008, 19:03   #86
hoopoe
Матерый
за всех отучаемся говорить, угу
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 17-12-2008, 12:45   #87
Молчун
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от hoopoe
за всех отучаемся говорить, угу
за всех не за всех...лично ваша доля от общей массы ничтожна....я в смысле доля производства реального в россии :-)

взгляните правде в глаза просто
Молчун вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 14:41   #88
hoopoe
Матерый
хех... сразу видно городского жителя... это в больших городах торговля процветает... но у нас еще много мест где торговать тупо нечем и некому...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 14:59   #89
Молчун
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от hoopoe
хех... сразу видно городского жителя... это в больших городах торговля процветает... но у нас еще много мест где торговать тупо нечем и некому...

где нечем некому..составляет одну милипизерную долю .... :-) от торговли :-)
Молчун вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 16:25   #91
int_surfer
Матерый
Цитата:
«Единая Россия» занялась изучением вопроса пошлин на иномарки

Председатель Госдумы Борис Грызлов послал своего первого зама от думской фракции «Единая Россия» Владимира Пехтина в Приморье в связи с обращением законодательного собрания Приморского края про отмену запрета эксплуатации праворульных автомобилей и про отмену повышения пошлин на иностранные автомобили, сообщает Regnum.
По словам Грызлова, все вопросы, которые вызывают определенное недовольство граждан, должны быть вопросами повышенного внимания. Также он отметил, что повышение пошлин на ввоз иномарок связан с преференциями отечественному товаропроизводителю, «в данном случае заводам «ГАЗ», «ВАЗ», это уж как минимум», и сказал, что повышение пошлин повлияет на конкурентоспособность изделий отечественного производства. «Вопрос в том, насколько соизмеримо вот именно такое решение», - сказал Грызлов, отметив, что не знает, насколько больше будут покупать отечественные автомобили в связи с повышением пошлин на иномарки, и какое количество рабочих и инженеров, связанных с производством автомобилей, «получат плюс», и какое количество тех людей, чей бизнес строится на поставке автомобилей из заграницы, пострадает
(C) http://www.gazeta.ru/news/auto/2008/..._1309783.shtml
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 17:15   #92
Tankist
Матерый
А мусора как всегда в своем репертуаре, против народа.
Хотя, их психология мне понятна - "Я не езжу на иномарке, так пусть и они не ездят"
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 17:30   #93
hoopoe
Матерый
это они-то не ездят на инках?
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 18:30   #94
Tankist
Матерый
Я говорю про рдовых орков с дубинками.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 18:41   #95
Andrey
Матерый
Насколько "рядовых"?
А то у меня есть 3 знакомых гайца в чинах не выше капитана... Среди них самая аццтойная авто - это Ford Mondeo 2006 года... Причем у двух из трех - по 2 авто в семье... Или ты про стажеров?
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 00:11   #96
Tankist
Матерый
Да я не про гаев, а про тех гоблинов, что митинг разгоняли и им подобных.
То что гайцы на хороших тачках ездят, это я не спорю.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 17:43   #97
Adrenalin
Матерый
нда.... давно я не видел ментов на нашемарках (эт про личные авто)... видимо не там смотрю

а в приморском крае вообще нашемарку только в кино видели...
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 17:47   #98
groman
Матерый
Цитата:
Сообщение от Adrenalin
а в приморском крае вообще нашемарку только в кино видели...
Они не знают о существовании Тазиков, а в Маскве не имеют понятия о Приморье...
groman вне форума  
 
Старый 18-12-2008, 17:51   #99
hoopoe
Матерый
Цитата:
Сообщение от groman
Они не знают о существовании Тазиков
тазики до туда не доезжают...
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 14:23   #103
NCC
Завсегдатай
http://auto.lenta.ru/news/2008/12/19/stavki/

У нас тоже чтоли бастуют, только в обратную сторону?
Кто-нибудь этот пикет видел?
NCC вне форума  
 
Старый 19-12-2008, 14:39   #104
groman
Матерый
Цитата:
"Старые иномарки - ржавчина российской экономики"
Улыбнуло!)
Они видать и не знают, что щас ввозят до 7 лет. или считают, что ввозять лишь короллы 87 годов?))))
хули, автозавод, необразованное стадо ....
Ps/ по акциям - не видел у нас выступлений, наверное по указке вышли на крылечко, сфотались и обратно на работу - пить чай с водкой....
groman вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:08.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК