12.15.3. беспредел…

[3urMyHD]

доброго времени суток , ALL !!!

суббота, сормовское шоссе, перекресток с 50 лет победы…..направление движения – из центра Сормово - по сорм. Шоссе – поворот на перекрестке налево ( на мещерку)

ситуация : впереди на поворот стоят машиы – фура, за ней классика 7, за ней я, за мной еще классика. Встречный поток кончается, фура начинает поворот налево и практически встает в правый ряд после поворота ( из-за своей длинны заносил фуру) мы все легко повернули в левый ряд….там в засаде прятался продавец жезлов ( ловил радаром подъезжающих к сорм. Шоссе)… остановил всех троих и впаял « обгон с выездом на встречную полосу движения ».

полчаса разговоров и убеждений, шо не обгоняли и поворот совершили по правилам, шо фура вообще чуть правее ряда стояла из-за своей длинны и поворот все начали только после того , как башка с частью туловища фуры была на правой полосе дороги на которую поворачивали и шо он стоял минимум в 150метрах от места и не мог объективно видеть ( там и кусты и труба и забор плюсом к обзору) ни к чему не привели и вот 27.04.05 разбор в гаи моск-го района.

В объяснениях в протоколе написал «с нарушением не согласен, совершал поворот на перекрестке налево по своему ряду, на встречную полосу не выезжал. Схема движения прилагается.

Поскольку права отобрали впервые - вопрос юридически подкованным:

1) чего ждать от разбора и каковы шансы

2) кто мож рядом проезжал и видел как совершал народ поворот? Время действия 12 часов 50 мин 23.04.05.

приблизительная схема ситуации ниже

[Слон]

Надо смотреть на схему, которую этот деятель в кислотном наваял и по ней его крячить - и за его место, откуда он вряд ли что видел, и за границы перекрестка.

Неплохо заиметь свидетеля, который находился к тебе ближе чем инспектор и видел, что выезда на встречку не было.

[3urMyHD]

а он схему не рисовал вообще
я сам насильно написал "схема прилагается" а он сказал "а мне пох - мне ничо не нада.. 27-го га разборе все и нарисуешь.."
свидетелем записал одного из водителей ( который за мной ехал)
щас уже почти нашел свидетеля , который в этот момент ехал из сормово на московский прямо и все видел...
но он не был вписал в протокол...
вопросы - как писать ходотайство и нада ли везти его на разбор 27-го иль прям в суд ?

[Слон]

На разборе предъявляешь письменное ходатайство о приобщении к материалам дела объяснения твоего свидетеля.
Вторым документом предъявляешь объяснения твоего свидетеля. На крайняк можешь его привезти с собой.

Если дойдет дело до суда, перед заседанием подаешь судье письменное ходатайство о приглашении в суд гайского свидетеля, на суде задаешь ему вопросы, в ходе которых выясняется, что он вообще ни при делах

[Vikon]

[quote=3urMyHD]а он схему не рисовал вообще
я сам насильно написал "схема прилагается" а он сказал "а мне пох - мне ничо не нада.. 27-го га разборе все и нарисуешь.."
[quote]
Я вот про схему ничего не писал, а они ее сами нарисовали без меня и к протоколу приложили.
Вопрос местным мудрецам: имеет силу схема без моей подписи или нет?

[DemoN]

В суде нарисуешь свою. А его схема легко оспаривается (в принципе так-же как и твоя.)...

[Urals]

Из своего небогатого опыта по "лишенческим" нарушениям могу сказать, что на разборе тебе могут штраф выписать, если согласишься .... А могут и не выписать, а лишить ...
Если не согласен - 99 из 100 в суд направят, а там уже докажешь свою правоту...
Удачи!

[Camry-Сарай]

Лишить на разборе никак не могут. Если не штраф - то в суд.

[Boom]

На этом участке вроде нет "полосы встречного движения", т.к. там одностороннее. Или у меня глюки? Чего он дословно в протоколе написал?

[3urMyHD]

написано так " управляя а/м осуществил обгон транспортного средства на регулируемом перекрестке с выездом на полосу встречного движения" дословно
полосу встречную он скорее всего имел ввиду на сорм шоссе ( типа до поворота ( я еще и обгон совершить успел по его словам!!!!!!!!! ) )
2 слон : а он своих свидетелей не вписывал вообще...

[Слон]

Сообщение от 3urMyHD

2 слон : а он своих свидетелей не вписывал вообще...

Так это твой? Ну тады гаишнику нервно курить в сторонке

[AlexVK]

Илюх! Кроме схемы запасись фтографиями места. у меня у научного есть подобный "опыт", а я немножко в курсе... Пиши, если что, расскажу в подробностях. или звони. У тебя шансов на выигришь довольно много. (без штрафов и лишений). или на разборе, но скорее по суду. (на который с высокой вероятностью дпс-ник не явится)...

[MK011]

Манёвр такой в этом месте абсолютно разрешён. На 50 лет победы после поворота две полосы, а движение одностороннее. Можно смело писать жалобу на гайца с копией в прокуратуру, чтобы ПДД учил. Обгон - манёвр с выездом из занимаемого ряда. Смело идти на разбор, желательно с бумагой, жалобой и диктофоном.

[3urMyHD]

поскольку нашелся свидетель который ехал за нами и все видел, но не был внесен в протокол вопрос :
на чье имя пишется ходатайство о привлечении дополнительного свидетеля ( или как это назвать более официально ) и как вообще данная бумага оформляется?
если есть у кого примеры - просьба киньте на мыло zig@rusautogaz.ru или здесь запостить.

[3urMyHD]

разбор 27.04.05..... сую голову в окошко - там спрашивают " зачем нарушаем? "
я - нет не нарушаю
капитан - нет нарушаешь
я - с какОва такОвааа? вот у меня и планчик есть и фотографии перекрестка ( не поленился съездил сфоткал и , судьба (!!) сфоткал точно такой же поворот фуры и как рядом поворачивает машина не мешая друг другу и не нарушая)
капитан на пару секунд задумался и послал в 3-ий кабинет разбираться...
душевно поговорили с лейтенантом ...... он подумал и сказал приходить 28.04.05 а он вызовет тех постовых.

28.04.05
начинаем разбирацца... лейтенант, остановивший меня, говорит шо мы все выехали на встречку, мы с парнем говорим шо нет да и не резон и места и так полно - так НАФИГА???
ОН - не знаю.
я - смотрим фотку - нарушение есть у машины, которая рядом с фурой?
он -не знаю
я - но на фотке видно шо ему места хватает!!!!?
он - молчание.... затем.... вы выехали на встречную ....
я - все трое гуськом друг за другом? а нафига нам ето если место есть?
он - не знаю нафига, но все трое..
я - тогда расскажите мне кто свидетель, которого вы мне незаметно вписали?
он - напарник
я- он же в этот момент протокол за превышение кому то писал...
встает напарник
напарник - я все видел!"
я - как?
он - в зеркало заднего вида!
я - договорились! пойдемте в суд?
они - задумались....
итог - еще будем разбираться после праздников. написал еще одно объяснение и приложил рисунки и фотку.
отдельно спасибо - Слону за консультацию и помощь.
ходатайство подписал у командира!
вопрос - долго они еще так меня мурыжить могут?

[Слон]

Полковые? Чем раньше ты им передашь привет от автофорума и распечатки наших тем, а до кучи что я тебе писал по электронке, тем быстрее они либо закроют дело, либо передадут его в суд

Только когда они тебе будут писать повестку на явку в суд, попроси, чтобы они тебе предъявили доверенность от суда на выписку повесток (Gogi! помогай, не знаю как этот док называется).

Надеюсь написал в протоколе, что "по месту жительства"?

[3urMyHD]

>Надеюсь написал в протоколе, что "по месту жительства"?

это где?
просто у меня вместе с объяснениями вчера и копию протокола забрали мою и посмотреть нимажу

[MK011]

Нельзя им давать никаких бумаг в оригинале! Только копии! А то сейчас появиться совсем другой протокол ...

[Gogi]

да так и называется
но RedLine говорит ему там такую доверенность показали (от Ленинского мирового суда)

[3urMyHD]

только что получил наконец то права!
история получения:
как было рассказано выше, назначен был разбор на "после майских".

5-го числа вечером позвонил второй водилла, с которым вместе бодались за правду, и сообщил шо "у него состоялся суд 29.04.05 и ему присудили 500 руб штрафа".
6-го числа, не обнаружив подобных бумажек у себя, дозвонился до ГАИ и поинтересовался результатом разбирательства со мной. по телефону мне сказали шо " разбирательство в процессе и давайте отложим на после 10-го, но предварительно можем скуазать , что права вы свои заберете и дело будет в вашу пользу". я сообщаю это второму, он говорит шо " в курсе, ему тоже сказали ,что со мной разбираются а его знать не знают!" . на это я ему рекомендовал обжаловать ( если тем более мне то отдадут!!!) и обещал всяческую помощь! но он сказал , что его с работы больше не смогут отпускать и ему все ето уже надоело - кароче сдался и решил платить. no comment....
я смиренно дождался 11-го числа и стал вызванивать "смотрящего-за-делом". это удалось числу к 14-му. Договорились когда я могу приехать и забрать свои права.
и вот наконец то они у меня.
итоги и выводы:
1 - из трех водителей не платил только я.( кто победил то -счет ведь 2-1 получился? )
2 - времени нада потратить на разбор, но оно того стоит!
3 - чем толще пачка документов/доказательств невиновности ( фотки места проишествия, привлеченные доп свидетели, рисунки, бланк жалобы "на всякий случай") тем кислее лица у аппонентов и выше шансы.
3.1 - уверенное поведение и "пламенная речь"( без эпитетов и оскорблений) залог успеха.
3.2 - чем тише и интеллигентнее твое поведение "там" тем "больше ты никто " и вааще не прав.
4 - среди них попадаются грамотные и интеллигентные люди, независимо от количества звезд.
5 - свои права нада знать и уметь отстаивать...либо платить постоянно

всем кто помогал советами и нормативными документами БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
слону отдельная благодарность "какой сорт пива вы предпочитаете в это время суток?" (с)

[MK011]

Поздравляю!

Теперь мелкую жалобу в прокуратуру - двоих-то водителей наказали несправедливо! Хотя сроки обжалования для них прошли ...

[Слон]

Ну эта, поздравляем!!!

[Gogi]

маладца!
поздравляю!!!!

[Lex]

там разметки нет (на коминтерке), так что всё на глаз. А он тебе говорит, что ты поворачивал точно со своей полосы

[3urMyHD]

вот уже десятые сутки прошли с момента изъятия моих прав ментами.
ни ответов ни приветов от них нет. но и в суд чо та не хотят.. грят - жди, позвоним!
назрел вопрос - а скока они имеют право рассматривать мое дело?
по прошествии какова времени нада писать телегу с призывом " верните права !" ?
заранее благодарен за информацию

[Jag Mort]

Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения

[Слон]

... а вынесение постановления без тебя в таком раскладе окажется незаконным, поскольку у них не будет доказательств, что ты был надлежащим образом извещен о рассмотрении дела

[Иваныч]

По поводу надлежащего извещения: мне за НС светит лишение от трех до четырех (два протокола, наказание суммируется); повестку то ли в ящик кинули, то ли матери вручили под расписку - не знаю, я с ней в контрах; дальше я выписываюсь из ее квартиры, пару недель нигде не прописан, прописываюсь по другому адресу в другом районе; дата составления протоколов 20 февраля 2005.
ЧЕГО ЖДАТЬ ДАЛЬШЕ?...

[Слон]

Истечения года с момента фиксации последнего нарушения. Далее идти в ГАИ по месту жительства, указанному в протоколе с заявлением о возврате ву в связи с истечением срока давности.
Гайцы тебе показывают решение суда о твоем лишении (или посылают в суд за решением), ты его получаешь и обжалуешь, поскольку дело рассматривалось в твое отсутствие, а о рассмотрении дела ты информирован не был (приводишь доказательства).

P.S. Это если нет других способов получить ву с "заднего крыльца" или доказать в суде, что ты был трезв как стекло

Ну еще детали у Gogi спроси

[Иваныч]

Ага, засада, это мне еще сколько по времянке ездить? До тех пор, пока на канавинском посту не пробют лишение? А впрочем, моя машина раньше сдохнет

[Vikon]

Сообщение от lcf

Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения

Мне встречку парили за разворот.
Я полинтернета распечатал, подготовился к суду на пятерку, а судья взяла и заболела.
Секретарь говорит, придете за правами через два дня, т.к. срок выходит. Я уже даже и не знаю, радоваться или нет.

[Pankrat]

У меня такая же тема, если не сложно дай материала (если есть в электронном виде)
pkl@inbox.ru

[Vikon]

Смотри почту.
Вообще у меня еще куча фотографий с места нарушения, но они тебе вряд ли пригодятся. На разборе я приводил примеры какому-то подполковнику уже существующей организации дорожного движения: разрешенный разворот при шестиполосном движении около ОблГАИ, и поворот на ул. Шапошникова с пр.Гагарина (знак движение прямо с табличкой с 7.00 до19.00) ничего вразумительного он мне объяснить по их поводу так и не смог, но увидев, что настроен я достаточно агрессивно, постановление сам выносить не стал, а отправил дело в суд. Так что если не лень, съезди и сфотографируй эти места, пусть попробуют в суде доказать, что разворот - это выезд на встречку.
Удачи.

[Pankrat]

Спасибо, получил, счас буду изучать -)

[3urMyHD]

млять! ну шо за дела - щас позвонил второй водилла, с которым вместе отстаиваем правоту ( я пинаю дверь и ругаюсь как научили а он тихонечко поддакивает ) и сообщил шо ему в ящик кинули решение суда где он уже во всем виновен , штраф 500 рэ а неявка ето его проблема.... казлы
ожидаю той же подлянки....

[AlexVK]

Так вон Слон же писал - Обжаловать! и воторому позвони, объясни!!!

[Слон]

читаем КОАП,
статья 25.1, часть 2
...Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.


Внимательно читаем выделенное жирным

[Gogi]

это наверное не судебное, а гайское постановление
Молчуну по моей жалобе без вопросов подобное фуфло в Нижегородском суде отменили

[POMAH]

Илюха, не растраивайся! У меня еще в ноябре права за несуществующую встречку отобрали в Ульяновской обл. ДО сих пор не прислали, можно, оказывается, и без этой корочки неплохо обходиться...