Правомерен ли штраф за несоблюдение дистанции по ч.1 ст.12.15?

[Romshtex]

Выписали сегодня вот на разборе за вчерашнее ДТП. На пролетарке на круг выезжал за товарищем, он вроде поехал - я смотрю налево, чтобы пропустить едущих по кругу, а товарищ впереди меня остановился. Ну я его и боднул слегка в задний бампер.
Помнится лет пять назад за аналогичное ДТП штрафа мне не давали, списали на нарушение п. 10.1, за который в КоАП наказания не предусмотрено вроде.
Правомерен ли такой штраф?

[Major Keis]

В чем вопрос-то? Выписали, значит правомерен.

[Romshtex]

Сообщение от Major Keis

В чем вопрос-то? Выписали, значит правомерен.

Ты серьёзно? Наивняк.

[Major Keis]

Ты б хоть написал статью, по которой тебе штраф впёрли.

[Банан]

Сообщение от Romshtex

Правомерен ли штраф за несоблюдение дистанции по ч.1 ст.12.15?

как-то так

[Romshtex]

п.9.10 ПДД - несоблюдение дистанции. По их словам это нарушение расположения ТС на проезжей части.
Когда я во время спора сказал, что не выспался и был в болезненном состоянии, меня другой гаишник начал было стращать какой-то ещё более страшной статьёй.

[Алексей C.]

Сообщение от Romshtex

, меня другой гаишник начал было стращать какой-то ещё более страшной статьёй.

2.7. Водителю запрещается:
- управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;...
- управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок — международными договорами Российской Федерации;
- пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук.

[Romshtex]

Сообщение от Алексей C.

2.7. Водителю запрещается:
- управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;...
- управлять транспортным средством с нарушением режима труда и отдыха, установленного уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а при осуществлении международных автомобильных перевозок — международными договорами Российской Федерации;
- пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук.

Это всё замечательно, но в КоАП за управление в болезненном состоянии наказания-то не предусмотрено.

[Dushevno]

Сообщение от Romshtex

п.9.10 ПДД - несоблюдение дистанции. По их словам это нарушение расположения ТС на проезжей части.

Неужели какие-то сомнения есть?
Вполне правомерно

[Romshtex]

Сообщение от Dushevno

Неужели какие-то сомнения есть?
Вполне правомерно

Сомнения в том, что именно несоблюдение дистанции в имело место в данном случае.

[Dushevno]

Сообщение от Romshtex

Сомнения в том, что именно несоблюдение дистанции в имело место в данном случае.

въехал в ж..у = не соблюдал дистанцию.
Какие сомнения ?

[Pr@voed]

Сообщение от Romshtex

Когда я во время спора сказал, что не выспался и был в болезненном состоянии, меня другой гаишник начал было стращать какой-то ещё более страшной статьёй.

Ну вот кто вас всех за язык-то тянет?
Вы бы ещё добавили "потому что вчера бухал полночи" )

С гаишниками, в суде - учитесь контролировать свои высказывания и, особенно, письменные показания!
Ибо, все, что Вы скажете или напишете может быть использовано против Вас.
Выучите 51-ю статью Конституции.
Говорите только то, что в Вашу пользу. Если не знаете или сомневаетесь - молчите. У Вас нет обязанности говорить или писать о себе и про себя кому бы то ни было.
Кстати, всех касается.

[Romshtex]

За управление в болезненном состоянии в КоАП наказания не предусмотрено.

[Pr@voed]

Это общая позиция, которую надо просто строго соблюдать.

В стрессовой ситуации никто быстро (без опыта) не сориентируется - последует за этим что-то или нет.
А вот говорят и пишут много чего лишнего.
И всё - против себя.
Потом в судах ТАКОЕ разгребать приходится...
А вот если б просто не сказали (не написали) - все бы проще разрешилось.

[Alx-gsm]

Это, все проезжавшие простоявшие вчера по кругу пролетарки стопудово считают, что правомерен.

[Romshtex]

Сообщение от Alx-gsm

Это, все проезжавшие простоявшие вчера по кругу пролетарки стопудово считают, что правомерен.

Да епта, я там задержался-то минут на двадцать максимум. К нам сразу подъехали и оформили. К тому же особо мы там ничего не перегораживали, рядом с островком безопасности встали ненадолго в крайнем левом ряду со стороны Московского вокзала.

[Shark]

Я худею как говорится. За пять лет с той аварии ичему не научился?

[Тануки]

За несоблюдение дистанции штрафа нет. Всё остальное личные домыслы частных лиц. Обжаловать.

[Romshtex]

Да вот как-то стройно всё у них получается. п.9.10 как раз в разделе "Расположение ТС на проезжей части":

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения

Если б, допустим, я оттормаживался с 20 метров, а меня по льду понесло, то да, был бы чистый п.10.1. А в моём случае, я в последний момент голову вперёд повернул и на малой скорости около 15 км/ч по тормозам ударил метров за пять, просто упустив переднего из виду, когда он на перекрёсток поехал.

[Тануки]

Да какая бы ни была - нет связи этого с 12.15.1

[Romshtex]

Сообщение от Тануки

Да какая бы ни была - нет связи этого с 12.15.1

Т.е. несоблюдение дистанции не является нарушением расположения транспортных средств на проезжей части?

[Тануки]

Про расположение говорят относительно не других участников движения, а именно проезжей части. Т.е. справа, слева, посередине, относительно полос движения и т.п. Относительно же других участников есть свои понятия - дистанция, интервал. И по этому поводу есть свои статьи.

[DeD]

Если бы между вами было 30 метров ты бы успел остановиться?

К сожалению наказания за "пощелкал иплом" нет, поэтому 12.15 ч.1 - нормально

[Romshtex]

Сообщение от DeD

Если бы между вами было 30 метров ты бы успел остановиться?

К сожалению наказания за "пощелкал иплом" нет, поэтому 12.15 ч.1 - нормально

Конечно успел бы. Я вообще практически уже остановился, но передний вроде бы на перекрёсток поехал, я отвлёкся на едущих по кругу и продолжал подъезжать к перекрёстку, считая что передний уехал уже.

[кум]

Лошадью ходить надо было.

[DeD]

Ненуачо?
Несоблюдение дистанции на лицо, это ты признаешь?
Вопрос в том, что 12.15ч1 за уши притянута? Ну хз. На моей памяти всех кто в жопу въезжает штрафуют...Вот только не помню статью...
На моей памяти только в одном случае при ДТП штраф не пишут, это когда в стоящую машину приедешь...

[Romshtex]

А ведь оппонент остановился, когда я в него приехал. Он решил пропустить едущего по кругу и поэтому встал.

[DeD]

В стоящую, я имел ввиду припаркованную, читай как "столб".
А так - вы все едущие, ставшие на светофоре и т.п. - участники дорожного движения

[Gogi]

[quote=Тануки]домыслы частных лицQUOTE]
частных бы - и х.. с ними
в данном случае, к сожалению, не частных а должностных

[Тануки]

Да я под "частными" подразумевал "конкретных"... мысля не додумалась

А так да - я всегда народу и говорю об этом, когда они пересказывают отсебятину гайцов с дороги по трактованию ПДД и КоАП как минимум, принимая это за чистую монету - "ну они же не могут ошибаться и врать!?"

[МойРульСправа]

Порвать квитанцию и забыть о ней, потом, через годик позвонить судебным приставам. Уточнить, забыли ли они.

[S_930]

Сообщение от МойРульСправа

через годик позвонить судебным приставам

Звонить ни к чему, через год просто забыть.

[Romshtex]

Мне проще заплатить 500 р. Дело-то не в деньгах, по крайней мере тут сумма довольно незначительная.

[Автолюбитель]

Сообщение от Romshtex

на круг выезжал за товарищем, он вроде поехал - я смотрю налево... а товарищ впереди меня остановился.

Самая распространённая ошибка на круге. Повторённая дважды — серьёзный повод задуматься.

[Slay]

Имхо, ты все-таки нарушил 10.1, а не 9.10.

[Max A.K.]

А зачем оформлялись-то? Или там большие повреждения?

[Romshtex]

Сообщение от Max A.K.

А зачем оформлялись-то? Или там большие повреждения?

У оппонента крышка багажника перестала закрываться, а у меня бампер немного пострадал - вмятина небольшая по центру (номер погнулся слегка) и сверху и с боков он отошёл. Вроде как крепления кое-где повредились что ли.

[Gogi]

опять наши гайцы татарские "технологии" внедряют http://vs.tat.sudrf.ru/modules.php?n...52471000826119
достали уже, мля

обжалуй обязательно, особенно если оппонент написал в объяснениях, что остановился - хрен тогда 9.10 тебе вменишь

[Тануки]

Так может опять какие "разъяснения" наши верховные придумали и разослали по всем инстанциям раз такая фича пошла?

[Gogi]

имхо это гайцы сами шалят
наш облсуд на своей практике основывается, а такой практики пока нет
но не исключено, что С.Раков направит свой запрос туда

[Romshtex]

Сообщение от Gogi

опять наши гайцы татарские "технологии" внедряют http://vs.tat.sudrf.ru/modules.php?n...52471000826119
достали уже, мля

обжалуй обязательно, особенно если оппонент написал в объяснениях, что остановился - хрен тогда 9.10 тебе вменишь

Т.е. утверждать, что дистанцию я соблюдал? Как-то не могу сформулировать пока основания для обжалования.

[Gogi]

Нет.
Ключевое слово здесь другое:

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

[Romshtex]

Жалобу в районном отклонили, решение оставили без изменений. Типа, то, что пострадавший, со слов самого пострадавшего, стоял 5 секунд перед ударом - не значит, что он не был в движении.
На то, что при составлении протокола не были разъяснены права - я написал "не разъяснены" и расписался - судья написал, что были разъяснены (?!), о чём "свидетельствует" моя подпись.
То, что один и тот же гаишник сам протокол составил и вынес постановление - несущественно, по мнению судьи.
Решение не дал, сказал, что оно будет в канцелярии в течение трёх дней.

[SVV]

я, наверно, один что-то не пониманию? ты въехал человеку в ж...пу -т.е. 100 пудов виновен и тратишь собственные нервы и время на хождение по судам? нахрена???

[Romshtex]

Я вины не отрицаю, но статья притянута за уши лишь для того, чтобы наказать меня за отказ от предложения "поучаствовать". Прямым текстом на разборе было сказано: "Согласны поучаствовать? Нет? Ну тогда штраф вам выпишем."

[ilia2]

Сообщение от Romshtex

Я вины не отрицаю, но статья притянута за уши лишь для того, чтобы наказать меня за отказ от предложения "поучаствовать". Прямым текстом на разборе было сказано: "Согласны поучаствовать? Нет? Ну тогда штраф вам выпишем."

а ты по какой статье штраф хотел?

[Romshtex]

Я считаю, что нарушен пункт 10.1, а не 9.10, соответственно и штраф неправомерен вообще.

[DiamondNN]

В областной теперь. В порядке надзора, если правильно помню. Времени минимум, если самому не ходить (а твое присутствие там ничего не изменит).

[Gogi]

не надзора
первой-то инстанцией был не суд, а гаишник

[DiamondNN]

Момент про гаишника я что-то проглядел...

[Gogi]

пиши жалобу в облсуд