Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Дом. Сад. Огород. > Поликлиника
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Поликлиника Вопросы, ответы и советы как софорумцев, так и специалистов. Болейте на здоровье.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 30-07-2010, 11:59 Прозрение или Визус.   #1
Роман1
Матерый
Некое стечение обстоятельств повергло меня на шаг в сторону коррекции зрения.Заморока только в одном-к кому податься?У прозрения один + в том что акция у них цены снижены.
Какие мнения будут.
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 02-08-2010, 15:08   #3
Dr.No
Завсегдатай
К сожалению, являемся клиентами детских офтальмологов.
Были в Эксимере, Прозрении, Визусе.
Эксимер - мясники.
Прозрение долго держались, но потом все же скатились на развод на бабло.
О Визусе исключительно приятные впечатления.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 02-08-2010, 18:37   #4
lomax
Приполярник
Записался на понедельник на диагностику в визус. Будем посмотреть.
Какие противопоказания перед операцией (лейсик), кстати? Спорт, алкоголь, женщины? За сколько до нее завязывать?
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 02-08-2010, 19:11   #5
Visual
Комментарии излишни
В понедельник на диагностике и скажут.
Visual вне форума  
 
Старый 02-08-2010, 19:35   #6
aza
Завсегдатай
у меня мама решилась на операцию, мы выбрали Чувашский центр http://www.websight.ru
МНТК "Микрохирургия глаза"
428027, Чебоксары
пр. Тракторостроителей 10
хотели завтра ехать, но из-за угрозы пожара (в нашей деревне последнюю неделю все время что-то пытается гореть) отодвинем поездку. если еще будет актуально, то отпишу когда съездим.
aza вне форума  
 
Старый 04-08-2010, 16:10   #7
Mac Bolan
Завсегдатай
приплюсуюсь ко второму посту
у самого -6 правый, -6,5 левый. держится класса с 3-го без изменений.
Сцыкотно лезть в то что работает. Где вероятностьтого, что не попадешь в % неудачных.
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 12:50   #8
Sara Barabu
Просто мимо проходил
У меня такой опыт: во время беременности проходила плановое обследование по всем врачам, как обычно. Приша в Прозрение, потому что ближе всего к дому. Тетя-врач меня посмотрела, поставила диагноз "отслоение сетчатки" и предупредила, что это является противопоказанием к самостоятельному родоразрешению. Предложила прямо во время беременности сделать операцию, тогда говорит, рожать самостоятельно будет можно. Меня все это очень смутило. Я решила перепроверить диагноз. Пришла в Визус, к специалисту именно по отслоению сетчатки. Он меня долго обследовал, и сказал, что отслоение действительно есть, но в такой форме, что самостоятельные роды никак не повлияют на развитие болезни. Под Его (!!!) личную ответственность снял противопоказание и пожелал успешного самостоятельного родоразрешения. До конца беременности и после родов наблюдалась у него.
Итог: родила сама, роды никак не отразились на состоянии заболевания и зрении в целом.
Sara Barabu вне форума  
 
Старый 25-08-2010, 17:24   #9
Снежа
Матерый
фамилию врача можешь в личку кинуть?
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 01-09-2010, 11:41   #10
Sara Barabu
Просто мимо проходил
Какого именно из 2-х?
Sara Barabu вне форума  
 
Старый 01-09-2010, 12:07   #11
lomax
Приполярник
Она, про врача из Визуса, наверное. Не Мурзин?
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 01-09-2010, 12:28   #12
Снежа
Матерый
того, который понравился... сейчас выбираю себе окулиста... очень надо хорошего, потому что какие-то непростые у меня глаза ни разу... там какое-то выщелачивание...
__________________
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали /Комплекс Экзюпери/
Снежа вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 13:17   #13
White
Не пьёт
Цитата:
Прозрение или Визус
\

ЧЕБОКСАРЫ !!!!! тчк
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 18:33   #14
lomax
Приполярник
Сделал в Визусе 17.08. Операция 21800 р. за глаз (левый -3, правый -2,5, на обоих обычная миопия). Полет нормальный, капаю капли, вижу хорошо. На правом глазу была мутноватость поначалу (впечатление будто смотришь через захватанные очки), сейчас практически ушла, сказали что позже уйдет совсем. Могу поподробней адчот накидать.
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 20:28   #15
Роман1
Матерый
кинь в личку основные моменты,а то я уже почти собрался.
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 28-08-2010, 15:09   #16
lomax
Приполярник
А че в личку - ничего секретного. В пн 9.08 записался по телефону на обследование (без него никто оперировать тебя не будет). Все обследование длится час-полтора, стоит 500 р., проходит на Костина, 4. Большую часть времени обследования ты сидишь и смотришь телек/листаешь журналы, ожидая пока подействуют капли, расширяющие зрачок.
Само обследование безболезненно и неутомительно. Ввиду воздействия упомянутых капель, управлять авто после обследования нельзя минимум 4 часа. (на самом деле, технически это возможно, на остроту зрения у меня, например, капли не повлияли, просто зрачок ну ОЧЕНЬ расширенный и не сужается, посему необходимо напяливать солнцезащитные очки даже не в солнечную погоду; плюс сотрудники ДПС могут заинтересоваться шириной зрачков).
За руль садиться я не стал, гулял по улице, сходил в кинотеатр. По результатам обследования (прямо по его окончании) мне сообщили, что со зрением, окромя, собсно, близорукости, у меня все ОК, осложнений и противопоказаний к операции нет. Соответственно, я волен выбирать - лэйсиком меня будут жечь или суперлэйсиком. Выбрал суперлэйсик, хоть он и дороже, но вроде как лучше и безопаснее, последнее слово техники. Пошел записываться на операцию в регистратуру. Суперлэйсик делают по вторникам и пятницам на Родионова, 191 (?). Ввиду того что надо еще сдать анализ крови, в том числе на ВИЧ (а это долгий анализ - результаты делают до 7 дней), записался на следующий вторник - 17.08. Анализы можно сдать где угодно, я сделал там же, на Костина, 4 в "Клинике семейного врача". Анализы (их там четыре, что ли вида, кровь просто берут из вены) стоят 600 с небольшим рублей, позвонил через неделю - были уже готовы, но т.к. в пн они мне не нужны были - забрал во вторник, перед операцией.
Тем кто носит линзы: перед операцией их нельзя носить минимум 7 дней, так что расчехляйте очки на предоперационную неделю. Кто бухАет: перед операцией нельзя пить 2 дня, завязывайте.
Приехал на операцию в назначенное время на Родионова, минут 10 ушло на оформление договора и взаиморасчеты, затем обул бахилы и в сопровождение медсестры проследовал в предоперационное помещение. Все вежливо, играет музыка, предлагают напитки. Спустя минут 5-10 ожидания сопровождаемый медсестрой проследовал в предоперационную, где в вену чего-то вкололи (анестезию, наверное) и проводили к операц. столу. Лег и следовал указаниям врача. Ощущения немного неприятные, не более того, анестезия все-таки. Вся петрушка - минуты по три на каждый глаз, если не меньше.
Затем встал, не поднимая открывая глаз, медсестра за руки отвела сначала опять в предоперационную, там вроде что-то закапали (кажется), а затем отвели в помещение с полумраком на диван - ловить отходняк.
В операционные дни там конвейер - оперируемых много, я был как минимум восьмым и далеко не последним. В упомнутом помещении уже ловила отходняк предыдущая партия из семи человек.
Отходняк заключается в следующем: ты как вышел из операционной с закрытыми глазами, так и сидишь в таком же состоянии, открыть очи - ни-ни. Запоминайте наощупь манипуляции с телефоном, я сидел около 2,5 часов. Освобождение от анестезии проходит у всех по-разному, зависит от чувствительности роговицы или чего там болит. Многие переносят это нормально, не испытывая особых неудобств, у меня же спустя где-то полчаса начались приличные боли, немного не дотягивающие до аццких. Боль не постоянна, накатывает волнами, заберет - отпустит. (с) Причем накатывало, емнип, на каждый глаз по-разному, неодновременно. Правый сильнее болел. Сидел, терепел, на вопрос о самочухе проинформировал медсестру о болях, на что она поведала мне что так бывает, но все пройдет, пройдет и это. (с) Спустя где-то час после начала боли пошли на убыль, под конец я чуть ваще там не заснул.
Затем меня и еще нескольких человек попросили открыть глаза и попробовать видеть Поначалу получалось не ахти, но, проморгавшись, смог самостоятельно следовать за медсестрой в комнату для послеоперационного осмотра, коий со мной и произвели, попутно закапав в глаза 2 вида капель. Осмотр не выявил ничего криминального, засим меня отпустили, вручив эти самые 2 вида капель, сообщив периодичность их приема.
По-хорошему, надо придти на постоперационный осмотр через неделю, но я в след. вторник улетал, напросился пораньше, в пятницу. Осмотр длился минут 7, криминала не выявлено, с точки зрения врачей. Я им указал, что правым глазом, хоть и вижу нижний ряд таблицы (зрение - единица), но нечетко, немного расплывчато, и этот эффект наблюдается на всем диапазоне фокусных расстояний. То есть это не близорукость/дальнозоркость, такое впечатление что "линза" заляпана Чем это вызвано - х.з. Причем на левом глазе этого эффекта нет и в помине, картинка идеальная. Мне сказали, что у меня все в норме и этот эффект уйдет. Я поверил, но на данный момент эффект не ушел. Продолжаю на блюдения, в НН прибываю 11.09, на 14.09 запишусь на осмотр.
Если эффект к тому времени не уйдет, буду требовать устранения косяка, для меня, как фотографа-любителя, этот косяк критичен по понятным причинам. Воот.
ЗЫ: после операции зомбоящик можно смотреть уже вечером, за руль низя 3 дня, читать и работать за компом - неделю. Желающим дают больничный без проблем.
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 28-08-2010, 20:28   #17
Роман1
Матерый
на всю операцию 3 часа ушло,пришел-ушел?
дивана нет там у них,пускай платного,что бы поспать в момент отходняка?
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 29-08-2010, 03:33   #18
lomax
Приполярник
На всю операцию где-то 3,5 часа с момента "вошел на территорию" до момента "вышел с территории". Меня увезли на авто, если б сам добирался на общ. транспорте, то еще бы полчасика у них покуковал до нормализации зрения, возможность такая есть. Насчет поспать за деньги не в курсе, поспать можно на диване, но только сидя
__________________
Владение русской орфографией — это как владение кун-фу: истинные мастера не применяют его без надобности.
lomax вне форума  
 
Старый 30-08-2010, 17:51   #19
Tibord
Матерый
не боись - иди и делай.. хатит тратить деньги на очки и линзы, смотри на мир широко открытыми глазами!
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 30-08-2010, 22:11   #20
Роман1
Матерый
да я особо то и не боюсь,дело за малым з/пл за июнь получить
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 30-08-2010, 23:47   #21
ToLyaN87
Просто мимо проходил
А в Тонус Амарис не обращался? Попробуй. Цены ниже чем в визусе. Делали подруге там две недели назад, все успешно. зрение было на обоих по -9, теперь 1.
ToLyaN87 вне форума  
 
Старый 31-08-2010, 12:02   #22
Роман1
Матерый
по коментам,в тонусе,необозримо присутствует негатив.
__________________
Жизнь-это игра,но правила должны быть твои!

...Бывает зло жестоким,но и ему знакома жалость.
Нет жалости во мне и значит я не зло...
Роман1 вне форума  
 
Старый 31-08-2010, 12:46   #23
ToLyaN87
Просто мимо проходил
Ну не знаю на счет негатива. Обращались в январе в визус, сказали что надо срочно делать операцию, цена за оба глаза была 38.400. копили деньги в июле еще раз к ним сходили и были очень сильно удивлены, уже нужно делать операцию "Супер ..." цена соответственно 54.200. знакомые посоветовали в тонус сходить. проконсультировались, оказывается была необходима операция на один глаз по укреплению сетчатки. итог, сделали в тонусе операции по укреплению и коррекции, все это обошлось в 33.500. Разница существенная. Результатом очень довольны. Лично я советую в тонус обратиться, хотя бы просто проконсультироваться.
ToLyaN87 вне форума  
 
Старый 16-12-2011, 18:54   #24
Timon52
Завсегдатай
Апну темку.
Сделал себе коррекцию зрения в Визусе. Очень доволен. По операции lomax всё описано точно (жаль я ДО операции это не читал ), только сейчас осмотр у них на Родионова, а саму операцию делают на Костина.
Очень порадовал их сервис - даже не ожидал такого внимания к клиентам. Мне никогда ни на осмотре, ни во время операции не говорили типа "вам в 12 кабинет направо вверх по лестнице". Везде меня кто-то порвожал - из регистратуры проводили ко врачу, далее провожала мед.сестра и т.д. После операции неоднократно подходила мед.сестра, спрашивала всё ли нормально, предлагала воды, порводить в туалет и т.д.
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 16-12-2011, 21:28   #25
CrazzyCherry
Старожил
Чё почем? Можно в личку
Задумываюсь.... последнее время достачно часто, у самой что-то -5 и -4,5 просто миопия, вроде без осложнений
__________________
Make your dreams true и никакого волшебства! )))
CrazzyCherry вне форума  
 
Старый 17-12-2011, 00:42   #26
Liliyushechka
Наблюдатель
Сестра делала в Эксимере, все хорошо, ей понравилось, днем сделали, вечером уже телек смотрела, уже лет пять-шесть ходит, и тьфу-тьфу, не снизилось, так и держится 1. Подруга делала в Визусе, тоже успешно! В Чебоксары смысла нет ехать!
Liliyushechka вне форума  
 
Старый 18-12-2011, 10:45   #27
Timon52
Завсегдатай
Проверка зрения перед операцией 500руб. На куче аппаратов проверяют (штук 5, наверное), потом закапывают и через 20 мин опять к аппаратикам. Когда проверят - скажут можно ли сделать опрецию "ласик" или помочь может только "супер ласик". В чем принципиальные отличия кроме цены не знаю. говорят только что если с глазами совсем всё плохо - то только суперласик. Мне делали обычный.

По цене - сейчас до 31 декабря 2011г. у них акция - ласик на оба глаза 15тыс. Обычная цена операции без акции - около 30тыс на оба глаза. Суперласик - около 45тыс на оба глаза.
В стоимоть входит сама операция и послеоперационные осмотры (через неделю, месяц, два месяца после операции) плюс нахаляву после операции выдают капли в глаза закапывать (в аптеке глянул - на 500руб если самому покупать).
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 14:07   #28
Timon52
Завсегдатай
На пл.Совесткой до сих пор у них реклама висит об акции 7500 руб. на 1 глаз. Видимо, продолжается акция.
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 15:39   #29
190212
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Timon52
На пл.Совесткой до сих пор у них реклама висит об акции 7500 руб. на 1 глаз. Видимо, продолжается акция.
До 31.12.2011
190212 вне форума  
 
Старый 26-12-2011, 20:40   #30
CrazzyCherry
Старожил
Вообщем-то всё ничего, но меня смущает описание адской боли, волнами, т.к. есть предпосылки к "мигренеобразным" болям, то я как бы представляю себе, что будет, это-то и отталкивает.
__________________
Make your dreams true и никакого волшебства! )))
CrazzyCherry вне форума  
 
Старый 02-01-2012, 22:31   #31
Timon52
Завсегдатай
у меня всё было несколько лучше. Я просто сидел с закрытыми глазами 2 часа после операци и не открывал их. Если не пытаться открыть - боли нет. Чуть дискомфорт и всё. Ну, слезятся еще периодически, вытирал салфеткой. А вообще я чуть не уснул, не смотря на движение в комнате (приход/уход мед.сестры и приход новых людей с операции) и включенное радио.
Вот когда мед.сестра спустя два часа попросила открыть глаза чтобы закапать капельки - у меня возникли большие проблемы Попросил ее подойти через минуту) Реально сложно было открыть глаза - резь, боль, слезы. Потом после осмотра врача уже нормально ходил с открытыми глазами. Практически без дискомформа оделся и пошел домой. Но в течении дня и вечера глаза очень сильно реагировали на малейший свет. Вначале дома повыкручивал половину лампочек, потом вообще в темноте сидели. От света глаза слезиись и было ощущение, что в глаза что-то попало (о таком предупреждал врач). А вот моя сестра вечером после операции уже чуть ли не телевизор смотрела...

PS сейчас уже месяц после операции, всё ОК. Никак не нарадуюсь тому, что без очков хожу
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 05-01-2012, 00:33   #32
tar
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Timon52
у меня всё было несколько лучше. Я просто сидел с закрытыми глазами 2 часа после операци и не открывал их. Если не пытаться открыть - боли нет. Чуть дискомфорт и всё. Ну, слезятся еще периодически, вытирал салфеткой. А вообще я чуть не уснул, не смотря на движение в комнате (приход/уход мед.сестры и приход новых людей с операции) и включенное радио.
Вот когда мед.сестра спустя два часа попросила открыть глаза чтобы закапать капельки - у меня возникли большие проблемы Попросил ее подойти через минуту) Реально сложно было открыть глаза - резь, боль, слезы. Потом после осмотра врача уже нормально ходил с открытыми глазами. Практически без дискомформа оделся и пошел домой. Но в течении дня и вечера глаза очень сильно реагировали на малейший свет. Вначале дома повыкручивал половину лампочек, потом вообще в темноте сидели. От света глаза слезиись и было ощущение, что в глаза что-то попало (о таком предупреждал врач). А вот моя сестра вечером после операции уже чуть ли не телевизор смотрела...

PS сейчас уже месяц после операции, всё ОК. Никак не нарадуюсь тому, что без очков хожу
Знаете, что интересует - а что написано в договоре? Ведь договор наверняка подписывается. Несет ли клиника какую-либо ответственность за результат? Ведь все, что угодно может быть - от неправильного обследования (т.е. некорректного диагноза, повлекшего за собой осложнения) до халатности медсестры, подавшей нестерильный инструмент или еще чего такое...
Собственно, поэтому и вопрос: что в договоре прописано насчет ответственности клиники за последствия операции?
__________________
линейный вид просмотра (со всеми вытекающими)...
tar вне форума  
 
Старый 30-01-2012, 19:18   #33
Timon52
Завсегдатай
Извиняюсь за поздний ответ
По поводу ответственности прописано.


На второй стороне договора ничего интересного. Пункт о том, что претензию им письменно послать если права нарушены и они должны в течении 20 дней ответить. В случае неполучения ответа или неудовлетворенности им - можно в суд.
далее заключитеьлные поолжения про кол-во экземпляров договора (2) и адреса/реквизиты/подписи сторон
__________________
...
Timon52 вне форума  
 
Старый 13-02-2012, 14:22   #34
CheburazhKO
Старожил
Дабы не плодить сущности темы, спрошу здесь.
Тоже необходима операция. Скорее всего в Визусе. Но пока на стадии рассмотрения вариантов, поэтому может до Прозрения или Тонуса Амариса (откуда такое название?? ) доберусь. Так что если со времени последнего поста у кого-то есть что сказать по этим центрам, очень буду багодарен за любые отзывы.
Но я не только за этим сюда. Вот в Визусе дают больничный лист. Он государственного образца и должен приниматься работодателем наравне с официальным больничным из поликлиники? А то начальство при разговоре о неделе больничного после операции делает грустное лицо и намекает на то, чтобы это все оформилось как отпуск. Мне же этого категорически не хочется.
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 13-02-2012, 14:24   #35
Tibord
Матерый
все врачи с прозрения год назад перешли в Амарис.. вроде аппараты там по-новее....
__________________
...
Tibord вне форума  
 
Старый 13-02-2012, 14:55   #36
CheburazhKO
Старожил
Ходили к Мурзину. Он там был и есть. Вроде о нем неплохо отзываются. Кстати, из делавших в Визусе операцию, у кого именно лечились?
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 13-02-2012, 14:44   #37
CrazzyCherry
Старожил
Цитата:
Сообщение от CheburazhKO
Дабы не плодить сущности темы, спрошу здесь.
Тоже необходима операция. Скорее всего в Визусе. ...Но я не только за этим сюда. Вот в Визусе дают больничный лист. Он государственного образца и должен приниматься работодателем наравне с официальным больничным из поликлиники? А то начальство при разговоре о неделе больничного после операции делает грустное лицо и намекает на то, чтобы это все оформилось как отпуск. Мне же этого категорически не хочется.
Хм, из вредности, а почему работодатель должен оплачивать вашу операцию? У вас же не экстренное вмешательство? Вот если бы прошли обследование и вас, в порядке очереди положили на операцию, тогда да, работодатель не отвертится, а так... может завтра ринопластику решите сделать - так вам тоже больничный оплачивать надо будет? Поддерживаю начальство с отпуском (отпуск это ещё хоть оплачивается, могли бы и вовсе административный попросить)
__________________
Make your dreams true и никакого волшебства! )))
CrazzyCherry вне форума  
 
Старый 13-02-2012, 15:00   #38
CheburazhKO
Старожил
Я не знаю, что такое ринопластика, но доля истины в твоих словах есть, не спорю. Но дело в том, что данный случай не прихоть, ибо кмк когда на одном глазу -3,5, а на другом в районе -7, то либо сейчас, либо хз чего там позже будет. К тому же работа, не самая кстати спокойная и размеренная, уткнувшись в комп, тоже не способствует нормализации зрения.

И уж если рассуждать по твоей логике, то с какого праздника работодатель должен оплачивать больничный по обычной простуде. С какого вообще нам должны оплачивать больничные, кроме тех, что получены в следствие профессиональной деятельности??
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:10.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК