Самара vs Калина и где Самару собирают ?

[Пух]

граждане, не могу найти нигде ответ на вопрос - где нынче собирают ВАЗ 2114? и насколько серьезно влияет место сборки на качество?

и , вообще, отбросив в сторону сравнение размеров, скажите, чем принципиально калина отличается от самары? ну есть abs, кондей - это мне уже ясно а качество, стоимость обслуживания, запачастей, качество запчастей?

[headhunter]

вроде их на вазе собирают пока.
а про отличия - ты забыл про безопасность. калина при прочих равных должна быть безопаснее самары.

[Тануки]

Сменил 14 на Калину унивесралку - различий просто дофига и все в лучшую сторону. Брал без кондея и электроусилителя с подушками - спартанский набор.

Собирают их на ВАЗе, и те, и другие. Запчасти не дороже - в среднем одно и то же, поскольку большинство деталей взаимозаменяемы с десяткой, самарой, шнивой. Движок лучше брать старый 1,6 или новый приоровский, но он ставится на люксы только.

[Пух]

насчет движка поясни, плз
я вижу два варианта 1.6 v8, 1.4 v6
новый приоровский - это что ?
и почему 1.6 лучше ?

[Павел F.]

По движку варианта 3:
- 1.6 8v
- 1.4 16v
- 1.6 16v

16-ти клапанники тише, меньше вибраций, чуть мощнее но капризнее и сложнее в обслуживании. 8-ми клапанный шумнее, больше вибраций но простой как лом в разрезе.

[Пух]

гонок не ожидается. что предпочесть ?
соотношение город:межгород пока не прогнозируемо

[Павел F.]

Гонки не ожидаются, а обгоны ожидаются у всех. И дрыгатель по мощнее, в пределах разумного, никому не повредит. Тут решать просто или простота/дешевизна обслуживания или комфорт и мощность, решать что более предпочтительно.

[headhunter]

Сообщение от Пух

гонок не ожидается. что предпочесть ?
соотношение город:межгород пока не прогнозируемо

1.6 8v - невтыковый, хотя мож 1.6 тоже невтыковый...
1.4 точно втыковый.

[headhunter]

Сообщение от Пух

я вижу два варианта 1.6 v8, 1.4 v6

1.6 v8, 1.4 v6 - Это мечты вазоводов!))))))))
А пока так 1.6 8v, 1.4 16v

[Пух]

точно, лучше вообще без клапанов опечатался я насчет 6-ти

[Павел F.]

Он имеет ввиду что v6, v8 обычно обозначают v-образную шестерку и восьмерку соответственно. А кол-во клапанов пишут как 8v, например.

Зы: это для тех кто "в танке".

[Пух]

я программер
разве буду я из-за 25 рублей руку сбивать ?
хорошо, что v.8.0.0.0 не написал

[Павел F.]

Сообщение от Пух

я программер

Я тоже Это ничего не значит, по крайней мере пока в теме нет КГ.

[Big Daddy T]

Сообщение от Пух

я программер
разве буду я из-за 25 рублей руку сбивать ?
хорошо, что v.8.0.0.0 не написал

[Павел F.]

1.6 v8... хм, я бы на такое чудо посмотрел. Помнится была на лансере дико редкая шестерка на толи 1,5, толи 1,6... и то все в шоке были.

[headhunter]

Сообщение от Павел F.

1.6 v8... хм, я бы на такое чудо посмотрел. Помнится была на лансере дико редкая шестерка на толи 1,5, толи 1,6... и то все в шоке были.

Да чего там смотреть, всё под крышкой

[Тануки]

Вот нах стока туда (под капот) пихать всего, я не понимаю?? Это ж какой сразу минус для ремонтопригодности! Другое дело у Ауди сотки - под капотом ещё один багажник

[headhunter]

Сообщение от Тануки

Вот нах стока туда (под капот) пихать всего, я не понимаю?? Это ж какой сразу минус для ремонтопригодности! Другое дело у Ауди сотки - под капотом ещё один багажник

Они проще к этому относятся, просто вынимают двигатель)))
Кстати, для замены стартера на праворульной классике надо тоже двигатель вывешивать.
А про сотку, там тоже есть разница, в зависимости от того 1,8 движок или 3.2))

[Тануки]

Ещё добавлю, что 1.4 - высокооборотистый. Т.е. мощнее он будет лишь при более высоких оборотах (можешь посмотреть как минимум про их максимальный крутящий момент), а для езды по городским пробкам это минус. 1.6 8ми клапанный - это старый движок 2111, который ставился на самары и десятки, поэтому проверен годами эксплуатации и известны все его косяки и недостатки. А 1.4 Калиновский - сравнительно недавняя разработка, ибо для Калины он как раз и делался. 1.4 приоровский - ещё новее, ибо создавался для Приоры.

[Павел F.]

Да нет в 16-ти клапанниках ничего не изученного. Просто чуть более требовательны к топливу и своевременному обслуживанию. Ну и само обслуживание дороже.

[bandgap]

Как раз дешевле там обслуживание - на 16v гидрокомпенсаторы, а на 8v клапаны регулировать надо.

[Павел F.]

Сообщение от bandgap

Как раз дешевле там обслуживание - на 16v гидрокомпенсаторы, а на 8v клапаны регулировать надо.

Стоимость работ на ТО почти одинакова, регулировка клапанов не частая и совсем не дорогая операция. А вот ремень грм... разница в цене весьма прилична. И не надо говорить что он по 200к ходит, не ходит.

[bandgap]

А кто здесь говорил про 200 ткм для ремня?

Клапана регулировать надо каждые 30 ткм ЕМНИП. Ремень ГРМ и на восьмиклапаннике надо менять по пробегу.

[headhunter]

Сообщение от bandgap

А кто здесь говорил про 200 ткм для ремня?

Клапана регулировать надо каждые 30 ткм ЕМНИП. Ремень ГРМ и на восьмиклапаннике надо менять по пробегу.

А на приоровском движке не надо менять, если судить по карте ТО

[Павел F.]

От чего же они рвутся и портят жизнь владельцу? Если они "вечные"...

[headhunter]

издержки сборки и эксплуатации
не один ВАЗ в этом силен. Если интересно есть фееричная переписка про замену ремня ГРМ на ауди а4.

[Alex_SA]

Сообщение от bandgap

Ремень ГРМ и на восьмиклапаннике надо менять по пробегу.

70 тыс.км
(с)

[mvsh]

Сообщение от Тануки

1.4 приоровский - ещё новее, ибо создавался для Приоры.

Поправочка - приоровский таки 1,6 16-ти клапанник. В остальном все верно. Еще из плюсов 1,6 8v - не гнет клапана при обрыве ремня ГРМ. Из минусов - на комплектации с этими моторами ВАЗ перестал ставить климат.

[Тануки]

Читал на форумах, что в Тольятти есть конторка, которая делает для ВАЗа эти кондеи. Для 1.6 они тоже делают, но ВАЗ ставит только на 1.4. Установочный комплект стоил порядка 27 тыр + работы примерно столько же. Я решил, что экономически нецелесообразно и забил - один фиг хоть 1.4, хоть 1.6 не поедут с этим кондеем - мощности-то и без него не хватает.

[Bonifacy]

Сообщение от mvsh

Еще из плюсов 1,6 8v - не гнет клапана при обрыве ремня ГРМ. .

Из всякого правила есть исключения. Уже свидетель двух загибов клапанов на незагибаемом движке. Кто хочет поразмыслить почему, подключайтесь. Ответ как-то ранее озвучивал.
За аксиому можно взять теперь: у нас может быть всё, чего в принципе быть не может(с)

[Павел F.]

Сообщение от Bonifacy

двух загибов клапанов на незагибаемом движке

А движки в заводском варианте? Ничего в них "улучшенного" нет?

[Тануки]

Подсмотрел

[Павел F.]

Сообщение от Тануки

Запчасти не дороже - в среднем одно и то же, поскольку большинство деталей взаимозаменяемы с десяткой, самарой, шнивой.

Дороже запчасти. Диски тормозные, колодки, сцепа, амортизаторы все дороже на калину. Хотя почти все можно вколхозить и зубильное. А если посмотреть на фары, бампера, кузовное то все много дороже зубильного.

[Тануки]

Ну вот на счёт железа я бы вообще не парился. Я машину покупал чтобы ездить, а не в Волгоград На этот случай есть КАСКО. А по остальному разницы не заметил. Что на 14 за 3 года ничего не менял, что на Калине уже третий год без ремонтов (ТТТ)

[Павел F.]

А я бы вот парился. Ну как парился... учитывал бы и это. Каско берут далеко не все. И город маленький, машин много, вероятность попасть в ДТП сильно далеко от нуля.

[Тануки]

Хотя нет. О железе я тоже думал, но с другой стороны. Птичка принесла, что у Калин оно заметно лучше Самар и красят вроде как добротнее. Так что по коррозионной стойкисти должна быть лучше. По этой причине мне даже отсоветовали в сервисе антикор делать... но я всё равно сделал самостоятельно (днище делали при продаже)

[Пух]

а как abs работает на калинах?
есть замечания ?

[Max]

Сообщение от Пух

а как abs работает на калинах?

тр-тр-тр

[Тануки]

Мне кажется, это блажь. У меня нету и проблем я не испытываю. К тому же не очень-то я доверяю электронике на наших машинах, пусть это и Вош, и другие типа немцы.

[автобанщик]

Кстати, а без ЭУРа не туговато руль у тебя? А то я на своей на руль наматываюсь при парковках по сравнению с 9-кой.

[Тануки]

По моим ощущениям абсолютно одинаково с 14 рулится. К тому же я стараюсь поворачивать руль одновременно с качением, чтобы не насиловать рулевое и резину не драть об асфальт. Зато присутствует чувство уверенности и контроля над поведением машины, ибо связь с колёсами практически прямая.

[автобанщик]

Сообщение от Тануки

Зато присутствует чувство уверенности и контроля над поведением машины, ибо связь с колёсами практически прямая.

Ну да... со стандартной рейкой-то? В выходные буду ставить рейку 3,1, вот она точно поострее будет.

[автобанщик]

Сообщение от Пух

а как abs работает на калинах?
есть замечания ?

Работает как любая Бошевская АБС.

[Bonifacy]

Сообщение от автобанщик

Работает как любая Бошевская АБС.

То ли дело ЗАЗ-965! Никакого ГУР/ЭУР, а баранка просто ладонью крутится на стоячем. Никакой АБС, вся система одноконтурная: либо есть томоза на всех колёсах, либо их нет.
И ещё. Абсолют, пока не достижимый для современного отечественного автопрома - независимая подвеска ВСЕХ колёс ( ну, это из разряда премиум для ВАЗов )... и штатное реле блокировки стартёра/индикации заряда (реального).
И это всё 50 лет тому назад, то есть в прошлом веке, и даже в прошлом тысячелетии

[headhunter]

у них еще таврия была, где это всё развилось.

[Bonifacy]

Сообщение от headhunter

у них еще таврия была, где это всё развилось.

Нет. Таврия - это шаг в сторону. От независимой подвески и правильного капота к непонятно чему выхолощенному и капоту-убийце.

[headhunter]

капот капотом, но там так смешно складывается задняя независимая подвеска...

[Павел F.]

Сообщение от Bonifacy

вся система одноконтурная: либо есть томоза на всех колёсах, либо их нет.

Когда у меня разок пропали тормоза на классике то их тоже тупо не было на всех колесах. Методичное топтание педали привело к появлению тормозов, видимо мифического второго контура, но я столько проехал без тормозов что уже успел привыкнуть пользы от второго контура не ощутил. Хотя в теории все было красиво

[Eugen K]

дело не в теории.. а в закисшем колдуне и практически отсутствующих задних тормозах