Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Территория байкеров
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Территория байкеров Для влюблённых в мотоцикл. И просто неравнодушных.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 23-08-2011, 16:00 Разложился вчера на Рябцева   #1
Ded Cat
Наблюдатель
Стаж 3 месяца. Сдал на права кат.А в мае.Собственно ситуация банальная: шел по разделительной(корость где-то км 30) в сторону 21-го завода, поток стоял на светофоре, справа с боковой дороги из-за грузовика метрах в пяти вынырнула легковушка. Нажал резко на передний тормоз мотоцикл (интрудер 400 VL 2001 г.в. ) сложился как подкошенный и под машину. Экип отработал нормально, повредил только ногу – ушиб видимо, на нее упал мотоцикл. Водитель остановился подбежал и сразу сказал что претензий не имеет. Повредил вилку, разбита крышка воздушного фильтра, потерт бак и глушители. А теперь несколько вопросов:
1. Почему переднее колесо так складывается? До этого стоял бриджик, не было этих проблем мотик отормаживался нормально, поставил месяц назад какой-то MARAPHON сделано в бразилии и начались падения, причем постоянно на практически нулевой скорости. Это было 4-е падение, до этого почти без последствий. Ездил на новой ямахе XJ6, останавливается как вкопанная. Посоветуйте это резина такая или колодки клинят, остаток колодок 50% и они громко скрипят при торможении.
2. Где достать вилку и крышку на воздушный фильтр на эту модель мотика .
Ded Cat вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 16:41   #2
Tankist
Матерый
1. При блокировке переднего колеса завал почти гарантирован, причем завал молниеносный, так что ты и ухом не моргнешь.
Т.к. дело было на разделительной, то против тебя сыграло покрытие - разметка скользкая, плюс на разделительной часто бывает песок.
2. На разборке. Только я не пойму как ты убил вилку на малой скорости, они же крепкие очень
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 16:46   #3
Vadeg
Матерый
1. Даж на велике с дисковым передним тормозом мгновенно можно кувыркнуться при резком торможении. Я кувыркался.
Vadeg вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 16:52   #4
Forester
Флудер
Разве начинать тормозить нужно передними тормозами ? всегда тормозил сначала задними, потом передними.
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 17:22   #5
Vadeg
Матерый
Поспорил с хозяином велика, что при резком торможении будет весело. Я победил.
Vadeg вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 17:24   #6
Major Keis
Катаклизм Форума
Я на велике стоппить пытался: пару раз получилось, на третий - кувыркнулся через руль.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 17:28   #7
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vadeg
на велике с дисковым передним тормозом
Хорошие тормоза
Я с обычными тормозами только тросик рвал, хорошо не оба
Jag Mort вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 18:44   #8
Lnu
Матерый
У меня на велике оба тормоза - дисковые. И что характерно, передний схватывает намертво, т.е. если от души нажать на тормоз на приличной скорости, то гаранированный кульбит через руль последует незамедлительно. Задний торомз заставить так жёстко схватывать я так и не смог, как ни пытался.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 20:09   #9
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Lnu
Задний торомз заставить так жёстко схватывать я так и не смог, как ни пытался.
Заднее колесо сразу юзом идёт, что там схватывать-то?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 10:37   #10
Lnu
Матерый
В том-то и дело, что сразу не идёт. В отличие от переднего. Точнее, оно бы пошло юзом, если бы у него на это было время, а так - просто оверкиль через руль.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:12   #11
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Lnu
В том-то и дело, что сразу не идёт.
Руки настраивай на правильно нажатие ручек
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:17   #12
Lnu
Матерый
Вот так вот и езжу криворуко Сначала, правда, страшно было, - боялся тормоза перепутать и со всей дури на передний жмакнуть.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:13   #13
aaz
Мастер ссылок
Оба дисковых тормоза могут заблокировать свои колёса. Поведение велосипеда существенно различается для случаев заблокированного переднего и заблокированного заднего. Заднее после блокировки пойдёт юзом, велосипед продолжит движение за счёт инерции и свободного переднего. В случае блокировки переднего момент инерции "попытается" повернуть раму (и седока) вокруг оси переднего колеса. Этот момент может быть достаточен для отрыва заднего колеса от земли с соответствующими последствиями.
__________________
void
aaz вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:15   #14
Lnu
Матерый
Спасибо тебе, Андрей, за википедию твою.
__________________
Есть ещё похер в похеровницах.
Lnu вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:24   #15
aaz
Мастер ссылок
В Википедии так коряво не пишут. (Не проснулся я ещё.)
__________________
void
aaz вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:28   #16
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от aaz
Заднее после блокировки пойдёт юзом, велосипед продолжит движение
Угу, но ужё лёжа на боку
Всегда крайне осторожно пользуюсь задним тормозом, а передний жму спокойно.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:31   #17
aaz
Мастер ссылок
А тут самое время эффектно остановиться "разворотом". В детстве так не делал, что ли?
__________________
void
aaz вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 11:51   #18
Jag Mort
Лесной человек
В самом детстве делал, потом перестал, ибо ремешки не успевал отстегнуть
Jag Mort вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 21:46   #19
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Угу, но ужё лёжа на боку
Всегда крайне осторожно пользуюсь задним тормозом, а передний жму спокойно.
Неоднократно оттормаживался с блокировкой заднего колеса. Байк немного вилял жопой, но продолжал двигаться прямо.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 23:58   #20
Jag Mort
Лесной человек
А теперь то же самое в мокром повороте под гору...
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-08-2011, 10:37   #21
Major Keis
Катаклизм Форума
Чо я, больной шоле?Этого, кстати, в условиях задачи не было.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-08-2011, 10:40   #22
Jag Mort
Лесной человек
А какие условия задачи из этой фразы?
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Всегда крайне осторожно пользуюсь задним тормозом
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-08-2011, 13:17   #23
Vadeg
Матерый
Я лежа на боку катался только зимой, когда пианый решил на льду развернуться с заносом заднего колеса.
Vadeg вне форума  
 
Старый 25-08-2011, 23:42   #25
Vadeg
Матерый
Какие на кетайском дорожнике еще могут быть шины.
Vadeg вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 18:26   #27
Ded Cat
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Tankist
1. При блокировке переднего колеса завал почти гарантирован, причем завал молниеносный, так что ты и ухом не моргнешь.
Т.к. дело было на разделительной, то против тебя сыграло покрытие - разметка скользкая, плюс на разделительной часто бывает песок.
2. На разборке. Только я не пойму как ты убил вилку на малой скорости, они же крепкие очень

мотик ткнулся в машину в порог и по-моему он по нему проехал и на какой разборке и где
Ded Cat вне форума  
 
Старый 27-08-2011, 19:53   #28
MaximusDecimus
Завсегдатай
А где у нас разборки есть?
__________________
Демократия- это два волка и ягненок,ставящие на голосование меню обеда.(с) Бенджамин Франклин
MaximusDecimus вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 17:11   #29
Майк
Старожил
Metzeller Marathon - очень хорошая резина если надпись на ней Made in Germany.

Бразильская - скользкое говно, на зад еще более-менее, на перед ставить просто нельзя.
Майк вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 17:19   #30
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Ded Cat
Стаж 3 месяца. Сдал на права кат.А в мае.Собственно ситуация банальная: шел по разделительной(корость где-то км 30) в сторону 21-го завода, поток стоял на светофоре, справа с боковой дороги из-за грузовика метрах в пяти вынырнула легковушка. Нажал резко на передний тормоз мотоцикл (интрудер 400 VL 2001 г.в. ) сложился как подкошенный и под машину. Экип отработал нормально, повредил только ногу – ушиб видимо, на нее упал мотоцикл. Водитель остановился подбежал и сразу сказал что претензий не имеет. Повредил вилку, разбита крышка воздушного фильтра, потерт бак и глушители. А теперь несколько вопросов:
1. Почему переднее колесо так складывается? До этого стоял бриджик, не было этих проблем мотик отормаживался нормально, поставил месяц назад какой-то MARAPHON сделано в бразилии и начались падения, причем постоянно на практически нулевой скорости. Это было 4-е падение, до этого почти без последствий. Ездил на новой ямахе XJ6, останавливается как вкопанная. Посоветуйте это резина такая или колодки клинят, остаток колодок 50% и они громко скрипят при торможении.
2. Где достать вилку и крышку на воздушный фильтр на эту модель мотика .
Задний тормоз - основной. Передним только плавно дорабатываешь, если не успеваешь. Это нам еще в школе доходчиво объяснили, когда Мартовская с учебного Юбря йоп..лась.
Ваще, холодает уже, резина не прогревается и ощутимо хуже цепляет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 18:29   #31
Ded Cat
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Major Keis
Задний тормоз - основной. Передним только плавно дорабатываешь, если не успеваешь. Это нам еще в школе доходчиво объяснили, когда Мартовская с учебного Юбря йоп..лась.
Ваще, холодает уже, резина не прогревается и ощутимо хуже цепляет.
просто наверное от испуга, до чего быстрее дотянулся, не хватило наверное опыта.
и все же где проблема? в резине? или в тормозах или
Ded Cat вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 19:04   #32
Tankist
Матерый
Илюха, ты чо?? Сфига ли задний основной?
Заднее колесо махом уходит в юз, т.к. разгружается при торможении.
Вся соль в переднем тормозе, не зря же он куда мощнее заднего.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 19:12   #33
Detuner
Завсегдатай
Насколько я себе всегда представлял, у байков монструозные передние тормоза с многопоршневыми суппортами не столько для мощности, сколько для точности управления тормозным усилием. Если поставить обычный плавающий однопоршневой суппорт, усилия для блокировки колеса ему запросто хватит, а вот тормозить на грани блокировки будет невозможно.
Detuner вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 01:30   #34
axel
Старожил
"у байков монструозные передние тормоза с многопоршневыми суппортами" именно потому что передний тормоз должен быть отзывчивым и очень эффективным, а задний не должен перетормаживать от существенно большего усилия нажатия ногой , иначе жопа вылетит из под тебя. контролировать это можно но до определенного предела и если резко вдруг снос прекратить, то хайсайд почти гарантирован-полетишь как из катапульты. ну если только тебя с детства не приучили ездить на диких мустангах без седла, держась за него одними ногами без рук )
axel вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 10:49   #35
Detuner
Завсегдатай
Я и не говорил, что задний тормоз-основной. Я говорил, что передний тормоз у байка такой мощный именно для отзывчивости и аккуратности. На кроссаче CZ250, как сейчас помню, было очень страшно тормозить барабанным передним тормозом. Он сначала нифига не тормозит, давишь сильнее - нифига, ещё сильнее - он блокирует колесо со всем известными последствиями.
Detuner вне форума  
 
Старый 25-08-2011, 00:35   #36
axel
Старожил
ну чизет..
вообще информативные передние-это гуд. вон на планете отцовской - перелний барабанный никакой, так там только задним и тормозишь
axel вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 19:52   #37
Major Keis
Катаклизм Форума
Каждый дрочит как хочет, канеш, но мое имхо изложено выше. Полностью согласен с Детюнером.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 01:25   #38
axel
Старожил
классики, например, код, с тобой не согласны.
не, если ты, например, трой корсер, то у тебя вообще рычаг заднего под большим пальцом левой руки и ты умеешь подтормаживать в поворотах задним..
вобщем, пока ты не на табуретке или не на макаке - торможение передним эффективнее торможения задним, т.к. развесовка при торможении меняется и цм уходит вперед.
а то что там кто то умудрился на юбре разложиться при вывернутом руле и зажав передний-ну, много ума не надо: сложила просто и все, как похоже и тс, хотя, возможно у него действительно и резина скользкая.

и, кстати, кто вам такую дезу насчет торможения задним, как основным выдал?
в мотошколах наоборот заставляют забыть на время про существование заднего и научится контролировать усилие нажатия на переднем..
единственно когда задний оправдан-когда скорость небольшая, едешь прямо и надо подтормозить без сильного клевка, а опыта мало..
axel вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 13:59   #39
GulDan
Постоянный посетитель
Как учил Студент - прерывистое торможение задним (или торможение двигателем со скидыванием передач) + плавное наращивание усилия на переднем.

Как учил Байдаков - 80% эффективного торможения - спереди.

У меня нет оснований не доверять этим людям.
__________________
Black Bears MC Nomads
GulDan вне форума  
 
Старый 25-08-2011, 00:33   #40
axel
Старожил
хы.. Студент тут недавно оправдывался на обвинения, что не учат они вообще тормозить задним..
И, кстати, не учат ))
если только попросить )
как раз они из тех, кто предлагает на время вообще забыть о существовании заднего.
у Байдукова не был и не общался. не могу сказать ничего.
axel вне форума  
 
Старый 30-08-2011, 15:48   #41
Мoхнатый
Просто мимо проходил
Не знаю, кто есть Студент, но за Байдакова-плюсуюсь.
Мoхнатый вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 19:38   #42
rsx
Старожил
Илюха ты чего, я вот задним в принципе не тормозил. Ну или так случайно только, а вот передний, чтоб не сжать его со всей дури и колесо юзом не пустить, надо на тормозе только один или 2 пальца держать в завичимости от эффективности тормозов(самих тормозилок ну и шлангов)
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 19:47   #43
Major Keis
Катаклизм Форума
Блин, как научили, так и езжу третий год.Могу от дома до работы и обратно проехать вашпе тока на заднем. И ничо, не страшно.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 20:32   #44
rsx
Старожил
Да я тоже могу от москвы до нн проехать притормаживая ручником ине пользуясь тормозами.))) вопрос зачем это надо?
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 23-08-2011, 19:45   #45
Ryo Hazuki
Завсегдатай
Блин, куясе мирассава... Вот новости..
На него с 800-ки подходит все по "кузову", они более распространены. Попробуй найти разборку в Московии, что-ли. Сейчас действительно уже сцепление не то, особенно на разделительной. Аккуратнее давай...
__________________
No Hope - No Fear... Freedom! (c) SoulFly
Добавить нечего, а сказать хочется...
Ryo Hazuki вне форума  
 
Старый 24-08-2011, 10:32   #46
Ded Cat
Наблюдатель
Да только с тобой в пятницу говорили на эту тему.
Ded Cat вне форума  
 
Старый 28-08-2011, 18:07   #47
Demige
Старожил
Мда. Ситуация классическая - сам виноват. Не надо проезжать перекрестки, если видимость ограничена.

Цитата:
Водитель остановился подбежал и сразу сказал что претензий не имеет
Ещё бы он имел претензии. Надеюсь мотоциклист о своих претензиях заявил? Ведь по ПДД виноват подитель авто, т.к. не предоставил преимущество? Или мотоциклиста развели как лоха, сказав что раз сам упал - ДТП не было?

По поводу велика - дисковый тормоз ставят не из-за его супер эффективности, а из-за того что он не чувствителен к искривлению обода, попаданию влаги, а ещё - им намного СЛОЖНЕЕ заблокировать колесо. А вот обычным, который на ободе - запросто от неосторожного движения. Особенно если по луже только что проехал. Естественно говорю не про "тормоза" на советских великах, сделанных из говна.

По поводу блокировки переднего колеса на байке - не совсем однозначно. Всё ещё скорее всего зависит от байка. Например я несколько раз блокировал (буквально на секунду) никакого "мгновенного" падения не наблюдалось. Один раз даже в повороте было на песочек попал. Благо на минимальной скорости. Колесо просто тупо поехало в сторону. Выключил тормоз и кое-как поймал байк с выпуском шасси и добавлением газа.

Вообще иногда полезно поездить по песочку - падать не больно и можно поучиться ездить когда переднее колесо - бесполезный придаток.
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 15:49   #48
Demiurge
Завсегдатай
Я вот за месяц уже пару тыщ накатал, еще ни разу не упал Всё жду... А вообще мне падать нельзя, я еще мотоботы себе не купил

По поводу торможения: Борода учил в Базисе, что передний тормоз основной и что надо очень сильно постараться, чтобы заблокировать колесо, при условии что дорога нормальная. Я очень удивился этому после ведосипедного опыта На велике посильнее нажмешь тормоз и кувыркнешься через руль.
Ну и на самом деле я блокировал переднее колесо один раз тока когда в дождь ехал. И то только ради эксперимента А вот заднее колесо переодически начинает сносить при интенсивном торможении
Demiurge вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 16:10   #49
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Demiurge
По поводу торможения: Борода учил в Базисе, что передний тормоз основной и что надо очень сильно постараться, чтобы заблокировать колесо, при условии что дорога нормальная.
Это условие такое условие... Если б всегда можно было просчитать дорогу, никто бы не падал.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 17:18   #50
Tankist
Матерый
Развивайте внутренний держакомер.
Научитесь не ехать на мотоцикле, а ощущать его продолжением тела, тогда сможете чувствовать колесами дорогу так же как чувствуете ее ногами.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 29-08-2011, 21:53   #51
Demiurge
Завсегдатай
Ну почему же, можно и на хорошей дороге совершить ошибку и разложиться
Demiurge вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:53.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК