Свечу забрызгивает маслом

[AlexL]

Доброго времени суток всем!
Есть такая проблема:
Автомобиль ВАЗ 2110 двигатель 21083, пробег 60000 (впринципе небольшой). г/в 1997.
В первом цилиндре свечу закидывает маслом. Только в первом - в остальных все ОК. На ней харрактерные следы маслянного нагара и на стенках камеры сгорания тоже. Расход масла 150-200гр на тысячу.
Поменяли маслосъемные колпачки - бестолку.
Вскрывали, поменяли кольца, причем только в первом цилиндре - в остальных менять надобности нету, следов износа на блоке тоже практически нет - заводской хон на месте. Не помогло. Остаются направляющие втулки клапанов.
Вскрыли опять, перебрали ГБЦ, заменили направляющие клапанов в первом цилиндре, обе поставили выпускные с маслоотводящей резьбой. Клапаны даже менять не стали - износ в пределах нормы. Просто очистили от нагара и как следует притерли. На всякий случай поставили другой комплект колпачков. Собрали, завели, прогрели - заглушили, вывернули свечу - она в масле. Посветили лампой в свечной колодец - поверхность поршня тоже в масле.

Откуда туда попадает масло! Просто ума не приложу уже!

Может кто нибудь знает хотябы как определить откуда оно попадает в камеру сгорания? Из под колец или из головки?

Подозреваю микротрещину в ГБЦ, поскольку визуальный осмотр ничего не дал.
В сервисе посоветовали кое-какую присадку, вроде они пробывали-помогает, но нигде в Нижнем не могу ее купить.... (это обсуждалось в другой теме на этом форуме)

А может кто-нить сервис знает в Нижнем хорошый, где могли бы микротрещину найти и заделать?

Всем заранее спасибо !

[Tos]

имхо - трещина либо в ГБЦ либо прокладка. Прокладку меняли когда снимали ГБЦ ?

[AlexL]

Конечно меняли!
Два раза - когда кольца меняли и когда головку перебирали.

[Tos]

значит надо искать трещину или на ГБЦ или на БЦ.

[AlexL]

А сервис, случайно, никто не знает где эту операцию хорошо могли бы делать?
И нет ли способа определить откуда масло в камеру сгорания попадает, из блока или из башки?

[Tos]

здесь я думаю только визульно можно найти.. Расположение маслянных каналов известно.
Не думаю что есть сквозная дыра в блоке, ибо там запресованны гильзы, т.е. только поверхностная канавка.
Значит надо внимательно изучать ГБЦ.

[MK011]

Гильзы в двигателе ВАЗ-21083?

[Tos]

нет ? а из чего сделаны стенки цилидров ? имхо из другого материала нежели сам блок. нет ? и как это материал туда попал ?

извиняюсь за ламерство, зубилами не владел, мотор не разбирал.

[AlexL]

Ну вообще-то блок цилиндров 21083 - не гильзованый.
Он чугунный и цилиндры расточены прямо в блоке. Масляного канала там в раене первого цилиндра нет. Он ближе ко второму, и на его пути к стенке цилиндра канал ОЖ и шпилька ГБЦ. Да и вообще блок трескается редко.
А вот трещина в ГБЦ из алюминиевого сплава - это более вероятно. Визуально такую трещину не найдешь - это почти бесполезно.
Ищут, например, методом магнитной дефектоскопии.
Кто нить в Нижнем это делает?

[Tos]

не дешевле головку поменть ? чем делать непонятнокакуюскопию. ?
ну найдут там трещинку.. а заделывать как ?

[MK011]

Трещину заваривают аргоном. Но, учитывая тип мотора, предложение о замене ГБЦ совсем не бредовое.

[AlexL]

Есть много способов заделки трещин ГБЦ - это не проблема.
Проблема ее найти !

[Tos]

цена вопроса ? новая ГБЦ vs разборка старой, поиск трещины, заделка+не факт что хорошо заделают.

[AlexL]

В том-то и дело что цену я не знаю и не знаю куда обратиться. Потому и спрашиваю. Но если бы цена вопроса была тонн 5 - почему бы и нет?
Новая вазовская головка в самом дешевом месте стоит 7000 - это голая. А в сборе - 9500. Плюс замена.

[Meteora]

Это ты на 16V головы цены называешь, а у тебя 8V.

[AlexL]

Где вы видели дешевле ?
Производства именно ОАО "ВАЗ"

[Meteora]

В Ладье помнится голая по 4800 стояла.

[traffic]

на разборке(зкпд4) видел 2500 т руб в сборе.Не факт что она будет лучше конечно...

[NIVAda]

Сообщение от MK011

Трещину заваривают аргоном.

Трещину заваривают В аргоне...

[Kalloss]

Почему все ищут трещину?
Можен ГБЦ или блок покоробило?
Движок не перегревался? От перегрева часто перекос случается!

[AlexL]

Нет, поверхность ГБЦ нормальная.
И потом если бы ее покоробило и масло попадало из маслянного канала - это было бы видно по прокладке.

[Meteora]

Это точно масло, а не тосол или бензин? Свечу и её ВВ провод пробовал менять? Там искра-то вообще есть?

[AlexL]

Точно масло !
Богатая смесь - было первое подозрение.
Нет 100% масло.

[Meteora]

С компрессией как дела обстоят? Измерь на холодном моторе и на прогретом, по 2 проверки: с полностью отпущенным акселератором и полностью нажатым.

[AlexL]

А по подробней можно....
Что даст такая методика измерения компрессии?
На прогретом двигателе компрессия 13, но насколько мне известно, если в камере сгорания масло данные о компрессии весьма субъективны - она всегда будет высокой. Или я не прав?

[Meteora]

Это число из какого-то одного цилиндра? А в остальных что?

[Eugen K]

думаю, что раздраконена посадка у направляющих -или она не плотная. Может попадать масло...вообщем надо долго и мутерно на нее смотреть..

[Meteora]

Если бы напрявляющие пропускали масло, то их из головки можно было бы рукой без усилия вынуть.

[Leo]

Совершенно не обязательно.Может быть царапина или трешена по посадке .

[Meteora]

Я что-то слабо себе представляю, как там можно трещину посадить при запрессовке втулок. Царапина -- да, но через её сечение едва-ли пройдёт столько масла, чтобы аж весь поршень и свеча в нём были, т.к. полость картера (и, соотв. ГБЦ) соединены с задроссельным пространством системой вентиляции картера и там очень большой разницы давлений быть не должно по идее.