Про мощность движка спрошу

[Nikola 52 rus]

Держу в руках мануал по хантеру, в котором пишут, что на них устанавливаются двигатели моделей ЗМЗ-40904 и ЗМЗ-4091,1. Узлы и агрегаты у двигателей идентичны друг другу. Мощность двигателя 40904 - 128 лошадей, а 409,1 - 112 л.с. Соответственно и крутящий момент тоже разный. Оба двигателя Евро-3. Чем реализована разница в мощности этих двигателей ?

[410]

Если диаметр и ход поршней одинаковый- то тупо электроникой задушили!

[Nikola 52 rus]

Сообщение от 410

тупо электроникой задушили!

И я так думаю.
А с фазами грм они нахимичить не могли ?

[Аппарат]

А с фазами грм они нахимичить не могли ?

А зачем? Отечественный автопром вносит изменения в конструкцию не по принципу потребитель просит - сделали, а по принципу закон вышел (читай - пнули) - сделали.

[nonickname]

40904.10 - 142,8 евро 3
409.10 - 142,8 евро 2

мощность брутто пишут одинаковую

[Nikola 52 rus]

Я так понял, что ты хочешь сказать что мощность нетто этих движков к примеру будет 128 л.с, а при установке на 4091.10 оборудования под евро 3 мощность падает до 112.
Вопрос остается

Сообщение от Nikola 52 rus

Чем реализована разница в мощности этих двигателей ?

если

Сообщение от Nikola 52 rus

Оба двигателя Евро-3

[Archimed]

Собственно постом выше ссылки на сайт производителя приведены. Один Евро2 другой Евро3. Если каким то образом 409.10 доколхозили до Евро3, то все вопросы к тем, кто колхозил.

[Nikola 52 rus]

http://www.uaz.ru/models/patriot_sport/integration/
И у меня в ПТСке тоже модель ЗМЗ 4091.10 особые отметки экологический класс 3

[Archimed]

На ЗМЗ'шном сайте данных больше по двигателям. На 40904.10, похоже, чтоб получить ту же мощность на выходе повысили степень сжатия - 9.1 против 9.0. Уазовцы видимо просто навешивают топливное оборудование и электронику соответствующую Евро3 на железо 409.10, без сошлифовки/замены головки блока циллиндров (чтобы изменилась степень сжатия).

[Nikola 52 rus]

То есть увеличение степени сжатия на 0,1 дает 16 л.с.
Шайтанама

[Адвокат]

Возможно, другие распред.валы? Снижение мощности, насколько я помню, побочный эффект смещения пика крутящего момента в зону более низких оборотов, мол, 409-й слишком высокооборотист для классического "козла"...

[191]

ЗМЗ вот чего говорит

Распределительный вал 406.1006015-10
устанавливается на двигатели ЗМЗ-4062,
ЗМЗ-40522 ЗМЗ-409.

[410]

Нафига им такие сложности?

[Аппарат]

Какие нафик валы??????? Нормами по выхлопу движок задушили, да и дело с концом....

[elvin]

насчет евр кстати сомнительное объяснение. все обсуждаемые в начальном сообщении движки - евро3. более того - на сайте patriot.uaz.ru фигурирует двигатель 409.1 с мощностью 128л.с.(217Н.м/3900) тогда как на uaz.ru 409.1 уже только у хантера и 112л.с(208Н.м/3000)

Опять же, если читать мануалы, то у хантера фигурирует 409 как евро2, и 40904 как Евро 3 с одинаковой мощностью и моментом. только обороты разные где сей момент достигается.
Плюс к этому фигурирует 409.1, кстати тоже ЕВРО3, где показатели как на сайте. Т.е. занижены.

Думаю должны отличаться механикой, не только электроникой

[Аппарат]

напиши письмо на ящик ЗМЗ - они регулярно отвечают. Мне например на счет головки на 4104 под 92й бензин разъяснили.
ящик zmz@zmz.ru

[elvin]

зачем? меня это не сильно беспокоит, у меня 40904 и пока на другие его менять не собираюсь . пусть Nikola 52 rus пишет

просто отметил некоторые сомнительные моменты в твоем объяснении c приведением данных из открытых источников

[Nikola 52 rus]

Написал письмо на ЗМЗ. Буду ждать ответа.
ПС. Аппарату за идею кирпич

[as78]

40904 модернизированный вариант 409.10 (в нем более 50-ти новых деталей) для выполнения норм ЕВРО-3, увеличения ресурса. Технико-экономические показатели двигателей примерно равны

[elvin]

ну, да я про этоже. просто ошибся в названии чуть-чуть. тот который ЕВРО2, в руководстве к Хантеру указан как просто 409 на самом деле похоже 409.10, а новый который ЕВРО3 - он 4091.10 . Блин, в ЗМЗ похоже остались большие запасы циферки 1 и они ее пихают куда не поподя вместо того, что бы ввести сквозную номерацию для модификаций 409ого.

[elvin]

честно говоря лень лезть смотреть что за моторы, но на патриот спорт ставились два разных типа 409ого помощней и с большим крутящим моментом. оба Евро3. Чем реализовывалось сие различие год назад не говорили, а потом я что-то тоже не интересовался.

Но сомневаюсь, что только электроникой, т.к. в этом случае можно было бы сделать тумблер - помощней или помоментней.

[Gost']

Сообщение от Nikola 52 rus

Чем реализована разница в мощности этих двигателей ?

Вклинюсь в тему и немного, так сказать, перетемю.
По расходу топлива и мощности двигателя.
Собственно езжу на тагере (150 лс/250 нм), расход по БК и по баку/одометру 7,8 л/100 (в характеристиках 8.2) по НиНо-Ленинград, придерживаясь скорости 95. В характеристиках на Патриот указано 10,5 л/100, говорят, реально чуть больше (?). Как-то связаны меж собой мощности и расход, конечно, масса разная - 1800 и 2200? Обьяснения, типа, у нас не могут делать и втд, устраивают но не сильно. Обьемы разные - 2,3 и 2,7 (крутящий 220). Что-то все перемешалось - обьем меньше / моща больше / расход меньше и наоборот.
Езжу четвертый год, скоро вроде как менять, прицениваюсь к Патриоту.

[191]

Не вдаваясь в подробности, т.с. пространственные измышления.
Разница в массах - 22%
Аэродинамика - ?%
Число оборотов двигателя при движении с заданной скоростью - ?%
Напрямую эти проценты и влияют.
Есть еще один момент. Твои силы такие 150/6200, а мои вот такие 128/4400, и напрямую их связывать я бы не стал.

[Gost']

Сообщение от 191

Есть еще один момент. Твои силы такие 150/6200, а мои вот такие 128/4400, и напрямую их связывать я бы не стал.

Те арабский скакун и, какой нито владимирский тяжеловоз - лошадь одна, тяга разная. Правильно понимаю, что на одинаковом говне у меня колеса будут крутится чуть быстрее, чем на уазе?

[191]

Думаю да.