Советы мотоциклистов и автомобилистов.

[Stunt Driver]

А может быть без лишних эмоций постараемся сформулировать по 10 советов одной стороне к другой и обратно? Может еще третью часть добавим - советы автомобилистов автомобилистам, я бы тут и начал.

Идея - собрать то, что наиболее опасно и грубо.
Кто начнет?

[Stunt Driver]

тяжело с конструктивом...


тогда я начну для А
1. Не злиться на тех кто может ехать когда все стоят.

[LM.]

1. Ездить с адекватной скоростью. Это относится и к автомобилистам.
2. Не вышивать в потоке.

[Stunt Driver]

очень уж абстрактно

хотя именно вышивание я попытался описать неже.
А скорость - для кого-то и 200 адекватно

[Tankist]

2. Если не уверены что мотоциклист вас видит, обозначте себя коротким бибиком. (Совет обеим сторонам).

[Const]

Совет моцоциклистам.
1. Нинада ехать по разделительно полосе. Каждый раз возникает желание принять сцк влево чутка
2. Нинада подрезать с соседней полосы при повороте. Хочеццо в репу дать сцк
3. Ну и на будущее, останавливайтесь, когда вас тормозит ГИБДДшники, а то потом ваших же трахать будут
Фсе нафих.

[Tankist]

1. У меня в этой ситуации возникает желание сместиццо вправо.
2. Подрезать правда не надо. Но, попытка бить в репу байкера, равносильна попытке самоубийства.
3. Всегда останавливаюсь. Тормозят крайне редко.

[Const]

По 1. я тоже смещаюсь вправо, ну нафиг этих 2х колесных Но желание то возникает же

[Stunt Driver]

вот в этом и есть ненужная злость

[LM.]

Сместились первый влево, второй вправо и поехали друг за другом.

[vksh]

Сообщение от Tankist

попытка бить в репу байкера, равносильна попытке самоубийства.

А что, любого байкера зовут как минимум Брюс Ли? Или Чак Норрис?

P.S. не нужно таких утверждений.

[Тохыч]

Сообщение от vksh

А что, любого байкера зовут как минимум Брюс Ли? Или Чак Норрис?

P.S. не нужно таких утверждений.

против лома нет приема

[Tankist]

Нет, но он:
1. Бронирован.
2. Вооружен как минимум мотоперчатками (считай кастетами).
3. Обидишь одного, налетит стая.

[Stunt Driver]

не разводи страхов, злобный байкер

[Тохыч]

сейчас опять будет холлливар, но все-таки
не буду делить советы на группы, ибо, по-моему, они относятся ко всем
1. не нарушать ПДД - это самое главноес плюс к этому 0-ой пункт - изучить ПДД
2. соблюдать культуру на дороге и быть вежливыми
3. не забывать голову дома
4. смотреть в зеркала
5. не совершать резких маневров, не факт, что ТС рядом обладает такой же маневренностью и хар-ками
6. не делать того в чем не уверены
7. соблюдать правило трех Д

[Tankist]

Побуду за Правсковью. Холивар пишется с одной л, а не с тремя :-)))

[Тохыч]

Сообщение от Tankist

Побуду за Правсковью. Холивар пишется с одной л, а не с тремя :-)))

не быть тебе за просковью
hoLLywar

[Шуруп]

конечно не быть, какая из Танкиста Прасковья???

[Katrios]

Лохматая, бородатая и с пивным животиком...)))

[aaz]

Сообщение от Тохыч

не быть тебе за просковью
hoLLywar

hollywar - падубная война?

P.S.
holly - падуб (растение такое; его ещё остролистом называют)
holy - священный, святой; благочестивый, праведный

P.P.S. Ни "Правсковьи" ((c) Tankist), ни "просковьи" ((c) Тохыч) у нас сейчас нет .

[Тохыч]

и мне не быть

[Tankist]

Тохыч, ты не прав, впрочем, Aaz уже все сказал.

[Тохыч]

я уже осознал. каюсь

[vksh]

Сообщение от Tankist

Побуду за Правсковью. Холивар пишется с одной л, а не с тремя :-)))

Все верно, HOLY WAR
Песня есть такая. Ей уже 20 лет.

[Stunt Driver]

Сообщение от Тохыч

сейчас опять будет холлливар,

если ты не будешь разводить - не будет

по сути - абстрактно и безполезно. даже ты не соблюдаешь всех пдд.

[Тохыч]

Сообщение от Stunt Driver

если ты не будешь разводить - не будет

я ее никогда и не разводил и старался даже не учавствовать

по сути - абстрактно и безполезно. даже ты не соблюдаешь всех пдд.

но я не стремлюсь их нарушать и не пропагандирую нарушения для кого-то

[Stunt Driver]

Сообщение от Тохыч

я ее никогда и не разводил

всю соседнюю тему этим занимался.

[Тохыч]

всю соседнюю тему я пытался убедить народ что надо соблюдать ПДД. если это развязывание конфликта, то умываю руки.

[Stunt Driver]

не представляешь как я таких на дороге боюсь!

[Тохыч]

тех кто ездит по правилам? их не бояться надо, а следовать их примеру

[Stunt Driver]

всю соседнюю тему я пытался убедить народ

учителей. причем в сообщении выше нет ни слова про соблюдение тобой ПДД.

[Тохыч]

и нет ни слова про их нарушение!


и я никого не учу, лишь пытаюсь убеждать!

[Крыглоупек Грамцианский]

Холивар, говоришь?
http://gai.ru/conference/?id=128803

[Tankist]

Откопал там хорошую фразу:

Все что хочет мотоциклист - поскорее уехать от Вас на свободный участок дороги.
Все что хотите Вы - чтобы он поскорее уехал от Вас подальше и не мельтишил (непредсказуемо для Вас) около Вашей машины.

[Adrenalin]

Так не мешайте же друг другу

[Tankist]

Давайте раз и навсегда разберемся со скоростным режимом моциков.
Вчера я ехал через весь город с соблюдением скоростного режима (на 10 клячах не разгонишься). Страху натерпелься на неделю вперед. Мимо меня слева-справа проносились машины. Ощущение было как-будто я стою в потоке идущих машин. Они были вокруг меня, это вызывало у меня, да и у них, наверное, изрядный дискомфорт. Инстинктивно откручивал ручку в попытках улететь из этого стада стальных бегемотов, но улететь не получалось. Так что, вы уж меня извините, но я буду откручивать чтобы оторваться от машин, так будет спокойнее и безопаснее и мне и им.

[Тохыч]

вот и поговорили конструктивно

[LM.]

В следующий раз попробуй ехать со скоростью потока, как то предписывают правила.

[Тохыч]

правила предписывают при этом не превышать разрешенную скорость. хотя в целом верно

[Tankist]

Не айс. Обязательно найдутся торопыги, которые будут протискиваться и не факт что они не решать меня оттеснить. Я надеюсь, все согласятся что ехать вне потока лучше чем в потоке.

[Тохыч]

а если еще и по пустой встречке то вообще отлично

[Tankist]

На встречку я себе вылезать не позволяю.

[Тохыч]

думаю мало кто здесь себе это позволяет... это просто гипотетический вариант дальнейшего развития событий

[kass]

Мотоциклистам:
1. Ездить с дальним светом, а то едете быстро, охота раньше вас заметить
2. Не обгонять слева машину, которая едет в левом ряду с левым поворотником ( однажды реально испугалась, он без фонарей ехал)

[Тохыч]

Сообщение от kass

Мотоциклистам:
1. Ездить с дальним светом, а то едете быстро, охота раньше вас заметить

только если не ксенон

2. Не обгонять слева машину, которая едет в левом ряду с левым поворотником ( однажды реально испугалась, он без фонарей ехал)

полностью согласен. ощущение неслабые

[Tankist]

Пункт 2. Как я уже говорил, обгон слева машины с левым поворотником следует считать попыткой суицида. Я не знаю чем думал тот кто это делал. Ни один адекватный мотоциклист этого делать не станет.

[Тохыч]

но получается что их уже два неадекватных.

[Tankist]

Бывают, но век их короток...

[Тохыч]

естественный отбор

[Tankist]

Я всегда говорил что теория Дарвина рулит

[Stunt Driver]

Вот спасибо за ответ по делу без впадания в эмоции и в утопию!

[Stunt Driver]

Вопрос по дальнему свету - а так ли он нужен? Когда у мотоцикла дальний свет - даже днем тяжелее определить расстояние до него.

Какие будут мнения?

[Тохыч]

мое мнение - ближнего вполне достаточно. дальний будет только слепить.

[kass]

Мне важно не расстояние до него, а сам факт присутствия. Дальний заметнее.
А по поводу слепления, меня ни разу не слепило дальним мотоцикла, а вот ближним ксеноном некоторых автомобилей сплошь и рядом.

[Шуруп]

Один совет!
соблюдайте ПДД! Все. там все хорошо написано. сказано в городе разрешенная сокрость 60 вот и ездийте 60 км в час что те что другие.
про рядность и располежение тс в пдд тоже все написано.
Все изобретатели велосипеда как байкеры так и автомобилисты идут лесом в лесу находят пдд читают их и много думают.
Все эти ваши темы - следствие нарушения ПДД.

[Тохыч]

полностью согласен!

[Stunt Driver]

травой поделись

ты же не в глубинке живешь! И много ли в москве ревнителей ПДД особенно в части скорости и пропускания пешеходов?


Не, в идеальный мир я не верю. И тема была не для этого.
Идея была другая. Например превышение скорости по прямой дороге как А там и М - никому вреда не несет.
Обгон же лучше проводить со скоростью близкой к соседу, я бы посоветовал с разницей 20-30кмч не больше.

А вот обгон ТС с поворотником - это суицид.
Я бы еще посоветовал и А и М держаться в центре полос.



Но уже видятся мне странности - параллельно ругают М за обгон справа и за обгон слева по разметке. А уж справа по обочине - вообще ахтунг.
И если с обочиной понятно, то с первыми двумя - нет. А где еще обгонять, если дороги в основном двухполосные, а гордый А(автомобилист) едет 50 левым рядом и умрет, но не перестроится?

[Тохыч]

Имхо. либо ездить по ПДД нравяться они ли нет, либо никаких притензий к другим участникам движения.
если кто-то едет кое-как это еще не повод нарушать ПДД и создавать аварийную ситуацию
если считаете ПДД- неправильными - обращайтесь в суд. но пока они действуют их надо соблюдать без оговорок !

[Stunt Driver]

Да что ж ты в каждую щель то залезаешь?

Ты в идеальный мир веришь? А в коммунизм? А в поголовное соблюдение ПДД?

Я в 18 почему то в ПДД верил, и ГИБДД уважал. Потом 4 раза попал в аварии при этом Я СОБЛЮДАЛ ПДД и был прав, но мне от этого НЕ ЛЕГЧЕ! Даже денег от татарина не смог получить, потому что реальность немного отличается от того что в законах понаписали.


Вот и на дороге, есть желание ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ и на этом сфокусироваться, а не тыкать слово из трех букв в каждый пост.
надеюсь поймешь и без обид.

[Тохыч]

ОЙ? извините! в следующий раз у вас разрешение буду спрашивать перед тем как запостить что нибудь.

я в идельный мир не верю. но при этом не строю свой подмир в уже существующем и не пытаюсь развить свою безопасность и скорость проезжания пробок за счет других.

в авариях (с заявлениями!) был три раза. и все три раза не по своей вине. но меня это не разубедило в необходимости соблюдения (зарания извиняюсь ) правил.
Ведь аварии происходят в основном из-за несоблюдения (еще раз извиняюсь) правил. и если сейчас каждый начнет ездить руководствуюясь своими мыслями то начнется хаос

Так что извиняйте - я против!

[Tankist]

Ну-ка, брейк! До сих пор обсуждение тем авто vs мото шло без сралок, давайте не будем нарушать эту добрую традицию.

[Piwis]

поддерживаю, если хоть кто-то что-то нарушает, то кажый сам себе злобный буратино

[Stunt Driver]

по сути, как вам такой совет М:

-- После перестроения через полосу или даже в пределах одной полосы выждать какое то время прежде чем менять скорость или начинать другой маневр, чтобы другие успели заметить. На скольво возможно - минимизировать количество перестроений, двигаться параллельно разметке, лучше в центре полосы.

[Тохыч]

похожие траектории чертят когда учат на права. меня во всяком случае так учили

[BAR]

совет тем и другим - сидите дома!

[Тохыч]

и то верно

[Stunt Driver]

Для А:

-- внимательнее осматривать зеркала, тк увидеть мотоцикл сложнее: он в отличии от машины не занимает всю полосу, поэтому часто, водитель А увидев в зеркале часть полосы свободной - считает что сзади никого нет.

-- Сделать ОГРОМНУЮ поправку к оценке расстояния до приближающегося М, тк одна фара, особенно с дальним светом кажется более удаленной чем на самом деле. (по несознательной аналогии с машинами когда сливающиеся в одну точку фары означают что еще далеко)

[Duke Solo]

В европе была социалка для автомобилистов, мне понравилась.
Посмотрите направо, налево, и снова направо.

[Const]

Это справедливо для Англии и других левосторонних стран
У нас надо
налево, направо и опять налево

[Stunt Driver]

а потом опять направо и опять налево и так пока шея не отвалится


прости, не удержался

[Тохыч]

ну по мнению Jag Mort'а человек должен видеть все в пределах 120 градусов, так что поворот шеей минимален

[brom]

Мотоциклистам: не суйтесь во все щели между едущими машинами или бордюром(представьте себе, что у вас габариты авто). Не каждый водятел рассчитывает, что в такую щель кто-то полезет - может и ямку объехать вам в бок.
Водятлам: учитывайте, что в любую щель залезет моцик. Как правильно подметил предыдущий оратор - "направо, налево, и снова направо"

[Jag Mort]

Сообщение от brom

может и ямку объехать вам в бок

в зеркала надо смотреть, прежде чем ямку объезжать.

[kandrik]

Ты знаешь, я с тобой согласен, но это работало бы, если скорости были бы не такие разные, а то прикинь, ты едешь 60, обьехжаешь ямку, смотришь в зеркало - нет никого, и тут в следующую секунду появляется это со скоростью за стольник, и пытается обойти тебя справа, дальше я думаю обьяснять не надо что будет, и так понятно, что есть шанс и немалый его не заметить.

[Jag Mort]

а в зеркало "в следующую секунду" уже не смотрим?
и вообще, ямы объезжать -- это моветон

[Тохыч]

если все время смотреть в зеркало, то ямы уже и не видно только если в зеркало

[Jag Mort]

зрение проверь.
в норме угол обзора у человека в горизонтальной плоскости не менее 120 градусов.

[Тохыч]

при этом некосоглазый четко воспринимает только в небольшой зоне, а остальное (что считается боковым зрением) достаточно размыто. и чтобы разглядеть что-то в боковой зоне нужно перевести взгляд и перефорусироваться. а это занимает время, если конечно вы не супермен

так что зрение проверять надо не мне....

[Jag Mort]

рассматривать яму не надо, она неподвижна

[Тохыч]

но надо смотреть не только по зеркалам но и на дорогу. даже не смотря на то,что дорога тоже неподвижна

[Jag Mort]

да, но во время маневра приоритет отдавать зеркалам

[Тохыч]

Сообщение от Jag Mort

да, но во время маневра приоритет отдавать зеркалам

неубедили. перед маневром нужно смотреть в зеркала и оценивать обстановку, а во время маневра - смотреть нужно на дорогу.

[Jag Mort]

ну-ну

[kandrik]

Если скорости будут ну очень разные, то есть шанс все равно не заметить мотоцикл.
По поводу ям: все зависит от машины, мне вот ямы обьезжать приходится все.

[Stunt Driver]

несколько лет назад, около шоколада, мою 2108 забодал один объезжальщик ям на инопомойке. Он просто НЕ СМОТРЕЛ В ЗЕРКАЛА. Разница в скоростях была не очень и большая, я ехал в правом ряду, он в левом.

Я был на машине. Мотокикл, в общем то, не причем. Либо чел смотрит в зеркала, либо смотрит на ямы. Очень многим объехать яму - дороже всего на свете.

[LM.]

Ты не первый.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...139#post537139

[SVV]

мотоциклам - помнить, что в случае дтп - им п...ец, и соответственно не лезть между машин и на встречку, и помнить, что их не видно нефига

[BAR]

ладно, все-таки дам пару советов мотоциклистам)))
1. когда я пью пифко на лавочке на пл.минина, почаще вам выкручивать двигло в отсечку, честно приятно звучит на спортбаках)))
2. научиццо ездить на заднем колесе и рисоваццо на минина, опять же когда я попиваю пифко)))
3. а еще приятно, когда вы жжете резину стоя на месте
в общем хочу бесплтного шоу)
а как вам ездить по городу мне пох, хоть больше 200 км/ч, лишь бы не мешали

[Злобный КОЛЛИ]

Да демоны они!Позавчера в деревню ехал-эх и вышивали!Мастерство пропить невозможно,но вероятно потерять вместе с буйной головушкой...Ездили,видели ...

[Stunt Driver]

такие же демоны как гоночные восьмерки. даешь всех под одну гребенку.

[Demige]

А я вообще мотоциклов боюсь... Никогда не знаешь что выкинет в следующий момент. Особенно скутеристы. Хуже маршруток нах.

[Stunt Driver]

Просуммирую. Отбросив общее и эмоциональное. За рулем любого ТС прежде всего люди, примерно одинаковые при этом.


Мотоциклистам
1- Если не уверены что вас видят, обозначте себя коротким бибиком.
2 - Не совершать резких маневров. Стараться не менять положение на полосе. (не вышивать в потоке) После перестроения - дать время на обнаружение другими водителями. Только потом менять скорость.
3- Не обгонять слева машину, которая едет в левом ряду с левым поворотником, как и в правом с правым поворотником.
4 - Не суйтесь во все щели между едущими машинами или бордюром
5 - Помнить, что в случае дтп - им п...ец, и соответственно не лезть между машин и на встречку, и помнить, что их не видно нефига

Автомобилистам
1 - Не стоит злиться на М только из-за того что когда все стоят - они могут ехать. Если бы они стояли - то пробка была бы больше для всех, и Вас в том числе.
2 - Внимательнее осматривать зеркала, тк увидеть мотоцикл сложнее: он в отличии от машины не занимает всю полосу, поэтому часто, водитель А увидев в зеркале часть полосы свободной - считает что сзади никого нет.
3 - Сделать ОГРОМНУЮ поправку к оценке расстояния до приближающегося М, тк одна фара, особенно с дальним светом кажется более удаленной чем на самом деле. (по несознательной аналогии с машинами когда сливающиеся в одну точку фары означают что еще далеко)


Еще?


ну и пс с форума гаи от танкиста:
Все что хочет мотоциклист - поскорее уехать от Вас на свободный участок дороги.
Все что хотите Вы - чтобы он поскорее уехал от Вас подальше и не мельтишил (непредсказуемо для Вас) около Вашей машины.


пс2. сейчас попробую весь мусор вычистить из темы.

[LM.]

Хорошо просуммировал!

[Stunt Driver]

я надеюсь это не все, а только начало. с чисткой пока затык