Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной > Выбор автомобиля
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Выбор автомобиля Опыт покупки и эксплуатации новых и б/у автомобилей. Обсуждение всего, что с этим связано.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 03-06-2009, 13:51 По шевроле ланос нужно мнение спецов   #1
Русский
Наблюдатель
Доброго времени суток! Хочу спросить у знающих людей - чО скажете по поводу шевроле ланос (думаю над покупкой такой игрушки). Мож кто отговорит? Или наоборот скажут - цена качество ГУТ! Или кто знает какие у них слабые места, как в эксплуатации?
Русский вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 13:52   #2
aaz
Мастер ссылок
Кузовщина дорогая. Как агрегаты - не знаю.
aaz вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 14:01   #3
Русский
Наблюдатель
СПСБ! Одно мнение есть!
Русский вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 15:52   #4
Serebro
Постоянный посетитель
расход у Ланоса как у Нивы 10-11 литров по городу
Serebro вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 15:56   #5
Resistr
Куышыек
Цитата:
Сообщение от Serebro
расход у Ланоса как у Нивы 10-11 литров по городу
расход понятие крайне субъективное. Опять же отец мой гордится своими 8л/100 км по городу, я на Лансере 1,3 привожу 10-11....
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 16:24   #6
Serebro
Постоянный посетитель
согласен - это как ехать

но если взять например ТАЗ с похожими хар-ми, то у Ланоса при схожей манере вождения будет расход выше.
Serebro вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 14:01   #7
x3developer
Завсегдатай
Ничего хорошего про это не слышал, один негатив.
x3developer вне форума  
 
Старый 05-06-2009, 11:27   #8
Русский
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от x3developer
Ничего хорошего про это не слышал, один негатив.
Вот, к сожалению, и я тока чото подобное слышал, но ниодного личного плохого отзыва! С кем не поговорю - все счастливы и довольны, а слухи, возможно, конкутенты распространяют!!! Но всё-равно, спасибо за участие!
Русский вне форума  
 
Старый 09-06-2009, 21:59   #9
Hunter
Флудер
Цитата:
С кем не поговорю - все счастливы и довольны
Еснно. Каждая лягушка своё болото хвалит
Hunter вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 14:17   #10
Resistr
Куышыек
Опель Кадет-Нексия-Ланос. Шумен, жесковат, но довольно надежен по мотору(сужу по своему Епелю старому) да и по ходовой тоже. У отца такой второй год. После Волги, даже без ГУРа ему кажется ласточкой))). Мое мнение-сделать шумку- и ни в чем всяким 10-м уступать не будет. Жаль только выбор комплектаций невелик-либо совсем пусто, либо понапихано всего и теряется привлекательность цены.
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 16:10   #11
Андрей Терентьев
Матерый
Мотор достаточно тяговитый на Ланосах, но расход выше, чем у десяток. По качеству - зачастую выпадает лотерея, по крайней мере, слышал совершенно противоположные мнения о качестве сего автомобиля. Однако, чаще всё-таки отрицательные приходится слышать отзывы...
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 16:27   #12
strauss
Просто мимо проходил
Поведаю о своих "очучениях" от покупки этого чуда авторома.
Купил в июле прошлого года, откатал 20 000км на данный момент.
Вааще скучная машина (сел и поехал), в отличие от шестерки которая у меня была раньше(от той ласточки совсем незнал чего ожидать).
Откатал зиму - ниразу неподводила. По расходу в городе в 10 укладываюсь, за городом гдето около7. На ТО другие владешьцы называли разные цифры. За свои деньги считаю что лучше и не найти!
В общем доволен я покупкой. Но это я, а вот кому-то может и не понравиться.
strauss вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 16:35   #13
wildman
Матерый
Бери лучше у меня Амулет. Или новый в салоне, только он значительно дороже будет. Я ездил несколько раз на Ланосе, меня не впечатлило. Что интерьер, что экстерьер. Разве что подвеска лучше глотает серьезные выбоины.
wildman вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 16:50   #14
Илья /Martin/
Матерый
Отрицательных отзывов в инете всегда больше. Когда всё ОК, никто на форумы региться и писать об этом не полезет.
Нормальный вариант, если машина выбирается по принципу "лишь бы не ТАЗ". Сам целился на Ланос, но не срослось, взял Авео. В принципе, те же яйца, только в профиль. =)
По движку нареканий быть не должно, только вовремя меняй расходку. Ходовая тоже крепкая, чаще косяки с коробками. Кондеи в них тоже источник геморроя, следить за ним надо. Машина по конструкции простая, как велосипед. При желании можно обслуживать самому, забив на гарантию. Запчасти распространены (особенно расходники), кузовщина дорогая и не всегда быстро ищется по самой низкой цене.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 17:18   #15
Русский
Наблюдатель
Огромное спасибо граждане автофорумчане, читаю, впитываю инфу! Может совет дадите на что из недорогих иновёдер ещё поглядеть стоит ? Буду очень признателен!
Русский вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 17:30   #16
x3developer
Завсегдатай
Aveo супротив Lanos'a посмотри...
x3developer вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 22:40   #17
Илья /Martin/
Матерый
Ага.
Авешки вполне себе ничего, сам езжу на хэтче 2005 года с 1.4 8кл. Места внутри много, по сравнению с 10-м семейством ВАЗа - очень много. Из минусов - багажник маленький, но заднее сиденье складывается и можно возить крупногабаритные вещи. Например, в Volvo S60 ЖК телик 40" не влазит, а я их два сразу увозил. =)
Обзорность нормальная, мешает только левая стойка лобовика, но это болезнь почти всех современных машин. Ещё не очень нравятся сидения, в крутых поворотах задница норовит съехать. =) Зато спать удобно. =))
Зимой проблем нет, в любой мороз с полпинка заводится, но очень долго греется. (Ланоса тоже касается) В мороз масло в коробке густеет, нельзя сразу сцепление отпускать, надо подождать секунд 20. Обдув/обогрев нормальный, стёкла не потеют.
Кондиционер обязательно надо включать, чем чаще, тем лучше. После покупки (брал б/у) всю зиму им не пользовался - весной он просто не включился, фреон вышел полностью. Заправил у официалов, хватило недели на три. После этого год ничего с ним не делал, думал, что нужен ремонт, но денег и времени на это не было. Месяца полтора назад решил навести порядок, съездил на диагностику в Элинж. Заправили фреон с краской, больше часа гоняли - всё ОК. Дали гарантию на полгода, пока полёт нормальный.
Но нашли одно уязвимое место, конденсор кондиционера находится перед радиатором охлаждения двигателя, через нижние крупные щели бампера в него прилетел камень, оставив большую вмятину. Утечки в том месте нет, но поставить сетку туда надо обязательно, иначе 400$ за конденсор плюс работа.
По регламентным работам всё просто, 15тык межсервисный интервал, ТО чередуются через раз - дешёвое/дорогое. Дешёвое (раньше) стоило около 3-4тыр, дорогое - 11. На новой машине гарантию советую поддерживать, но бояться б/у без гарантии не надо. Топливный фильтр меняется на любой яме за 5 минут, стоит рублей 200 (490 оригинал). Воздушный - 350-400 или 950р за "родной". Масло - традиционно для всех, чуть больше 1тыр за синтетику Mobil1, масляный фильтр - 100р. Салонный фильтр (брал только родные) 900р, меняется тоже элементарно.
Ремни рекомендуют менять раз в 60тык, самому без опыта это сделать будет трудно. Для замены ремня ГРМ надо купить сам ремень (850р оригинал), ролик-натяжитель (точно не помню, около 3500р, вроде как, за оригинал). Рекомендуют также менять помпу, но я не стал, поменяю на 120тык, пока признаков кипения нет. Попутно надо сменить второй ремень - привод всего навесного оборудования, стоит также около 800р, ролик вроде подешевле. Я ещё заодно поменял шестерню распредвала, 390р не те деньги, чтобы думать, старая почему-то показалась подозрительной.
Работа - нужно вывесить движок, снять кожух арки и шкив коленвала, потом можно будет сменить ремни. Метка положения коленвала находится ПОД шкивом, если выставить по шкиву (там тоже какие-то насечки есть), то клапана можно погнуть на раз. В остальном, по книжке делается.
У меня пробит катализатор, сейчас думаю купить универсальный и вылечить вечно горящий "чек" из-за него.
Расход - 8-10л 95-го на сотню, если есть терпение и охота экономить - велкам, 92-й и неспешная езда вас ждёт. =) Только движок надо крутить, иначе осаждается нагар и прочая радость на поршнях и клапанах, что не оч хорошо сказывается на стабильности работы движка. На всех сервисах при таких симптомах рекомендуют поездить дня два-три не выше третьей передачи, чтобы двиг проср@лся.
По кузову - детали стоят вполне разумных денег, заоблачных счетов не будет. Только в не особо тветственных местах металл очень тонкий, его легко случайно замять. Мой пепелац ещё корейской сборки, металл хороший, не гниёт. При покупке первый хозяин (пардон, хозяйка) проантикорил машину по полной, но сколы и царапки цвести не собираются. Было ДТП, на крышке багажника свезена краска до металла, уже больше года, в месте удара "рыжик", вокруг всё отлично, краска держится, ничего не гниёт. Заменю крышку багажника в ближайшее время, страховку выплатили.
Вот как-то так. =)
P.S. Ещё фишка - если купить Авео-седан БЕЗ бортового компьютера, то можно разобрать приборку, расширить прорезь под табло одометра и компьютер появится. =) Он стоит на всех седанах, только на дешёвых комплектациях закрывается накладкой приборки. Останется только вывести кнопку переключения режимов БК и прикупить термодатчик под бампер. если нужна температура за бортом. =)
На хэтчах БК нет (но новом 3-м поколении может и есть), да и нафиг он не нужен, по большому счёту.
P.P.S. Шумки и правда нет, купил себе утеплитель капота, стало немного тише. На ходу подвеска громко грохает по кочкам, но на задницу почти ничего не передаётся. На трассе машину может сдуть, расслабляться не стоит, особенно если ехать быстрее 130-140.
Если охота пощупать и прокатиться - ЛС, а там скоординируемся.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 05-06-2009, 11:23   #18
Русский
Наблюдатель
Благодарю за многобукф и все по делу!
Русский вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 17:40   #19
Андрей Терентьев
Матерый
Смотря, что ты ждёшь от авто Можно, к примеру, Getz в минималке (в районе 300 тыр) взять, там прада ничего не будет, но зато это реально проверенное качество.
Можно взять Логан - он убогий с виду, шо взглянуть страшно, но по качеству хорош, нареканий очень мало, и свзаны плохие отзывы, в первую очередь, с эргономикой.
Можно вместо Логана, если не нравится дизайн, взять фиат альбеа, он правда от 350 вроде, но и по подвеске тоже хорош, и по эксплуатации в целом.
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 17:54   #20
Max
Флудер
Поскольку бюджет покупки (300 тыр) явно не чтобы выеживаться, из всего говна я бы смотрел в сторону б/у инопомоек. За это деньги есть что взять и пофиг на год выпуска.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 09-06-2009, 10:37   #21
Deg
Постоянный посетитель
+1. Полностью поддерживаю.
Deg вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 21:44   #22
Sam-NN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Андрей Терентьев
Смотря, что ты ждёшь от авто Можно, к примеру, Getz в минималке (в районе 300 тыр) взять, там прада ничего не будет, но зато это реально проверенное качество.
Можно взять Логан - он убогий с виду, шо взглянуть страшно, но по качеству хорош, нареканий очень мало, и свзаны плохие отзывы, в первую очередь, с эргономикой.
Можно вместо Логана, если не нравится дизайн, взять фиат альбеа, он правда от 350 вроде, но и по подвеске тоже хорош, и по эксплуатации в целом.

+10 если надо новую, но смотри по бюджету.
Sam-NN вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 19:26   #23
Major Keis
Катаклизм Форума
Как альтернатива нашепрому - самое то! Своих денег стоит. Имхо. Шумоизоляции нет.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 19:27   #24
Антоха
Старожил
В какой машине за эти деньги (из новых, ессно) есть шумоизоляция?
__________________
Мечтать не вредно
Антоха вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 19:30   #26
Major Keis
Катаклизм Форума
Где там?Я чисто со своей сравнивал. Думаю, Ланос по шумке не хуже вазов.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 19:31   #27
Антоха
Старожил
Да? А где там? У меня хоть и проклеена и типо прошумована - все равно ВАЗ - шумно (ладно хоть не гремит).
__________________
Мечтать не вредно
Антоха вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 19:32   #28
aaz
Мастер ссылок
Шумно - это совершенно другое. Главное, что шумоизоляция там есть.
aaz вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 22:32   #29
wildman
Матерый
Угу. Это как можно работать, но ничего не сделать. И тут - шумка есть, но шумоизоляции нет
wildman вне форума  
 
Старый 03-06-2009, 20:32   #30
Jet
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Major Keis
....Шумоизоляции нет.
Ну, это дело поправимо
__________________
Хорошую систему топливопитания эжекторной не назовут
Jet вне форума  
 
Старый 08-06-2009, 01:16   #31
Romus1984
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Русский
Доброго времени суток! Хочу спросить у знающих людей - чО скажете по поводу шевроле ланос (думаю над покупкой такой игрушки). Мож кто отговорит? Или наоборот скажут - цена качество ГУТ! Или кто знает какие у них слабые места, как в эксплуатации?

Был у меня Ланос. Ничего плохого сказать не могу. Да если пересаживаться с ТАЗика то вполне хорошая и качественная замена. Мне во всяком случае ремонтировать ничего не пришлось. Все работало и работает нормально. За плечами уже два года.
Правда сервис вот дороговат, пришлось перебраться к неофициалам в Восток авто, где на порядок дешевле с теми же GM расходниками))))) Поездку на юг и обратно выдержала достойно - более 1800 верст в каждую сторону, в отличие от новенького сенса, который уже под волгоградом начал разваливаться.
Достаточно крепкий задний бампер, семерка пыталась взять на таран. В итоге на нем, маленькая чуть заметная коцка против разбитых фар и решетки радиатора, мятого капота, бампера и крыла у семерки.
Щаз машинку юзают родители. Проблем по прежнему нет. Единственное, что слышал негативного это про мозги с ЕВРО 3...Не знаю ибо у нас еще ЕВРО 2.
ИМХО, цена- качество отличное.
Вот маленький перечень плюсов и минусов:
+ нормальное тяговитое двигло, которого для города и для трассы большинству хватает;
+ крепкие бампера;
+ вменяемая цена;
+ нормальная кузовщина (если нет царапин с завода);
+ нормальный багажник и складывающиеся задние сидения;
+ дешевый, но не вонючий и скрипучий пластик на панели приборов;
+ есть тахометр (раньше на SX его не ставили);
+ нормальный дорожный просвет (во всяком случае выше чем у моего тяперешнего фордика аж на 2 см);
+ нормальной вместительности салон (летом на юге нас в нем ехало семеро - 6 взрослых и один ребенок);


- дорогой сервис (лечиться визитами к неофициалам специализирующимся на таких авто, в НН есть такие);
- дорогие запчасти (лечиться, походом в магазины где продают корейские запчасти);
- шумновата (однако учитываю цену и ТАЗы вполне терпимо);
- в жаркую, очень очень жаркую погоду можно не открыть лючок бензобака, ибо пластиковая петелька нагревается и становится мягкой;
- покупать только с ГУРом (SX), так крутить на парковке тяжеловато, да и оборотов аж больше четырех
- руль не регулируется (опять же объясняется ценой);
- широкие передние стойки немного мешают обзорности (лечиться привыканием и сноровкой)

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, МАШИНКА СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ И ВСПОМИНАЮ ЕЕ ТОЛЬКО ДОБРЫМ СЛОВОМ)))))
__________________
Резидент Fiesta club в Нижнем Новгороде
Romus1984 вне форума  
 
Старый 09-06-2009, 02:19   #32
Gash
Постоянный посетитель
ИМХО надо на хохляцкие, лучше запорожские сайты сходить по машине почитать. их там делают уже давным давно. опыт и эксплуатации и ремонта громадный. в такси, по крайней мере в запорожье, практически одни ланосы и сенсы бегают. не думаю что таксисты сыпучую машину брали бы за свои.
__________________
Ave Caesar, morituri te salutant.
Gash вне форума  
 
Старый 09-06-2009, 21:31   #33
Romus1984
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Gash
ИМХО надо на хохляцкие, лучше запорожские сайты сходить по машине почитать. их там делают уже давным давно. опыт и эксплуатации и ремонта громадный. в такси, по крайней мере в запорожье, практически одни ланосы и сенсы бегают. не думаю что таксисты сыпучую машину брали бы за свои.
+1 или накрайняк на отчественном форуме lanos/sens клуба)))) я там год тусил))))
__________________
Резидент Fiesta club в Нижнем Новгороде
Romus1984 вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 14:33   #34
shade
Завсегдатай
Угу именно, только на крайняк) ибо на любой вопрос тебе там скажут: "Воспользуйтесь поиском". Форум этот превратился в мегаотстойнейший.

из минусов ещё:
качество покраски
двигун овощной и прожорливый, если не чиповать, то провал тяги на низах, очень напрягало.
на машинах без ГУРа болезнь - стук рейки, не лечится.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 14:40   #35
shade
Завсегдатай
Ещё забыл, у многих ДАДы рассейского пр-ва не переживают 40 тык (я поменял где-то на 30-ти, хотя умер он, видимо, гораздо раньше). Причём он вроде как бы и работает, а вроде как бы и нет. Проверить можно только заменой на нормальный.
__________________
(C) Nothing is good or bad, but thinking makes it so.
shade вне форума  
 
Старый 09-06-2009, 21:36   #36
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
у друга на 4х месячном Ланосе прямо на ходу заклинил ступичный подшипник - еле жив остался.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 09-06-2009, 21:48   #37
Adrenalin
Матерый
а у фокусов вообще ступицы задние разваливались, про жигуль - там вообще может че хочешь случиться и т.д... и их все равно покупают
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 10-06-2009, 01:49   #38
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
задние - фиг с ними. (там еще, кстати, неясно было - из-за чего.)
а тут машина новая, ступица передняя,
и хуже того, меня на ней тоже возили! повезло всем!
но ланос, бесспорно, комфортнее жигулей по уровню шума хотя бы.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 10-06-2009, 03:12   #39
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Van Izem
задние - фиг с ними.
вот это бы я поспорил
из-за чего и так понятно - качество локализованных з/частей.
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 13:13   #40
Антоха
Старожил
Цитата:
Сообщение от Adrenalin
а у фокусов вообще ступицы задние разваливались
Цитата:
Сообщение от Adrenalin
из-за чего и так понятно - качество локализованных з/частей.
Ну, млять, опять начинают гнать..... (дышу ровно и глубоко - я спокоен)
У меня есть несколько вопросов к тебе, можно?
1. Ты хоть один Фокус с развалившейся задней ступицой видел?
2. Ты лично знаком с человеком, у которого развалилась ступица на Фокусе?
3. Ты знаешь список "локализованных" деталей, узлов и агрегатов?
4. Ты читал рейтинги рекламаций и что-нибудь знаешь о сервисных кампаниях ФМК?
PS Слышу звон - не знаю где он.
__________________
Мечтать не вредно
Антоха вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 14:34   #41
elvin
Матерый
а расскажи - откуда звон? водители были сами виноваты в данных деффектах?
elvin вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 14:59   #42
Adrenalin
Матерый
ответ один - я общаюсь с людьми, которые занимаются гарантийным и кузовным ремонтом этих самых всеволжских фокусов

а если по вопрам:
1 - да
2 - знаком со слесарем, который ремонтил его
3 - надо узнать штолле?
4 - не читал оно мне как-то не требуется в моей жизни

ps скоропостижных выводов по слышимости звона не надо делать
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 17:30   #43
Антоха
Старожил
Цитата:
Сообщение от Adrenalin
1 - да
не верю
Цитата:
Сообщение от Adrenalin
я общаюсь с людьми, которые занимаются гарантийным и кузовным ремонтом этих самых всеволжских фокусов
Как ни странно, но я тоже знаком с достаточным количеством людей, которые занимаются обслуживанием и ремонтом "этих самых" Фокусов. Они тоже рассказывали много интересных историй, а себе купили именно Фокус (7 из 10). Удивительно, не правда ли? И на мой вопрос о развалившихся ступицах отвечали: "Не знаю у кого там чего развалилось, но я никогда ничего подобного не видел".
В продолжении спора смысла не вижу - каждый останется при своем мнении.
__________________
Мечтать не вредно
Антоха вне форума  
 
Старый 15-06-2009, 13:31   #45
hoopoe
Матерый
может фотожоп?
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 11-06-2009, 23:52   #46
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Антоха
не верю
то, что 2*2=4 тоже не веришь?
Цитата:
Сообщение от Антоха
И на мой вопрос о развалившихся ступицах отвечали: "Не знаю у кого там чего развалилось, но я никогда ничего подобного не видел".
в НН объемы продаж слегка меньше
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:19.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК