Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 29-10-2011, 11:42 ABS хотела меня убить?   #1
mr.Karapuz
Матерый
Ехал около 70-ти, входил в достаточно крутой правый поворот и у машины, в соответствии с законами физики, ощутимо загрузилась левая сторона, правая же сторона очень сильно разгрузилась. За поворотом оказался затор... жму на тормоза, а машина не останавливается. Видимо АБС засекла остановку правых колёс, ввиду их подвешенности и для сохранения курса ослабляла торможение левых. Эффект продолжался до тех пор, пока разница развесовки не уравнялась между колёсами. Еле успел остановиться. Дорога... мокрый асфальт.

Я правильно понял, что АБС не всегда добро?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 11:47   #2
Павел F.
Старожил
Абсолютного добра не бывает, все когда-то бывает и злом. Особенно когда на 70км в час проходишь поворот на 2-х колесах...
Павел F. вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 11:47   #3
Meteora
Матерый
Все системы-ассистенты управления автомобилем не только сильно повышают управляемость, но и сильно снижают её.
ABS без EBD это вообще тупизм и очень опасная штука.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:11   #4
Hunter
Флудер
Цитата:
не только сильно повышают управляемость, но и сильно снижают её.
Логично
Hunter вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:07   #5
tolich
Матерый
Дяденька один серьезный, известный автогощик и автомобилястроитель по радио говорил, что "пиво с утра не только вредно, но и полезно".

Карапуз: ты терь понял, что не один в машине, даже когда пассажиров не берешь? Страшно!
tolich вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 20:32   #6
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от Meteora
Все системы-ассистенты управления автомобилем не только сильно повышают управляемость, но и сильно снижают её.
ABS без EBD это вообще тупизм и очень опасная штука.
Надеюсь не надо напоминать про ГАЗ, ВАЗ, МАЗ, Камаз.
АБС у них были, но в мозгах водителей.
Никогда не ездил на авто с ЕБД. Но тем не менее в авариях не был. А вот АБС спасала и не раз. Это видимо,сегодняшнему поколению не хватает помощи в управлении авто.

ПС. Попробуйте заднеприводный год-другой. Многое встанет на свои места. Без ЕБД и даже АБС.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 11:29   #7
Slider
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от АлексМонтеро
Никогда не ездил на авто с ЕБД. Но тем не менее в авариях не был. А вот АБС спасала и не раз.
Очень странно, ведь EBD является частью современных ABS.
Цитата:
Это видимо,сегодняшнему поколению не хватает помощи в управлении авто.
Может все-таки ESP? Так с точки зрения безопасности вполне неплохая штука (проверено на мокром покрытии Мячково). А вот ехать максимально быстро - очень мешает, да. На дороге быстро ездить не нужно, а вот неожиданностей там поболее, чем на гоночной трассе
Slider вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 11:54   #8
Адвокат
Матерый
Все электронные системы созданы для того, чтобы создавать иллюзию победы человека над законами физики.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 11:54   #9
Eugen K
Старожил
А так бы на встречку раскорячился... сильно лучше что ль? Рулить не пробовал для разгрузки/загрузки осей/сторон?
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 11:57   #10
Forester
Флудер
АБС тебе предупреждение сделала.
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:38   #11
GEM
Завсегдатай
Это типа такой еврейский автомобиль что ли - раздает советы и предупреждения, вместо того что бы думать и работать ... Пора менять.
GEM вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 21:54   #12
Forester
Флудер
Думать должен водитель вне зависимости от национальной принадлежности, или таки евреям за всех думать ?
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 11:57   #13
GulDan
Постоянный посетитель
Разные производители - разные системы. Под шильдом ABS - в исполнении Лады, БМВ и Мерседес - будут скрываться совершенно разные устройства с совершенно разными характеристиками.

Ручник надо было дергать.
__________________
Black Bears MC Nomads
GulDan вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 16:14   #14
Hunter
Флудер
Цитата:
Разные производители - разные системы
Это неверное утверждение. Производителей систем ABS совсем немного
Hunter вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 22:52   #15
Пух
Старожил
Цитата:
Сообщение от GulDan
Ручник надо было дергать.
тогда бы его по телевизору показали в какой-нибудь рубрике со страшным названием.
Пух вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:02   #16
Nikopol
Старожил
Без абс убрался бы.

Цитата:
Я правильно понял, что АБС не всегда добро?

конечно не всегда. Еще следут знать, сколько каналов у абс.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:05   #17
Стелс
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Я правильно понял, что АБС не всегда добро?
Отключи её и попробуй ещё раз в этот поворот войти. О разнице отпишешь)
Стелс вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:57   #18
White
Не пьёт
уверен, что отпишет??
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:07   #20
x3developer
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Ехал около 70-ти, входил в достаточно крутой правый поворот.
Дорога... мокрый асфальт.

ABS хотела тебя предупредить...
x3developer вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:34   #21
Adrenalin
Матерый
Без АБС ты бэ заблочил колесы и кювет твой дом родной.
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:38   #22
Max
Флудер
Обосрался небось? Надо было на педаль тормоза давить со всей дури и не отпускать до остановки авто.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 16:41   #23
Jabo
Завсегдатай
Оооо! вот именно для таких людей АБС крайне необходима!
Jabo вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:52   #24
gunslinger
Старожил
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz

Я правильно понял, что АБС не всегда добро?

абсолютно
gunslinger вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 12:59   #25
White
Не пьёт
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz

Я правильно понял, что АБС не всегда добро?

Включенный мозг + инстинкт самосохранения = добро всегда.
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:35   #26
410
Матерый
АБС позволяет тебе только одно-одновременно давить тормоз в пол и крутить рулем! А тормозной путь частенько длиннее,особенно на шипах!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 22:41   #27
didandr
Матерый
Я прошлой зимой словил себе под остатки заднего бампера аж две пузотерки буржуйского производства, обе в АБС, только по тому, что последние четверть века в экстренной ситуации научен тормозить в режиме:
Давим-давим-давим!
Схватило, в смысле заблокировало.
Бросаем, корректируем траекторию и опять давим.
И так с периодичностью в 2-3 секунды...
В итоге, последнее время передний бампер мну в основном об деревья пр., а не об автомобили.....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 22:50   #28
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от didandr
передний бампер мну в основном об деревья пр., а не об автомобили.....
Ну да, они ж уворачиваться-то не умеют, в отличии от автомобилей
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:40   #29
Mac Bolan
Завсегдатай
Самый правильный абс, 100%-но контролируемый водителем во всех ситуациях.
Цитата:
Сообщение от didandr
Давим-давим-давим!
пользуюсь им всегда, и не только зимой...
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:36   #30
svetlanass123
Матерый
превышение скорости не всегда добро
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:42   #31
Kakavod
Матерый
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
превышение скорости не всегда добро
но и штрафы
__________________
Работа ничем, в сущности, не отличается от алкоголя и преследует ту же цель: отвлечься, забыться, а главное, спрятаться от самого себя.
Kakavod вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:47   #32
svetlanass123
Матерый
"в достаточно крутой поворот", по моему опыту (90 градусов) я могу безопасно войти на скорости 40 км/ч, если выше - то опасно.
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:58   #33
White
Не пьёт
У нас так не ездиютЪ ))
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 14:00   #34
svetlanass123
Матерый
я просто надрываюсь от смеха
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 17:44   #35
Novik
Матерый
Про свой опыт ты подробно описывала когда ездила на усатой морковке
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 21:41   #36
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
"в достаточно крутой поворот", по моему опыту (90 градусов) я могу безопасно войти на скорости 40 км/ч, если выше - то опасно.
У каждого свои повороты. Мне хватило однажды одного. Я, не зная дороги (ВУ получил как 2 месяца), когда после дамбы вдоль горе-море, дорога вдруг ушла под 90 влево, для меня это было кошмаром. Но сработала мышечная память (в автошколе научили), закинув авто в управляемый занос. Январь 1985.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 22:00   #37
klauss
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от АлексМонтеро
ВУ получил как 2 месяца, закинул авто в управляемый занос.
прям вот сам закинул и прям в управляемый?
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:04   #38
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от klauss
прям вот сам закинул и прям в управляемый?
А вот прикинь. Прям сам закинул и прям в управляемый.

А чтоб не было лишних вопросов, сразу расскажу. В том 84-м учили нас не как сегодня. Видеть лишь знаки. Нас тогда гоняли по полной. Группа была смешанная, легковики-грузовики. И за период обучения нам несколько раз меняли сдачу, Типа сдаем на обе или каждый на свою категорию.
На третий день меня уже вызвали на практическую езду. Не хочу кичиться, но для меня это было г... Да, мне нравилось свободно кататься по дневному городу, да на Волге, но это было всё ерунда после руля Икаруса. Когда летишь по проспектам (пусть и ночным) на многотонной махине. А Икарус я освоил за несколько лет до автошколы.
А в автошколе у нас были часы вождения городские и фигурка. Поскольку мне город был не нафиг, многие просили меня поменять мои городские на их фигурки. Лично мне фигурное вождение доставляло больше удовольствие. Тогда, мастер по вождению показал несколько уроков. За многое я признателен до сих пор.
Автошкола №2, на Стрелке. Мастак - Юрий Игоревич. Кто там учился - тот поймет.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 02:46   #39
svetlanass123
Матерый
так вроде и меня так учили в 92-м году)
один раз на трассе тоже чуть не улетела в повороте с дороги, на девятке тогда еще ездила
реально машину сносило, прибавила газ, как учили на переднем приводе (хотя практика была тоже на волге).
спасло то, что сухое покрытие было еще. ну и больше я так не ездила)
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 22:15   #40
basv
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от АлексМонтеро
Но сработала мышечная память (в автошколе научили), закинув авто в управляемый занос. Январь 1985.
Офигеть раньше автошколы были! Получил права, и сразу можно на этап ЧМ по ралли заявляться.
basv вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 00:09   #41
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от basv
Офигеть раньше автошколы были! Получил права, и сразу можно на этап ЧМ по ралли заявляться.
А вот прикинь, нас тогда так учили. Кто чего-то хотел, тот получал. Знания, навыки. Остальные лишь корочки. У меня мастером практического вождения был Мастер Спорта по ралли. Он меня, тогда еще, в автошколе научил обгонять трамвай слева. Заносам, управляемым и не очень. Про дошкольные змейки и заезды во дворик промолчу.
Вот только не надо вспоминать еще про коробок под задним колесом, при трогании в горку. Могу сразу признаться. Я его раздавил, при сдаче экзамена ГАИ. Тем не менее, получил одни "отлично". Сканера сейчас нет, мог бы засвидетельствовать.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 00:20   #42
basv
Постоянный посетитель
завидно
basv вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 00:38   #43
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от basv
завидно
А мне, нет. Я эту школу прошел. И не только эту. И как бы не накидывались на КГ (сам бывает кидаюсь на него с "кулаками"), образование совковых времен - самое лучшее, во всём мире.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:38   #44
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от svetlanass123
"в достаточно крутой поворот", по моему опыту (90 градусов)
Крутость поворота не в градусах, а в метрах
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:43   #45
Forester
Флудер
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Крутость поворота не в градусах, а в метрах
По геодезии сначала в градусах (угол поворота), а потом в метрах для тупых водителей катка 1-й курс летняя практика. Геодезия не мыслима без геометрии и алгебры
А крутость - это пальцевая величина
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 11:36   #46
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Forester
По геодезии сначала в градусах (угол поворота)
Угу, 90° и дуга 2 км, и 90° и дуга в 10 метров — это немного разные повороты.
Может водители катков не такие уж и тупые
Jag Mort вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 13:48   #47
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Крутость поворота не в градусах, а в метрах
Не крутость, а крутизна. Не в метрах, а в категориях.

А вот к категориям (при объективном подходе) приходим через метры, но не длины дуги, а радиуса дуги поворота. Категории вводятся, потому что метрами мерить очень неудобно, ибо шаг на шкале получается прогрессивный.
Vic вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 15:48   #48
Jag Mort
Лесной человек
Дык, с самого начало ясно, что только радиус имеет значение.
А градусы уже побоку.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 13:59   #49
svetlanass123
Матерый
какое-то мелкое размышление
на безопасность наплевать, да?
__________________
ушла с форума
рыбка плавает в ее вине. кверху брюхом, но на дне
svetlanass123 вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 17:06   #50
Samael
Завсегдатай
Я у себя АБС еще прошлой зимой отключил. Очень доволен.
ЗЫ: EBD нету - тупо одна абс-ка.
Samael вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 17:25   #51
stesha
Завсегдатай
Чую что без АБС вы по касательной ушли бы. Визгу бы было.
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 18:09   #52
Адвокат
Матерый
Это почему это он без АБС должен был "уйти по касательной"? Какая связь?
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 18:32   #53
stesha
Завсегдатай
Заблокировал бы колеса, те два, у которых было еще сцепление с дорогой, и снарядом бы в добрый путь. Я вот по молодости летал так.
А АБС не дала заблокировать колеса и поэтому он хоть и не тормозил, но был на траектории.
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 18:49   #54
Адвокат
Матерый
С чего это им обязательно блокироваться? Думаешь тормозная система без АБС работает только в режиме вкл/выкл? Так бы все давно поубивались, а смотри ка, ничего, ездят и, даже, почему то, по спортивным трассам
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 22:45   #55
stesha
Завсегдатай
Да это понятно. Но все равно такой вариант мог бы быть. По крайней мере рулить на тормозах приятнее с абс)
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:39   #56
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Адвокат
С чего это им обязательно блокироваться?
А с чего тогда АБС-то сработала?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:45   #57
Адвокат
Матерый
Потому что дура.
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 11:38   #58
Jag Mort
Лесной человек
Может и дура, но в отличие от смертного, может растормаживать одно отдельно взятое заблокированное колесо, а не все сразу
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:50   #59
mr.Karapuz
Матерый
По большому счету... если два правых колеса будут на льду, а два левых на асфальте, то АБС будет держать автомобиль по курсу, но за счет увеличения тормозного пути... так?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 23:54   #60
Forester
Флудер
АБС даст тебе возможность объехать препятствие и не быть тараном, но при определенных навыках умения жать на педаль тормоза и одновременно рулить, а не быть зрителем за рулем.
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 00:47   #61
jushi
Старожил
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
если два правых колеса будут на льду, а два левых на асфальте
То без АБС тебя просто закрутит, либо развернет и выкинет на встречку. А с ней да, ты просто чуть медленнее остановишься, сохраняя траекторию.
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 19:36   #62
ilya959
Старожил
Ты сам себя убить пытался.
__________________
B M W
ilya959 вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 19:50   #63
Major Keis
Катаклизм Форума
Сними аватарку - не заслужил!
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-10-2011, 22:26   #64
basv
Постоянный посетитель
Ошибка водителя - превышение скорости в закрытом повороте. Нарушено главное правило связи дальности обзора и скорости. Возможно не совсем верная траектория в повороте (прижался внутрь).
Реакция большинства водителей на такую ситуацию - удар по тормозу. Точно дозировать торможение на дуге в экстренной ситуации сложно.
На автомобиле без АБС удар по тормозу - это снос и уход во встречный кювет, или под встречку, как повезёт.
На автомобиле с АБС - сохранение траектории движения (если уж совсем не загрубил со скоростью). Пусть эффективность торможения снижена, но в любом случае, ты бы приехал в хвост затора, а не в лоб встречке.
Поэтому если ты не КМС по авторалли, то АБС - хорошо.
basv вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 22:18   #65
DY_
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от basv
Пусть эффективность торможения снижена
Терзают смутные сомнения, что она была снижена.
Скорее всего она была максимальной в тех условиях, и быстрее можно было затормозить только боком (потеря контроля над машиной), либо о встречку
__________________
- Желаешь сразу или помучиться?
- Лучше конечно помучиться
DY_ вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:01   #66
CheburazhKO
Старожил
Цитата:
Сообщение от basv
Возможно не совсем верная траектория в повороте (прижался внутрь).
Почему? Разве повороты надо не по внутренней траектории проходить?

PS Это я исключительно науки для
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:24   #67
basv
Постоянный посетитель
basv вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 17:58   #68
int_surfer
Матерый
примерно тоже самое я видел на курсах безопасного вождения на нижегородском кольце.
__________________
красная машина - первый шаг к Феррари!
int_surfer вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 22:53   #69
stesha
Завсегдатай
Примерно это пытался выучить как только права получил. Если бы не выучил, давно был бы без машины.
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 30-10-2011, 01:52   #70
Demige
Старожил
Скорее АБС спасла твою машину как минимум. Без АБС разворот в противоположную сторону от поворота был бы обеспечен.
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 04:19   #71
MK011
Флудер
Видел не один раз, как в такой ситуации неABSные машины с передним приводом вращались с тем или иным успехом вокруг одного из колёс передней оси.
MK011 вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 15:30   #72
А5
Завсегдатай
А задний привод мог легко проехать мимо поворота...
__________________
А5 вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 17:30   #73
MK011
Флудер
Или просто не доехать до него. Суть дела не в приводе, а в голове водятла.
MK011 вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 14:20   #74
mr.Karapuz
Матерый
В общем, на сколько я понял... АБС наоборот спасала мою задницу... хм...

а то я жму на тормоз, а машина не тормозит. Надеюсь мой идиотский случай кому-нибудь поможет.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 14:50   #75
SDF
Завсегдатай
АБС+ брейк ассист, вот это панацея. Так говорил менеджер на тест-драйве субару трибека, после того как мы чуть не въехали зимой, в неожиданно вырулившую мазду. Ассистент помогает максимально "жестко" тормозить, не блокируя колеса. Дорога была, мороженный асфальт.
__________________
“Если встречу на улице свою судьбу, непременно набью морду этой гадине…“(с) Макс Фрай
SDF вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 15:55   #76
BAR
Матерый
что-то мне подсказывает, что абс тебя спасло
вот в таких поворотах на торможении люди без абс каким-то чудом для себя вылетают с дороги
BAR вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:40   #77
Servus
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от BAR
что-то мне подсказывает, что абс тебя спасло
вот в таких поворотах на торможении люди без абс каким-то чудом для себя вылетают с дороги
Кстати да
Servus вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:31   #78
SouthenWind
Завсегдатай
Смотри подпись.
Сам я не очень люблю АБС по темже причинам. Как бы этот "ошейник" растормаживал каждое отдельное заблокированное колесо, а не все по одному заблокированному.
Одно заблокированное колесо (из 4) вратли станет причиной ухода "в поля"... Ну ежели быть не полным тормозом. Таже при заблокированных двух по диагонали колёс авто не сразу "сваливается в штопор", пока ещё не те дорожно-погодные условия.
Сей ошейник равно полезен как и вреден. Хороший навык заменет чуть.
__________________
спешка нужна только при диареи
SouthenWind вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:36   #79
mr.Karapuz
Матерый
В точку!
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:44   #80
SouthenWind
Завсегдатай
Не совсем. Прочёл, нашёл несколько ошибок (не грамотических ).
Тонкостей много. Например, уйти на встречку можно легко при заблокированном одном колесе, если это внутреннее переднее и попа не держит толком (толи легка, толи подней скользко). Примерно такой самной случай произашёл. Но то была зима и я был в короткобазной окушке (а надо было останавливаться). Но и начал тормозить я движком. С тех времён предпочитаю задний привод. Лучше за поворот ждать нижданчика, чем увидать его.
__________________
спешка нужна только при диареи
SouthenWind вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 16:41   #81
jushi
Старожил
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
Как бы этот "ошейник" растормаживал каждое отдельное заблокированное колесо, а не все по одному заблокированному.

Современные многоканальные системы это умеют.
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
Одно заблокированное колесо (из 4) вратли станет причиной ухода "в поля"... Ну ежели быть не полным тормозом. Таже при заблокированных двух по диагонали колёс
А оно обычно одно и не блокируется. Блокируются обычно два и больше, причем не по диагонали
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 17:04   #82
basv
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
Сей ошейник равно полезен как и вреден. Хороший навык заменет чуть.
Не согласен. Сей ошейник полезен в 99 случаях из 100. В большинстве случаев, когда водитель жалуется на ABS, проблема в нём самом.
А действительно хороший навык вырабатывается регулярными тренировками, которыми занимаются единицы водителей.
basv вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 17:14   #83
SouthenWind
Завсегдатай
Быстрее всего ты прав. Экстремальных ситуаций стараюсь избежать до их появления. Отселя опыт мал. Не приятные очучения были только от АБС: "какого хера это не останавливается" с многократным долбижом по пидали.
__________________
спешка нужна только при диареи
SouthenWind вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 18:33   #84
jushi
Старожил
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
многократным долбижом по пидали.
Это главная ошибка. Педаль нужно надавить и держать как можно сильнее. АБС все сделает сама.
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 00:21   #85
Slider
Завсегдатай
Ошибка уже произошла, когда сработала АБС. Вот после этого, да, чтобы не усугублять - давить изо всех сил.
Slider вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 10:37   #86
SouthenWind
Завсегдатай
Много раз это слыхал. Но с какой силой давить-то надо? Встать на педаль не удобно, она под приборами. А так давил... или руль оторвётся или спинка сидения сломается и всё безтолку... Может АБС у меня такой фиговый? Или я чедушный? При равных условиях авта без АБС у меня быстрее останавливается. Да с некоторой потерей управляемости. Но когда справа овраг, слева снежный бруствер в пол высоты авто, а впереди неприятность. И нафига мне эта управляемость, мне остановиться надо.
Потом у водителя-обывателя в кирдык-ситуации в башке одна лишь мысль "Куда нах. Стой, мля". А АБС сожрал дополнительных два метра. Да он его сберёг от выброса или разворота. Но под задницей камаза ему без различно.
Мне так блондинка пришвартовалась в зад Ёжика (фигли тут ведро с болтами, а у неё японоино с АБС, ЕРС и еже с ними). Я без АБС оттормозился перед пешеходами, а она треща АБС без всяких попыток ухода... Я лишь успел отпустить тормоза и выжить сцепления... на обледенелой дороге у меня не было шансов стартануть. Замечу, что Ёж обут в отечественое гумно, а её ино бричстоун (или что-то вроде). Ей не хватило какойто метр, что бы сберечь свой бампер и фару.
Вот вы говорите, что у хорошего водителя АБС не срабатывает. Но каким надо быть водителем, если на пути торможения по падается наплыв глинцы или песчаный нанос, а далее чистый асфальт, тормози - не хочу. Так этак курва уже сработала на эту соплю и её пофиг что дальше блокировки колёс не будет (по этому я переиницалезирую торможение, "долблю").
Вот вы говорите с АБС уметь надо. Дыг, без его тоже надо уметь. Так получается, что АБС решает одни вопросы, принося другие. Отселя у меня и вывод, что он полезен на столько же на сколько вреден.
Я это к тому, что АБС это невот как афигенно и сдорево. Это просто другое управление, не замещающее навык вождения. Когда я еду на Резеке по "нехорошей" дороге, я помню что мой путь торможения +5 (а то и более) метров. Возможно у меня вовсе небудет тормозов (стоит от лёгкого нажатья блокернуться одному колесу). Но я не потеряю авту. Когда я еду на Ёжике, я помню что в случаи торможения я могу потерять авто, но шансов отормозиться больше при худших условиях.
Для меня лично АБС это сундучёк с чудесами. Ни когда не занеш на какую соплю он сработает.
__________________
спешка нужна только при диареи

Последний раз редактировалось SouthenWind, 01-11-2011 в 10:57.
SouthenWind вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 12:00   #87
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
При равных условиях авта без АБС у меня быстрее останавливается
Ну-ну, какие машины тестировал, какое дорожное покрытие, скорость, длина тормозного пути?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:01   #88
Vic
Матерый
Рено Меган два 2003 года выпуска. Эмулируя АБС, я делал тормозной путь меньше, чем с АБС.
Ощутимо меньше. С 60 км/ч на снегу / льду / жиже - на метр - два меньше.
И все это без потери контроля над авто.

На Ситроене С4 2010 года выпуска АБС работает прекрасно, суицидальные наклонности, подобные реношному АБС, не наблюдались.
Vic вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:08   #89
jushi
Старожил
Цитата:
Сообщение от Vic
Рено Меган два 2003 года выпуска.
На Ситроене С4 2010 года выпуска
Вывод?
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:17   #90
Vic
Матерый
Вывод: АБС АБСу рознь. Сначала тестируй, потом используй. Или не используй.

Я, кстати, на Рено АБС все равно использовал, как подтверждение ситуации блокировки колес. Ну, знаешь, чувствуешь попой, сейчас будет блокировка, начинаешь поднимаешь ногу с тормоза, чтобы выполнить прием, и в этот момент ловишь 1-2 удара АБС. Значит, все правильно делаешь.
Vic вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:17   #91
basv
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Vic
Ощутимо меньше. С 60 км/ч на снегу / льду / жиже - на метр - два меньше.
Известно, что на определённых покрытиях торможение с блокировкой эффективнее. На рыхлых покрытиях (снег, грунт) заблокированные колёса нагребают перед собой горку, на льду шипы могут тормозить эффективнее "вгрызаясь" в лёд. При этом из эксперимента видно, что даже в невыгодных для себя условиях электроника 8-ми летней давности проигрывала всего 1-2 метра. По-моему неплохо.
basv вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:21   #92
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от basv
на льду шипы могут тормозить эффективнее "вгрызаясь" в лёд.
Современная гражданская резина рассчитана на работу АБС.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:28   #93
Vic
Матерый
А по-моему плохо. Ибо 1 раз незнание этой особенности практически привело к аварии.
И это было не на треке, а на вполне обычной дороге в достаточно стандартных для зимы условиях.
Я ж сел на машину с АБС!
- Теперь все по-другому, - говорила мне реклама АБС, - надо нажать тормоз и ни в коем случае не отпускать...
И вот смотрю я на точку, в которой по моим расчетам я должен остановится при самых неблагоприятных условиях... а фиг! вижу, что не успеваем мы с машинкой...
Хорошо, что жопа вовремя опомнилась и послала сигнал: "Тормози, как на восьмерке".

Я просто к чему все это говорю. Не стоит петь дифирамбы абстрактной АБС.
Протестируй свою конкретную АБС, ЕСП и прочую электронику, относительно своих умений и навыков.
А потом думай, как использовать.
Но не "жми на тормоз и не отпускай".
Ваш КО.
Vic вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:04   #94
basv
Постоянный посетитель
Вот здесь есть хорошая статья о роли современной электроники в управлении автомобилем: http://www.automobili.ru/magazine/20...l_project/123/
basv вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:06   #95
jushi
Старожил
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
Я без АБС оттормозился перед пешеходами, а она треща АБС без всяких попыток ухода...
Еще не известно, в какой момент она нажала на педаль тормоза. Может она губы красила, когда ты там изо всех сил тормозил?
Цитата:
Сообщение от SouthenWind
Так этак курва уже сработала на эту соплю и её пофиг что дальше блокировки колёс не будет (по этому я переиницалезирую торможение, "долблю").
...
Возможно у меня вовсе небудет тормозов (стоит от лёгкого нажатья блокернуться одному колесу).
У тебя какая-то неправильная АБС. Нормальная система отслеживает вращение колеса и не отпускает тормоз совсем, а "трещит", четко при этом реагируя на изменение покрытия, не требуя "переиницалезирования". К тому же, современная многоканальная система растормаживает только заблокированное колесо, а не все сразу.
__________________
Золотое правило внедорожника: "больше ходишь-дальше едешь"
jushi вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:32   #96
SouthenWind
Завсегдатай
Согласен, что на Реззо АБС полное гумно. Ловит педаль и трещит, не прожмёшь. Но это же АБС всётаки. Согласен с Vic'ом. АБС АБСу рознь. Но я мало уверен, что намногих кридитомобилях стоит многоканальная АБС. Тоже чай ловит педаль по наихудшему покрытию (по любому заблокированому колесу). Может и ошибаюсь, и я неудачник, и у других АБС следит за изменением сцепления с дорогой. А не тупо работает как ограничитель тормозных усилий на все колёсья.
__________________
спешка нужна только при диареи
SouthenWind вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:33   #97
mr.Karapuz
Матерый
Цитата:
К тому же, современная многоканальная система растормаживает только заблокированное колесо, а не все сразу.

Но ведь тогда будет занос, о чем говорилось выше... не?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:36   #98
Vic
Матерый
Ты не понял. Многоканальная АБС растормаживает заблокированные колеса, незаблокированные продолжают тормозить. В отличие от "симулирования долбежки по педали тормоза", когда тормозные усилия пропадают со всех колес, а не только с заблокированных.
Vic вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 13:52   #99
Slider
Завсегдатай
Что даст многоканальность, если, например, левая сторона тормозит (асфальт), а правая - нет (лед), что произойдет?
Slider вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 14:25   #100
Vic
Матерый
Наверное, там разные алгоритмы. Возможно, в этом случае (блокировка двух колес по одной стороне) система вернется к долбежке.
Но точно я не знаю; за пять минут в интернете не нашел, как это работает, потому с уверенным видом врать не буду.
Vic вне форума  
 
Старый 01-11-2011, 16:46   #101
mr.Karapuz
Матерый
будет торможение равное "все четыре колеса на льду"... зато курс будет ровный...
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 31-10-2011, 18:03   #102
Hunter
Флудер
Цитата:
когда водитель жалуется на ABS, проблема в нём самом.
Скажем так: чем лучше водитель, тем реже включается ABS
Hunter вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:17.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК