Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Страхование. Автомобильное и не только.
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Страхование. Автомобильное и не только. Раздел для обсуждения проблем страхования.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 27-01-2010, 04:42 чего боится страховая компания?   #1
Opel_Astra
Флудер
с некоторых пор я - клиент страховых компаний. Страхую ответственность я давно, а вот возмещение пытаюсь получить - относительно недавно. И пришел к неутешительному выводу, что застраховать имущество и ответственность несравнимо проще, чем получить возмещение достаточно быстро и в достаточном объеме.
В связи с этим вопрос: есть ли какие-то реальные рычаги воздействия на страховые компании, которые всячески тянут с выплатами и всячески пытаются урезать их. Т.е. что такого я должен сказать руководителю (наверное, как минимум, руководителю отдела, простым сотрудникам точно все пох..), чтобы он принял решение "именно вот этому типу выплатить деньги и побыстрее"?
На данном этапе я прихожу к неутешительному выводу, что реальных рычагов влияния не так много, увы
Поделитесь опытом?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 09:21   #2
Роман1
Матерый
Страховым все пох...,суд может только ситуацию поправить.имхо ...ну или руководителю страховой ночью навалять,ну типа предупредить что не хорошо людей обманывать...
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 12:42   #3
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Роман1
...ну или руководителю страховой ночью навалять, ну типа предупредить что не хорошо людей обманывать...
есть ощущение, что это им тоже пох...
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 13:40   #4
Nikopol
Старожил
не...им своя личная задница вовсе не пох. Но есть шансы получить не совсем тот результат, на который рассчитывали.
мне начали выплачивать крупную сумму только после того как был найден контакт в страховой. Кстати от него же инфа, что если бы подали в суд, то денег бы 100% не увидели до решения суда + еще чуть чуть. Правда, не знаю насколько достоверная инфомация...
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 17:12   #5
Роман1
Матерый
Ну да если суд,то до вынесения решения все зависнет.Мне после суда,имея на руках исп.лист,тянули с выплатой еще около 2недель.
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 17:32   #6
Opel_Astra
Флудер
я в суд не подаю,хотя поводов достаточно. Пытаюсь "по-доброму" получить. Уже более полугода не получается. Правда надо признаать что и времени я этому посвящаю немного и нерегулярно. Каждый раз происходят подвижки, но до выплаты никак не дойдет.
Собрал некоторый компромат на сотрудников страаховой компании - записал небольшой видео ролик на телефон, в котром сотруудники страаховой обсуждают, как бы лучше меня послать подальше... Вот думаю попробовать их напугать тем, что ролик выложу в сети... потому и спрашиваю - боятся ли онивообще чего-либо? Вариант физического воздействия все же не рассматриваю пока.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 18:19   #7
Илья /Martin/
Матерый
Мне кажется, начхать им на всё и на всех, только суд может помочь. Остальное в худшем случае им нервы подпортит. Рычагов воздействия на СК IMHO вообще никаких нет, РСА погрозит пальцем и всё.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 18:43   #8
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Илья /Martin/
РСА погрозит пальцем и всё.
РСА — это ж те же самые страховщики
Jag Mort вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 19:05   #9
Lnu
Матерый
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
Вот думаю попробовать их напугать тем, что ролик выложу в сети...
Думаю, что можно попробовать это вариант как крайний. До суда.
Написать письмо руководтелю СК, где изложить суть проблемы и возможные последствия, пригрозить поднятием шума, общественным резонансом, вечером трудного дня и другими страшными словами Может быть, он поймет, что вся эта возня причинит лично ему лишний гемор, а, поэтому, в данном случае будет проще заплатить, чем потом возиться с последствиями. Шанс мизерный, но как крайний законный досудебный метод можно попробовать. Еще вариант - искать "волосатую лапу", выходы через знакомых и прочие рычаги.
К мордобою прибегать вредно, я думаю.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 19:08   #10
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Lnu
К мордобою прибегать вредно, я думаю.
угу, нужно через год, когда всё уляжется, сжечь машину руководителя СК
можно и квартиру, предварительно вырезав всю семью
Jag Mort вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 19:19   #11
Lnu
Матерый
Сначала получить бабло, а потом уже действовать по обстоятельствам.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 20:13   #12
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Lnu
получить бабло, а потом
через год, когда всё уляжется...
Jag Mort вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 22:56   #13
Lnu
Матерый
Мужчина, да вы маниак
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 30-01-2010, 00:49   #15
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
Собрал некоторый компромат на сотрудников страаховой компании - записал небольшой видео ролик на телефон, в котром сотруудники страаховой обсуждают, как бы лучше меня послать подальше... Вот думаю попробовать их напугать тем, что ролик выложу в сети...
что-то шантажом попахивает, как-бы из истца в ответчики не превратиться... обратись к юристам и подавай докуметы в суд, если судебные издержки приклеить к сумме иска, тогда есть шанс получить деньги до суда... как правило во многих страховых есть устная установка все дела (даже очевидные)тянуть до последнего , в этой ситуации страховщики ничего не теряют.

пс юриста лучше знакомого найти, но по моему сейчас на каждом столбе вместе с досугом висят объявления о юридиеской помощи в страховых спорах... можно с ними попробовать
любитель вне форума  
 
Старый 01-02-2010, 04:23   #16
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от любитель
что-то шантажом попахивает, как-бы из истца в ответчики не превратиться...
не подскажешь НПА на основании которых меня можно было бы обвинить в шантаже? Это для случая, если я все же приведу в исполнение угрозу и размещу видеозапись в сети (например).
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 01-02-2010, 12:02   #17
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
не подскажешь НПА на основании которых меня можно было бы обвинить в шантаже?

нет, я не юрист...но думаю , что при желании можно что-нибудь подходящее подобрать- возможно угроза, вымогательство и т.п. Как говориться был бы человек, а статья всегда найдётся... в нашей стране в тюрьме сидят не только нарушители закона, но много таких, которые просто кому то сильно мешал.
любитель вне форума  
 
Старый 03-02-2010, 12:55   #18
Barbadian
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
я в суд не подаю,хотя поводов достаточно. Пытаюсь "по-доброму" получить. Уже более полугода не получается.
И кстати, зря... Я пытался от Югории получить по доброму. Даже через их представителя на форуме. Обещаний - тыща, причем, как впоследствии узнал - необоснованных, а Толку - ноль. Реально на выплаты влияет только директор (это если есть деньги у СК). Всякие там руководители выплатых отделов - сами ничего решать не могут, если добро директор не дал. За время моей выплаты, кстати, руководители отдела урегулирования убытков в Югории сменились раза 3, если не больше.

Зато, как в суд подал - за 3 дня до первого заседания (если не ошибаюсь) основную сумму выплатили. А потом еще и добавили по результатам независимой экспертизы. Занимался делами не сам, а адвокат (Veter на форуме). Расходы на адвоката возместил суд.


Правда после этого, страховаться по КАСКО желания вообще не возникает. Проще сделать за свои деньги и за три дня, чем полгода бегать за выплатой.
__________________
kaddafi.ru
Barbadian вне форума  
 
Старый 03-02-2010, 13:25   #19
Lnu
Матерый
Цитата:
Сообщение от Barbadian
Проще сделать за свои деньги и за три дня, чем полгода бегать за выплатой.
Ну, если карманные деньги позволяют после угона или полного уничтожения сразу же купить новую аналогичную машину, то -да.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 03-02-2010, 18:45   #20
любитель
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Lnu
Ну, если карманные деньги позволяют после угона или полного уничтожения сразу же купить новую аналогичную машину, то -да.

вероятность такого расклада мизерная ... кстати это подтверждается страховыми тарифами и если стаховщики согласятся , тогда можно страховать только угон ... ну или добиться большоой скидки по каско за счёт большой франшизы , например...
пс если мне не изм память тарифы только по угону менее 2%....только вот страховщики очень неохотно страхуют только угон...и я их понимаю)
любитель вне форума  
 
Старый 03-02-2010, 19:10   #21
РЕСО
Постоянный посетитель
не все неохотно: РЕСО, например, довольно давно предлагает страхование авто только от хищения!
РЕСО вне форума  
 
Старый 04-02-2010, 14:02   #22
Lnu
Матерый
Цитата:
Сообщение от любитель
вероятность такого расклада мизерная
Вероятность такого расклада 50/50 - либо угонят, либо не угонят. У моего коллеги в прошлом году потрепанную 14-ю угнали с парковки перед Фантастикой.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 04-02-2010, 14:25   #23
любитель
Завсегдатай
Страховые тарифы , основанные на статистике , говорят , что вероятность очень маленькая .
любитель вне форума  
 
Старый 04-02-2010, 14:44   #24
Lnu
Матерый
Цитата:
Сообщение от любитель
Страховые тарифы , основанные на статистике , говорят , что вероятность очень маленькая
Расскажи это моему коллеге! Кроме угонов сейчас достаточно много аварий в тотал, да и просто с высокой стоимостью ремонта. Поэтому я не вижу здравого смысла в утверждении, что лучше за свои деньги быстро отремонитровать машину, чем пытаться получить компенсацию по КАСКО - речь идёт только об этом.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 04-02-2010, 15:32   #25
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Lnu
Поэтому я не вижу здравого смысла в утверждении, что лучше за свои деньги быстро отремонитровать машину, чем пытаться получить компенсацию по КАСКО - речь идёт только об этом.
думаю, что если понемногу складывать страховые взносы дома или на банковский счет, то примерно то же самое выйдет в долгосрочном периоде. Если объединится нескольким людям (друзьям или близким родственникам) и договориться складывать деньги в сумме равной страховым взносам, чтобы в случае неприятностей воспользоваться ими - практически гарантировано выйдет то же самое по деньгам. И несравнимо по легкодоступности этих денег. Я так понял мысль Барбадиана
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 04-02-2010, 15:43   #26
Lnu
Матерый
Цитата:
Сообщение от Opel_Astra
Я так понял мысль Барбадиана
Я так глубоко не копал Насчет самой идеи откладывать деньги "на всякий случай", - это уже другой вопрос. Весьма сложный, имхо
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 03-02-2010, 19:26   #27
Илья /Martin/
Матерый
Зависит от машины и от значимости её цены для семейного бюджета. Я года 4 копил на Сивку, хорошо, что хватило ума и денег взять полис КАСКО. 2,5 месяца поездил, мне в лоб вылетел поторописька на гетце и разбил машину в хлам.
Что имеем? У виновника аварии на руках собственная разбитая машина, за которую он ещё кредит не выплатил, и надо возместить стоимость моей убитой машины - 600тыр. 120тыр покроет ОСАГО, остальное - суд, и нудное минусование копеек из з/п и пенсии виновника в течение лет эдак двухсот.
Ещё момент - любая мелкая авария повлекла бы расходы от 10тыр и выше, что больше почти любой франшизы, но я страховался без франшизы, в ERGO Руси. Надеюсь к лету приобрести себе очередной пепелац, а до этого хорошенько почистить карму, дабы в подобные истории больше не вляпываться. =)
Предыдущую машину - Шевроле Авео, я не страховал, т.к у угонщиков они не вызывают интереса, а в случае серьёзного ДТП 120тыр с чужой ОСАГИ я получил бы. А если сам виноват - се ля ви, машина 200тыр стоила, пережил бы как-нибудь.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 15:11   #28
BAR
Матерый
сми - отличный рычаг
вообще в иномарку давно простится статья об оценке работы страховых компаний в посткризисное время.
BAR вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 15:30   #29
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
сми - отличный рычаг
вообще в иномарку давно простится статья об оценке работы страховых компаний в посткризисное время.

Согласен .
Мне есть что сказать и о страховщиках, и о страхователях, и о ГИБДД. Тем паче что должность позволяет .
Надеюсь, что такая статья не будет изобиловать примитивизмами, как в опусах других автоизданий.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 15:43   #30
kai
ма®кетинг
Интересные дела .

Тема страховых компаний сейчас едва ли не самая "живая" - начиная с осени 09 года я слышал предложения раскрыть тему со стороны а) недовольных клиентов, б) страховщиков, которых накрячивают (в том числе и с участием ГАИ), в) ГАИ, которых задолбало кататься по мелочам и даже г) автосалонов, которых пытаются накрячить страховые, не платя деньги. После чего я вспоминаю, что сами салоны (тут уж без имен, извините) по факту стараются завысить стоимость ремонта для страховых. Круг замыкается и с формулировкой "все уроды" я опять забываю об этой теме.

В том числе и потому, что не могу посвятить все рабочее время поиску людей, способных вменяемо и адекватно высказать собственную точку зрения, а без этого и писать не стоит.

Короче, я всегда готов пообщаться на тему страхования. Давайте теперь найдем тех, кому есть что разумно сказать без истерик. Dr.NO?

Я готов выслушать даже опиляастру, если это поможет нашему обществу .
__________________
(\__/)
(O.o ) Zoom-zoom!
(> < )
kai вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 15:59   #31
BAR
Матерый
"Клиент всегда прав" - предлагаю взять это за основу, и писать от простых людей, которые несут в страховые свои деньги.
Я готов рассказать, как плохо работает 1СК, Стандарт-Резерв (МСК-Стандарт) и как хорошо работает Ингосстрах, Сургутнефтегаз
В конце концов провести исследования среди каско-клиентов. Есть брокеры, у которых большая клиенсткая база. Они с радостью поделятся контактами за бесплатное их упоминание в статье.
BAR вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 16:07   #32
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
"Клиент всегда прав" - предлагаю взять это за основу, и писать от простых людей, которые несут в страховые свои деньги.

ИМХО спорное утверждение.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 16:27   #33
BAR
Матерый
Если СК не может решить проблемы с сервисами, автосалонами, гаи, то не надо работать на этом рынке. Как страховки продавать, так СК отзывчивые и порядочные, а как страховой случай произошел - так куча проблем у клиента.
BAR вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 17:14   #34
Владимир Иванович
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
Если СК не может решить проблемы с сервисами, автосалонами, гаи, то не надо работать на этом рынке. Как страховки продавать, так СК отзывчивые и порядочные, а как страховой случай произошел - так куча проблем у клиента.

Если магазин не может решить проблемы с сервисами, то не надо работать на этом рынке. Как товары продавать, так магазины отзывчивые и порядочные, а как брак обнаружил - так куча проблем у клиента.

Поменял только действующие лица - разницы оказалось НИКАКОЙ.

На Западе риск потерять осязаемые материальные преимущества в виде пенсий, льгот при оплате коммунальных услуг, обучения детей, кредитовании и кое в чем еще, заставляет людей вести себя благоразумно. Затем идут причины, абсолютно непонятные в России, но очевидные для Европы. Репутационные риски. Доброе имя – а там даже у чиновников есть доброе имя – стоит дороже денег в буквальном смысле.
Наживают доброе имя годами, а теряют в одно мгновение, что для любого добропорядочного представителя не только третьего сословия, но и чиновничества, – катастрофа почище банкротства.
У нас - это было ДО РЕВОЛЮЦИИ, когда слово купца стоило дороже любых подписанных бумажек.
Поэтому, то что Вы говорите, можно отнести к абсолютно ЛЮБОЙ отрасли, ну а если мы не научимся совершать покупки исходя из того, что у компании должно быть ДОБРОЕ имя, а не оттого, что там просто дешевле - так и будет. И не изменятся отношения в этих компаниях только оттого, что напишем статью в журнале или выйдет сюжет по телеку: исправить можно только рублем. У нас же все наоборот: столько ругающих РГС, а страховаться туда идут все больше: Доброе имя - не для нас.

Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 18:35   #35
MK011
Флудер
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
У нас же все наоборот: столько ругающих РГС, а страховаться туда идут все больше:
..."потому что так принято" (С)Владимир Иванович
MK011 вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 17:14   #36
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
Если СК не может решить проблемы с сервисами, автосалонами, гаи, то не надо работать на этом рынке. Как страховки продавать, так СК отзывчивые и порядочные, а как страховой случай произошел - так куча проблем у клиента.

С вышеизложенным согласен полностью.

Я же подразумевал ситуацию, когда клиент приходит БЕЗ документов, БЕЗ справок, БЕЗ доверенностей, БЕЗ машины и с прочими БЕЗ и сообщает : "Я вам деньги заплатил и ниипет..." .
Причем "Я вам деньги заплатил и ниипет..." случаются совершенно не при страховых случаях, а так, по ходу жизни.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 17:23   #37
BAR
Матерый
Клиенты бывают разные, надо со всеми находить общий язык - это тоже головняк СК
Если он приходит БЕЗ всего, значит с ним так поработала СК, значит ему не объяснили прядок, не объяснили всех тонкостей условий договора. Считаю СК должна предварительно оценивать клиента на адекватность и после этого заключать с ним договор. А у нас же всех подряд страхуют, несите только деньги. Сами же потом от этого и страдают. Резюмирую, что это опять же проблема СК.
BAR вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 18:05   #38
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
Клиенты бывают разные, надо со всеми находить общий язык - это тоже головняк СК
Если он приходит БЕЗ всего, значит с ним так поработала СК, значит ему не объяснили прядок, не объяснили всех тонкостей условий договора. Считаю СК должна предварительно оценивать клиента на адекватность и после этого заключать с ним договор. А у нас же всех подряд страхуют, несите только деньги. Сами же потом от этого и страдают. Резюмирую, что это опять же проблема СК.

Аффтар пеши исчо
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 02-02-2010, 23:19   #39
Lex
Матерый
с сургутом все интересно на самом деле
морды у них слащавые конечно
клиентов НЕ ВИДНО (и это в "жестяной сезон")
занижение нормо-часа - акуенное
в итоге - недоплата
Lex вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 17:27   #40
Tos
Олигарх
боюсь не поможет это нашему обществу.. хотя с чего-то начинать надо, Мы ведь сначала гордимся, что нихера не учим, а сессию сдаем, потом гордимся, что нихера не делаем и получаем большие зарплаты(МиУ). А потом ругаемся, что приходится нанимать на работу дебилов которые нихера не умеют, а денег просят много.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 19:14   #41
svetlanass123
Матерый
а в каких страховых-то ты клиент?
про себя могу сказать, что страховала только машину, в ингосстрахе и ренессансе - нигде проблем не было
в ингоссе страховала жизнь, но потом расторгла- тоже вернули выплату сразу же.
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 01-02-2010, 04:45   #42
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
а в каких страховых-то ты клиент?
по ОСАГО застрахован в СК Цюрих-Ритейл. Обратился к ним (по телефону) за прямым возмещением, вежливо послали ))
по ОСАГО виновников ДТП получаю (пытаюсь) страховое возмещение в СК Росгосстрах-Поолжье и СК ОРАНТА. Пытался получить в СК Стандарт-Резерв - бесполезно. Плюнул, повреждения на скорость не влияют.
С Орантой все тянется с апреля 2009 года. Эта страховая, если можно так сказать, компания, использует все возможные способы оттягивании сроков выплаты. В ход шло все: и потеря результатов экспертизы, и выдвижение незаконных требований... дозвониться в отдел урегулирования убытков невозможно. График работы - фантастически удобный для работающего человека. Пообщаться с руководством по телефону - также проблематично, мне так и не удалось. Единственный, кто мне хоть немного помог в этой компании - руководитель отдела кадров, которая по случаю отсутствия секретаря выполняла ее обязанности. Но один положительный персонаж на всю компанию - это все же маловато )) Плюс крайний раз, когда я приезжал к ним лично, меня послали туда, где должны находиться все сотрудники этой страховой, прямым текстом, практически не стесняясь того, что я за дверью стою. Я даже записал это на телефон. Заместитель начальника отдела урегулирования убытков в этой оранте - натуральный клоун. Позже вместе посмеемся
С Росгострахом все не так плохо, дтп произошло 6 января 2010, дело рассматривается. Итоги сообщу.
Также имею некоторый опыт общения с компанией Ингосстрах, там ситуация получше немного была на момент, когда я общался (года три назад).
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 01-02-2010, 17:50   #43
Tankist
Матерый
Намекни про счетчик, утюг и паяльник...
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 04-02-2010, 15:41   #44
Антоха
Старожил
Нифига они ничего не боятся. Я уговаривать никого не стал и натравил на СК адвоката. Жду суда.
__________________
Мечтать не вредно
Антоха вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:18.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК