Шуйские Зори 2010

[Жужик]

"Бога нет!" © К. Маркс
"К. Маркса нет" © Бог

После Текстильного Края 2009, я как то для себя подумал, что на Ивановской земле есть хорошие люди, вкусная водка и позитивное настроение, но нет дорог, гонок и драйв-фор-фан. Ездить в Ивановскую нужно побухать, посмотреть на мытарства спортсменов с обочинки, и пообщаться с клёвыми мальчишками и девчонками - ивановскими спортсменами. В общем, полгода назад решено было в Ивановскую на гонки ездить только смотреть, но не гонять.

Но как мы знаем из курса истории случайных чисел - "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему про свои планы".

Пятница. То есть ровно неделя до прописи. Сижу работаю в поте лица. Звонит Ваня, который тоже, надо сказать, не собирался на Шуйские Зори, а даже наоборот, был не меньше меня против этого предприятия.
- Здарова.
- Здарова.
- Как дела?
- Ничего. А ты с какой целью интересуешься?
- А не хочешь ли ты съездить на Шую?

Вот тут я понимаю, что то не так. Варианта два. Или у Вани легкое замутнение рассудка, связанное с атмосферными явлениями в созвездии Волопаса, или технологии Вуду к нему применили. Ну, с небольшой долей вероятности, что то ещё одно, но с ходу не определишь. Голова предмет темный и исследованию не подлежит.
Мягко пытаюсь выяснить не вселился ли демон в него, но по телефону не получается. Но вскоре становится понятно в чем дело. Вуду, Ктулху и Кащенко тут вовсе не при делах.
Оказалось просто спонсор заинтересован в представлении себя на Ивановской земле. Сомневаюсь, успеем ли подготовиться. Вано утверждает, что те же сомнения выразил спонсору, и тот сказал, что самый край в понедельник утром ждите ямщика, на нем будет шапка набекрень и в руках журнал "Правда Зоотехника", в журнале на восьмой странице лежат рубли.
Такой поворот событий вселяет мужество и добавляет оптимизма в сборке машины. Выезд то незапланированный, Опель на ребилде - то есть разобран немного. К понедельнику Ваня и механники собрали Опель и встретили ямщика с журналом и в шапке. Всё оказалось ровно так как пророчил спонсор.
Отступать уже некуда. Теперь Шуя неизбежна, как июнь после мая.
То есть выезд состоялся только и исключительно благодаря и по желанию компании Jaguar Alliance.com

Но так как я не смог выложить весь отчет тут, то продолжение
ТАМ

[Шуруп]

Сотона

пипец сотона


заехал бы в гости я бы на тебя поглядел

[Жужик]

Сань, с удовольствием, надо только придумать когда

[Leshii]

уфф дочитал и досмотрел
И тут Антон нас удивляет чудовищно. Говорит, когда Снарский её только взял и стал на ней гоняться, он называл её "Жужик"! Блин, это было за 10 лет до того как я купил эту машину!!! И теперь Вы мне будете рассказывать про совпадения (с)
Жужик нашёл Жужика!!! ура!
В общем поздравления и так держать!!!
зы. звука с переговорки не хватает, а то послушали бы как вы там материтесь

[Vic]

Жужа! Даешь озвучку инкаров! А то скучно как-то!
И это, я по роликам заметил, что пару раз не тошнили, а даже мчали! так что прогресс налицо! раньше тошнили постоянно!

А если серьезно, от души поздравляю! вы это заслужили!

Ну и в качестве извлечения урока для себя, что Ваня рассказывает про то место, где он постоянно стенку терял? Обычно штурман знает, почему он теряет стенку (длинное расстояние, непрописанный ноль, неправильная разбивка связки в записи стенки и т.д.).
Обычно это все каким-либо образом можно убрать (разбить расстояние привязкой, дописать ноль, переписать строчку и т.д.)
Собственно, три вопроса:
1. Что за сложность была в данном месте по мнению штурмана.
2. Что пытались сделать, чтобы убрать причину.
3. Почему не получилось (свои оценки).

[Жужик]

Вить, я бы дал бы озвучку инкаров голосом штурмана, если бы мне бы кто то бы на это бы бабла бы насыпал Камера с аудио-входом и переговорка с выходом - другие денги, не как у нас, а наоборот, даже. А ложить туда музыку - безсмысленно, ибо это не художественное произведение, а инструмент для анализа, то есть техническая запись.

Что касается стенки. Ваня сам наверное лучше расскажет, но по горячим следам предположили: там до этого места идут прямики с 3мя единицами на километр, потом вход в деревню - сваязка из 5 или 6 поворотов без расстояний, и вот после этой связки 70 Тр - и поехали куралесить. То есть смена темпа с медленного чтения на быстрое, и потом опять на медленное, а ретардер то уже случился.
Но это предварительный анализ. Лучше у Вани спросить, сегодня его сюда пришлю аччитываться

[Vic]

Вообще, про озвучку я шутил, но пара мыслей на твой ответ.
Честно говоря, мне не совсем понятен смысл инкара при отсутствии звука.
Есле не просто для фана и сохранения эмоций, я вижу смысл в инкаре в следующем:
1. Отследить ошибки экипажа в чтении / приеме стенограммы (без звука никак)
2. Отследить ошибки пилота в технике вождения (для этого нужна камера на органы управления, я так думаю)

Но у вас этого нет. Потому вопрос: а что вы извлекаете из инкара без звука?

[Жужик]

второе. конечно лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным, но...
камеру на органах управления вполне заменяет звук - газирование/торможение/сброс газа, и передачи вычиляются тем же макаром не от широкой жизни руль видно. Что ещё надо?
Плюс траектории. Это чисто видео

[Vic]

дык звука то нет, или я чего-то не знаю?
попадаешь или нет в траекторию, это посмотреть можно, но из-за чего не попадаешь - как без звука определить?

[Жужик]

звук не с переговорки, а из мотора. Он есть.

[Vic]

фак! то ли я глюк, то ли комп! Вчера никаких звуков в инкарах не было (а вдругих видюхах были! ).
Пересмотрел инкары еще раз, когда машинка жужит, оно смотрится веселее.
Сорри за тупизм, все вопросы про видео сняты.
зы: а что длинный доп, на котором теряли стенку, не выложил?

[Жужик]

техническое решение инкара новое, необкатанное. Вот и налошили. Выложил всё что записали, остальное, не туда и не ту кнопочку нажали

а терялись вот где: Длинный доп (Су-2 по инкару). Он выложен прямой проход поэтому получается между первым ретардером и далее метров 100 до Пр4, только терялись в обратку, от поворота до ретардера.

[Vic]

Хм, сравниваю, что там видно по инкару с тем, что ты изложил в рассказе.

На прописи Ваня решительно терялся перед крайним ретардером. В гонке, как водится, тоже потерялся. Должно же быть одно заколдованное место, где штурман теряется или стабильно тормозит. В ожидании этого перетормаживаю на выхода с трамплина в Пр1. Так и есть. Ретардер прочитал только уже на подходе к нему. Сложность в том, что я помню что за трамплином ретардер, а вот что между трамплином и ретардером - упорно не помню, хоть тресни. А там поворот и расстояние, блин.

Я по прямому проходу вижу что-то типа (сложно оценить расстояние по видео, да и вообще у меня глазомер фиговый, так что оно наверянака метров на 30 в обе строны может плавать):
=======
Ret
40 L1 через T
40 R0 x R1 x R4 x R2 через подброс
10 L3 и т.д.
=======
Переворачиваю, чтобы примерно представить, что у вас было:
=======
д.т. и R3
10 L2 через подброс x L4 x L1 x L0
40 R1 через T
40 Ret
=======
Жирным выделил место, где, как я понял, была потеря.
Подброс написал, потому что машину тряхнуло (больше для привязки к видео), у вас его скорее всего нет, ибо такие подбросы обычно не пишут.
Дальше, по инкару мне показалось, что трамплин прямо в повороте находится, а не за ним. Но как он с другой стороны выглядит (и не глюк ли это видео) - хз.
Вообще довольно сложное место для записи, навскидку там есть пара-тройка причин для потери.
Но очень интересно следующее: с какого момента чтение шло неправильно - было просто торможение с чтением ретардера или уже в трамплин и право один был косяк.
Если можно, выложите скан стенки этого места в обратку.

[Жужик]

подброс прописан. там хороший подброс, который нужно писать, особенно в обратку, с него стряхнуть может только в путь. Просто подвеска его отрабатывала нормально, вот и не чувствуется он по инкару.
В обратку, можно поискать СУ-5 Рубена, щас схожу займусь. Трамплин действительно прямо в повороте. Чтение шло с косяком по выходу из медленной связки - с самого крутого поворота (у меня Лв4 х Лв2q, помоему), вот с левого 2 длинный и шол разнобой, так что Трамплин и Пр я уже входил по глазам, соответственно, ретардер я слышал уже при подходе к нему. С учетом этого перед трамплином я бросал и как итог подходил к ретардеру на разгоне, а не на жестком торможении. Хотя по уму, после выхода с Лв4 всё идется в разгон, и уже после Пр2/Тр на 70 метрах жесткое торможение и вход в ретардер.

[Жужик]

http://www.youtube.com/user/aarpro#p/u/26/O9WDDDVj9kA
с 5.04 начало связки. на 5.22 как раз то место.

посмотрел ещё раз... ничего страшного в этом месте нету. Даже странно.
А Рубен этот правый за трамплином ваще не писал
А подбросов там оказывается два. Один большой, прописанный в левой тройке, а который под трубой уже, тот я даже не помню

[Vic]

Лв4 х Лв2q

Есть такое имхо, что проблема как раз в этом. Как ни смотрю видео, меньше трех левых поворотов у меня не получается. Вообще на мой взгляд их четыре, но последний нолик в принципе я бы еще скушал бы, как приложение к предыдущей единице или двойке, но то, что там всего два поворота - точно не проглотил бы и сбился бы. Нашелся бы в правом один через трамплин, скорее всего, но в связи с потерей ретардер читал бы с опозданием, ибо темп чтения моментально восстановить сложно.
Похоже на то, что было у вас?
Еще за этот вариант говорит то, что штурман стабильно терялся в этом месте. По моему опыту это как раз признак необъективного отражения трассы в стенограмме, то бишь падение ниже необходимого минимума.
Серега, помнится, часто нолики пропускал поначалу, и я стабильно блудил в непрописанных нулях.

Второй вариант, который приходит в голову, это какой-то косяк в записи (например, неудачный перенос). Но тут без скана не скажешь. Да и со сканом, наверное, тоже, так как,например, то, что для Лены Винке - нормальная запись связки, для меня - верный путь к потере.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
зы: сцк, даже на инкаре страшно выглядит, когда на перекрытой трассе внезапно авто на встречу летит.

[Eugen K]

Блин, крутааааа!!!

Жуж, давай стенку В камеру микрофонный раздваиватель и врезаться в любую точку гарнитуры... будет слышно все. Должно, по крайней мере....

[Жужик]

нипалучица. там дырки под выносной микрофон нету аще, и переговорку чота сцыкотно резать.

[essing]

Сообщение от Жужик

нипалучица. там дырки под выносной микрофон нету аще, и переговорку чота сцыкотно резать.

у нас аще-т фтарая е
там даже резать ничо не надо, спаять тока один провод с большим джеком....

[essing]

основных причин две
первая на поверхности - это неправильная запись расстояний, тренировацца надо
вторая сложнее, навеяна спецификой асфальтовых гонок средней полосы России.
за полтора километра пилот успевает начисто забыть, что ему читалось в начале прямика (и я его прекрасно понимаю), соответственно в конце надо повторять. Если после прямика сразу идет связка из двух-трех поворотов без особых комментариев (например, ЛВ3хПр4), то каких-либо сложностей она не представляет. А вот если после этого идет ОДНА (ну или две) позиции через относительно короткое расстояние, но с множеством уточнений (например 1000 Пр3 50 Пр1 скользко песок не резать на ретардер тройной узкий вход слева-направо-налево), у штурмана взрывается мозг на тему когда и что читать.
читать всю эту хрень до входа в ПР3 - пока будем его ехать, пилот половину забудет, да и повтор ПР3 в этом случае будет раньше, чем пилоту удобно. Читать прямо в ПР3 - вроде получается, что говоришь под руку. А после выхода из ПР3 уже поздно, ничо не успеваешь (привет "выпадающему расстоянию").
В данном конкретном случае добавляет лузлов еще один весьма забавный момент - ПР1 находится между двумя небольшими холмами, типа в низине. Поэтому ты после ПР3 сразу видишь ретардер, он далеко и до него по твоему глазомеру где-то как раз 70
дополнительно взрывает мосх.
Вот ща мы поедем Псков, где повторы на.уй не нужны, и там посмотрим, чо будет происходить со стенкой

[Vic]

Да, согласен, сложно это все.
Именно для таких сложных мест я себе темп чтения зеленой ручкой рисую, когда вижу на прописке, что путаюсь с местом, когда читать следующую позицию.
Если торможу с чтением, веду черту от места в котором нормально читаю, до места "торможения", чтобы прочитать это все вместе.
Если наоборот, тороплюсь - рисую знак пробела (иногда несколько).
Вообще, знак пробела - это чаще всего некое расстояние, которое пилот должен был по идее продиктовать, но че-то не стал (либо продиктовал неадекватно по мнению штурмана).

А читать следующий поворот (связку, если быстрый на медленный впереди), имхо, надо после входа, но до вершины. Тогда пилот уже либо попал в поворот, и тогда он не так сильно занят, ибо лишь контролирует движение по дуге, и ты ему помогаешь выполнить правильный выход; либо не попал... ну тогда ему вообще пофиг
Имеется ввиду движение в длинных связках, естественно.

Про кучу уточнений я уже писал как-то. Когда мне пилот диктует такое, что не прочтешь, ему прямо говорю, что толку от этого многословия мало, ибо я тебе прочту это вот так (выдаю скороговорку, в которой нихрена на разобрать, потому что половина слогов в словах глотается, чтобы успеть прочитать вовремя). После этого мы либо правим, убирая лишние слова; либо не правим, но я себе делаю пометку о скороговорке, а пилот, видимо, запоминает это место из-за факта этой самой скороговорки, значения слов ему уже не важны.

Но это все лирика, имхо, таки основная сложность вот в этом:

В данном конкретном случае добавляет лузлов еще один весьма забавный момент - ПР1 находится между двумя небольшими холмами, типа в низине. Поэтому ты после ПР3 сразу видишь ретардер, он далеко и до него по твоему глазомеру где-то как раз 70
дополнительно взрывает мосх.

С оптическим обманом трудно бороться, по себе знаю.
Я бы после первого неправильного чтения подчеркнул бы место цветом или нарисовал бы зеленые стрелочки от одной позиции к другой по порядку.
Это бы напоминало мне не вестись на оптический обман, а читать текст.

зы: в этом мой метод я не пытаюсь запомнить, как читать стенку, я себе это рисую

[essing]

метод-то правильный
только боюсь в данном случае придется доводить запись стенки до абсурда, в т.ч. писать, где повторять позиции, а где - нет
ну и еще вспомнил про один немаловажный фактор - в этот раз у мну была отвратительная тетрадь, в ней писать вааще неудобно, особенно свзяки

[1st-Driver]

Паздравляю категорически!!!!!

[сталкер]

http://stalkerracing.ru/news/article/157/page/0/